Toimiiko osa halpatuojista laittomasti?

Turo--Inkeri

Kuulin väittämän, että 4-5 eniten "virallisten" ovh-hintojen alle myyvää putiikkia (parempi etten laita mitään nimiä tähän, mp-touhuissa mukana olevat varmaan tietävät, keistä on kyse), ei maksaisi arvonlisäveroaan täysin asianmukaisesti.

Väittämä on minusta mielenkiintoinen, koska olin joskus aiemmin alan hommissa, ja minulla on niiltä ajoilta ainakin jonkinmoinen käsitys siitä, minkälaisilla katteilla mp-kauppaa maassamme tehdään. Olen tämän johdosta itsekin ihmetellyt, MILLÄ kyseiset tahot pystyvät laskemaan hintansa niin paljon alle ´virallisten´. Viralliset maahantuojatkaan eivät nykyisessä markkinatilanteessa suinkaan pysty pitämään kovinkaan suurta "ilmaa" hinnoissaan.

Suhteellisen simppelillä matikkapäälläkin on selvää, että jos yhdestä myydystä pyörästä jäisi 100-200 euroa kouraan, eivätkä voluumit maassamme tunnetusti ole kovin suurensuuret, sillä ei yksikään liikeyritys voi tulla toimeen. Jonkinlaisella verokieroilulla tämä sensijaan voisi (ainakin lyhyellä tähtäimellä) onnistua.

Mikäli tämä väittämä pitää paikkansa (enkä siis väitä sen pitävän, olen vain kiinnostunut), siinä muhii mielenkiintoinen aikapommi. Näiden kyseisten putiikkien toiminta olisi vähintäänkin vaakalaudalla, mikäli verotarkastuksessa todettaisiin jotakin tällaista tapahtuneeksi. Maassamme rangaistaan talousrikoksista melko ankaralla kädellä, ja pikkufirman talous tuskin kestäisi sitä, sekä samalla syntyvää negatiivista julkisuutta.

Entä mitä sitten käytännössä tapahtuisi heille, jotka ovat pyöränsä kyseisistä firmoista hankkineet - olisiko kauppa laillinen, jos sen yhteydessä on rikottu lakia (vaikka ostaja varmasti olisikin siitä tietämätön)? Tai mitä tapahtuisi heidän pyöriensä takuuasioiden hoidolle - niiden toimittamisestahan vastaa ajoneuvon maahantuonut taho, ei suinkaan automaattisesti virallinen maahantuoja, niinkuin joskus kuvitellaan. Voin kuvitella, kuinka nihkeästi (jos ollenkaan) harmaatuotujen takuuasiat sujuisivat virallisella maahantuojalla.

Vielä toistan, että kirjoitukseni perustuu puhtaasti väitteeseen, jonka kuulin ja jonka todenperäisyydestä ei minulla ole minkäänlaista tietoa. Aloin vain tuumia asiaa, koska olen ällistellyt näiden samojen tahojen hinnoittelua parin viime vuoden aikana. Enkä myöskään enää ole vuosiin ollut yhdenkään mp-alan tahon palveluksessa, joten ns."oma lehmä" ei minulla ole ojassa.

JOS tämä kuulemani väittämä on tosi, silloin asiasta varmasti ollaan kuulemassa tiedotusvälineistä lisää, ja mahdollisesti jo aika piankin.

133

68781

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EkxJoHan

      Se ALV on vero jonka myyjä kerää asiakkaalta, ja tilittää verottajalle tehtyään ensin lainmukaiset vähennykset, joten jos myyjä jättää sen ostajalta perimänsä ALV,n tilittämättä eteenpäin, niin ostaja ei tietenkään ole missään vastuussa asiasta, kai sinä tuon tiedät, kun kerran olet ollut "alan hommissakin" ?

      Vai haluatko vain heittää epäilyksen varjoa edullisemmin myyvien niskaan ?

      Se on varmasti merkkiliikkeen omistajalle katkera paikka kun samaa pyörää myydään "villissä" liikkeessä halvemmalla, siellä on ehkä fiksumpi kauppias asialla ......

      Syy niihin halvempiin hintoihin voi olla myös sinä että myyjäliike ostaa pyörät muualta
      (vähemmän ahneelta kauppiaalta/maahantuojalta)kuin "viralliset" liikkeet.

      Kyllä niitä ALV,tä on maksamatta noilla "virallisillakin" kauppiailla, seuraahan kauppalehden protestilistaa jonkin aikaa, siellä vilahtelee tuttuja nimiä...

      • Turo--Inkeri

        jos kaupanteon yhteydessä todetaan tapahtuneen lainvastaista toimintaa, voi myös ostajaosapuoli joutua kärsimään (vaikkakin tässä tapauksessa toki täysin syyttömästi). Tehtyjenkin kauppojen lainvoimaisuus voisi tulla kyseenalaiseksi, mikäli tämä kuulemani väittämä osoittautuisi todeksi.

        En halua heitellä mitään epäilyksen varjoja, kuulin vain tämmöisen väittämän suhteellisen luotettavana pitämältäni taholta, ja haluan vain tietää miten asia on. Joko ovat rikkoneet lakia tai sitten eivät, minulle kyllä sopii aivan mainiosti kumpi tahansa vastaus. Ei vaikuta omaan elämääni tai bisneksiini yhtikäs mitään.

        Hintakilpailu on hyvä asia, mutta näiden halvimpien hintataso "virallisiin" verrattuna on painettu niin alas, että itselläni ainakin on herännyt epäilys, kuinka siihen pystytään. ALV:n kanssa kikkailu, varsinkin mikäli se olisi tapahtunut siinä mittakaavassa, että se vaikuttaa useamman firman elämisen ehtoihin, johtaisi huomattavasti vakavampiin seurauksiin kuin vain Kauppalehden protestilistalle pääsyyn.


      • ee-speed

        Heipsistä.
        Mielenkiintoinen postaus, joka tietysti toi muutaman lukijan huomautuksen meillekin.
        -Olemmehan mp aihetta sivuavan myynnin osalta maan johtava toimija. (Huomataan, että tokikaan kaikki myymämme laitteet eivät suinkaan ole automaattisesti meidän maahantuomiamme, vaan monetkin muut maahantuojat ovat tajunneet, että meidän kautta menee tavaraa paljon).

        Rekisteröitävissä moottoripyörissä maksetaan "meillä pienillä" toimijoilla(EE-Speed on maan 5:n suurimman mp-liikkeen joukossa uusien myynnillä mitaten) autovero ja siitä alv ENNEN ko. laitteen rekisteröintiä. Ja loppuosa alv:stä sitten normaalien kuukausitilitysten kautta, vähennettynä tietenkin alv ostoksien veroilla.

        Motocross-, punakilpienduro- ja mönkijämarkkinoilla riittääkin sitten kaikenmaailman vipeltäjää, jotka hinnoistaan päätellen eivät maksa 22% alvejaan. (Tai edes Saksan 16%).
        -Onneksi muutama tällainen toimija on jo narahtanut ja narahtakoon loputkin.

