Ei ole kirjoitellut pariin päivään mitään.. outoa?
Missä on Hallitusnikkari?
Kiinnostaa...
712191
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Nikkari on mennyt tekemään pimeitä töitä.Tälläkin hän on kertonut,että on pakotettu tekemään pimeenä,kun systeemi ei kuulemma anna muuta mahdollisuutta. Sitten hän kertoo laveasti oman ehdtuksensa kansalaispalkkaa muistuttavasta systeemistään, jonka tultua voimaan hänkin voi lopettaa pimeen työn tekemisen. Jääpi nähtäväksi.
Muistutettakoon että pimeän työn tekeminen, jos olen sellaista joskus sanonut, ovat olleet jotakin ajatusleikkiä. Minun ei tarvitse tehdä pimeitä töitä, palkkani kyllä on riittävä kaikkeen mihin kuluttaan haluan. Jopa niin hyvä, että minulla on mahdollisuus vaikka muuttaa Norjaan.
Ehdotukseni ei muistuta kansalaispalkkaa, senhän olen useasti toistanut. Kansalaipalkassa kaikki saavat tuen. Minun ehdotuksessani kaikkien on mentävä töihin kun työkkäri työpaikan osoittaa. Ainut ero nykyiseen on siis siinä, että työttömyysturva ei poistu vaikka yrittää synnyttää uusia työpaikkoja. Sen sijaan työttömystuki poistuu jos tekee työtä tai hankkii riittävästi tuloja.
Ero siis nykyiseen, ettei tarvitse olla passiivisena työttömänä vaan voi yrittää synnyttää työpaikkoja tai vaikka työllistää itsensä tai toisia, ilman sanktioita.
Oisko tullu vihdoin järkiinsä? Vaan taitaa olla turha toivo, kyllä se sieltä vielä ilmestyy samoine höpöhöpö jorinoineen.
Olisikohan joululla kenties mitään tekemistä asian kanssa?
Minäpä sen tiedän. Hän on ollut jouluputkassa. Ootahan kohta hän ilmestyy.
Hänen kirjoituksensa ovat parasta antia tällä palstalla. Toivoisin ihmisten sen ymmärtävän!
Jos olisi edes totta.
Mitähän ne kirjoittajan mielestä ovat ne höpöhöpö-jutut? Taitaa kekseliäisyys loppua jos yrität niitä tänne kirjoittaa?
Olen siis oppinut, että täällä on aika paljon kirjoittajia, joiden tärkein tehtävä on ylläpitää työttömyyttä, aivan kuten demareiden hallituksessa.
Eikö ole ihmeellistä, että kukaan ei osaa sanoa mitä haittaa ehdotuksestani on, mutta niin moni sitä vastustaa. Se ei lisää nykyisiä kustannuksia, ei pakota ilmaisiin töihin kuten hallituksen esitys tekee eikä vähennä työttömien etuja (jos eduiksi ei lasketa työttömyystakuuta).
Jouluaikana tosiaan tuli mietittyä mitä sitä tekisi seuraavaksi ja ajatukset näyttävät loistavilta.
Syvät valittelut niille, jotka olisivat halunneet työttömyyden pois Suomesta ja kaikille hyvät työpaikat. Jätän homman muille, perustan puolueen ja käännän katseeni Norjaan.
Onko se sellainen lumesta tehty linna, johon lapset minut laittoivat kun rakensimme lumilinnan? Onko siinä ikkunoilla kynttilät palamassa? Meillä oli.
Tämä on kuin muistokirjoitus. Toivottavasti näin ajattelevia on tämän vuoden aikana ollut enemmänkin. Ainakin puolueen perustamiseen ilmoittautuneiden määrästä päätellen heitä on aika paljon.
Ei se demareillakaan ole helppoa muuttaa mielipidettään.
Ja onko olemassa nettisivuja aiheesta?
Olenhan kertonut useasti, mitenkä työ on sallittua nykyisin. Ainut minkä olen huomannut haluaisit olla yrittäjä mutta et uskalla. Haluaisit tehdä jotain mutta et uskalla. Haluat syyttää muita vaikka ainut mistä kiikastaa on siinä et sinä et uskalla. Tyykkäät syyttää muita omasta kyvyttömyydestä. Eikös nämä demarit ole juuri yritystoiminnan puolella. Eli ovat samoilla linjoilla sinun kanssasi. Minä aion ääänestää Soinia. Mutta toivoisin noin aikuisen henkilön ottavan itseään niskasta kiinni tekevän mitä haluaa. Eikä narista että hallitus ei anna minun tehdä mitään tai että demarit eivät anna minun tehdä mitään. Ainut jota täällä kiinnostaa tekemiset on verottaja ja jos käytät tukia niintukien valvoja.
tulee mieleen, että sinut on kasvatettu niin, että jos-jotain-menee-pieleen-niin-vika-on-itsessä. Jos sait lapsena kaverilta turpaan, niin tuliko kukaan auttamaan vai jätettiinkö sinut pärjäämään yksin?
Eikö Hallitusnikkari nimenomaan pyri toimimaan työttömien ja köyhien parhaaksi eikä ajattelemaan vain itseään, kuten nykyään lähes kaikki työnantajat toimivat: kaikki hyöty pois työntekijästä ja uusi tilalle. Mitä sinä menetät, jos toimitaan Hallitusnikkarin mallin mukaan? Mikä sinua pelottaa hänen ehdotuksessaan?
Hallitusnikkarissa on erittäin paljon kärsivällisyyttä, en voi muuta kuin ihailla hänen työtään ja yritystään toimia köyhien hyväksi! Köyhien, jotka eivät omaa parastaan kuitenkaan ymmärrä.
Hänen toimintamalli ei paranna työttömien eikä niin sanottujen köyhien asemaa. Hän haluaa vapauttaa myynnin eli liiketoiminnan. Minä nään vaan hänessä kaverin joka ei tiedä työttömien vaikeuksista yhtään mitään. Hän on esittänyt vääriä väittämiä. Täällä Suomessa on ihmiset muuttamassa lakeja ja asetuksia jotka eivät suoraan koske heitä. Samaten televiossa näkee 50-60 vuotiaiden puhuvan nykynuorten ongelmista. Ja jos myynti vapautetaan se lisää tietysti kilpailua. Mutta ei tuo tarpeeksi ostajia. Eli tästä tulee hyötymään vain joku massatuotantoa tekevä. Juuri nämä eivät arvosta työntekijäänsä koska heille voitto on tärkein. Työttömysturvan vapauttaminen taas lisäisi väärinkäytöksiä. Työntekeminen on jo sallittua nykyään. Siinä syitä alkajaiseksi. Tiedoksi sullekin yrittäjän pitää osata tehdä päätöksiä. Köyhän parhaan tiedän, yrittäjiä ja työttömiä ymmärrän. Suomen ongelma on ihmisille ei ole heidän koulutustaan vastaavaa työtä. Toisia aloja vaivaa naurattavan pienet palkat näillä yhteiskunnan hinnoilla. Uraputket ovat menyttä elämää, koska markkinatalous suosii nopeaa työvoiman liikkuvuutta. Mikä on taas huono työntekijän kannalta.
mutta en löytänyt kirjoituksestasi päätä enkä häntää. Se oli ikäänkuin sullottu täyteen jotain ulkoaopittuja iskulauseita... Voi olla, että olet erinomainen yrittäjä/rakentaja tai ties mikä, mutta et saanut kirjoituksellasi minua inspiroitua!
Lisäksi sanoisin, että on mielestäni positiivista, että joku ei-työtön osallistuu keskusteluun tällä palstalla positiivisessa ja kannustavassa hengessä. Joten en näe siinäkään arvostelunaihetta Hallitusnikkaria kohtaan.
Olet kertonut. Olet varmaan unohtanut kertoa kuinka työtön tai palkkatyössä oleva voi palkata itsensä tekemään työtä ilman palkkaa itselleen.
"Ainut minkä olen huomannut haluaisit olla yrittäjä mutta et uskalla."
Jos jollakin toiminnalla syntyy työtä itselle ja toisille, mikä on se syy että sen tekeminen tulee olla uskallettua? Eli miksi työn synnyttämisestä pitää rangaista? Eikö olisi yhteiskunnan kannalta paljon kannattavampaa jos kaikilla olisi työtä tarpeeksi ja siitä maksettaisiin tuplasti nykyisen verran?
"Haluat syyttää muita vaikka ainut mistä kiikastaa on siinä et sinä et uskalla. "
Edelleen kysyn, miksi pitäisi uskaltaa? Miksi me haluamme maksaa 40 000 000 000 euroa vuodessa siitä että kaikki eivät uskalla. Mitä me hyödymme siitä että maksamme tuon etteivät kaikki uskalla? Se tekee sentään 10 000 euroa keskimäärin jokaista tulonsaajaa kohden vuodessa. Vain siitä hyvästä että varmistamme etteivät kaikki uskalla. Aika hölmölästä tuo ajatuksesi.
"Tyykkäät syyttää muita omasta kyvyttömyydestä. Eikös nämä demarit ole juuri yritystoiminnan puolella."
Kyllä, he kannattavat yritystoimintaa ulkomaalaisille sijoittajille ja tietävät etteivät he työllistä kuin parhaimmat. Demarit tietävät varsin hyvin, etteivät ulkomaalaiset sijoittajat työllistä heikoimpia, vaan maksattavat heidän elättämisensä näiden toisten heikoista palkoista perityillä veroilla.
Demarin mielestä pahin asia maailmassa on suomaalainen työnantaja ja sen vuoksi he tekevät kaikkensa tämän estämiseksi. Ja ovat siinä onnistuneet hyvin, meillä ei ole enää montaa kotimaista työnantajaa ja kohta hekin loppuvat.
"Eli ovat samoilla linjoilla sinun kanssasi."
Demarit kannattavat ulkomaisten työtä ja pieniä palkkoja. Minä taas kannatan kotimaista työtä ja suuria palkkoja. Siinä on ero.
"Minä aion ääänestää Soinia. "
Äänestä, niin teen minäkin, vaikkei Soinikaan halua työttömien ääniä eikä halua synnyttää suomalaista työtä. Mutta protestiksi äänestämme.
"Mutta toivoisin noin aikuisen henkilön ottavan itseään niskasta kiinni tekevän mitä haluaa."
Ennenkuin teet mitä halua, tarkista että sen tekeminen on laillista.
"Eikä narista että hallitus ei anna minun tehdä mitään tai että demarit eivät anna minun tehdä mitään. Ainut jota täällä kiinnostaa tekemiset on verottaja ja jos käytät tukia niintukien valvoja. "
Aivan, siis hallitus ylläpitää työttömyyttä. Suurin osa kansalaisista rehelllisiä ja he tekevät kuten laki ja asetukset määräävät. Eivät kuten sinä, omalla tavallasi.
Jospa et ole vielä oikein ymmärtänyt ehdotustani. Teemme oletuksen että liiketoimintaa ei ole ollenkaan. Millaista meillä olisi? Mitä työtä meillä olisi? Eipä taitaisi olla muuta kuin valtion ja kuntien hallinnon byrokratia. Mitä söisimme, mitä joisimme, mistä saisimme lämpöä?
Meille on sallittu tehdä palkkatyötä ja työnantaja on usein ulkomaalainen sijoittaja, jota työllistää vain parhaimman puolikkaan työikäisistä ja työkykyisistä. Toinen puoli jää sitten ilman työtä tai byrokraateiksi.
Eli sinä haluat jatkaa nykyistä köyhyyttä ja kurjuutta. Minä taas sallisin jokaisen synnyttää työtä.
Työttömiä minun ei tarvitse ymmärtää, koska ehdotukseni poistaa työttömyyden muutamassa vuodessa. Kun ei ole työttömiä, ei heitä tarvitse myöskään ymmärtää. Sama koskee köyhiä ja muita vastaavia, joita demarihallitus haluaa olevan. Ehdotukseni toteuttamisen jälkeen heitä ei ole, joten ei tarvitse ymmärtääkään.
Työttömyysturvan laajentaminen ei lisää väärinkäytöksiä. Nyt kaikille maksetaan tuet täysimääräisenä. Jos osan sallitaan hankkivan itse osan tuloistaan ja tukea vähennetään, onko se väärinkäyttämistä? Pitääkö mielestäsi kaikilla maksaa tuki täysimääräisenä vaikkei saaja edes halua sitä täysimääräinenä? Nykyään meillä on soviteltu päiväraha, jolloin voi saada tukea vähemmän. Tämän saamiseksi on monimutkainen tukiviidakko ja pienemmän tuen saaminen on hyvin epävarmaa. Missä se hölmölä on?
"Suomen ongelma on ihmisille ei ole heidän koulutustaan vastaavaa työtä. Toisia aloja vaivaa naurattavan pienet palkat näillä yhteiskunnan hinnoilla. Uraputket ovat menyttä elämää, koska markkinatalous suosii nopeaa työvoiman liikkuvuutta. Mikä on taas huono työntekijän kannalta. "
Aivan, kaikki nämä ongelmat poistuisivat jos työttömyysturva olisi kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.
Eihän se työttömyysturvan vapauttaminen yrittämisen riskiä minnekään vie. Taidat itse olla tavan idiootti. Riski on siinä paljonko on sijoittanut vaikka tuotekehittelyyn ja nämä rahat pitäisi saada takaisin korkojen kera jos meinaa saada tuhlatulle ajalle palkkaa. Siinä sitä uskallusta tarvitsee eikä missään työttömyysturvasssa. Ja kaikki mistä minä olen kirjoittanut on sallittua ja ei ole miltään mutu pohjalta. Yhdyn kyllä sanoihin jotka joku sinusta sanoi olisit valmis politikoksi. Kusetus näkyy onnistuvan sinulta vallan mainiosti ja saat vielä kannatusta sille. Meitä erottaa suuri asia minä tiedän mistä puhun ja sinä myyt pilvilinnaa ihmisille. Nykyäänkin on mahdollista tehdä kuten laki ja asetukset määräävät T:demari ja rikollinen(mitä seuraavaksi keksit) Ps.Muista ottaa lääkkeet
Olen ymmärtänyt aivan hyvin. Tuli mieleen ettet asu vain Nummelassa? Tarkoitat siis edelleen työnsynnyttämisellä myyntiä. Miksi kikkailet etkä puhu suoraan. Työttömyyttä ei ehdotuksesi muuta kuin nimellisesti. Kaikista ei ole yrittäjiksi, koska siinä tulee vastuuta. Nykyäänkin kun on tuloja niin tukia vähennetään. Ai kaikki ongelmat häviävät kun vaan otetaan sinun mallisi käyttöön. Meneppä ottamaan ne lääkkeet nyt ja päälle pienet levot.
”Eihän se työttömyysturvan vapauttaminen yrittämisen riskiä minnekään vie. ”
Ei, enkä ole sellaista perännytkään. Yrittämisellä on riski, mutta minkä ihmeen takia yhteiskunnan pitää tämän riskin päälle pistää usein moninkertainen riski, jossa menettää elämisrahansa lisäksi vielä omaisuutensakin?
”Taidat itse olla tavan idiootti.”
Tavan idiootti. Mielenkiintoinen ilmaus. Onhan minulla tapoja, monenlaisia. Esimerkiksi aamulla herättyäni tapani on juoda kahvia. Mutta onko se idiotismia? Tiedä häntä, taitaa sinulla vain olla tarve kirjoittaa jotakin kun et pysty perustelemaan vastustustasi.
”Riski on siinä paljonko on sijoittanut vaikka tuotekehittelyyn ja nämä rahat pitäisi saada takaisin korkojen kera jos meinaa saada tuhlatulle ajalle palkkaa. Siinä sitä uskallusta tarvitsee eikä missään työttömyysturvasssa.”
Oletko nähnyt koskaan kukkia ikkunalla? Kuinka monta kertaa niitä kastellaan? Oletko koskaan nähnyt kenenkään menevän kapakkaan ja ostavan sieltä kalliita paukkuja, kumoten niitä kurkkuunsa? Oletko koskaan kenenkään nähnyt ostavan 50 000 euron auton vaikka samat ajomatkat voisi tehdä 20 000 euron autollakin?
Ihmisen tekemisiä ei kannata aina mitata kannattavuudella. Ei nimittäin ole kannattavaa kastella kukkasia ikkunalla. Eihän niistä ole mitään hyötyä. Ei kannata mennä kapakkaan juomaan, eihän siitä ole mitään hyötyä. Eihän kannata hankkia kallista autoa kun samat matkat voi tehdä halvemmallakin autolla.
Jos ihmisellä on omaa rahaa sijoittaa tuotekehittelyyn, ei hänen tarvitse sitä saada välttämättä pois. Jo se, että hän saa tuotekehitellä, vaikka nyt yrittää kasvattaa vihreäkukkaisia kukkia, on riittävä tavoite. Jos on olemassa mahdollisuus, ei ihminen välitä meneekö häneltä siemeniin tai lannoitteisiin rahaa. Jos hän onnistuu kehittämään kauniin vihreitä kukkasia, niin hän on tyytyväinen. Mutta ellei, ei hän pettynyt ole, koska onhan hän saanut puuhastella ja mieli on pysynyt virkeänä vaikka kukkaset ovatkin pysyneet sinisinä.
Jos joku kasvattaa kukkasia ja toivoo onnistuvansa kehittämään vihreitä kukkasia eikä siinä onnistukaan, onko aika silloin tuhlattu? Miten sinä voit sanoa milloin aikaa tuhlataan ja milloin ei, jos se aika on henkilön omaa? Eri asia on tietenkin jos henkilö on palkattu hoitamaan työttömyyttä mutta hän käyttää aikansa työpöydällä olevan kukkasen hoitamiseen tai pelaamalla koneellaan korttipelejä.
Väittäisin että omassa kodissaan tai autotallissa tapahtuva harrastustoimintaan ei tarvita uskallusta. Jos se synnyttää jotain rahanarvoista, niin luonnollisin tapa olisi tietenkin hyödyntää se. Meillä Suomessa sitä uskallusta tarvitaan siinä vaiheessa jos on synnyttänyt jotakin ja aikoo hyödyntää sitä. Jos hyödyntämisen ensiarvo on 100 €, on turha hyödyntää sitä. Harvoin kuitenkaan miljooniakaan tuottaneen hyödyn ensiarvo on ollut sataa euroa suurempi. Tämä siis tarkoittaa, että maassamme harvoin voi tulla mitään hyödynnettävää, koska pientä ei työttömyysturvattomuuden vuoksi kannata hyödyntää ja suurempaa harvoin ensikerralla syntyy.
Jos ajatellaan yhteiskunnan kannalta. Meillä on yli viisi miljoonaa kansalaista, joista jokainen on potentiaalinen synnyttäjä (en tarkoita lapsia, vaan hyödynnettäviä ajatuksia). Suurimmalle osalla yhteiskunta maksaa jotakin tukea. Yhteiskunnalla olisi siis käytettävissään suuri määrä aktiivista osaamista, mutta se on ottanut kannan, jonka mukaan kaikki toiminta on tukahdutettava lopettamalla välittömästi kaikki tuki jos joku hyödyntää jotakin. Mitä yhteiskunnan varojen tuhlausta.
”Ja kaikki mistä minä olen kirjoittanut on sallittua ja ei ole miltään mutu pohjalta. ”
Aivan, olet sanonut että jos ulkomaalainen sijoittaja antaa palkkatyötä, sitä maassamme voi tehdä.
”Yhdyn kyllä sanoihin jotka joku sinusta sanoi olisit valmis politikoksi. Kusetus näkyy onnistuvan sinulta vallan mainiosti ja saat vielä kannatusta sille. Meitä erottaa suuri asia minä tiedän mistä puhun ja sinä myyt pilvilinnaa ihmisille.”
Taisit nyt sekoittaa. Puhut ilmeisesti itsestäsi, et minusta. Kerrohan vähän minustakin välillä. Et muuten ole vieläkään osannut kertoa mitä haittaa olisi jos työttömyysturva olisi kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä. Eli miksi esimerkiksi työtön, joka on ottanut valokuvan ja myy parilla sadalla eurolla menettää työttömyystukensa pitkäksi aikaa? Eikö järkevämpää olisi, että työttömyysturva säilyisi ja hänelle maksettavaa työttömyystukea vain vähettäisiin sadalla eurolla myyntikuulta?
”Nykyäänkin on mahdollista tehdä kuten laki ja asetukset määräävät T:demari ja rikollinen(mitä seuraavaksi keksit) Ps.Muista ottaa lääkkeet”
Aivan. Laki ja asetukset määräävät, että jos olet palkkatyössä tai työtön, sinun on oltava passiivinen. Vähäinenkin aktiivisuus on rangaistavaa ja johtaa työttömyysturvan menettämiseen. Aivan samaan tapaan kuin jos menettäisi talon vakuutusturvan hankkiessaan taloonsa sammutuspeitteen, jauhesammuttimen tai palovaroittimen.
Sinä siis kuvittelet, että ehdotukseni tekee kaikista yrittäjiä? Näin ei ole. Nykyisiä yrittäjiä tulee vain sen verran, että heidän määränsä suhteutettuna muihin kehittyneisiin maihin on suunnilleen samalla tasolla.
Mutta sanotaan että kaikista tulee harrastelijoita, jotka toiminnallaan synnyttävät työtä. Kun kaikki saavat aktivoitua, syntyy toimintaa mikä synnyttää työtä, suomalaisille.
Olisi hauska joskus saada sinulta aivan konkreettisia selityksiä mitä haittaa olisi jos työttömyysturva olisi kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä. Siihen sinä et halua vastata, koska joutuisit vastaamaan ettei mitään haittaa. Ja koska siitä ei olisi haittaa, ehdotukseni kannattaisi siis toteuttaa. Kaikki mitä se tuottaisi, olisi meille hyödyksi. Jos se ei tuottaisi mitään, ei siitä olisi haittaakaan. Eikö olekin ihmeellistä?
Minä olen puhunut aina suoraan. Kun sanon että työttömyys voidaan poistaa laajentamalla työttömyysturva, minä tarkoitan sitä. Ja kun työttömyys poistuu, niin ostovoima vähintään kaksinkertaistuu kaikilla. Henkilökohtaisilla tekemisilläni ei ole näiden asioiden kanssa mitään tekemistä. Ei sillä missä asun tai mitä teen.
Valokuvan myyjän pitää vain toimia oikein.
A: Jos valokuuvaaja myy kuvan omista valokuvistaan on se sallittua, eikä vaikuta työttömyysturvaan. Mutta muihin tukiin vaikuttaa.
B: Jos hän tekee sitä työnä eli korvausta vastaan on hänellä kolme vaihtoehtoa toimia oikein. 1. Ostajana yksityishenkilö: pyytää työtodistus ja palkkatodistus tehdystä työstä. Itse voisi hoitaa ennakonpidätyksen.
2. Ostajana yritys: pyytää työtodistus ja palkkatodistus. Yritys hoitaa ennakonpidätyksen.
3. Tehdä työtä y-tunnuksen turvin.
Laiton ja yleisin keino hän tekisi sen pimeästi. Itkee sen jälkeen kun joku käräyttää.
Enpä tuota yrittäjän riskiä nää niin vaarallisena. Yleensä yrittäjät perustavat uuden firman nopeasti uudestaan. Mikä on oiken kyllät yrittäjien pitäisi maksaa velkansa eikä jättää yhteiskunnan maksettavaksi. Jos taas tarkoitat toimeentulotukea niin sehän ei ole työttömyysturva. Vai tarkoitatko että kun perustaa yrityksen pitäisi saada ostaa talot, huvilat, kalliit autot ja muuta mammonaa ja yritys menee perseelleen ja yrittäjä saisi pitää nämä ja maksattaa velat yhteiskunnalla. Näinhän moni yrittäjä tekee nykyäänkin ja tämä on melkein sallittua. Jos sinun näkemys tuottavasta työstä on kun sijoittaa 1000e niin tienaa 100e. Niin meillä on todellakin erinäkemys yrittämisestä ja tuottavasta työstä. Käännä luvut toisin päin niin voit puhua tuottavasta työstä. Ei kukaan estä sinua nytkään sijoittamasta rahoja mihinkään tuottamattomaan eikä se estä sinua saamasta työttömyystukea työttömäksi jäädessäsi.
Jokainen ihminen voi tehdä nykäänkin aktivoitua jos haluaa. Harrastaa myyntiä jos haluaa. Sinähän olet tarkoitanut työnsynnyttämisellä myyntiä. Myynti luetaan nykyään liiketoiminnaksi. On tämän takia y-tunnuksen alaista toimintaa. Työttömällä ja palkansaajalla ja yrittäjällä on mahdollista perustaa yritys tähän tarkoitukseen. Osalla näistä on mahdollista yhteiskunnan tukeen aloittamisvaiheessa tietyksi ajaksi. On ihan oikein ettei kannattamatonta yritystä tueta yhteiskunnan varoin. Työttömyysturvan laajennus on aivan turha ja mitä haittaa siitä olisi ole mielestäni vastannut tästä sinulle mutta muistin virkistämiseksi uudestaan vaikka numeroilla:
1. Muutokset maksavat ja useita lakia pitäisi muuttaa ei pelkkää työttömyysturvaa
2. Työttömän ongelmaa se ei ratkaise, tietysti työttömän syy olisi jos hän ei pystyisi kehittämään jotain myyntiin kelpaavaa. Näin työllistämään itseään.
3. Väärinkäytökset lisääntyisivät ilmaisen rahan saannissa. Rehellisyys maan perii on vain sanonta.
Tässä vaikka kolme ekaa syytä.
Ja tässä vastakysymykset:
Mikä takaisi työtä suomalaisille tässä sinun systeemissä? Kilpailun kovetessa tuotannosta se raha puristetaan pois että saadaan tuote myytyä.
Kilpailun kovetessa kirpputorikaupassa sen parhaiten näki. Kun kaikki siirtyivät myyjiksi ostajat vähenivät. Kiinalaisten palkoilla et saa suomalaista vielä töihin. Eli systeemisi ei toisi mitään muuta uutta kuin kuluja. Eikä muuttaisi työttömien asemaa mitenkään. Ai niin sinunhan ei tarvinnut välittää työttömistä koska heitä olisi. Olsi vain työtätekemättömiä ihmisiä.
Toinen kysymys. Miksi työtön ei tuota työtä nyt vaikka mahdolllisuudet tähän on? Miksi palkkatyössä oleva ei tuota työtä nyt vaikka mahdollisuudet tähän on? Olet sanonut että työttömyyden rajana olisi 1000e/kk et sanonut brutto vai netto. Oli miten oli kuolio kohta tuloissa olisi 1000-1500e. Eli tosi tyhmä ratkaisu. Jos et tajunnut kuolio kohta käsitettä voin selvittää sen sitten.
"Jokainen ihminen voi tehdä nykäänkin aktivoitua jos haluaa. Harrastaa myyntiä jos haluaa. Sinähän olet tarkoitanut työnsynnyttämisellä myyntiä. Myynti luetaan nykyään liiketoiminnaksi. On tämän takia y-tunnuksen alaista toimintaa. Työttömällä ja palkansaajalla ja yrittäjällä on mahdollista perustaa yritys tähän tarkoitukseen. Osalla näistä on mahdollista yhteiskunnan tukeen aloittamisvaiheessa tietyksi ajaksi. On ihan oikein ettei kannattamatonta yritystä tueta yhteiskunnan varoin. "
Mielestäsi on siis kannattavaa maksaa työttömyystukea kansalaiselle joka ei tee mitään, mutta kannattamatonta maksaa sama työttömyystuki sellaiselle, joka yrittää synnyttää uutta työtä? Mielenkiintoinen näkemys, aivan kuin demareilla.
"1. Muutokset maksavat ja useita lakia pitäisi muuttaa ei pelkkää työttömyysturvaa "
Miksi pitäisi muuttaa useita lakeja, pienimmillään voidaan muutta yksi lause ja määritellä yksi toimintatila. Mutta ne lakimuutokset jotka esitin, olivat enimmäkseen poistamista, joka ei liene kallista ja oliko siinä pari kolme muutosta. Ei maksa 40 000 000 000 euroa, jonka nykyinen työttömyysturvalaki maksaa.
Työttömyystuen saajien määrähän ei muutoksessa lisäänny, joten siihen ei tarvita lisää rahaa. Ainoastaan nyt työttömyystukea saaville syntyisi oikeus synnyttää uutta työtä. Sekään ei lisänne kustannuksia, koska kaikesta toiminnasta syntyy verotettavaa tuloa eli tuloja yhteiskunnalle.
Jos mielestäsi syntyy kustannuksia, yksilöi ne.
"2. Työttömän ongelmaa se ei ratkaise, tietysti työttömän syy olisi jos hän ei pystyisi kehittämään jotain myyntiin kelpaavaa. Näin työllistämään itseään. "
Koska työttömyysturvalaki ei mitenkään muuttuisi nykyisen suhteen työttömän syyllistämisen osalta, nuo ovat vain sinun mielikuviasi. Ainut muutoshan olisi se, että sellanen palkkatyössä oleva tai työtön, joka itse haluaa tehdä jotakin, voisi tehdä menettämättä työttömyysturvaansa. Jos joku ei halua tehdä mitään, hänen osaltaan mikään ei muuttuisi nykyisestä. Kenenkään ei siis tarvitse pelätä muutoksia.
Tai jos tarkkoja ollaan, niin jos ei halua työllistyä, niin sitten tietenkin pitää pelätä, sillä uusia työpaikkoja alkaisi syntymään ja vaara työllistyä kunnon työpaikkaan lisääntyisi.
"3. Väärinkäytökset lisääntyisivät ilmaisen rahan saannissa. Rehellisyys maan perii on vain sanonta."
Jos meillä on jo ilmaista rahaa saataville niille jotka sitä haluavat, kuinka se lisääntyisi jos muutoksia saantiehtoihin ei tulisi? Kysehän on ainoastaan siitä, että palkkatyössä oleva tai työtön voisi halutessaan yrittää synnyttää uutta työtä.
Mistä sinä kuvittelet että sitä ilmaista rahaa saisi helpommin kuin nyt?
Työllä saisi kyllä rahaa ja siitä olisi mahdollista maksaa myös veroja, toisin kuin nykyisin. Jos oletamme että rehellisiä ihmisiä on enemmän kuin epärehellisiä, silloin hankituistakin rahoista maksetaan enemmän veroja kuin nykyisin.
"Mikä takaisi työtä suomalaisille tässä sinun systeemissä? Kilpailun kovetessa tuotannosta se raha puristetaan pois että saadaan tuote myytyä.
Kilpailun kovetessa kirpputorikaupassa sen parhaiten näki. Kun kaikki siirtyivät myyjiksi ostajat vähenivät. Kiinalaisten palkoilla et saa suomalaista vielä töihin. Eli systeemisi ei toisi mitään muuta uutta kuin kuluja. Eikä muuttaisi työttömien asemaa mitenkään. Ai niin sinunhan ei tarvinnut välittää työttömistä koska heitä olisi. Olsi vain työtätekemättömiä ihmisiä. "
Mikään ei takaisi työtä. Mutta koska muutos ei lisää kustannuksia, niin on kannattavaa muuttaa sitä ja katsoa josko tilanne palautuisi sellaiseksi kuin se oli ennen vuotta 1985, jolloin työttömyysturvaa ei menettänyt synnyttäessään uutta työtä.