        Muutaman asiakaspalautteen mukaan näyttäisi hämärässä puuhastelevalla kauppiaalla motocross fillari maksavan normaalin keskieurooppalaisen tukkurin listahinnan 700eur.
        -Ymmärrettävistä syistä 700eur ei kata edes Saksan, tai Viron 16% alvia esim 5000€ tukkuostoksen päälle.

        On jäänyt moni crossi tms. kilvetön/punakilpifillari myymättä meiltäkin.

        Meidän edukkaiden hintojemme perussalaisuus on kertakaikkinen ylenpalttisen ahneuden puute.
        -Ja siitä taas juontaa juurensa melko merkittävät myyntiluvut, joka taas noteerataan pääkallonpaikoilla ja joka antaa meille isojen sisäänostojen kanssa lisää alennusta ja joka taas auttaa myyntiä, joka taas... jne.

        Eli olemme saaneet aikaan positiivisen oravanpyörän.

        Kannattaa keskittää ostokset edulliselle ja luotettavalle toimijalle. Meillä maksetaan verot ja hoidetaan homma oikein. Koko yrityksen idea on hoitaa asiat paremmin ja siedettävään hintaan.
        -Menestykseemme on monia tekijöitä. Hinta, toimitusvarmuus, talousvarmuus ja tekninen ammattitaito. Eritoten se tekninen ammattitaito. Koko ryhmällä on mittava kokemus konetekniikasta ja kaikista vempaimista yleensäkin.

        Eli ei se pelkkä halvin hinta, vaan se, että kaikki on siedettävällä tasolla hinnan ja toimitusaikojen suhteen, sekä raaka totuus, että asiakas voi aina luottaa tekniseen tukeen. Aina.

        Tietysti muutama katkera kilpailija itkee menetettyä taivasosuuttaan ja kymmenien tuhansien eurojen vuosikatteitaan ja että kuinka maailma onkaan epäreilu paikka.
        -So what! On monelle tunarille ja ahneelle paskalle ammatinvalintapohdinnan aika.

        T:E1/ www.ee-speed.com


      • EkxJoHan
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        jos kaupanteon yhteydessä todetaan tapahtuneen lainvastaista toimintaa, voi myös ostajaosapuoli joutua kärsimään (vaikkakin tässä tapauksessa toki täysin syyttömästi). Tehtyjenkin kauppojen lainvoimaisuus voisi tulla kyseenalaiseksi, mikäli tämä kuulemani väittämä osoittautuisi todeksi.

        En halua heitellä mitään epäilyksen varjoja, kuulin vain tämmöisen väittämän suhteellisen luotettavana pitämältäni taholta, ja haluan vain tietää miten asia on. Joko ovat rikkoneet lakia tai sitten eivät, minulle kyllä sopii aivan mainiosti kumpi tahansa vastaus. Ei vaikuta omaan elämääni tai bisneksiini yhtikäs mitään.

        Hintakilpailu on hyvä asia, mutta näiden halvimpien hintataso "virallisiin" verrattuna on painettu niin alas, että itselläni ainakin on herännyt epäilys, kuinka siihen pystytään. ALV:n kanssa kikkailu, varsinkin mikäli se olisi tapahtunut siinä mittakaavassa, että se vaikuttaa useamman firman elämisen ehtoihin, johtaisi huomattavasti vakavampiin seurauksiin kuin vain Kauppalehden protestilistalle pääsyyn.

        Siitä että jonkun liikkeen maksamattomat verot EIVÄT ole K,o liikkeen asiakkaiden vastuulla ! Kai sinä sen käsität, tuo nyt on avan typerää inttämistä !

        Olet ilmeisesti johonkin piirimyyjään / maahantuojaan läheisesti sidoksissa, muuten en voi tuota vuodatustasi käsittää.

        Tiedoksesi: minäkin tuon MP,tä maahan , olen tuonut jo monta vuotta, sekä uusia että käytettyjä, tällä viikollakin olen myynyt 3 HD,ta kaksi käytettyä , ja yhden tuliterän, mallia joka on Suomesta jo "loppunut" maahantuojan mukaan on kuulemma kiintiö jo myyty ....


      • Turo--Inkeri
        EkxJoHan kirjoitti:

        Siitä että jonkun liikkeen maksamattomat verot EIVÄT ole K,o liikkeen asiakkaiden vastuulla ! Kai sinä sen käsität, tuo nyt on avan typerää inttämistä !

        Olet ilmeisesti johonkin piirimyyjään / maahantuojaan läheisesti sidoksissa, muuten en voi tuota vuodatustasi käsittää.

        Tiedoksesi: minäkin tuon MP,tä maahan , olen tuonut jo monta vuotta, sekä uusia että käytettyjä, tällä viikollakin olen myynyt 3 HD,ta kaksi käytettyä , ja yhden tuliterän, mallia joka on Suomesta jo "loppunut" maahantuojan mukaan on kuulemma kiintiö jo myyty ....

        puinnissa semmoinen vyyhti, missä joku oli tuonut muutaman Suzuki GSX-R:n, joiden papereissa luki GSX-F, ja niistä oli jäänyt osa veroja maksamatta. Ainakin tässä tapauksessa pidettiin täysin mahdollisena, että maksamatta jäänyt veronosuus tulisi pyörän nykyisen omistajan maksettavaksi, siis myös sellaisen, joka on tuontipyörän hyvässä uskossa joltakin ostanut. En ole kuullut, mikä lopputulos tässä asiassa oli, olisi kyllä mielenkiintoista tietää.

        Ja epäilemättä kaikilla pyöriä "epävirallista" reittiä maahantuovilla on se näkemys, että olisin jotenkin sidoksissa alalle. En ala siitä kanssanne enempiä inttämään, sanonpa vain, että ainakin teidän intressissänne tottakai on väittää juuri näin. Olen toki kuullut tämän alkuperäisen väittämän sellaiselta taholta, joka on alalla, ollut siellä jo n.30 vuotta, ja yleensä tietää kuvioista kohtuullisen paljon.


      • tepa vaikka
        ee-speed kirjoitti:

        Heipsistä.
        Mielenkiintoinen postaus, joka tietysti toi muutaman lukijan huomautuksen meillekin.
        -Olemmehan mp aihetta sivuavan myynnin osalta maan johtava toimija. (Huomataan, että tokikaan kaikki myymämme laitteet eivät suinkaan ole automaattisesti meidän maahantuomiamme, vaan monetkin muut maahantuojat ovat tajunneet, että meidän kautta menee tavaraa paljon).

        Rekisteröitävissä moottoripyörissä maksetaan "meillä pienillä" toimijoilla(EE-Speed on maan 5:n suurimman mp-liikkeen joukossa uusien myynnillä mitaten) autovero ja siitä alv ENNEN ko. laitteen rekisteröintiä. Ja loppuosa alv:stä sitten normaalien kuukausitilitysten kautta, vähennettynä tietenkin alv ostoksien veroilla.

        Motocross-, punakilpienduro- ja mönkijämarkkinoilla riittääkin sitten kaikenmaailman vipeltäjää, jotka hinnoistaan päätellen eivät maksa 22% alvejaan. (Tai edes Saksan 16%).
        -Onneksi muutama tällainen toimija on jo narahtanut ja narahtakoon loputkin.