Sitten muutamia faktoja.
Ajatellaan mitä se työ on. Otetaan ensin tilanne, että elämme maailmassa, jossa on keskimäärin lämmintä ja ruokaa riittävästi, tosin vaihtelua on niin, että välillä joutuu palelemaan tosissaan ja välillä meinaa sulata. Mutta henki säilyy suurimmalla osalla. Samoin on ruoan laita, sitä on keskimäärin riittävästi, tosin joskus on muutama viikko sellaista, ettei ole mitään syötävää, mutta hengissä pysytään.
Mehän elämme nyt oikeastaan sellaisessa tilanteessa, suunnilleen kaikki pysyvät hengissä. Jos nyt joku kehittää vaikka ruokakaapin, johon ruokaa voi varastoida syötäväksi síksi ajaksi kun luonto ei sitä tarjoa, niin varmaan muut haluavat myös sellaisen. Jotta muut saisivat tältä keksijältä sellaisen, heillä pitää olla jotakin, jolla he voivat vaihtaa ruokakaapin itselleen.
Se joku voi olla vaikka metsästä pyydystetty eläin, joka on kesytetty. Ruokakaapin tekijä saattaa antaa tekemänsä ruokakaapin kun saa tämän kesyn kivan eläimen. Ja kas kummaa, on syntynyt työtä ja kauppaa. Kumpikin ovat tyytyväisiä, toinenkin saa nyt ruokaa tasaisesti joka päivä eikä väliin jää nälkäpäiviä. Ja ensimmäinen tykkää leikkiä lemmikin kanssa. Molemmat ovat onnellisia ja tämä onnellisuus saatiin aikaiseksi työnteolla.
Jos nyt oletamme, että tämän ryhmän johtoon valitaan demari, joka on sitä mieltä että kukaan ei saa tehdä itse mitään, vaan jos jotakin tehdään, se on tehtävä naapuriheimolle ja sieltä saa sitten palkaksi kookospähkinöitä.
Naapuriheimo teettää paljon työtä, kookospähkinän saa kun uurastaa heidän kuparikaivannollaan viisi päivää. Vain parhaimmat tekijät otetaan töihin, sillä kukapa maksaisi huonosta työstä kookospähkinää viiden päivän työstä. Ryhmän ruokavalio käy yksipuoliseksi, hyväkuntoisten on rehkittävä kaivannolla ja huonokuntoiset eivät voi tehdä mitään. Kun hyväkuntoiset saavat viiden päivän jälkeen aina kookospähkinän, sen he joutuvat jakamaan heikompien kanssa, myös niiden, jotka eivät jaksa kaivaa, mutta voisivat tehdä jotakin kevyempää työtä.
Tuosta esimerkistä varmaan huomaat meidän nykyisen tilanteen. Jos työttömyysturva olisi jokaisella, myös vähän tyhmemmät ja heikompilahjaiset voisivat tehdä sellaista mitä he osaavat. Kaikkien ei tarvitse olla hyviä kaivamaan.
Meillä on siis paljon sellaista, mitä me haluaisimme, jos sellaista saisi olla tarjolla. Vähitellen tämä kehittyisi ja siitä tulisi kannattavaa toimintaa.
Meillä on monia monia kansalaisia, joilla olisi monenlaisia ajatuksia ja niistä syntyisi uutta hyödykettä, joita sekä suomalaiset että varsinkin ulkomaalaiset ostaisivat. Koska tämä ei maksa mitään yhteiskunnalle, olisi kannattavaa antaa kaikkien kansalaisten yrittää tehdä tätä. Uskon että tämä poistaisi työttömyyden. Eivät suomalaiset ole voineet niin huonoksi mennä yhdessä sukupolvessa joita heitä on pidetty kahleissa.
Kysymys on siis siitä, onko ehdotuksestani jotakin haittaa. Koska et toistaiseksi ole osannut tarkemmin määritellä, niin ehdotukseni kannattaa kokeilla. Ennen vuotta 1985 se toimi vuosisatoja, miksei se toimisi nytkin?
"Toinen kysymys. Miksi työtön ei tuota työtä nyt vaikka mahdolllisuudet tähän on?"
Kertoisitko kuinka se tapahtuu? Sitä on moni kysynyt, kukaan ei ole ollut niin viisas että olisi osannut vastata. Ei edes työministerimme ole osannut vastata. Oletko sinä häntä viisammpi?
"Miksi palkkatyössä oleva ei tuota työtä nyt vaikka mahdollisuudet tähän on? "
Koska työn synnyttäminen lopettaa työttömyysturvan. Sen vuoksi. Harvan palkkatyössä olevan kannattaa heittää työttömyysturvan pois sen vuoksi, että ehkä kykenisi synnyttäämään uutta työtä. Hänhän pärjää palkallaa, miksi riskeerata?
"Olet sanonut että työttömyyden rajana olisi 1000e/kk et sanonut brutto vai netto. Oli miten oli kuolio kohta tuloissa olisi 1000-1500e. "
Kyllä. Kyse on brutosta. Jos hankkii itse 990 euroa, saa sitten tukea 500 - 990/2 = 5 €/kk. Jos hankkii itse 0 euroa, saa tukea sitten 500 €/kk. Jos hankkii itse tuloja 1100 euroa, ei saa tukea, koska puolet tuosta on 550 € ja kun se vähennetään 500 eurosta, mennään miinukselle. Negatiivista tukea ei huomioista eli yli tonnin tulot saavilla ei ole maksuvelvollisuutta.
Sen verran pitää täsmentää, että jotkut saavat myös asumistukea, joka on tulee tuohon päälle eli sitä itse hankitut tulot eivät vähennä. Ne vähentävät vain työttömyystukea. Eli joku voi saada vähän yli tonnin tuloilla vielä tukea, asumistukea. Asumistuki alkaa vähentyä vasta kun työttömyystuki on vähennetty nollaan.
Sitten vielä on huomioitava, että itsehankittuiksi tuloisi ei lasketa palkkatuloja, vaan niiden osalta tilanne säilyy nykyisellään. Tuolta linkistä löydät tarkemman kuvauksen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000011521177
"Eli tosi tyhmä ratkaisu. Jos et tajunnut kuolio kohta käsitettä voin selvittää sen sitten. "
En keksi missä tulisi kuoliokohta. Kaikki itse hankitut tulot lisäävät työttömän kokonaistuloa. Siinä vaiheessa, kun kokonaistulot ovat alle tuplan työttömyysturvan, tuloista saa puolet itsellee (- verot). Tarkoitus ei kuitenkaan ole että tällä järjestelmällä elettäisiin, se vain mahdollistaa tulojen hankkimisen ja työn synnyttämisen jokaisen omilla taidoilla.
Suurin osa ei kykene hankkimaan paljonkaan, mutta tämä aktiivisuus niiden lisäksi, jotka kykenevät synnyttämään uutta, synnyttää olemassa oleviin yrityksiin lisää työpaikkoja sekä myös jonkin verran uusia yrityksiä kahdesta syystä. Ensinnäkin, aktiivisuus vähentää sairastuvuutta ja terveydenhoitokustannukset laskevat. Toiseksi Aktiiviset ihmiset haluvat hankkia jotakin, joten hankinnat suuntautuvat tekemiseen, joka taas lisää kotimaista toimintaa ja täten kotimaista työtä.
Otetaan nyt vielä jonkinlainen taulukko. Otetetaan että henkilö ei tee työttömänä palkkatyötä, vaan kaikki hänen tulonsa tulevat itse hankittuina. Asumistukea hän ei saa.
Tuki, Itsehankittu tulo, Maksettava tuki, Kokonaistulo
===========================================
500, 0, 500, 500
500, 100, 450, 550
500, 200, 400, 600
500, 300, 350, 650
500, 400, 300, 700
500, 500, 250, 750
500, 600, 200, 800
500, 700, 150, 850
500, 800, 100, 900
500, 900, 50, 950
500, 1000, 0, 1000
500, 1100, 0, 1100
500, 1200, 0, 1200
500, 1300, 0, 1300
Kokonaistulosta maksetaan sitten verot.
Otetetaan että henkilö ei tee työttömänä palkkatyötä, vaan kaikki hänen tulonsa tulevat itse hankittuina. Asumistukea hän saa 100 €/kk.
Tuki, Itsehankittu tulo, Maksettava tuki, Kokonaistulo Asumistuki
===========================================
500, 0, 500, 500 100 = 600 €
500, 100, 450, 550 100 = 650 €
500, 200, 400, 600 100 = 700 €
500, 300, 350, 650 100 = 750 €
500, 400, 300, 700 100 = 800 €
500, 500, 250, 750 100 = 850 €
500, 600, 200, 800 100 = 900 €
500, 700, 150, 850 100 = 950 €
500, 800, 100, 900 100 = 1000 €
500, 900, 50, 950 100 = 1050 €
500, 1000, 0, 1000 100 = 1100 €
500, 1100, 0, 1100 50 = 1150 €
500, 1200, 0, 1200 0 = 1200 €
500, 1300, 0, 1300 0 = 1300 €
Ja kokonaistulosta maksetaan verot.
Kuten näistä huomataan, missään vaiheessa ei tule tilannetta, että tulojen noustessa käteenjäävä osuus laskisi. Sitä kai tarkoitetaan kuoliokohdalla.
Kannattaa huomioida, missään tilanteessa työttömälle ei makseta nykyistä enempää työttömysytukea. Se on aina maksimissaan 500 €/kk. Eikä missään vaiheessa makseta enempää asumistukea kuin nytkään, vaan se on maksimissaan nykyisen asumistuen suuruinen.
Eli vaikka työtön hankkisi kuinka vähän tai paljon, nykyiset tukikustannukset eiväktä tuet kasva. Sen sijaan kaikki toiminta, mitä työttömät saavat aikaan, vähentää maksettavien tukien määrää enemmän tai vähemmän.
Jos olet ymmärtänyt oikein, miksi sinulla on niin paljon virheellisiä ajatuksia tekstissäsi?
"A: Jos valokuuvaaja myy kuvan omista valokuvistaan on se sallittua, eikä vaikuta työttömyysturvaan. Mutta muihin tukiin vaikuttaa. "
Miten saisimme työministeriön virkailijan myös uskomaan tähän? Miten saisimme työkkärin virkailijan uskomaan tähän? Miten saisimme työvoimatoimiston johtajan uskomaan tähän?
"Mikä on oiken kyllät yrittäjien pitäisi maksaa velkansa eikä jättää yhteiskunnan maksettavaksi. Jos taas tarkoitat toimeentulotukea niin sehän ei ole työttömyysturva. Vai tarkoitatko että kun perustaa yrityksen pitäisi saada ostaa talot, huvilat, kalliit autot ja muuta mammonaa ja yritys menee perseelleen ja yrittäjä saisi pitää nämä ja maksattaa velat yhteiskunnalla. "
Jos kaikilla olisi työttömyysturva, niin kenenkään ei tarvitsi joutua toimeentulotuelle.
Jos perustaa yrityksen ja se menee perseelleen, mielestäni kansalaisen tulisi saada pitää talot ja mammonansa. Tekeekö kansalainen jonkun rikoksen perustaessaan yrityksen ja jos sen joutuu lopettamaan?
Otetaan nyt esimerkki. Palkkatyössä oleva perustaa yrityksen, hankkii siihen 10 000 euron hintaiset työkalut ja saa tuloa siitä ja kun työmäärä on riittävä ja tulot riittävät, hän jättäytyy pois palkkatyöstään.
Kun hän tekee työtä, sanotaan nyt vaikka liki kaksi vuotta, syntyykin tilanne että työt loppuvatkin jostakin syystä, vaikka siitä syystä että markkimoille tuli tuote, joka tekee tarpeettomaksi yrittäjän tekemän työn.
Yritys ei siis tuota mitään eli se menee perseelleen. Yrityksellä on omaisuutta nyt 20 000 euron verran, velkoja ei ole. Nyt seuraa ihmeellinen tilanne. Työttömyysturvaa ei ole, koska yritys ei ole toiminut vielä kahta vuotta eikä sen tulot ole olleet riittävät työttömyysturvan saamiseksi.
Yrittäjä joutuu nyt myymään laitteensa eli hävittämään yrityksensä sen vuoksi, että hän saisi toimeentulotukea. Työttömysytukeahan hän ei voi saada.
Kun yrityksen omaisuus on käytetty, on hän edelleen työttömyysturvan ulkopuolella, sillä hän saa sen vasta sitten kun on ollut palkkatyössä riittävän kauan. Palkkatyötä ei kuitenkaan ole tarjolla.
Entinen yrittäjä joutuu siis jatkamaan toimeentulotuella ja seuraavaksi hän joutuu käyttämään mammonansa, myymään autonsa. Ja vain siitä syystä, että hän hankki Y-tunnuksen ja perusti yrityksen.
Nyt kysynkin sinulta, miksi näin ja minkä rikoksen tämä kansalainen teki? Meillä on näitä kansalaisia 90-luvulta jäljellä tuhansittain. Osalla tietenkin on myös velkoja, mutta millä perusteella heidät viedään työttömyysturva? Eikö kaikille kuuluisi työttömyysturva yhtälailla? Mikä on se rikos, millä työttömyysturvaa ei voi saada jos on yrittänyt synnyttää työpaikkoja?
"Jos sinun näkemys tuottavasta työstä on kun sijoittaa 1000e niin tienaa 100e. Niin meillä on todellakin erinäkemys yrittämisestä ja tuottavasta työstä."
Jos joku sijoittaa omia rahojaan 1000 € ja saa 100 €, niin ei kai se ole sinun asiasi tehdä hänestä huonoa ihmistä ja sanoa että hänelle ei tule maksaa työttömyystukea jos töitä ei ole. Jos sinä hyväksyt työttömyystuen maksamisen vain sellaiselle, joka vie rahat kapakkaan, niin olemme kait eri mieltä.
Monet ihmiset sijoittavat 1000 € eivätkä saa mitään. He voivat ostaa vaikka uuden sohvakaluston ja vievät entisen kaatopaikalle vaikka siinä entisessäkin oli ihan hyvä istua. Mutta jos joku sijoittaa 1000 € kiviporaan ja tekee sillä kivikynttilän jalkoja, saaden niistä 100€ ja nauttii jalkojen tekemisestä, sinun mielestäsi siitä pitäisi rangaista lopettamalla tältä ihmiseltä työttömyystuen saanti. En ymmärrä. Ei kai se sinulle kuulu miten kukakin rahojaan käyttää?
"Käännä luvut toisin päin niin voit puhua tuottavasta työstä. Ei kukaan estä sinua nytkään sijoittamasta rahoja mihinkään tuottamattomaan eikä se estä sinua saamasta työttömyystukea työttömäksi jäädessäsi. "
Jos tekee kivisiä kynttilänjalkoja ja myy niitä sadalla eurolla kuussa, se estää työttömyystuen saamisen kokonaan. Ei löydy pykälää, jolla voisi saada tukea 100 €/2 vähemmän. Tiedän että joku on saanut päätöksen jälkikäteen että saa pitää rahat, mutta nämä ovat poikkeuksia ja näin on tapahtunut vain joillakin paikkakunnilla. Mielenkiintoista kylläkin, tiedän tälläisiä tapauksia muutamia ja ne kaikki ovat paikkakunnilta, joissa työttömyysprosentiksi on ilmoitettu hyvin matala prosentti, esim. 4 %.
Kuten olet huomannut, en ole koskaan puhunut yrittämisestä. Muut ovat siitä puhuneet, kuten sinä. Minä olen puhunut aktivoitumiseta ja harrastamisesta, josta saisi muutaman lantin.