        Muutaman asiakaspalautteen mukaan näyttäisi hämärässä puuhastelevalla kauppiaalla motocross fillari maksavan normaalin keskieurooppalaisen tukkurin listahinnan 700eur.
        -Ymmärrettävistä syistä 700eur ei kata edes Saksan, tai Viron 16% alvia esim 5000€ tukkuostoksen päälle.

        On jäänyt moni crossi tms. kilvetön/punakilpifillari myymättä meiltäkin.

        Meidän edukkaiden hintojemme perussalaisuus on kertakaikkinen ylenpalttisen ahneuden puute.
        -Ja siitä taas juontaa juurensa melko merkittävät myyntiluvut, joka taas noteerataan pääkallonpaikoilla ja joka antaa meille isojen sisäänostojen kanssa lisää alennusta ja joka taas auttaa myyntiä, joka taas... jne.

        Eli olemme saaneet aikaan positiivisen oravanpyörän.

        Kannattaa keskittää ostokset edulliselle ja luotettavalle toimijalle. Meillä maksetaan verot ja hoidetaan homma oikein. Koko yrityksen idea on hoitaa asiat paremmin ja siedettävään hintaan.
        -Menestykseemme on monia tekijöitä. Hinta, toimitusvarmuus, talousvarmuus ja tekninen ammattitaito. Eritoten se tekninen ammattitaito. Koko ryhmällä on mittava kokemus konetekniikasta ja kaikista vempaimista yleensäkin.

        Eli ei se pelkkä halvin hinta, vaan se, että kaikki on siedettävällä tasolla hinnan ja toimitusaikojen suhteen, sekä raaka totuus, että asiakas voi aina luottaa tekniseen tukeen. Aina.

        Tietysti muutama katkera kilpailija itkee menetettyä taivasosuuttaan ja kymmenien tuhansien eurojen vuosikatteitaan ja että kuinka maailma onkaan epäreilu paikka.
        -So what! On monelle tunarille ja ahneelle paskalle ammatinvalintapohdinnan aika.

        T:E1/ www.ee-speed.com

        Ostaessani uutta fillaria just ihan tovi sitten sun lumihankivarastos tai siis pakkasvarastosi ei oikein herättänyt luottamustani. Päädyin sitten isomman ja tietämäni luotettavan kauppurin puoleen. 700 euroa on minulle pikkuraha siitä, että tiedän saavani sitä mitä tilaan.


      • EE-speed
        tepa vaikka kirjoitti:

        Ostaessani uutta fillaria just ihan tovi sitten sun lumihankivarastos tai siis pakkasvarastosi ei oikein herättänyt luottamustani. Päädyin sitten isomman ja tietämäni luotettavan kauppurin puoleen. 700 euroa on minulle pikkuraha siitä, että tiedän saavani sitä mitä tilaan.

        Sehän on mukavaa, että 700€ tms. ei satu.
        (Useimmat tavalliset ihmiset joutuvat duunaamaan parikin kuukautta, että saapi säästettyä 700€ lapaseen).
        -Onnea hankinnalle.

        Meidän tarkoitus on jatkossakin pitää kulut ja hinnat alhaalla.
        -Kromireunainen peili, klinkkerilattia ja 20C maksaa rahaa.

        Maailma on pullollaan jokaisen mukavuudentarpeeseen täsmääviä liikkeitä ja on kiva, että kaikille sopiva vaihtoehto löytyy..

        Meille piisaa se, että voidaan olla vaihtoehto niille, jotka ei jauha paskaa.

        Itse istun reissulla mielelläni Ryanairin tekonahkapenkeillä, enkä maksa senttiäkään luksuslisää. Joku toinen taas haluaa mennä nahkaistuimella. Aivan sama.


      • Turo--Inkeri
        EE-speed kirjoitti:

        Sehän on mukavaa, että 700€ tms. ei satu.
        (Useimmat tavalliset ihmiset joutuvat duunaamaan parikin kuukautta, että saapi säästettyä 700€ lapaseen).
        -Onnea hankinnalle.

        Meidän tarkoitus on jatkossakin pitää kulut ja hinnat alhaalla.
        -Kromireunainen peili, klinkkerilattia ja 20C maksaa rahaa.

        Maailma on pullollaan jokaisen mukavuudentarpeeseen täsmääviä liikkeitä ja on kiva, että kaikille sopiva vaihtoehto löytyy..

        Meille piisaa se, että voidaan olla vaihtoehto niille, jotka ei jauha paskaa.

        Itse istun reissulla mielelläni Ryanairin tekonahkapenkeillä, enkä maksa senttiäkään luksuslisää. Joku toinen taas haluaa mennä nahkaistuimella. Aivan sama.

        jos ostan mp:ni teidän firmastanne, enkä esim. virallisen maahantuojan edustajaliikkeestä, MINKÄ tarkalleen ottaen pitäisi vakuuttaa minut siitä, että laitteen takuu myös käytännössä on aivan yhtä kattava kuin sieltä toisesta (kalliimmasta) putiikista ostetun??

        Tarkoitan tällä sitä, että sinänsä epätodennäköiset, mutta eivät koskaan täysin poissuljetut, takuunalaiset viat
        a) diagnosoidaan ja
        b) hoidetaan kuntoon yhtä liukkaasti kuin "virallisen" maahantuontiorganisaation puitteissa?? Nykyisissä elektronisin moottorinohjauksin varustetuissa pyörissähän tarvitaan aivan erityisiä, merkkikohtaisia ja tietokonepohjaisia laitteistoja vikojen määrittämiseksi. Mahdatteko olla investoineet tällaisiin (kaikille merkeille), mikäli organisaationne on juuri niin kevyt kuin olette mainostaneet?? Entä muut fasiliteetit, kuten korjaamotilat joita tällaisten asioiden hoitoon tarvitaan, (eri merkken korjaamisen hallitsevat) mekaanikot jne? Mahdollisten korjauksiin tarvittavien varaosien saanti NOPEASTI? Entä jos sattuisin asumaan 900km päässä firmastanne, voisinko vikatapauksessa toimittaa pyörän lähimmälle jälleenmyyjälle, vai teillekö se olisi toimitettava? Siitähän lienemme yhtä mieltä, että "viralliset" maahantuojat eivät muiden maahantuojien takuuasioita hoida mitenkään.

        En ole ostamassa uutta pyörää, mutta mikäli olisin, tämä olisi eräs tärkeä pointti - en halua maamme lyhyen ajokauden aikana jäädä odottelemaan päivääkään pidempään kuin on ehdottoman välttämätöntä, mikäli pyörään tulisi jokin vika, on se miten epätodennäköistä tahansa.


      • MT01
        ee-speed kirjoitti:

        Heipsistä.
        Mielenkiintoinen postaus, joka tietysti toi muutaman lukijan huomautuksen meillekin.
        -Olemmehan mp aihetta sivuavan myynnin osalta maan johtava toimija. (Huomataan, että tokikaan kaikki myymämme laitteet eivät suinkaan ole automaattisesti meidän maahantuomiamme, vaan monetkin muut maahantuojat ovat tajunneet, että meidän kautta menee tavaraa paljon).

        Rekisteröitävissä moottoripyörissä maksetaan "meillä pienillä" toimijoilla(EE-Speed on maan 5:n suurimman mp-liikkeen joukossa uusien myynnillä mitaten) autovero ja siitä alv ENNEN ko. laitteen rekisteröintiä. Ja loppuosa alv:stä sitten normaalien kuukausitilitysten kautta, vähennettynä tietenkin alv ostoksien veroilla.

        Motocross-, punakilpienduro- ja mönkijämarkkinoilla riittääkin sitten kaikenmaailman vipeltäjää, jotka hinnoistaan päätellen eivät maksa 22% alvejaan. (Tai edes Saksan 16%).
        -Onneksi muutama tällainen toimija on jo narahtanut ja narahtakoon loputkin.

        Muutaman asiakaspalautteen mukaan näyttäisi hämärässä puuhastelevalla kauppiaalla motocross fillari maksavan normaalin keskieurooppalaisen tukkurin listahinnan 700eur.
        -Ymmärrettävistä syistä 700eur ei kata edes Saksan, tai Viron 16% alvia esim 5000€ tukkuostoksen päälle.

        On jäänyt moni crossi tms. kilvetön/punakilpifillari myymättä meiltäkin.

        Meidän edukkaiden hintojemme perussalaisuus on kertakaikkinen ylenpalttisen ahneuden puute.
        -Ja siitä taas juontaa juurensa melko merkittävät myyntiluvut, joka taas noteerataan pääkallonpaikoilla ja joka antaa meille isojen sisäänostojen kanssa lisää alennusta ja joka taas auttaa myyntiä, joka taas... jne.

        Eli olemme saaneet aikaan positiivisen oravanpyörän.

        Kannattaa keskittää ostokset edulliselle ja luotettavalle toimijalle. Meillä maksetaan verot ja hoidetaan homma oikein. Koko yrityksen idea on hoitaa asiat paremmin ja siedettävään hintaan.
        -Menestykseemme on monia tekijöitä. Hinta, toimitusvarmuus, talousvarmuus ja tekninen ammattitaito. Eritoten se tekninen ammattitaito. Koko ryhmällä on mittava kokemus konetekniikasta ja kaikista vempaimista yleensäkin.

        Eli ei se pelkkä halvin hinta, vaan se, että kaikki on siedettävällä tasolla hinnan ja toimitusaikojen suhteen, sekä raaka totuus, että asiakas voi aina luottaa tekniseen tukeen. Aina.

        Tietysti muutama katkera kilpailija itkee menetettyä taivasosuuttaan ja kymmenien tuhansien eurojen vuosikatteitaan ja että kuinka maailma onkaan epäreilu paikka.
        -So what! On monelle tunarille ja ahneelle paskalle ammatinvalintapohdinnan aika.

        T:E1/ www.ee-speed.com

        Asiahan on aivan luonnollinen joka atk-puolella on ollut jo vuosia ns. verkkokaupat nostaa päätään myös tällä alalla, asiallisesti esitetty asia. On aivan totta pitääkö liikettä hyvällä paikalla kalliilla vuokralla jne.


      • EE-speed
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        jos ostan mp:ni teidän firmastanne, enkä esim. virallisen maahantuojan edustajaliikkeestä, MINKÄ tarkalleen ottaen pitäisi vakuuttaa minut siitä, että laitteen takuu myös käytännössä on aivan yhtä kattava kuin sieltä toisesta (kalliimmasta) putiikista ostetun??

        Tarkoitan tällä sitä, että sinänsä epätodennäköiset, mutta eivät koskaan täysin poissuljetut, takuunalaiset viat
        a) diagnosoidaan ja
        b) hoidetaan kuntoon yhtä liukkaasti kuin "virallisen" maahantuontiorganisaation puitteissa?? Nykyisissä elektronisin moottorinohjauksin varustetuissa pyörissähän tarvitaan aivan erityisiä, merkkikohtaisia ja tietokonepohjaisia laitteistoja vikojen määrittämiseksi. Mahdatteko olla investoineet tällaisiin (kaikille merkeille), mikäli organisaationne on juuri niin kevyt kuin olette mainostaneet?? Entä muut fasiliteetit, kuten korjaamotilat joita tällaisten asioiden hoitoon tarvitaan, (eri merkken korjaamisen hallitsevat) mekaanikot jne? Mahdollisten korjauksiin tarvittavien varaosien saanti NOPEASTI? Entä jos sattuisin asumaan 900km päässä firmastanne, voisinko vikatapauksessa toimittaa pyörän lähimmälle jälleenmyyjälle, vai teillekö se olisi toimitettava? Siitähän lienemme yhtä mieltä, että "viralliset" maahantuojat eivät muiden maahantuojien takuuasioita hoida mitenkään.

        En ole ostamassa uutta pyörää, mutta mikäli olisin, tämä olisi eräs tärkeä pointti - en halua maamme lyhyen ajokauden aikana jäädä odottelemaan päivääkään pidempään kuin on ehdottoman välttämätöntä, mikäli pyörään tulisi jokin vika, on se miten epätodennäköistä tahansa.

        Heips.
        Tämä olikin jo asiallinen kysymys, eikä pelkästään provo, joten vastaan asiallisesti.
        -Kysymys tietysti vaivaa moniakin kansalaisia, eikä vain sinua ja koska meillä on tietynlainen erikoisasema rinnakkaintoimijoiden keskuudessa, niin selvennän siis.

        Ensin omista taustoistani:
        Kilpurivehkeiden, prätkien ynnämuiden kanssa on tullut vehdattua suunnilleen vuodesta 1980, eli pikkukilliäisestä alkaen.
        Toimme 80-90 lukujen vaihteen tienoilla edellisen kerran erilaisia kamppeita maailmalta, kunnes toiminta kuristettiin vihollisen lobbareiden ja valtion toimesta -91 likimain kokonaan verotus- ja teknisperäisillä säädöksillä.

        1994 alkaen on tullut päätoimisesti korjailtua autojen automaattivaihteistoja, eritoten Audi, VW, MB, Volvo.

        Jo ennenkuin aloitimme uusien pyörien tuomisen toimme taasen (Kiitos EU) muitten puuhien ohessa käytettyjä pyöriä ja autojakin käsinpoimittuna.
        -Näillä reissuilla tapasi niitä "oikeita" ihmisiä, joiden kanssa on ollut ilo toimia sittemmin. Neuvottelut kestivät parisen vuotta sillä edellytin tukkuorganisaatioilta takuuasioiden järjestämistä...

        Selvä sääntö asiasta on olemassa. Rinnakkaisorganisaatioille ei juuri koskaan anneta takuita, vaan pelkästään huokeampi hinta.
        -Asiasta vänkääminen kesti kauan ja tokikin jouduimme esittämään teknistä osaamistamme, mutta sehän on melko helppoa, kun ruuvataan esittelymielessä Top Methanol Dragsteria Hockenheimissa Vip-vieraiden iloksi ja ajetaan kovaa =)

        Eli saimme täydet takuut ja aloitimme toiminnan. Tosin alkuperäinen tarkoitus oli hoitaa itselle, kavereille ja kaverienkavereille uudet fillarit ilman isompaa älämölöä.
        -Nykyään kavereita ja heidän kavereitaan on sitten viitisensataa ja homma tietysti melkoisen erilaista, kun alunperin ajatteli, mutta sehän sopii.