Tähänpä oli jäänyt vastaamatta. Anteeksi viivytys. Ilmoittautua voi osoitteeseen [email protected]. Eli voi alustavasti kertoa mahdollisesta kannatuksestaan. Mitään henkilötietoja ei tarvitse kirjoittaa. Niiden aika koittaa sitten kun voi liittyä jäseneksi ja haluaa vaikka kansanedustaja ehdokkaaksi.
Tällä hetkellä oltaisiin talkoisiin vailla lakipykäliin erikoistuneita eli lakimiehiä tai vastaavia. Toki kaikki muukin apu on tarpeen jos innostusta löytyy.
Sivuja ei ole vielä virallisesti, osa on löytänyt jo valmisteilla olevat sivut.
Eli sähän olet kirpputori kauppias. Paljonko tuli mätkyjä?
Itse hankitut tulot olisi siis kannattavampaa kuin palkkatyö? Miksi näin? Mitens meinaat saada kirpputorikauppiaan ilmoittamaan kaikki myyntitulonsa ne menettävät sen 500e tekemällä 1000e myynnin. Eiväthän he tee sitä nytkään vaikka pitäisi.
Muutettavaa:
1.Asuntotuensaantiperusteet nykyään vaikuttaa kaikki veronalaisettulot. Sinun ehdotuksessa itsehankitut tulot ovat myös veronalaista. Eli asuntotukiperusteet pitäisi muuttaa. Oikeastaan kaikkia kelan ja sosiaalitoimen tukia pitäisi muuttaa tämän veronalaisuus pykälän takia.
2.Verotus pitäisi uudistaa.Palkkaverotus.Ennakkoverotus.
3. Systeemisi sallisi pyörittää kannattamatonta yritystä vuosista toiseen yhteiskunnanvaroin.
4.Kirjanpitovelvollisuus
Tässä mainittuna muutamia jotka pitäisi muuttaa systeemisi takia.
TIEDOKSI VAAN ENNEN 1985 OLI MYÖS TYÖTTÖMIÄ, JOILLA EI OLLUT TÖITÄ. JOS ET SATTUNUT TIETÄMÄÄN eli jos systeemisi on paluuta vanhaan, niin minähän sanoin että se poista työttömyyttä.
TYÖNTEKO ON SALLITTUA NYTTENKIN JA TYÖN SYNNYTTÄMINEN ja tähän on mahdollista saada yhteiskunnalta tukea maksimissaan 1.5v tarkoitus ei ole että yhteiskunta kustantaa henkilön yritys toimintaa koko sen elinkaaren ajan.
Jos raha tulee automaattisesti niin kuin olet sanonut ettei sitä pidä hakea, olisi veroilmoitus täyttettävä kuukausittain. Koska veronalaiset tulothan ratkaisivat tämän sinun työttömyysturvasi. Tai jos sanot että kerran vuodessa päätetään. Niin silloin se ei tee hommasta sen kannattavanpaa tehdä työtä ei voi arvioida tulojaan. Jos verotusta ja yrityslakia ei muuteta niin jokaisella tätä työtä(myyntiä tai muuta yritystoimintaa) on ennakkoverolainalainen ja joutuisi arvioivaan paljonko aikoo tehdä työtä omaan piikkinsä ja maksaa ennakkoverotämänmukaan. Eli ajatellaappa oliko se 3150000 työkykyistä hakee ennakkoveron tuottamalleen työlle. Verotoimisto on varmasti tukossa. Kirjanpitäjät ainakin työllistyisivät(ettei vaan sinun parempi puolisko olisi alalla). Myynnistä ei varmasti tule työllistävää alaa tuleivaisuudessa, koska sillä alalla ei pärjää kuin rosvot ja selkäänpuukottajat. Kilpailu on kovaa. Jos en satu uskomaan sinun hallusinaatioosi ja se tekee minusta demarin. Niin kai sitten näin on. ÄLÄ KUVITTELE. Verojen maksaminen on nykyäänkin mahdollista. Jos et usko minua niin voit kysyä verotoimistosta. Jos haluat vapauttaa myynnin miksi et sano sitä suoraan? Kiertelet vain asiaa kuin ois kusiaiset housussa. Kaikki muuhan on salittua jo. Satunnainen myyntikin on kirpputorilla. Paitsi ammattitarkoituksessa, silloin pitää olla y-tunnus. Palkansaaja saa tehdä mitä haluaa ei häntä kukaan estä. Verottaja haluaa vain siivun lisätuloista.
Jos työkalut on ostettu yritykselle. Ovat ne yrityksen omaisuutta. Hän on saanut vähentää ne tuloista ja näin saanut verohelpotusta. Tottakai hänen pitää ne myydä ja myynti merkataan hänelle tuloksi. Jos hän olisi ostanut ne itselleen ne eivät vaikuttaisi työttömyystuen saantiin. Siinä taas nähtiin tyhmä yrittäjä, joka yritti maksattaa työkalunsa verorahoilla. Kelaan rahaan hänellä olisi oikeus, mutta tarkoitit varmaan yrittäjien työttömyysturvaa. Meinaan jos ei työssäoloehto täyty Kelan päivärahanosalta niin sitten saa työmarkkinatukea. Toimisi oikein niin ei mene firman nimi. Ja vanhat autot eivät vaikuta edes toimeentulotuensaantiin. Yleensä nämä näppärät kaverit haluavat vähän liikaa sitten itkettää halutaan verohelpotusta ammattityökaluista ja sitten ne katsotaan omaisuudeksi. Ei pitäisi yrittää hyödyntää kahteen kertaan samaa. Ostaisi työkalut ei ottaisi niistä verohelpotuksia niin silloin ei ole verotettavaa omaisuutta. Näin yksin kertaista. Ahneilla on yleensä paskanen loppu.
Valokuuvaaja voisi myydä kuvia omasta varostostaan kirpputorilla eli käytettyjä tuotteita. Yksinkertaista tämäkin. Eikä liity työttömyysturvaan.
Ei minua kiinnosta kenenkään omien rahojen sijoittaminen, joten älä viitsi puhua paskaa.
Minä olen kertonut vain mikä on mahdollista nykyään ja millä keinoin.
Koska olen erimieltä sinun väittämistä. Katsos kun toiset osavat ajatella itsekin. Eivätkä usko kaiken maailman paskanjauhajiin.
1. Ei välttämättä, mutta jos halutaan työttömyys pois nopeammasti. Muutos asumistukeenhan ei lisää kustannuksia, joten rahaa siihen ei tarvita.
2. Verotuksen puolesta ei ole ongelmia. Meillä on olemassa vähäinen liiketoimintamalli ja siinä oma verotuksensa, sitä voidaan käyttää.
3. Aivan. Ja moni tekisikin alussa niin. Nykyisin kun saa työttömyystuen, voisi saada työttömystukea edelleenkin vaikka hankkisi muutaman euron itse lisää ja synnyttäisi toimintaa, joka lisää työpaikkoja.
Et vastannut siihen, miksi hyväksyt että työtön käyttää saamansa tuen kapakkaan, mutta et hyväksy että hän synnyttää saamallaan tuella uusia työpaikkoja. Miksi näin?
4. Vähäinen liiketoiminta on määritellyt hyvin yksinkertaisen kirjanpidon. Ei siis tarvita kaksinkertaista tai useampikertaista vähäiselle liiketoiminnalle, jota suurin osa kansasta harjoittaisi ja synnyttäisi toiminnallaan kaikilla tarvittavat puuttuvat työpaikat.
"TIEDOKSI VAAN ENNEN 1985 OLI MYÖS TYÖTTÖMIÄ, JOILLA EI OLLUT TÖITÄ. JOS ET SATTUNUT TIETÄMÄÄN eli jos systeemisi on paluuta vanhaan, niin minähän sanoin että se poista työttömyyttä. "
Aivan, mutta työttömyys on kymmenesosa nykyisestä pahimmillaankin.
"TYÖNTEKO ON SALLITTUA NYTTENKIN JA TYÖN SYNNYTTÄMINEN ja tähän on mahdollista saada yhteiskunnalta tukea maksimissaan 1.5v tarkoitus ei ole että yhteiskunta kustantaa henkilön yritys toimintaa koko sen elinkaaren ajan. "
Et ole kertonut kuinka se tapahtuu menettämättä työttömyysturvaa. Siis kuinka jokainen työikäinen ja työkykyinen kansalainen voi hankkia lisätuloja menettämättä työttömyysturvaansa. Siihen kun annata vastauksen, että tyhminkin osaa niin tehdä, niin hyväksyn. Sinä olet silloin poistanut maastamme työttömyyden ja jokainen voi synnyttää sitten työtä. Kuka pienen pienen määrän, kuka enemmän.
"Jos raha tulee automaattisesti niin kuin olet sanonut ettei sitä pidä hakea, olisi veroilmoitus täyttettävä kuukausittain. Koska veronalaiset tulothan ratkaisivat tämän sinun työttömyysturvasi."
Miksi? Tarvitsee vain ilmoittaa minkä verran on saanut tuloja vuoden aikana, sehän riittää. Koska tämä tukiasia koskee vain ja ainoastaan hyvin pienituloisia, niin sillä ei liene merkitystä.
Kaikki muut hoitavat asiansa edelleen nykyiseen tapaan, eli palkkatöistä menee verot kuukausittain ja samoin palkkatiedot kerätään työnantajien tiedostoihin. Samoin isommissa yrityksissä (tulot 15 000 e ja enemmän), toiminta rullaa jo nyt.
Jos prosentti valtion verotuloista myöhästyy muutaman kuukauden, ei tällä ole kokonaisuuden kannalta merkitystä. Ja kun muistetaan että tämä toiminta lisää verotuloja ja työpaikkoja rajusti, ovat hyödyt paljon suuremmat.
Olet kai ymmärtänyt, että ne työpaikat lisääntyvät oikeisiin yrityksiin, eli niihin jotka nytkin hoitavat asiat?
Siis, jos henkilö jää työttömäksi, hänelle määritellään työttömyystuki, aivan kuten nytkin. Jokainen tietää milloin hän ei voi saada tukea. Ehdotuksessani hän kuitenkin saa sen ja se peritään takaisin myöhemmin. Tämä ei ole pakollista, jos ei halua, voi toki käydä virastossa nykyiseen tapaan. Saman joutuu tekemään jos ei pysty maksamaan seuraavana vuonna mahdollisia lisämaksuja, jotka ovat ollet tiedossa siitä saakka kun ne syntyivät.
Eli ei mitään ongelmaa. Voi toimia nykyiselläa tavalla. Esimerkiksi sinä, jos et kykene toimimaan uudella tavalla.
"Tai jos sanot että kerran vuodessa päätetään. "
Verot päätetään kerran vuodessa, mutta kansalaisella on joka hetki mahdollisuus katsoa verolaskurista tilanteensa eli voi tietää sentilleen onko saamassa vai maksamassa.
"Niin silloin se ei tee hommasta sen kannattavanpaa tehdä työtä ei voi arvioida tulojaan. Jos verotusta ja yrityslakia ei muuteta niin jokaisella tätä työtä(myyntiä tai muuta yritystoimintaa) on ennakkoverolainalainen ja joutuisi arvioivaan paljonko aikoo tehdä työtä omaan piikkinsä ja maksaa ennakkoverotämänmukaan. "
Tietääkseni verottajalle voi ilmoittaa ettei tulosta ole tietoa ja silloin veroja maksetaan sitä mukaa kuin tuloja kertyy (kuukauden viiveellä). Jos muutos on kovin poikkeava, voi joutua maksamaan vähän extraa, mutta kun vertailuna on nolla euron tulot, kaikki tulot ovat kotiinpäin.
Pääasiahan on, että hankittu tulo ei lopeta maksettavia tukia, ainoastaan vähentävät niitä.
"Eli ajatellaappa oliko se 3150000 työkykyistä hakee ennakkoveron tuottamalleen työlle. Verotoimisto on varmasti tukossa. Kirjanpitäjät ainakin työllistyisivät(ettei vaan sinun parempi puolisko olisi alalla). "
Ensinnäkin, vähäisen liiketoiminnan harjoittajalla ei ole velvollisuutta maksaa ALVia. Suurin osa toiminnasta on myyntiä, josta maksetaan ainoastaan ALV, jos maksetaan.
Sitten ne, jotka tekevät jotakin ennakkoveronalaista. Meillä on nykyisin tämä ilmoitus sähköisesti tapahtuvaa. Eli verovirkailijan ei tarvitse mitenkään puuttua kuukausittain tapahtuvaan maksuun. Se menee täysin automaattisesti ja kansalainen voi hoitaa sen itse. Kenenkään ei ole pakko hoitaa, voi olla työtön kuten nytkin.
"Kirjanpitäjät ainakin työllistyisivät(ettei vaan sinun parempi puolisko olisi alalla)"
Sinun mielestäsi on siis huono asia jos syntyisi lisää työpaikkoja tuottaville aloille? Hänellä on kai varma työ, on ekonomi. Mutta kyllä hänkin hyötyisi työttömyyden poistumisesta, nettotulot kaksinkertaistuisivat kuten minullakin.
"Myynnistä ei varmasti tule työllistävää alaa tuleivaisuudessa, koska sillä alalla ei pärjää kuin rosvot ja selkäänpuukottajat. "
Se on sinun näkemyksesi. Ennen vuotta 1985 meillä oli työttömyysturva kaikilla eli jokainen pääsi hätäaputöihin. Se oli varmaan hirveää aikaa silloin, hyvä että laki muutettiin.
"Jos en satu uskomaan sinun hallusinaatioosi ja se tekee minusta demarin. Niin kai sitten näin on. ÄLÄ KUVITTELE. "
Jos ajattelet demarien tavoin, ei kai sinun tarvitse olla demari. Mutta sinun olisi varmaan helppo liittyä siihen puolueeseen.
"Verojen maksaminen on nykyäänkin mahdollista. Jos et usko minua niin voit kysyä verotoimistosta. "
Uskon että verojen maksaminen on mahdollista. Enhän minä ole edes vaatinut muutosta verolakeihin, ainoastaan työttömyysturvalakiin.
"Jos haluat vapauttaa myynnin miksi et sano sitä suoraan? Kiertelet vain asiaa kuin ois kusiaiset housussa. Kaikki muuhan on salittua jo. Satunnainen myyntikin on kirpputorilla. "
Jos niin sanot niin hyvä on. Haluan vapauttaa myynnin muuttamalla työttömyysturvalain niin, että työttömyysturva on kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.
Miksikähän lähes kaikki kirpputorilla myyvät työttömät pelkäävät kertoa sitä? Miksi he vuoraavat pöydän eläkkeellä olevan äitinsä nimissä? Ihmeellistä, kerrassaan ihmeellistä.
"Paitsi ammattitarkoituksessa, silloin pitää olla y-tunnus. Palkansaaja saa tehdä mitä haluaa ei häntä kukaan estä. Verottaja haluaa vain siivun lisätuloista. "
Aivan, demarit sallivat vain palkkatyön. Kaikki muu on heidän mielestään laitonta ja siitä pitää rangaista. Vaikeaahan se muuton olisikin ylläpitää työttömyyttä jos kaikki saisivat tehdä työtä ja kehittää mitä osaavat.
"Jos työkalut on ostettu yritykselle. Ovat ne yrityksen omaisuutta. Hän on saanut vähentää ne tuloista ja näin saanut verohelpotusta. Tottakai hänen pitää ne myydä ja myynti merkataan hänelle tuloksi. Jos hän olisi ostanut ne itselleen ne eivät vaikuttaisi työttömyystuen saantiin. Siinä taas nähtiin tyhmä yrittäjä, joka yritti maksattaa työkalunsa verorahoilla."