        Ennenkun aloimme tositoimiin, tietysti päivitimme kuntoon oman tiimin koostumuksen ja yhteistyöverkoston. Oikeastihan ei ole ongelma, jos fillari on rikki Suomessa, vaan esimerkiksi Unkarissa, keskellä metsää 150km Budapestiin, kun ajonestolaitteesi brakaa kaatosateessa sunnuntai-iltana.
        -Silloin sinä tarvitset apua ja konsultaatiota ja silloin sinä myös sitä saat (ainakin meiltä).

        Sinulla on hieman ruusuinen kuva tehdastestereistä, mutta selvennän sikäli, että pyöristä on olemassa käsikirjat, joissa on lueteltu tietyt speksit ja meidän ikiomalla autosähkömiehellä on sellainen arsenaali Fluke-Bosch- ja Densotestereitä ja ammattitaitoa, ettei kenelläkään toisella prätkäliikkeellä ole. Maahantuojilla tietysti on, kuten kuuluukin ja mehän olemme toimijana suunnilleen ison maahantuojan ja prätkäliikkeen välimaastossa ja huomattavasti suurempi puoti, kun marginaali mp-merkkien maahantuojat.

        Huomautan lisäksi, että useimmat digitaalifillarit diagnosoivat itse itsensä, jolloin sähkärillä on huomattavasti nopsampi tie itse ongelman ytimeen.

        Suurin ongelma on ollut parissa fillarissa, joista ei diagnooseilla ja mittareilla löydykään vikaa, vaan on jotain todella merkillistä esim. kaatosateen aiheuttamaa käyntihäiriötä. Silloin punnitaan ammattitaito, rahatilanne ja hermot, kun vikaa haetaan. Ja jokainen vika on tähän mennessä löytynyt. Muutama ongelma on ollut niin velmu, että uskon ettei siitä olisi selvinnyt monikaan muu mp-liike, eikä maahantuojakaan ilman hermonmenoja. (Koska tehtaan insinööritkin olivat ihan metsässä)...

        Moottori ja vaihdelaatikkopuolen mekaanisista ongelmista tuskin haluat väitellä kanssani, että saadaanko männät ja rattaat oikeinpäin lohkojen väliin vai emme. Jos vänkäät, niin oma on ongelmasi.

        Muutama mp-merkki, lähinnä moniväylädatalaitteet kaipaavat testeriä joidenkin asioiden ja vikamuistien tutkimiseen. Kuten mainittua, tiimillä on Bosch ja Densoperäiset testerit. Kuin myös Ducatin, BMW:n, Triumphin yms. tähänastisten mallien testerit käytössä.

        Meillä on ammattitaitoinen porukka koolla.

        Yksikään maahantuoja ei anna jälleenmyyjiensä etsiä ja korjailla mittavia vikoja päiväkausia palkalla. Tämä on aivan varma tieto.
        -Emme anna mekään. Tehtaat makselevat tasan sen asian hoitamisen, mikä on vialla. He eivät maksele mittavia munapäävikojen metsästyksiä, eivätkä yhtään kokeilumielessä vaihdettua muuta osaa. Ilmaiseksi saa sen rikkinäisen osan ja tuntilistan mukaan sen vaihdon, sekä max puolenpäivän vianetsinnän.
        -Tämä taas tarkoittaa sitä, että myös merkin jälleenmyyjille/merkkikorjaamoille maksamme tehtaan ilmoittaman kompensaation ja osan tietysti ilmaiseksi, ynnä yleensä pienen potutuspalkkion.

        Paikkakunnilla, joilla ei ole merkkihuoltoa tarkastelemme yksittäistekijöiden valossa mahtaako sieltä löytyä ammattimies joka ongelman hoitaa säädettyjen raamien sisällä. Muissa tapauksissa vehje kiikutetaan meille, niin vika selviää sitten nopsaan ja hoidetaan kuntoon.

        Sinulla on ruusuinen kuva merkkiliikkeen liukkaudesta ja auttamishalusta. Itselläni on aivan muita kokemuksia aiheesta. Ja siksi me olemme olemassa, koska asioita ei hoidettu oikein ja/tai liukkaasti/ollenkaan.

        Vika tosiaan on epätodennäköinen yksilötasolla, mutta kun niitä myydään satoja, niin VARMASTI löytyy vikoja, on niitä parisenkymmentä erilaista ollutkin ja kuntoon on saatettu. Kolme operaatiota on kesken, mutta homma hanskassa.

        Olen antanut itseni sopia, että tässä maassa ei tarvitse muiden maahantuojien kajota meidän laitteisiin, vaikka laki heidät siihen velvottaisikin. Emmehän mekään hoidan heidän tuomiensa laitteiden vikoja.
        -Jälleenmyyjä/merkkihuolto/korjaamo onkin asia erikseen. He saavat siitä korvauksen. Eihän tokikaan moni käy meillä määräaikaishuollossakaan satojen kilometrien päästä. (Yksi hullu käy Rovaniemeltäkin, mutta liikkuu työasioissa ympäri maata).
        -Eli huoltoa saat, huoltofirma ottaa sinulta rahan huollosta (ja sinulle myymistään tarvikkeista) ja jos tulee takuuvikaa, niin korjaamo saa rahaa korjauksesta.

        Vaikka eniten takuuvikoja on ollut juuri elektroniikan puolella, tai pienissä tehtaiden recall, tai update fiksauksissa, niin suurin pulmasi kuitenkin on, että saatkos fillarisi edes välttävännäköiseen ajokuntoon pikku kylkilippojen jäljiltä ennenkun sesonki on ohi...
        -Kyllä me pärjäämme vertailussa ihan ok.


      • Turo--Inkeri
        EE-speed kirjoitti:

        Heips.
        Tämä olikin jo asiallinen kysymys, eikä pelkästään provo, joten vastaan asiallisesti.
        -Kysymys tietysti vaivaa moniakin kansalaisia, eikä vain sinua ja koska meillä on tietynlainen erikoisasema rinnakkaintoimijoiden keskuudessa, niin selvennän siis.

        Ensin omista taustoistani:
        Kilpurivehkeiden, prätkien ynnämuiden kanssa on tullut vehdattua suunnilleen vuodesta 1980, eli pikkukilliäisestä alkaen.
        Toimme 80-90 lukujen vaihteen tienoilla edellisen kerran erilaisia kamppeita maailmalta, kunnes toiminta kuristettiin vihollisen lobbareiden ja valtion toimesta -91 likimain kokonaan verotus- ja teknisperäisillä säädöksillä.

        1994 alkaen on tullut päätoimisesti korjailtua autojen automaattivaihteistoja, eritoten Audi, VW, MB, Volvo.

        Jo ennenkuin aloitimme uusien pyörien tuomisen toimme taasen (Kiitos EU) muitten puuhien ohessa käytettyjä pyöriä ja autojakin käsinpoimittuna.
        -Näillä reissuilla tapasi niitä "oikeita" ihmisiä, joiden kanssa on ollut ilo toimia sittemmin. Neuvottelut kestivät parisen vuotta sillä edellytin tukkuorganisaatioilta takuuasioiden järjestämistä...

        Selvä sääntö asiasta on olemassa. Rinnakkaisorganisaatioille ei juuri koskaan anneta takuita, vaan pelkästään huokeampi hinta.
        -Asiasta vänkääminen kesti kauan ja tokikin jouduimme esittämään teknistä osaamistamme, mutta sehän on melko helppoa, kun ruuvataan esittelymielessä Top Methanol Dragsteria Hockenheimissa Vip-vieraiden iloksi ja ajetaan kovaa =)

        Eli saimme täydet takuut ja aloitimme toiminnan. Tosin alkuperäinen tarkoitus oli hoitaa itselle, kavereille ja kaverienkavereille uudet fillarit ilman isompaa älämölöä.
        -Nykyään kavereita ja heidän kavereitaan on sitten viitisensataa ja homma tietysti melkoisen erilaista, kun alunperin ajatteli, mutta sehän sopii.

        Ennenkun aloimme tositoimiin, tietysti päivitimme kuntoon oman tiimin koostumuksen ja yhteistyöverkoston. Oikeastihan ei ole ongelma, jos fillari on rikki Suomessa, vaan esimerkiksi Unkarissa, keskellä metsää 150km Budapestiin, kun ajonestolaitteesi brakaa kaatosateessa sunnuntai-iltana.
        -Silloin sinä tarvitset apua ja konsultaatiota ja silloin sinä myös sitä saat (ainakin meiltä).

        Sinulla on hieman ruusuinen kuva tehdastestereistä, mutta selvennän sikäli, että pyöristä on olemassa käsikirjat, joissa on lueteltu tietyt speksit ja meidän ikiomalla autosähkömiehellä on sellainen arsenaali Fluke-Bosch- ja Densotestereitä ja ammattitaitoa, ettei kenelläkään toisella prätkäliikkeellä ole. Maahantuojilla tietysti on, kuten kuuluukin ja mehän olemme toimijana suunnilleen ison maahantuojan ja prätkäliikkeen välimaastossa ja huomattavasti suurempi puoti, kun marginaali mp-merkkien maahantuojat.

        Huomautan lisäksi, että useimmat digitaalifillarit diagnosoivat itse itsensä, jolloin sähkärillä on huomattavasti nopsampi tie itse ongelman ytimeen.

        Suurin ongelma on ollut parissa fillarissa, joista ei diagnooseilla ja mittareilla löydykään vikaa, vaan on jotain todella merkillistä esim. kaatosateen aiheuttamaa käyntihäiriötä. Silloin punnitaan ammattitaito, rahatilanne ja hermot, kun vikaa haetaan. Ja jokainen vika on tähän mennessä löytynyt. Muutama ongelma on ollut niin velmu, että uskon ettei siitä olisi selvinnyt monikaan muu mp-liike, eikä maahantuojakaan ilman hermonmenoja. (Koska tehtaan insinööritkin olivat ihan metsässä)...

        Moottori ja vaihdelaatikkopuolen mekaanisista ongelmista tuskin haluat väitellä kanssani, että saadaanko männät ja rattaat oikeinpäin lohkojen väliin vai emme. Jos vänkäät, niin oma on ongelmasi.

        Muutama mp-merkki, lähinnä moniväylädatalaitteet kaipaavat testeriä joidenkin asioiden ja vikamuistien tutkimiseen. Kuten mainittua, tiimillä on Bosch ja Densoperäiset testerit. Kuin myös Ducatin, BMW:n, Triumphin yms. tähänastisten mallien testerit käytössä.

        Meillä on ammattitaitoinen porukka koolla.

        Yksikään maahantuoja ei anna jälleenmyyjiensä etsiä ja korjailla mittavia vikoja päiväkausia palkalla. Tämä on aivan varma tieto.
        -Emme anna mekään. Tehtaat makselevat tasan sen asian hoitamisen, mikä on vialla. He eivät maksele mittavia munapäävikojen metsästyksiä, eivätkä yhtään kokeilumielessä vaihdettua muuta osaa. Ilmaiseksi saa sen rikkinäisen osan ja tuntilistan mukaan sen vaihdon, sekä max puolenpäivän vianetsinnän.
        -Tämä taas tarkoittaa sitä, että myös merkin jälleenmyyjille/merkkikorjaamoille maksamme tehtaan ilmoittaman kompensaation ja osan tietysti ilmaiseksi, ynnä yleensä pienen potutuspalkkion.

        Paikkakunnilla, joilla ei ole merkkihuoltoa tarkastelemme yksittäistekijöiden valossa mahtaako sieltä löytyä ammattimies joka ongelman hoitaa säädettyjen raamien sisällä. Muissa tapauksissa vehje kiikutetaan meille, niin vika selviää sitten nopsaan ja hoidetaan kuntoon.

        Sinulla on ruusuinen kuva merkkiliikkeen liukkaudesta ja auttamishalusta. Itselläni on aivan muita kokemuksia aiheesta. Ja siksi me olemme olemassa, koska asioita ei hoidettu oikein ja/tai liukkaasti/ollenkaan.

        Vika tosiaan on epätodennäköinen yksilötasolla, mutta kun niitä myydään satoja, niin VARMASTI löytyy vikoja, on niitä parisenkymmentä erilaista ollutkin ja kuntoon on saatettu. Kolme operaatiota on kesken, mutta homma hanskassa.

        Olen antanut itseni sopia, että tässä maassa ei tarvitse muiden maahantuojien kajota meidän laitteisiin, vaikka laki heidät siihen velvottaisikin. Emmehän mekään hoidan heidän tuomiensa laitteiden vikoja.
        -Jälleenmyyjä/merkkihuolto/korjaamo onkin asia erikseen. He saavat siitä korvauksen. Eihän tokikaan moni käy meillä määräaikaishuollossakaan satojen kilometrien päästä. (Yksi hullu käy Rovaniemeltäkin, mutta liikkuu työasioissa ympäri maata).
        -Eli huoltoa saat, huoltofirma ottaa sinulta rahan huollosta (ja sinulle myymistään tarvikkeista) ja jos tulee takuuvikaa, niin korjaamo saa rahaa korjauksesta.

        Vaikka eniten takuuvikoja on ollut juuri elektroniikan puolella, tai pienissä tehtaiden recall, tai update fiksauksissa, niin suurin pulmasi kuitenkin on, että saatkos fillarisi edes välttävännäköiseen ajokuntoon pikku kylkilippojen jäljiltä ennenkun sesonki on ohi...
        -Kyllä me pärjäämme vertailussa ihan ok.

        en alun perinkään ole pätkääkään epäillyt henkilökohtaista asiantuntemustanne.

        Ja JOS puhuisimme 1980-luvun tai 1990-luvun alun kaasutinteknologiasta, voisin vielä jotenkin ainakin harkita uskovani, että ehdottamanne "kyläseppä"-tyyppinen huolto/korjaus/takuuorganisaatio voisi olla yhtä tehokas kuin maahantuojan vastaava. Mutta 2000-luvun EFI-pyörät kyllä vaativat pikkuisen kehittyneempiä teknisiä valmiuksia, eikä tämmöisen sirkuksen pyörittämiseen 1 sähköpuolen asiantuntija riitä, vaikka hänellä olisi miten hienot vehkeet. Tässä oli kyse siitä, miten homma hoituu valtakunnan laajuisesti.