Ei taida olla mahdollisuutta vähentää menoja. Sinä puhut nyt suuresta yrityksestä, joka on kirjanpitovelvollinen ja kaikkea. Kyllä ne laitteet hankitaan aivan omilla rahoilla toimintaan.
"Kelaan rahaan hänellä olisi oikeus, mutta tarkoitit varmaan yrittäjien työttömyysturvaa. Meinaan jos ei työssäoloehto täyty Kelan päivärahanosalta niin sitten saa työmarkkinatukea. "
Valitettavasti ei saa jos on yritys ollut. On myytävä omaisuutensa ja oltava tarpeeksi monta kuukautta palkkatyössä ensin.
"Valokuuvaaja voisi myydä kuvia omasta varostostaan kirpputorilla eli käytettyjä tuotteita. Yksinkertaista tämäkin. "
Ei taida valokuvat käydä kirpputoreilla kaupaksi. Mutta ne käyvät kaupauksi kauppapaikoilla joista ammattilaiset käyvät katselemassa sopivia otoksia. Työttömälle tämä on kiellettyä ja ammattilainen joutuu välillä jättämään ajatuksen väliin kun ei löydy sopivaa kuvaa. Tai se löytyy ulkomailta ja silloin rahat saa ulkomainen kuvaaja.
"Ei minua kiinnosta kenenkään omien rahojen sijoittaminen, joten älä viitsi puhua paskaa. "
Kuitenkin olet sitä mieltä, että jos joku saa työttömyystukea, hän ei saa tehdä mitään niillä rahoilla jos se ei ole kannattavaa.
"Minä olen kertonut vain mikä on mahdollista nykyään ja millä keinoin. "
Hyvä, olet siis samaa mieltä että on aika vähän mitä saa tehdä ja sen vuoksi hallituksen olisi mitä kiireimmin muutettava työttömyysturvalakia jotta kaikki saisivat synnyttää uusia työpaikkoja.
"Koska olen erimieltä sinun väittämistä. Katsos kun toiset osavat ajatella itsekin. Eivätkä usko kaiken maailman paskanjauhajiin. "
Niin sitä pitää. Kun tarpeeksi monta kertaa kyselin kuinka onnistuu säilyttää työttömyysturva ja tehdä jotakin, sinäkin myönsit sen ja sanot nyt näitä uskomattomia paskanjauhajiksi.
Jos sinä olisi kyennyt kertomaan miten työttömyysturvan voi säilyttåä, olisit varmaan heti sen kertonutkin niin jokainen olisi päässyt synnyttämään työtä.
"Et vastannut siihen, miksi hyväksyt että työtön käyttää saamansa tuen kapakkaan, mutta et hyväksy että hän synnyttää saamallaan tuella uusia työpaikkoja. Miksi näin?"
Edellä mainittuun asiaan olen vastannut monta kertaa mutta et näytä uskovan. Minusta työpaikkojen synnyttäminen on nykyään mahdollista
jos haluaa ja työttömyysturva säilyy kun toimii oikein. Mutta jos haluaa harrastaa liiketoimintaa eli myyntiä tarvitsee y-tunnuksen eli yrityksen. Tähän on työttömällä mahdollisuus saada starttirahaa.
Kirjanpito:
Liikkeenharjoittajan on pidettävä kahdenkertaista kirjanpitoa ja laadittava suoriteperusteinen tilinpäätös, jonka perusteella verotus toimitetaan. Liikkeenharjoittaja antaa ilmoituksen verolomakkeella 5A.
Ammatinharjoittaja voi pitää yhdenkertaista kirjanpitoa, jolloin kirjanpitoon merkitään liiketapahtumina maksetut menot, korot, ja verot sekä saadut tulot samoin kuin tavaroiden ja palveluiden oma käyttö. Yhdenkertainen kirjanpito on aina maksuperusteinen ja ilmoitus annetaan verolomaakkeella 5. Jos ammatinharjoittaja pitää kahdenkertaista suoriteperusteista kirjanpitoa, tällöin veroilmoitus annetaan lomakkeella 5A.
Otettu suoraan liikkeen- ja ammatinharjoittajan verotus opaasta. Jos vielä väität että muuta ei tarvitse muuttaa kuin työtttömyysturvaa niin syöksy sudaniin. Alv. raja 8000e/vuodessa pitää anoa vapautus vähäisen liiketoiminnan vuoksi. Eläkemaksusta saa myös vapautuksen rajaa en muista euroissa markka aikaan oli 2000mk/kk. Ennakkoveroa varten pitää arvioida tulonsa tulevana vuonna.
Niin tietysti sinun mielestä pienituloisilla on aikaa pähkäillä tukien saamisten kanssa ja maksaa liikaa saatu seuraavana vuonna pois. Näinhän ne tekevät nytkin. Eli taas paljastui et sinä halua auttaa pienituloisia vaan lisätä heidän ongelmiaan. Johan se oma lehmä taisi löytyä. Siinä on vaan se huono puoli että niistä suurista tuista ei yleensä jää säästöjä.
Oiskohan sulla taas jääny lääkkeet ottamatta. Vieläkö väität että muuta ei tarvitse muuttaa?
Kerro minulle:
1.Töissä vai työtön.(palkka vai yrittäjä)
2.Mitää haluaa tehdä.
Niin kerron miten voi toimi rehellisesti. Menettämättä työttömyysturvaa.
Et vastannut kysymykseen mikä yrityksen lopettamisessa on vaikeaa ja kestää kauan?
"Ei taida olla mahdollisuutta vähentää menoja. Sinä puhut nyt suuresta yrityksestä, joka on kirjanpitovelvollinen ja kaikkea. Kyllä ne laitteet hankitaan aivan omilla rahoilla toimintaan."
Jos ostaa omilla rahoilla on hölmöä merkata ne yrityksenomaisuudeksi, jos taas merkkaa ne yrityksen omaisuudeksi kannattaa ottaa rahat heti takaisin siinä vaiheessa kun yrityksellä on tuloja sen verran. Ja puhuin ihan nyrkkipajasta eli ammatinharjoittajasta. Moni idiootti just tekee sen noin ostaa omilla rahoilla työkalut yritykselle, merkaa vähennykset kirjanpitoon mutta ei ota rahoja itselleen. Firman mennessä perseelleen, muut velkojat ovat etusijalla. Ja työkalut ovat yrityksen eikä henkilön omia. Hän on vain velkoja muiden joukossa. Huvittavaa mutta tyhmä on tyhmä.
"Valitettavasti ei saa jos on yritys ollut. On myytävä omaisuutensa ja oltava tarpeeksi monta kuukautta palkkatyössä ensin."
Väittämäsi ei pidä paikkaansa. Yrityksen omaisuus menee lopetettaessa yritys. Jos velaton merkataan myyty omaisuus tuloksi. Ei siinä kotimökkiä tarvitse myydä. Velkojat sen kyllä vie jos se on velallisen yrityksen velkojen panttina, mutta nämä ovat kaksi eri asiaa.
Minä sain työmarkkinatuen 9päivän omavastuun jälkeen. Työkalut ostettu aikoinaan omilla rahoilla eivät olleet yrityksen. Ei tarvinnut hävittää. Ajatelin aikoinaan tätä ennen yrittämisen aloittamista. Ja totesin että kannattaa ostaa työkalut itselle eikä yritykselle. On hyvä aloittaa vaikka yritystoiminta uudestaan. Päätä kun käyttää niin säästyy monelta harmilta. Ahneeksi kun käy niin se rokottaa yleensä jossain vaiheessa.
"Kuitenkin olet sitä mieltä, että jos joku saa työttömyystukea, hän ei saa tehdä mitään niillä rahoilla jos se ei ole kannattavaa."
Tässä taas näitä sinun ihmeväittämiä. Olen sanonut sinulle useaan otteeseen. Työn tekeminen on sallittua. Otetaan esimerkki sinun kannattavastatyöstä.
Henkilö saa tukea 500e/kk hän sijoittaa työhön 500e tienaa myymällä työntuloksen 10e tulot yhteensä 500e-10e/2=510e brutto maksaa verot 510ex0.2=102e hauskaa minusta kaverilla ei ollut kuin 10e rahaa josta hänen pitäisi maksaa veroja 102e eli -92e miinuksella minkä laista vuokraa tällä maksaa ja mitä saa syötäväksi. Ja sinä sanot tämän kannattavaksi toiminnaksi. Tohon ei pysty nykyiselläkään toiminnalla. Mikäs nyt olen?
Kaikkea saa tehdä jos tekee oikein ja lakien mukaan nykyäänkin. Ja jos on halua.
Hallitusnikkaria =)
Ei se mitään, niin minullakin...
Valittaen totean että minusta on alkanut tuntua että jätän saarnaamisen näillä keskustelupalstoilla ja keskityn puolueen perustamisen harrastukseen.
Koettakaa pärjätä, lupaa yrittää käydä kerran kuussa moikkaamassa ensivuonnakin. Tai jos syntyy mielenkiintoisia keskusteluja, miksen voisi useamminkin poiketa.
Toivottavasti ne jotka ovat havainneet hallituksen ylläpitävän työttömyyttä, jatkavat ahkerasti kaikkien poliitikkojen, sekä kunnallistason että valtiontason poliitikkojen opastamista. Itse jatkan edelleen kaksi kirjettä vähintään viikossa linjaani.
Ja jos on kiinnostusta, täällä voisi joku jatkaa hallituksen ylläpitämän työttömyyden muistuttamista uusille tulijoille. On aivan turha antaa täällä kenenkään kuvitella että syy työttömyyteen olisi jossakin muualla kuin hallituksen ylläpitämässä työttömyydessä. Niin kauan kuin työttömyysturva lähtee heti jos yrittää synnyttää uutta työtä, niin kauan meillä on suuri työttömyys. Se kannattaa jälkeen jäävien muistuttaa kaikille jotka eivät sitä tiedä.
Hallitusnikkari voi olla huijari jolla on vain erittäin hyvä huumorintaju.
Mutta kannatan itse samoja asioita kuin hän.
Lisäksi haluaisin alentaa ruoan arvonlisäveroja jos se alennus saataisiin täysimääräisesti ruoan hintoihin ja näin köyhäkin voisi ostaa vielä terveellisempää ruokaa kuin nyt, itse olen opetelletut ravintoainetaulukon ulkoa ja osaan ostaa 1 eurolla päiväksi terveelistä ruokaa ja en pode puutostauteja.
Eikö olisi parempi jos alennetaan vain terveellisten ruokien alvia ja nostetaan epäterveellisten?
Minulla on tosiaa hyvä huumorintaju kun menen kertomaan niinkin virheellistä tietoa kuin että hallitus ylläpitää työttömyyttä. Demarit ovat sanoneet ettei hallitus ylläpidä työttömyyttä. Jokaisen pitäisi se uskoa, myös minun. Mutta valitettavasti kaikki hallituksen toimenpiteet sotivat tätä vastaan ja kaikki toimet, joita hallitus tekee lisää työttömyyttä.
Ei pitäisi poistua täältä ilmoittamatta. Mutta kun on vapaata (tai jos ei ole, pitää järjestää) ja joku soittaa että lähdetään jonnekin tai tule tänne, niin minähän innostun ja lähden. Nyt sain kutsun tuttavilta pohjoisesta ja ei kun lentokoneeseen ja matkaan.
Itse asiassa minun kyllä pitäisi nyt lopettaa kokonaan täällä kirjoittaminen ja keskittyä muihin juttuihin. Olen kai saanut jo selville mitä tavallinen työtön ajattelee työttömyyden poistamisesta, ostovoiman parantumisesta ja sellaisista asioista. Enemmistö näyttää pelkäävät oikeisiin töihin joutumista, suurin osa haluaa tehdä töitä työttömyystuella. Harva haluaa työttömyyden poistamista.
Ehdotukseni tuskin saa siis kannatusta työttömien keskuudesta riittävästi, joten voisi olla parempi kokeilla vaikka maajusseja ja paperimiehiä mukaan, jos he kiinnostuisivat työttömyysturvan laajennukesta ja ostovoiman tuplaamisesta.
Toisaalta tuossa eilen nukkumaan mennessa kun luin iltasadun ja mietittiin kuinka ihanaa elämä onkaan, tuli mieleen sellainenkin seikka, että oikeastaan minä kyllä pärjään ihan kivasti. Kannattaako minun yrittää väkisin ottaa toisia mukaan. Tai kannattaako minun ensinnäkään synnyttää mitään uutta. Kai se riittää että nautin elämästä ja annan toisten olla köyhiä.
Aikaisemmin minä ajattelin että olisi mukava olla maailman rikkain joskus vuonna 2032 ja ohjailla lasten lasten elämää tarjoamalla heille mahdollisuus valintoihin mitä sitten haluavatkaan. Mutta kai sen voi tehdä pienemmilläkin tuloilla ja rajata vähän mahdollisuuksia. Onhan niitä opintotukia ja sellaisia varmaan silloinkin, voivat valmistua sitten työttömiksi.
Jos minua ei täällä enää isommin näy, olen varmaan muuttanut mieltäni ja keskittynyt nauttimaan nykyisestä tulotasosta ilman suurempia ajatuksia. Ja kai ne lapsetkin tykkäisivät jos heidän kansaan olisi enemmän. Laskisi vaikka mäkeä välillä.
Jos oikein ymmärsin ideasi. Oli se myynnin vapauttaminen sallittavaksi kaikille. Mikä olisi helpompaa kuin vapauttaa se sallittavaksi ilman y-tunnusta. Myynnin verotus on taas toinen juttu. Olisi varmaan järkevää käyttää jokaisen omaa verokorttia myynnin verotuksessa. Työteko on sallittua nykyisinkin. Sinä vaan sotkit minun mielestä muutaman asian. Työn ja myynnin. Ammatinharjoittamisen ja liiketoiminnan(myynti).
eli luovuttamismieliala nousee itsellenikin mieleen - vaikkakin huomattavasti suppeammassa mittakaavassa...
Kulunut vuosi on ollut opettavainen. Työnantaja keksi syyn irtisanomiseen (käräjillä tavattaneen..). Vielä onnistuin hankkimaan työnantajan, jolle tuotti tuskaa maksaa palkkoja - nipisti työntekijöiden palkasta osan omaan kukkaroonsa ja ilmeisesti lomailee niillä rahoilla etelässä tällä hetkellä.
Tällä palstalla valitettiin, ettei löydy työntekijöitä..? Minä olisin valmis maanrakennustöihin lapioimaan tai valmis opettelemaan timanttiporausta, mutta ei ole tullut vastausta näiltä kirjoittajilta?????
Tämä onkin mielenkiintoinen tilanne, kun TYÖN TEON SEURAUKSENA joutuu asioimaan sosiaalitoimistossa ja vieläpä seurakunnan diakoniatyöntekijällä (enkä kuulu edes kirkkoon)!!!!
Harmi, ettei pankki suostu velkojaan odottelemaan... :(
Ehkäpä työmarkkinatukimiehen edustama malli on minunkin seuraava askel. Toivottavasti lapsetkin siihen sopeutuu - syödään eurolla päivässä. Ja lasketaan pulkalla mäkeä..
Minusta tuntuu nyt siltä, että Suomen köyhä, huonostivoiva kansanosa ei sinun oppejasi tarvii, me hypätään nyt Perussuomalaisten ja Soinin leiriin. Valmis puolue ja kunnon mies joka ajaa oikeaa asiaa (Suomi irti EU:sta)
Sorry vaan sulle, mutta Soini vie nyt voiton.
Tähän yhdyn mielihyvin ja Soini presidentiksi! Suomi nousuun!!!