        "Paikkakunnilla, joilla ei ole merkkihuoltoa tarkastelemme yksittäistekijöiden valossa mahtaako sieltä löytyä ammattimies joka ongelman hoitaa säädettyjen raamien sisällä. Muissa tapauksissa vehje kiikutetaan meille, niin vika selviää sitten nopsaan ja hoidetaan kuntoon"
        - tämä mielestäni vihjaa hieman siihen, mikä todellisuus näiden tapausten hoidon suhteen taitaa olla. Eli odotteleppa rauhassa, kun me koetamme keksiä jotain.

        Kannattaa huomata, etten suinkaan väitä "merkkiliikkeen"/"virallisen maahantuojan" myöskään automaattisesti tarkoittavan ripeää toimintaa ja hyvää palvelua, on minullakin sellaisista myös huonoja kokemuksia olemassa. Mutta samaan hengenvetoon en ole valmis uskomaan, että kun organisaationne kerran (omankin ilmoituksenne mukaan) on kulujen karsimiseksi puristettu aivan ehdottomaan minimiin, teillä olisi myös samanaikaisesti olemassa täysin tätä "kalliimpaa" tahoa vastaava organisaatio ongelmatilanteiden hoitoa varten. Mielestäni näiden kahden asian on täysin mahdotonta toteutua samaan aikaan.. tosin ainahan sitä voi keskustelupalstoilla helposti luvata 9 hyvää ja 10 kaunista, varsinkin kun tarjoutuu tilaisuus mainostaa liiketoimintaansa!


      • EE-Speed
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        en alun perinkään ole pätkääkään epäillyt henkilökohtaista asiantuntemustanne.

        Ja JOS puhuisimme 1980-luvun tai 1990-luvun alun kaasutinteknologiasta, voisin vielä jotenkin ainakin harkita uskovani, että ehdottamanne "kyläseppä"-tyyppinen huolto/korjaus/takuuorganisaatio voisi olla yhtä tehokas kuin maahantuojan vastaava. Mutta 2000-luvun EFI-pyörät kyllä vaativat pikkuisen kehittyneempiä teknisiä valmiuksia, eikä tämmöisen sirkuksen pyörittämiseen 1 sähköpuolen asiantuntija riitä, vaikka hänellä olisi miten hienot vehkeet. Tässä oli kyse siitä, miten homma hoituu valtakunnan laajuisesti.

        "Paikkakunnilla, joilla ei ole merkkihuoltoa tarkastelemme yksittäistekijöiden valossa mahtaako sieltä löytyä ammattimies joka ongelman hoitaa säädettyjen raamien sisällä. Muissa tapauksissa vehje kiikutetaan meille, niin vika selviää sitten nopsaan ja hoidetaan kuntoon"
        - tämä mielestäni vihjaa hieman siihen, mikä todellisuus näiden tapausten hoidon suhteen taitaa olla. Eli odotteleppa rauhassa, kun me koetamme keksiä jotain.

        Kannattaa huomata, etten suinkaan väitä "merkkiliikkeen"/"virallisen maahantuojan" myöskään automaattisesti tarkoittavan ripeää toimintaa ja hyvää palvelua, on minullakin sellaisista myös huonoja kokemuksia olemassa. Mutta samaan hengenvetoon en ole valmis uskomaan, että kun organisaationne kerran (omankin ilmoituksenne mukaan) on kulujen karsimiseksi puristettu aivan ehdottomaan minimiin, teillä olisi myös samanaikaisesti olemassa täysin tätä "kalliimpaa" tahoa vastaava organisaatio ongelmatilanteiden hoitoa varten. Mielestäni näiden kahden asian on täysin mahdotonta toteutua samaan aikaan.. tosin ainahan sitä voi keskustelupalstoilla helposti luvata 9 hyvää ja 10 kaunista, varsinkin kun tarjoutuu tilaisuus mainostaa liiketoimintaansa!

        Sinun silmitön hyökkäyksesi on suorastaan huvittavan provosoiva. Itkettää ja naurattaisikin vuoronperään, mutta kuten joku jo totesikin, että mainoksestahan se menee kaikki julkisuus.

        Joten koitan olla suhteellisen asiallinen. Yritän edes, vaikka kauppiaan kerkevän kielen päällä pyöriikin kaikkia hauskoja adjektiiveja ja adverbeja.

        Jos ymmärtäisit yhtään mitä höpiset, voisit olla vakuuttavampi. Ensinnäkin muinaisten kaasarivehkeiden kiukutellessa käyntihäiriön kunnollinen poistaminen oli paljon vaikeampaa, kuin nykyisten ruiskuvehkeiden. Efi pyöriähän on ollut jo yli 20v, itsekin niiden kanssa alusta saakka roplannut.

        Minä pystyn pyörittämään meidän sirkuksen kyllä, älä siitä huolta kanna ja meillä on aikaa, motivaatiota ja miehistöresursseja vastata kyllä laajenevan toiminnan haasteisiin. Älä ollenkaan sure siitä asiasta, pappa fiksaa.

        Paikkakunnilla joissa ei ole merkkihuoltoa tarkoitan nyt ensihätään esimerkiksi Rovaniemi ja Suzuki dilemmaa, sekä Ducati ja Oulu yhdistelmää.
        -Ja varmasti saadaan ponnisteltua mm. ko. paikkakunnilla vehkeille perushuollot ja öljynvaihdot. Esim Suzukille saattaa kelvata Yamahaliike ja Ducatille löytyy kyllä tekijänsä, jollei muuten niin koulutuksen kautta.
        *Huomaa, että kannan huolta asiasta jolle sun virallinen tahosi näyttää persettä.

        Mitä tulee asioiden korjailuun meillä ja muualla, sinä juttelet toisen käden mustatuntuu tietoa ja minä taas juttelen varmaa faktaa.

        Itket koko ajan rikkinäisiä takuumurhevehkeitä?
        -Ensinnäkään fillareissa ei ole niin kamalasti vikoja, kun maalailet ja toiseksi ne saadaan sitten kuntoon. Suomessa meillä on helppo olla, mutta ulkomailla ajellessa on kiva tietää, ettei ole ihan kusessa.

        Ja kuten sanot, en yritäkään väittää, että meillä on Brandtia, Sumekoa, tai Hailacia vastaava kalusto ja työvälinevalikoima ja kaikille merkeille omansa.

        Mutta sen väitän, että meitin tiimissä on täysin riittävä kalusto ja älykkyys, sekä koulutus ja kokemus korjata mikä tahansa paskana oleva prätkä, tai muu alan kone, johon olemme kytköksissä.

        Met olemme ihan onnellisia, kun voimme kirkkain silmin sanoa maksavamme hiukkasta vaille vitusti veroja, koska pyöriäkin myydään sadoittain ja että tähän mennessä kaikki ja muutama jopa huomattavan kinkkinen vika on saatu hoidettua ja asiakas on ollut jopa oikein tyytyväinen.