Olen useasti kertonut että helpoin tapa on muuttaa työttömyysturvalakia. Yhden lain muutos mielestäni riittää. Jos seuraavat työttömyysturvalakipykälät muutetaan
I OSA, 2 LUKU, 1§
"Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei ole työsuhteessa tai päätoimisesti työllisty yrittäjänä tai omassa työssä. "
muotoon
"Työttömänä pidetään henkilöä, joka ei saa keskimäärin vähintään 1 000 € tuloa ajalta, joka on ainoastaan työsuhteessa olevalla kalenterikuukausi, vähäistä liiketoimintaa harjoittavilla vuosi kirjanpitovelvollisilla yrittäjillä kolme vuotta."
Poistetaan I OSA, 2 LUKU, 4§
Poistetaan I OSA, 2 LUKU, 5§
Poistetaan I OSA, 4 LUKU, 1-3§
Muutetaan I OSA, 4 LUKU, 1-3§ "Sovittelussa tulona otetaan huomioon palkka tai muu ansiotulona pidettävä vastike, joka on saatu korvauksena työstä."
muotoon
"Sovittelussa tulona otetaan huomioon muu ansiotulona pidettävä vastike."
Muutetaan II OSA, 5 LUKU, 6§
"Peruspäivärahaan on oikeus yrittäjällä, joka on täyttänyt yrittäjän työssäoloehdon."
muotoon
"Peruspäivärahaan on oikeus kaikilla, myös yrittäjällä."
niin työtttömyys poistuu maastamme eikä näistä muutoksista synny lisäkustannuksia nykyiseen tilanteeseen verrattuna.
"Oli se myynnin vapauttaminen sallittavaksi kaikille. Mikä olisi helpompaa kuin vapauttaa se sallittavaksi ilman y-tunnusta. "
Tämä ei poistaisi nykyistä ongelmaa. Työttömyysturva loppuisi kaikesta toiminnasta joka synnyttäisi uutta tuottavaa työtä.
En minä oikeastaan ole luovuttamassa. En taida vaan jaksaa vetää rekeä loppuun saakka kun en saa avuksi kuin muutaman ja loput istuvat sitkeästi reessä, aivan kuten heidät on kahden vuosikymmenen ajan siihen opetettu.
Minä taidan jättää reen ja toteuttaa ajatukseni muualla. Sillä tavoin tuskin pääsen maailman rikkaimmaksi vuonna 2032, mutta tulen riittävän hyvin toimeen. Eikä minulla tässä kiire ole, tulen toistaiseksi toimeen täällä Suomessakin.
Älä sinäkään luovuta, on monia maita, jotka mielellään ottavat vastaan tulijoita. Itse olen kääntänyt katseeni Norjaan, siellä vaikuttaisi olevan aika suopea ympäristö ainakin minulle ja sieltäkin pääse aika kivasti sukuloimaaan tänne.
Tervemenoa vaan. Tuskin Suomella on mitään annettavaa maailmalle jos EU:sta erotaan. Taitaisi loppu myynti ja tulot. Suomen ongelmahan ei ole EU, vaan hallituksen ylläpitämä työttömyys. Työttömyys ei siis EU:sta eromisen vuoksi poistuisi, vaan lisääntyisi ja ostovoima laskisi nykyisestäänkin.
Kyllä minä puolueen pystyyn laitan ennenkuin lähden katselemaan mustikoita. Mutta ajattelin että tänne en viitsi tulla useasti käymään ensivuonna, olkoon se sellainen uudenvuoden lupaus. Olen kuullut että vuosi vaihtuu pikapuoliin.
Suosittelen itsekin kaikille Soinin äänestämistä presidentin vaaleissa. En sen takia, että hänessä olisi mitään hyvää, vaan sen vuoksi, että saadaan pieni protesti aikaiseksi Haloselle ja muille hallituspuolueille.
Soinihan ei ole kiinnostunut uusien tuottavien työpaikkojen sallimisesta, vaan hänen mielestään työttömyyttä pitäisi lisätä ja työttömyystukea pienentää (en tiedä miksi). Ei hän ainakaan ole tätä väitettä muuttanut tietääkseni.
Mutta eihän yksi västäräkki kesää tee eikä protestiin riittävä äänimäärä presidenttiä tee.
Soinia:
"Kysymys:
Miksi pienyrittäjälle koituu niin valtaisat sivukulut siitä, että hän työllistää jonkun ihmisen?
Vastaus:
Suomessa on työnantajapula ja se ei helpotu muuten kuin alentamalla työllistämisen elatusmaksuja eli sivukuluja. Ideoita, ammattitaitoa ja luovuutta Suomessa kyllä riittää.
Kysymys:
Missä asioissa sinulla on vielä kehittymistä poliitikkona?
Vastaus:
Kärsivällisyydessä, eläke- ja sosiaalipolitiikan yksityiskohtien hallinnassa.
Kysymys:
Pitääkö eläkkeille asettaa katto esim. 1500 euroa/kk, itse toki voisi säästää vaikka 10000 euroa/kk eläkkeen?
Vastaus:
Eläkekatto voisi olla tuolla 2000 euron kuukausieläkkeessä. Itse säästetyt vakuutukset ovat poikkeus."
Kuten noista vastauksista huomaa, Soini ei halua poistaa työttömyyttä, vaan hän kannattaa köyhyyden ylläpitoa Suomessa.
Kuinkas sinä lähdit lomailemaan kun olet työtön. Muistitko ilmoittautua työvoimatoimistolle että et ole työmarkkinoiden käytettävissä jne.
Taidan ilmoittaa työkkärille jotta laittavat sinulle karensiin. Muistakin pysyä palstoilla.
Myynnin vapautuss ilman y-tunnusta. Silloinhan työtön ei olisi työsuhteessa, eikä yrittäjä ja myynti ei ole työtä vaan liiketoimintaa, mikä pitäisi olla vapautettu markkinataloudessa. Työhän on sallittua jo nykyisillä pykälillä. Voit olla yrittäjä, työntekijä. Kuitenkaa myynnin vapauduttua ei ostajia olisi tarpeeksi. Mitä sinä et näytä ymmärtävän.
jotka olette ilkeyksiänne Hallitusnikkarille kirjoittaneet, pyytäisitte kauniisti anteeksi häneltä!?!?! Ehkä hän sitten leppyisi ja pysyisi vielä pitkään ilonamme? Tylsäksi käy tämä palsta ilman Hallitusnikkarin kirjallisia luomuksia!
Nikkarin jorinat on miljoonaan kertaan tällä palstalla jo pyörineet, kukaan ei niitä jaksa enää edes lukea (samaan tekstiin turtuu) ja VAIHTELU virkistää. Keskittyköön itseään ja erinomaisuuttaan ylistävä "nikkari" jo vaihteeksi siihen perheeseensä ja lapsiinsa. Onhan se aikoihin eletty että perheellisen miehen vapaa-aika kuluu 100 prosenttisesti netin keskustelupalstalla aiheissa joista hänellä ei ole minkäänlaista omakohtaista kokemusta (=työttömyys)
yhtyä mielipiteeseesi, joka on kovin liioiteltu ja kärjistetty. Uskoisin, että Hallitusnikkari huolehtii lapsistaan/perheestään vähintään yhtä hyvin kuin kuka hyvänsä muukin tänne kirjoittava. Ja miksi ylipäätään sekoitat hänen perhettään tähän?
Harrastatko itse paljon lukemista/kirjoittamista (tarkoitan kirjoja)?
Olet oiva esimerkki siitä, miten miltei kolmatta vuotta eri nimimerkeillä jatkunut aivopesu on tuottanut tulosta.
Älä käy räksyttämään, jos jokaiseen lukijaan moinen repostelu ei tehoa ja jos jotkut alkaa nähdä kirjoittajan omahyväisen olemuksen kirjoitusten takaa ...
Ja kenen epäilet tämän Hallitusnikkarin olevan? Millä eri nimimerkeillä hän on tänne 3 vuotta kirjoitellut? Olet siis itse päivittäin seurannut tätä palstaa 3 vuotta ja tehnyt siltä pohjalta johtopäätöksesi!? Mitä luulet hänen yrittävän saavuttaa tällä "aivopesulla"??
Jos olisin työtön, en voisi lomailla. Olet varmaan huomannut, että olen tehnyt ehdotuksen, jonka avulla kaikille työikäisille ja työkyisille syntyisi kunnon työpaikka. Tein sen sen vuoksi, koska hyötyisin siitä itse, voisin palkata suomalaisia töihin ja saisin jalostettua materiaaleja.
Koska olen suomalainen ja minulla on sukulaisia ja tuttavia, joiden tiedän ja tunnen elävän heikosti nykypäivänä, työttömyyden pelossa tai köyhästi, ajattelin samalla auttaa heitä. Mietin miksi meillä on nykyisin suuri työttömyys ja miten se voitaisiin poisttaa. Tulin siihen tulokseen, että jos kaikille olisi tarjolla töitä, monet tekisivät työtä jos siitä maksettaisiin hyvä palkka.
Kun mietin miksi työpaikkoja ei synny, muistin itseni. Enhän minäkään halua synnyttää työpaikkoja koska siinä menettää työttömyysturvan. Oletin, että ei muutkaan sitten varmaan kovin helpolla halua uusia työpaikkoja alkaa synnyttämään koska siinä voi menettää kaiken.
Meidän nykyinen työttömyysturva on kuin palovakuutus, joka on voimassa niin kauan kuin kukaan ei tee mitään tulopaloa ehkäisevää. Toisin sanoen, jos palovakuutus olisi samanlainen kuin meidän työttömyysturvamme, niin palovakuutus lakkaisi olemasta voimassa jos hankkisimme kotiin sammutuspeitteen, palovaroittimen tai jauhesammuttimen.
Yritin siis saada muutoksen aikaan työttömyysturvalakiin, jolloin jokainen voisi halutessaan hankkia sammutuspeitteen, palovaroittimen ja jauhesammuttimen. Tai vaikka häkävaroittimen. Mutta kuten olette huomanneet, heikolla menestyksellä. Yksikään puolue ei halua luopua työttömyydestä eikä sinä näy haluavan moni täälläkään. Kiitoksia kuitenkin niille muutamille, jotka ovat täällä asettuneet tukemaan minua.
Eli tällaista olen vienyt eteenpäin ja jos olisin onnistunut, niin kaikilla työttömillä olisi mahdollisuus lomailla kuten minullakin.
Yhä enemmän olen tullut sellaiseen tulokseen, etten tule pysymään palstoilla. Olen omasta mielestäni nyt opettanut kaiken tarpeellisen. Muut saavat jatkaa. Kaikki materiaali on käytettävissänne ja lisäksi pyrin saamaan puolueen, johon liittymällä voitte edistää aloittamaani asiaa.
Kuten olen aina välillä kertoillut, minulla on paljon erilaisia kehitettyjä tuotteita ja kun tuotekehityskeskus hankkeeni on nyt saamassa konkreettisen muodon, tosin naapurimaassa, tulen todennäköisesti siirtymään taas ainoastaan tekniikan pariin ja hilautumaan siis valitettavasti pois Suomesta.
Keskustelut ovat olleet aina piristäviä, en kaipaa kenenkään anteeksipyyntö, kiitos vaan. Onhan tämä palsta toiminut ennenkin ilman minua. Nyt teillä on käytettävissänne minun ehdotukseni, voitte jatkaa sen käsittelyä ja muistuttaa päättäjiä asiasta viikoittain.
Kun monella vaikuttajalla näyttää olevan blogit nykyisin, olen harkinnut josko hankkisin sellaisen ja sinne sitten kirjoittelisin ajatuksiani maailman menosta. Ken näkee, se näkee.
En siis ole suuttunut. Aika vain on käynyt vähiin ja nyt kun on tulossa taas uusia tehtäviä ja palaan enemmän entisen tekniikan pariin, niin tämä on ensimmäinen mikä kannattaa lopettaa tai ainakin vähentää.
Kirjoittajalle lohdutukseksi, ehkä jossakin vaiheessa naputan kaiken kirjaksi, jonka sitten saa ostaa vaikka kirjakaupasta joululukemiseksi. Kirjan nimi voisi olla vaikka "Hallitus ylläpitää työttömyyttä". Kokeillaan vaikka jouluksi 2009.
Perhe-elämä on kärsinyt vähän, varsinkin vaimo. Lasten kanssa olen ehtinyt olla, yleensähän olen kirjoitellut työpaikalla tai sitten iltaisin kymmenen jälkeen kun lapset jo nukkuvat. Ymmärrät varmaan että vain vaimo on jäänyt vähemmälle.
Arvaa kuinka monta työtöntä sattuu olemaan lähipiirissä? Ei heille voi edes tarjota pientä askaretta kun heti menettävät työttömyystukensa. Joten uskoisin tietäväni aika paljon työttömyydestä. Ja näenhän minä sen vaikutuksen omassa tilipussissani (noin verrannollisesti, tilihän tulee pankkiin suoraan).
Työttömyyden vuoksi saan vain puolet siitä mitä muuten saisin. onneksi maksavat sen verran hyvin että pärjää. Mutta kyllä minä paljon hyvää voisin muille järjestää jos työttömyyteen ei menisi minultakin saman verran kuin nyt saan.
Minun pitää varmaan lähettää sinulle kirjani, kunhan sen joskus naputtelen valmiiksi. Kun se ilmestyy kauppoihin, niin pistä viestiä tulemaan sähköpostiini niin laitan sinulle nimmarilla varustetun kappaleen.
Huolehdin ehkä tavallista paremmin. Onhan minulla taloudelliset mahdollisuudet ja kun lapset ovat pieniä, he viihtyvät ympärillä vaikka olenkin joskus koneella myös alkuillasta.
Perhe tuli mukaan varmaan sen vuoksi, että olen kertoillut näistä loppuvuoden lomista kun olen pitänyt jäljellä olleet lomapäivät. Ei siinä mitään pahaa jos työttömyyskeskustelun lomassa lukijat miettivät välillä perhe-elämääkin. Siinähän tulee sopivasti mieleen että jos ei olisi työttömyyttä, voisi olla erilaiset mahdollisuudet viettää myös perhe-elämää.
Joillakin on perhe särkynyt työttömyyden seurauksena. Joillakin työttömyyden vuoksi ei ole ollut mahdollista piipahtaa vaikka Lapissa katselemassa joulupukin toimia tai mennä viikonlopuksi kylpylään. Se ehkä vähentää vastustusta työttömyyden poistamiseen joillakin sitä vastustaneilla.
Kirjoittaja on oikeassa. Mutta hänen kannattamansa harmaa massa ei ole varmaan paras mahdollinen. Miksi ihminen viitsisi tehdä mitään jos kaikki pysyisi samanlaisena teki hän mitä tahansa. Harmaassa massassa kenenkään ei kannata tehdä mitään, saman saa ilmankin.
Kun pyrkii saamaan itselleen jotakin, siinä syntyy työtä toisille ja työ synnyttää hyvinvointia. Ajatellaanpa kun nyt kävimme tuolla Lapissa. Siinä sai moni työtä pienen palan ja pystyvät hankkimaan lapsilleen joulukinkkua ja muuta. Jos minäkin olisin vain harmaata massaa, olisi heilläkin joulukinkku jäänyt saamtta. Olisiko se mielestäsi ollut hyvä?
Myönnän että minulla on haaveita ja haluan menestyä. Mutta julkisuutta en halua, sehän olisi paljon helpompaa, ei muuta kuin marssisi televisioon ja alkaisi paasata, kohta olisi kaikkien tuntema ja valittaisiin presidentiksi. Mutta sellaista en halua, ainoastaan paljon rahaa että voin jakaa sitä muille ja nähdä heidän tulevan onnellisiksi.
Jos minulla olisi paljon rahaa, voisin vaikka pyytää kylän kuoroa esittämään seurueelleni joululauluja ja maksaisin heille pari tonnia esityksestä. Siinä saisi seurueeni kuunnella kaunista joulumusiikkia ja esittäjät tulisivat onnellisiksi hyvästä palkkiosta.
Tiedän, sinä et pidä siitä että ihmisillä olisi hyvin asiat. Mutta mietihän, onko kurjuuden ihannointisi todellakaan mikään hyvä asia. Onneksi aikasi on kulunut siivillä, sillä tuskin olen kolmea vuotta sinua kiusannut.
Hallitusnikkarin on epäilty olevan aika moni, työttömästä valtion ylimpään johtoon, pikkupomosta Nokia hallitukseen. Sillä, kuka olen, tuskin on mitään merkitystä sen asian eteenpäinviemiselle mitä olen täällä ehdottanut. Annetaan asioiden tapella keskenään ja ollaan ketä ollaan.
Kellehän tulee ensimmäiseksi mieleen että jos Hallitusnikkari onkin monipersoona. Tietyllä tyylillä ja samoja sanontoja käyttävä yhteisö, jonka jäsenet kirjoittavat samalla nimimerkillä.
Kannattaa varmaan tutkijoiden ottaa sekin mahdollisuus huomioon, jos vaikka eri persoonista löytyisi jotakin omaa vivahdetta ja voitaisiin sanoa että tuon on kirjoittanut Liisa, tuon Matti ja tuon Pekan kaveri.
Miten joku voi myydä jos sitä myytävää ei ole joskus synnyttänyt? Jos joku synnyttä jotakin, niin se katsotaan työksi ja siinä menettää työttömyysturvansa. Vai väitätkö että voisin palkata itseni tekemään kehitystyötä ja kun on jotain rahaksi vaihdettavaa, voisin tuosta vain vaihtaa sen rahaksi? Tai voisiko joku työtön tehdä niin?
Ihmetyttää vain se, minkä takia olet niin kovasta vastaan sitä, että työttömyysturva olisi kaikilla riippumatta mitä he tekisivät? Eikö olisi paljon yksinkertaisempaa katsoa paljonko tuloja on tullut kuin sitä, montakohan tuntia tuon tekemiseen onkaan mennyt?
Ei kukaan estä työtöntä nytkään kehittelemästä vaikka yritysideaa tai tuotteita. Sinun esimerkkisi oli kaveri joka oli katsottu olevan työsuhteessa ennen virallisissa papereissa ollutta päivämäärää. Eli todennäköisesti näin oli ollut ja joku kateellinen oli käräyttänyt. Epäilisin että syyllinen varmaan löytyisi vielä firman sisältä. Sitä se pimeä työ on. Sinähän olet töissä tällä hetkellä niin sinulla ole muuta estettä aloittaa tuotteesi kehittely tai yritystoiminta kuin sinä itse. Mutta jos et luota itseesi niin kannattaa unohtaa koko juttu. Jos haluat hyödyntää tuotteesi menneet kulut, niin tarvitset y-tunnuksen. Työttömillä on mahdollisuus soviteltuunpäivärahaan nykyäänkin. Mutta moni työtön ei lähde mihin tahansa hanttihommaan, koska heillä koulutus tiettyyn ammattiin. Jotkut taas ovat tyytyväisiä nykytilanteeseen ja eivät halua työtä. Sitten on paikkakuntia joissa työpaikat saa suhteilla/tutun kautta ja yleensä näillä paikkakunnilla työpaikka on verrattavissa lottovoittoon. Sitten on aloja jolle kukaan ei halua työllistyä pienen palkan takia esim.siivoojat(vaaditaan paljon pientä liksaa vastaan). Olen miettinyt ehdotustasi ja tullut siihen tulokseen että sillä ei olisi helpotusta työttömille, tulojen nousuun en usko koska jos markkinat vapautetaan kilpailu kovenee niin tuotto laskee niin samoin käy palkkojen. Ja työn tekeminen on sallitua jo nykyään. Yrittäminen on myös sallittua sisältäen tietyt ehdot joka on aivan oikein. Yrittäjät eivät tarvitse muuta helpotusta kuin ennakkoveron maksun todellisten tulojen mukaan joka kuukauden jälkeen samaan tapaan kuin alv-vero.
”Ei kukaan estä työtöntä nytkään kehittelemästä vaikka yritysideaa tai tuotteita. ”
Ei, jos tekee niin, menettää ainoastaan työttömyysturvansa. Sehän ei haittaa sinua, koska et ilmeisesti aio koskaan kehitellä mitään. Sinä kun kerroit tuolla toisaalla ettei kannata ottaa riskiä jos joku ei maksakaan sinulle siitä ajasta kun kehität jotakin.
”Sinun esimerkkisi oli kaveri joka oli katsottu olevan työsuhteessa ennen virallisissa papereissa ollutta päivämäärää. Eli todennäköisesti näin oli ollut ja joku kateellinen oli käräyttänyt. Epäilisin että syyllinen varmaan löytyisi vielä firman sisältä. Sitä se pimeä työ on. ”
Juuri näin ajatteli työvoimatoimisto ja sen jälkeen asiaa tutkineet tahot. Yleensä kun epäillään rikoksesta, on oltava todisteita. Koska näissä asioissa tuomion langettaa muu kuin tuomioistuin, ei tarvita näin monimutkaista menettelytapaa. Riittää että sinun tapaasi vain epäilee että on varmaan ollut työsuhteessa pimeästi.
Kyseisessä tapauksessa näin ei ollut. Tuomittu henkilö oli aivan tavallinen työtön, joka ei tehnyt mitään pimeää työtä. Yhden laittomuuden hän teki. Hän kehitti itseään, luki ammattikirjoja ja harjoitteli kodissaan kaikenlaista. Toisten kanssa hän ei ollut tekemisissä missään asioissa, joista hänet tuomittiin.
Mutta tuomioon riitti epäilys, ilman todisteita.
”Sinähän olet töissä tällä hetkellä niin sinulla ole muuta estettä aloittaa tuotteesi kehittely tai yritystoiminta kuin sinä itse. Mutta jos et luota itseesi niin kannattaa unohtaa koko juttu. ”
Jos tarkastellaan sataa parhaiten tuottanutta kehitelmää maailmassa, niin suurin osa niistä on kehittynyt hiljalleen ”autotalli” olosuhteissa. Monenkaan niiden kehittäjä ei ole ollut niin varma asiasta, että olisi alkuvaiheessa uskaltanut jatkaa jos tilanne olisi samanlainen kuin Suomessa, eli menettäisi työttömyysturvansa kehitellessään. Tästä voidaan vetää sellainen johtopäätös, että meillä Suomessa jää syntymättä moni asia, joka hyödyttäisi koko yhteiskuntaa.
Minä olen töissä tällä hetkellä (tai nyt vapaita pitämässä), mutta harva on niin varmasti töissä että voisi luottaa siihen että työtä on vielä ensi maanantainakin. Maanantaina voi olla kokous, jossa päätetään ettei minua enää tarvita. Jos minulla on jotain toimintaa, vaikka Y-tunnus, en saa työttömyystukea enkä rahaa mistään ennen kuin kaikki omaisuus on realisoitu ja käytetty. Siispä minun ei ole kannattavaa aloittaa mitään koska siitä rangaistaan.
Minä kyllä luotan itseeni ja olen joutunut järjestelemään asioita suuntaan, joista en suomalaisena pidä. Joudun viemään toimintani Norjaan, jossa tulen jatkamaan. Sääli suomalaisia, jotka eivät saa niitäkään töitä, koska hallitus ei halunnut lisää työpaikkoja maahamme.
”Jos haluat hyödyntää tuotteesi menneet kulut, niin tarvitset y-tunnuksen. Työttömillä on mahdollisuus soviteltuunpäivärahaan nykyäänkin. Mutta moni työtön ei lähde mihin tahansa hanttihommaan, koska heillä koulutus tiettyyn ammattiin. ”
Sinä näyt aina sekoittavan palkkatyön mukaan. Ei kehittäminen ja aktiivisuus liity mitenkään palkkatyöhön. Älä sotke sitä mukaan.
”Jotkut taas ovat tyytyväisiä nykytilanteeseen ja eivät halua työtä. Sitten on paikkakuntia joissa työpaikat saa suhteilla/tutun kautta ja yleensä näillä paikkakunnilla työpaikka on verrattavissa lottovoittoon. Sitten on aloja jolle kukaan ei halua työllistyä pienen palkan takia esim.siivoojat(vaaditaan paljon pientä liksaa vastaan). ”
Aivan, sen vuoksi tarvittaisiinkin ehdotustani. Jos joku ei halua tehdä työtä, hänet pakotettaisiin sillä tavalla että tukea ei maksettaisi koska työtäkin olisi tarjolla. Ja ehdotukseni jälkeen ei olisi enää aloja, joilla olisi pieni palkka, sillä syntyisi niin paljon uusia tuottavia työpaikkoja että kaikille olisi tarjolla hyväpalkkaisia töitä.
”Olen miettinyt ehdotustasi ja tullut siihen tulokseen että sillä ei olisi helpotusta työttömille, tulojen nousuun en usko koska jos markkinat vapautetaan kilpailu kovenee niin tuotto laskee niin samoin käy palkkojen. ”
Nykyäänhän tuotto menee ulkomaalaisille sijoittajille. Onko sinusta niin suuri ongelma jos heidän tuottonsa laskevat kun suomalaiset alkavat itse synnyttämään uusia tuottavia työpaikkoja? Jos on pula työvoimasta, eivät palkat laske vaan ne nousevat. Heikoimmin menestyvät putoavat pois eli ne ulkomaalaiset jotka teettävät nyt meillä töitä lähes ilmaiseksi. Onko se paha asia?
”Ja työn tekeminen on sallitua jo nykyään. Yrittäminen on myös sallittua sisältäen tietyt ehdot joka on aivan oikein. Yrittäjät eivät tarvitse muuta helpotusta kuin ennakkoveron maksun todellisten tulojen mukaan joka kuukauden jälkeen samaan tapaan kuin alv-vero.”
On siis mielestäsi oikein, että normaalin yrittämisen riskin lisäksi yhteiskunta läiskäisee päälle vielä keinotekoisen riskin, joka on moninkertainen normaalin yrittämisen riskeihin? Eikö tämä tarkoita sitä että yhteiskunta ei halua uusia työpaikkoja syntyvän? Eikö tämä tarkoita että hallitus ylläpitää työttömyyttä?
"Kysymys:
Miksi pienyrittäjälle koituu niin valtaisat sivukulut siitä, että hän työllistää jonkun ihmisen?
Vastaus:
Suomessa on työnantajapula ja se ei helpotu muuten kuin alentamalla työllistämisen elatusmaksuja eli sivukuluja. Ideoita, ammattitaitoa ja luovuutta Suomessa kyllä riittää."
Soinihan puhuu tuossa juuri työllisyyden edistämisestä. Työntekijästä menevät sivukulut, kuten eläke- ym. maksut, ovat suurin este pienyrittäjille työllistämiseen. Henkilökohtaista kokemusta on asiasta.
vika ole jos sinä et osaa tulkita nykyisiä säännöksiä. Onhan siellä ollut yksi todistaja. Kaikki täällä rikoksia tehneet pitävät tuomiotaan liian kovana. Siinä sinun tapauksessa kaverit ovat kompastuneet oman näppäryytensä. A:Otetaan vaikka työtön joka suunnittelee lentävän jakkaran työttömänä ollessaan. Tuotteen myynti kuntoon saadessaan hän voi hakea starttirahaa ja perustaa yrityksen ja hän saa apua/neuvontaa yrityksen paperisodassa. Hän toimi oikein eikä menettänyt työttömyysturvaansa. Vaihtoehto B:Työtön päättää perustaa firman jonka joka myy lentävää jakkaraa. Tuote ei ole valmiina. Hän hakee starttirahan ja rupeaa kehittelemään jakkaraa. Hänkin saa apua/neuvontaa paperisodassa. Hänellä on mahdollista saada jotain aikaan 1.5v maksimissaan yhteiskunnan maksaman starttirahan turvin. Jos yritykset lähtevät kantamaan omin voimin hyvä on. Kun taas jos menee perseelleen on heillä mahdollisuus palata työttömiksi ja saada työttömyysturvaa. Eli kuka heiltä muka työttömyysturvan vei. Otetaan sitten se vaihtoehto C: Kaveri keksii lentävän jakkaran työttömänä ollessaan. On yhteydessä paikalliseen yritykseen yhteydessä ennen loppullisen tuotteen markkinoille saattamista. Puhuu yrittäjälle ylivoimaisen tuotteen edusta aloittaa palkkatyössä ostaa melkein välittömästi puolet yrityksestä itselleen. Yritys hakee patentin tuotteelle. Hän teki heti muutaman virheen. Hän kehitteli tuotetta yritykselle yhteiskunnan työttömyysturvan saannin aikana ja joutuu maksamaan työttömyysturvansa takaisin tehdessään petoksen. Hänen olisi kannattanut hakea patentti ideaansa ennen töihin menoa ja myydä vaikka patentti yritykselle. Olla käymättä kehtityskeskusteluja ja käyntejä yrityksessä. Ei olisi kateellinen duunari päässyt käräyttämään. Hän toimi väärin nykysääntöjen mukaan ja sai rangaistuksen. Jos tarvitset esimerkit töissä käyvistä kerro vain. Palkaton työ on sallittua nykyäänkin. Yrittämisen ideana on saada tuoteesta tuottoa. Eikä pyörittää yritystä yhteiskunnan varoin. Tyhmäkin tämän tajuaa.
Jos joltakin ryhmältä alennetaan joitakin veroja, olivat ne nimeltään eläke tai muita maksuja, se tarkoittaa että ne pitää nostaa joltakin muulta. Tai ottaa lainaa. Toteuttaminen siis vaatii rahaa, jonka takaisin saamiselle on vain kuvitelma, että se lisäisi työpaikkoja.
Koska meille jäisi edelleenkin tavallisten kansalaisten aktivoituminen, niin kaiken myynnin pitäisi tapahtua ulkomaille. Meillä on jo suuria toimijoita, jotka toimivat tehokkaasti ja pienillä kustannuksilla. Pienet eivät voi haastaa heitä. Pitäisi siis synnyttää myös lisämarkkinoita. Jos työttömyysturvaa ei ole kaikilla, näitä lisämarkkinoita ei synny.
Jos siis alennamme sivukuluja ja muutama työpaikka syntyy lisääkin, tämä syntyvä raha kulkeutuu ulkomaille koska kotimaista toimintaa ei voi olla työttömyysturvattomuuden vuoksi.
Jos kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä olisi työttömyysturva, silloin pienyrittäjille myönnetyt sivukulualennukset nopeuttavat uusien työpaikkojen syntymistä.
Asiaa voidaan ajatella vaikka niin, että pienyrittäjä valmistaa leipää. Jos hän valmistaa sitä lisää, sitä tuskin ostetaan nykyistä enemmän eli sivukulujen alentaminen ei lisää työtä. Vasta siinä tapauksessa, että markkinoita olisi olemassa enemmän ja niille voitaisiin uusia tuotteita syytää, sivukulujen alentamisella voisi olla jotakin hyötyä.
Jos lisää yritetään syytää olemassa oleville markkinoille ja siellä on isompia toimijoita, ei se niin vain onnistukaan. Isommat voivat savustaa sen pienen kokonaan pois jos hän alkaa lisäämään markkinaosuuttaan. Ja kokonaistyömäärä ei lisäänny jos pienyrittäjä saa osuutta suuremmalta halvemmilla kustannuksillaan.
Jotta työtä tulee lisää, tarvitsemme lisää aktiivisuutta kuluttajilta, jota siis saamme varmistamalla työttömyysturvan kaikille työikäisille ja työkykyisille.
Ajatus yksistään sivukulujen alentamisella on samanlainen jos sähkön hintaa lasketaan ja nostetaan siirtomaksua samalla summalla. Kokonaishinta pysyy samana koska mitään uutta ei synny.
Soini ei siis ole ymmärtänyt työn ajatusta eikä työttömyyden poistamisen helppoutta. Valitettavasti ei moni muukaan, ei varsinkaan poliitikot.
”vika ole jos sinä et osaa tulkita nykyisiä säännöksiä. Onhan siellä ollut yksi todistaja. Kaikki täällä rikoksia tehneet pitävät tuomiotaan liian kovana. Siinä sinun tapauksessa kaverit ovat kompastuneet oman näppäryytensä. A:Otetaan vaikka työtön joka suunnittelee lentävän jakkaran työttömänä ollessaan. Tuotteen myynti kuntoon saadessaan hän voi hakea starttirahaa ja perustaa yrityksen ja hän saa apua/neuvontaa yrityksen paperisodassa. Hän toimi oikein eikä menettänyt työttömyysturvaansa. ”
Meillä on 3.15 miljoonaa työikäistä ja työkykyistä kansalaista. Kuvitteletko että kaikki he kykenevät soljumaan lakien edellyttämällä tavalla kun se vaatisi muutaman vuoden lakitieteen opiskelut? Ehkä joku Nokia pystyisi siihen eli voisi palkata riittävän pätevät lakimiehet.
Mutta ensinnäkin herää kysymys, miksi työn tekeminen on tehty niin vaikeaksi että se vaatii lakimiehen paperit onnistuakseen ilman rangaistusta? Ettei vain ole joku tarkoitus että meillä ylläpidetään työttömyyttä? Se olisi hyvä tapa, jos löytyy jokaiseen erilliseen tapaukseen joku tapa toimia ettei saa rangaistusta. Ennen vuotta 1985 tätä ei ollut, jokainen sai tehdä työtä ja työttömyysturva säilyi eli aina pääsi ainakin hätäaputöihin.
Starttirahaa saa vain muutama kolmesta miljoonasta. Sillä ei taida olla paljon apua. Ja vaikka sitä saa, on työttömyysturvan takaisin saanti pitkäaikainen prosessi ja harvan talous kestää sitä jos se kerran joutuu turvautumaan starttirahaa. Siis hyvä keino estää kaikki uuden työn syntyminen. Demarit kyllä osaavat ylläpitää työttömyyttä.
Kuinka monella on mitään ajatusta yrityksestä jos he hankkivat 10 €? Nykyisin sen hankkiminen pitää tehdä pimeästi, koska työttömyysturva menee jos maksaa verot siitä eli ilmoittaa verottajalle rehellisesti. Aika ihmeellistä. Mutta kyllä demarit osaavat ylläpitää työttömyyttä. Rangaistaan rehellisiä ja kannustetaan pimeään työhön.
Kuten olen useasti puhunut, en tarkoita yritysten perustamista, vaan kansalaisten aktivoimista.
”Vaihtoehto B:Työtön päättää perustaa firman jonka joka myy lentävää jakkaraa. Tuote ei ole valmiina. Hän hakee starttirahan ja rupeaa kehittelemään jakkaraa. Hänkin saa apua/neuvontaa paperisodassa. Hänellä on mahdollista saada jotain aikaan 1.5v maksimissaan yhteiskunnan maksaman starttirahan turvin. Jos yritykset lähtevät kantamaan omin voimin hyvä on. Kun taas jos menee perseelleen on heillä mahdollisuus palata työttömiksi ja saada työttömyysturvaa. Eli kuka heiltä muka työttömyysturvan vei. ”
Harvalla työttömällä on lentäviä jakkaroita. Jos joku hakee starttirahaa lentävälle jakkaralle, sille tuskin saa mitään. Olemme nykyisessä tilanteessa. Työtön ei saa tehdä mitään. Jos tekee, häntä rangaistaan. Demarit ylläpitävät työttömyyttä tällä tavalla.
Jos työtön saa työttömyystuen täysimääräisenä jos hän ei tee mitään, mikä tekee hänestä huonomman ihmisen jos hän kehittää työttömyystukea saadessaan tätä lentävää jakkaraa? Eikö kukaan vie työttömyysturvaa?
” Hänellä on mahdollista saada jotain aikaan 1.5v maksimissaan yhteiskunnan maksaman starttirahan turvin.”
Ja minimissään 0 kk, yleensä 5 kk.
”Otetaan sitten se vaihtoehto C: Kaveri keksii lentävän jakkaran työttömänä ollessaan. On yhteydessä paikalliseen yritykseen yhteydessä ennen loppullisen tuotteen markkinoille saattamista. Puhuu yrittäjälle ylivoimaisen tuotteen edusta aloittaa palkkatyössä ostaa melkein välittömästi puolet yrityksestä itselleen. Yritys hakee patentin tuotteelle. Hän teki heti muutaman virheen. ”
”Hän kehitteli tuotetta yritykselle yhteiskunnan työttömyysturvan saannin aikana ja joutuu maksamaan työttömyysturvansa takaisin tehdessään petoksen. ”
Hetkinen. Siis teki petoksen kehittäessään jotakin saadessaan työttömyysturvaa? Minkä ihmeen petoksen? Olen samaa mieltä että meillä rangaistaan nykyisin jos näin tekee, mutta juurihan minä olen ehdottanut, että tämä ei olisi rangaistavaa. Siis minkä petoksen hän tekee jos ei huomioida nyt nykyistä lakia?
Viekö hän joltakin jotakin? Tekikö se kansalainen, jolle myös maksettiin työttömyystuki ja hän joi sen kapakassa suuhunsa jotenkin paremmin? Mikä vahinko yhteiskunnalle tapahtui jos joku työttömänä ollessaan kehitti jotain, josta saattaisi tulla yhteiskunnalle 100 miljardin verotulot? Tapahtuisi jotain vahinkoa muille yrityksille? Hehän eivät varmaan koskaan kehittäisi lentävää jakkaraa, mutta jos lentävän jakkaran kehittely ei olisi työttömälle rangaistavaa, syntynyt työmäärä ja siitä saatava verojen vähennys moninkertaistaisi muidenkin yritysten tulot. Minkä vahingon siis aiheutti tämä työttömän kehitystyö?
”Hänen olisi kannattanut hakea patentti ideaansa ennen töihin menoa ja myydä vaikka patentti yritykselle. ”
Tiedätkö paljonko patentti maksaa? Riittääkö 50 000 €? Miksi hän myisi patentin saaden siitä vaikka 10 000 € kun hän voi saada siitä 1 000 000 miljoonaa euroa?
”Olla käymättä kehtityskeskusteluja ja käyntejä yrityksessä. Ei olisi kateellinen duunari päässyt käräyttämään. Hän toimi väärin nykysääntöjen mukaan ja sai rangaistuksen. Jos tarvitset esimerkit töissä käyvistä kerro vain. Palkaton työ on sallittua nykyäänkin. Yrittämisen ideana on saada tuoteesta tuottoa. Eikä pyörittää yritystä yhteiskunnan varoin. Tyhmäkin tämän tajuaa.”
Siis jälleen kerran. Kapakassa aikaa viettävän työttömän rahoittaminen työttömyystuella on mielestäsi kannattavaa, mutta työttömän, joka kehittää jotakin josta saattaa syntyä uutta työtä on ehdottomasti tuomittavaa? Voisinko saada tästä jonkinlaisen loogisen selityksen miksi näin?
Minulle ei riitä se, että demarit ovat päättäneet että asiat on näin hyvin. Haluan tietää järkevät perusteet tälle ajatukselle. Olen varmaan tyhmääkin tyhmempi kun en tajua miksi kannattaa maksaa työttömyystuki juopolle työttömälle, mutta sitä ei kannata maksaa työttömälle, joka mahdollisesti synnyttää uutta työtä. Kerro minulle tyhmälle tämä demareiden viisas toimintatapa.
Kyllä se pienyrittäjä todennäköisemmin palkkaa itselleen työntekijän mikäli se olisi nykyistä halvempaa. Se lisää työllisyyttä ja pienellä viiveellä myös verotuloja. Joilla sitten voidaan kattaa se mahdollinen vaje mikä syntyy. Soini on siis oikealla asialla.
asioita. En minä ole sanonut että juopolle kannattaa tukea maksaa. Älä keksi minulle omia väittämiä. Osaan niitä keksiä itsekin.
Jos työtön kehittelee yritys ideaa ei häntä rangaista siitä hän saa jopa neuvonta apua.
Enemmän se myynnin vapauttaminen vaatii lakiopintoja kuin töiden tekeminen.
Jos myynnistä puhutaan niin 10e myynti taitaa olla kirpputorikauppaa. Enkä usko että sinun työttömyysturvan aikana veroja maksettaisiin 10e tulosta. Niin kuin ei nytkään kirpputorikaupasta.
Mistä olet saanut päähäsi että yrittämisen jälkeen työttömyysturvan takaisin saanti on vaikeaa. Voin kokemuksesta sen sanoa oli yllättävän helppoa kun sen oikein teki.
Paluu esimerkkin C Patentin haki yritys eli tuote oli yrityksen. Kaveri ei toiminut. Oikein nykysäädösten mukaan. Hänellä ei ollut mustaa valkoisella että hän alkujaan keksi idean ennen työsuhdettaan.
Tiedoksi sinulle virastoissa vaaditaan viralliset paperit eikä mitään väitettyjä juttuja. Tämä ei toimi sinunkaan systeemissä.
Samaten työttömänä ollessaan kannattaa informoida työvoimatoimistoa etukäteen eikä jälkikäteen niin selviää paljon väärinkäsityksiltä. Kysymys on virastopolitiikasta, luulisi olevan tuttua.
Sinä juuri sanoit, että työttömyystuella oleva ei saa kehittää mitään. Minä taas tiedän, että työttömyystuella olevaa ei rangaista siitä jos hän käyttää kaiken tukensa kapakassa.
Koska sinä sanoit että pitää noudattaa lakia, niin sinä olet sitä mieltä että juopolle kannattaa maksaa, mutta ei sellaisille hunsvoteille jotka kehittävät työttömyystuellaan jotakin, joka pahimmassa tapauksessa saattaisi synnyttää lisää työtä.
"Enemmän se myynnin vapauttaminen vaatii lakiopintoja kuin töiden tekeminen. "
Aivan, sinäkään et ole osannut kertoa miten se tapahtuisi. Jos kaikilla olisi työttömysturva, ei tarvitsisi miettiä tuotakaan.
"Jos myynnistä puhutaan niin 10e myynti taitaa olla kirpputorikauppaa."
Siitä huolimatta siitä pitäsi maksaa veroa. Kansalaisia siis opetetaan olemaan maksamatta veroja. Ensin 10 €, sitten 100 €, sitten 1000 €. Ja kohta meillä on kirpputorikauppiaita jotka ovat jättäneet maksamatta verot 100 000 eurosta.
Suurin osa kansalaisista on rehellisiä ja maksaisivat veronsa jos se olisi helppoa eikä veisi työttömyysturvaa.
"Mistä olet saanut päähäsi että yrittämisen jälkeen työttömyysturvan takaisin saanti on vaikeaa. Voin kokemuksesta sen sanoa oli yllättävän helppoa kun sen oikein teki. "
Siitä, että usein yrittämisen jälkeen tulee tilanne, että ainoa tapa päästä työttömyysturvan piiriin on tehdä riittävän monta kuukautta palkkatyötä. Sitä on aika vaikea saada jos on sossun asiakkaaksi ehtinyt joutua, kuten yrittäjälle usein lopettaessaan käy.
Oikein tekemällä se varmaan onnistuu, mutta on aika outo tapa aloittaa yritystoiminta siten että ääsee lopettamisen jälkeen työttömystuen piiriin. Siinä ei varmaan toiminnasta tule mitään, mutta meneehän asia virallisten parahgraavien mukaan oikein.
"Hänellä ei ollut mustaa valkoisella että hän alkujaan keksi idean ennen työsuhdettaan. "
Tässä tapauksessa työttömyystuet peritään takaisin. Mitään ei saa kehittää työttömyysaikana. Ei kyllä sen jälkeenkään, koska työvoimaviranomaisella ei ole todistusvelvollisuutta siitä, että kehittäminen tapahtui työttömyysaikana. Esimerkkejä löytyy.
"Tiedoksi sinulle virastoissa vaaditaan viralliset paperit eikä mitään väitettyjä juttuja. Tämä ei toimi sinunkaan systeemissä. "
Tiedän. Juuri tällä tavalla demarit ylläpitävät työttömyyttä. Kun on viralliset paperit ja laki sanoo että työttömyysturva katoaa jos tekee jotain, niin varmaan se työttömyys voidaan ylläpitää.
Olen kysynyt sinultakin monta kertaa, miten työtön voi synnyttää työtä menettämättä työttömyysturvaansa. Et ole osannut siihen vastata. Demarit ovat eteviä, ei yhtäkään porsaanreikää laissa.
"Samaten työttömänä ollessaan kannattaa informoida työvoimatoimistoa etukäteen eikä jälkikäteen niin selviää paljon väärinkäsityksiltä. Kysymys on virastopolitiikasta, luulisi olevan tuttua."
Aivan, tuo pitää paikkansa. Kun kysyy saako tehdä jotakin ja vaikka virkailija sanoo mitä tahansa, kuulee aina ettei saa, nin on varmalla pohjalla. Asian voi varmistaa sillä että viranomaiselle laatii paperin, jossa on kerrottu asia ja päätös. Sen jälkeen pyydetään viraston päälliköltä puumerkki. Jos saa puumerkin, niin asiaan voi jollakin todennäköisyydellä luottaa. Yleensä sitä puumerkkiä ei saa.
Kerran oli kysymyksessä eräs toinen asia, ei siis työvoimatoimiston kanssa. Virkailija sanoi että asia on näin, voit tehdä huoletta noin. Pyysin että virkailijan pomo (viraston johtaja) allekirjoittaisi lausunnon. Hän tutustui siihen ja sanoi ettei hän nyt voi tällaista allekirjoittaa.
Kysyin miksei, siinähän vain toteatte että jos toimin näin, teillä ei ole mitään lisävaatimuksia asiaan. Ei vaan voi. Enkä saanut allekirjoitusta, en myöskään toiminut kuten kerrottiin. Jotkut luottivat, ovat nyt joutuneet maksamaan pitkän sentin hyväuskoisuudestaan.
"Siitä, että usein yrittämisen jälkeen tulee tilanne, että ainoa tapa päästä työttömyysturvan piiriin on tehdä riittävän monta kuukautta palkkatyötä. Sitä on aika vaikea saada jos on sossun asiakkaaksi ehtinyt joutua, kuten yrittäjälle usein lopettaessaan käy."
Kelan päivärahaa ei saa jos ei täyty työssäoloehto. Työmarkkinatukea saa tällöin.
Yritystä lopettaessa yritys pitää ajaa alas ja realisoida yrityksen omaisuus ei sitä voi viirtää suoraan itselle. Yrityksen omaisuudesta on otettu verohelpotus tuloa saadessa.
"Suurin osa kansalaisista on rehellisiä ja maksaisivat veronsa jos se olisi helppoa eikä veisi työttömyysturvaa."
Tällä väitämällä ei taas ole mitään tekemistä veronmaksuhallukkuuden kanssa.
"Sinä juuri sanoit, että työttömyystuella oleva ei saa kehittää mitään."
Tämän sanoit sinä. Minä taas sanoin että se mahdollista kun toimii oikein. Hän saa kehitellä yritysidea suunnitella kaikkea tähän liittyvää ja saa vielä neuvontaa tarvittaessa.