        Älä jauha kakkaa, vaan ota oikeata selkoa, poikkea meitin nettisivuilla selailemassa esim kilpureita, joita koitan kaupata pois, kun ei niillä ehdi ajelemaan. Vänkää sitten että kyläseppä ei saa kaluja kuntoon.

        Ja koska olet niin surullisen huvittava itkunsekaisen vinkumisesi kanssa, niin voin melkein väittää, että meidän tiimi tarpeeksi tanakkaa vedonlyöntiä vastaan rakentaa lentävän lentokoneen, mukaanlukien moottorin valmistaminen metallipötkylöistä ja efi ruiskun duunaaminen piirustuslaudalta, taikka kohtuullisen suihkumoottorin teko. Turbiiniin en alkaisi itse =)

        Siinä sulle efiä.


      • Turo--Inkeri
        EE-Speed kirjoitti:

        Sinun silmitön hyökkäyksesi on suorastaan huvittavan provosoiva. Itkettää ja naurattaisikin vuoronperään, mutta kuten joku jo totesikin, että mainoksestahan se menee kaikki julkisuus.

        Joten koitan olla suhteellisen asiallinen. Yritän edes, vaikka kauppiaan kerkevän kielen päällä pyöriikin kaikkia hauskoja adjektiiveja ja adverbeja.

        Jos ymmärtäisit yhtään mitä höpiset, voisit olla vakuuttavampi. Ensinnäkin muinaisten kaasarivehkeiden kiukutellessa käyntihäiriön kunnollinen poistaminen oli paljon vaikeampaa, kuin nykyisten ruiskuvehkeiden. Efi pyöriähän on ollut jo yli 20v, itsekin niiden kanssa alusta saakka roplannut.

        Minä pystyn pyörittämään meidän sirkuksen kyllä, älä siitä huolta kanna ja meillä on aikaa, motivaatiota ja miehistöresursseja vastata kyllä laajenevan toiminnan haasteisiin. Älä ollenkaan sure siitä asiasta, pappa fiksaa.

        Paikkakunnilla joissa ei ole merkkihuoltoa tarkoitan nyt ensihätään esimerkiksi Rovaniemi ja Suzuki dilemmaa, sekä Ducati ja Oulu yhdistelmää.
        -Ja varmasti saadaan ponnisteltua mm. ko. paikkakunnilla vehkeille perushuollot ja öljynvaihdot. Esim Suzukille saattaa kelvata Yamahaliike ja Ducatille löytyy kyllä tekijänsä, jollei muuten niin koulutuksen kautta.
        *Huomaa, että kannan huolta asiasta jolle sun virallinen tahosi näyttää persettä.

        Mitä tulee asioiden korjailuun meillä ja muualla, sinä juttelet toisen käden mustatuntuu tietoa ja minä taas juttelen varmaa faktaa.

        Itket koko ajan rikkinäisiä takuumurhevehkeitä?
        -Ensinnäkään fillareissa ei ole niin kamalasti vikoja, kun maalailet ja toiseksi ne saadaan sitten kuntoon. Suomessa meillä on helppo olla, mutta ulkomailla ajellessa on kiva tietää, ettei ole ihan kusessa.

        Ja kuten sanot, en yritäkään väittää, että meillä on Brandtia, Sumekoa, tai Hailacia vastaava kalusto ja työvälinevalikoima ja kaikille merkeille omansa.

        Mutta sen väitän, että meitin tiimissä on täysin riittävä kalusto ja älykkyys, sekä koulutus ja kokemus korjata mikä tahansa paskana oleva prätkä, tai muu alan kone, johon olemme kytköksissä.

        Met olemme ihan onnellisia, kun voimme kirkkain silmin sanoa maksavamme hiukkasta vaille vitusti veroja, koska pyöriäkin myydään sadoittain ja että tähän mennessä kaikki ja muutama jopa huomattavan kinkkinen vika on saatu hoidettua ja asiakas on ollut jopa oikein tyytyväinen.

        Älä jauha kakkaa, vaan ota oikeata selkoa, poikkea meitin nettisivuilla selailemassa esim kilpureita, joita koitan kaupata pois, kun ei niillä ehdi ajelemaan. Vänkää sitten että kyläseppä ei saa kaluja kuntoon.

        Ja koska olet niin surullisen huvittava itkunsekaisen vinkumisesi kanssa, niin voin melkein väittää, että meidän tiimi tarpeeksi tanakkaa vedonlyöntiä vastaan rakentaa lentävän lentokoneen, mukaanlukien moottorin valmistaminen metallipötkylöistä ja efi ruiskun duunaaminen piirustuslaudalta, taikka kohtuullisen suihkumoottorin teko. Turbiiniin en alkaisi itse =)

        Siinä sulle efiä.

        mikä ihmeen silmitön hyökkäykseni. Missä kohti?

        Ensimmäiset EFI-vehkeet tulivat juu markkinoille jo 20v sitten, mutta viimeisten 6-7 vuoden aikana vasta on tapahtunut tämä merkittävä muutos, jona aikana valtaosa markkinoille tulevista on varustettu niillä, kaasarivehkeiden jäädessä pieneksi vähemmistöksi. Huolloille se on tarkoittanut melkoista mullistusta, ja ne tarvitsevat nykyisin paljon enemmän merkki- tai jopa mallikohtaista laitteistoa voidakseen toimia.

        Ja pointtini on edelleen aivan hyvin perusteltu - vaikka teillä olisi minkälainen avaruusajan arsenaali kaikenlaisten remonttien hoitamiseen siellä pikku liiterissä, ei se vastaa maahantuojan huolto-organisaatiota. Maanlaajuisesti. Itsekin myönnät, etteivät resurssinne pärjää heidän vastaavilleen. Ei tällä tosiasialla sinänsä ole mitään tekemistä sen kanssa, jos kauppaatkin vaikka sataa kilpuria, tai pystyisit rakentamaan kuuraketin - siellä yhdessä toimipisteessä.

        Eli en edelleenkään suostu uskomaan, että pystyt samaan aikaan vetämään vyön viimeistä pykälää myöten tiukalle, JA hoitamaan koko jälkimarkkinointikuvion täysin ns."virallista" (jos tätä nimitystä nyt sitten enää sallitaan käytettävän!) tahoa vastaavalla tehokkuudella.

        Ehkä en sitäpaitsi juttelekaan niin "toisenkäden mustatuntuu"-tietoa näistä korjausasioista kuin sinä luulet ...ja samalla voitaneen kysyä, miten puolueetonta "varmaa faktaa" on tarjolla kaverilta, joka on avoimesti tunnustautunut tietyn liikeyrityksen edustajaksi. Mikäli toiminnassanne olisi sen suhteen ollut jotain huomauttamisen aihetta, sinä olisit varmasti vihoviimeinen, joka sen täällä myöntäisi.

        "Surullisenhuvittava itkunsekainen vinkuminen".. tämä toi mieleeni sanonnan, missä puhuttiin jotain koiran älähtämisestä ja kalikan kalahtamisesta.


      • EE-Speed
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        mikä ihmeen silmitön hyökkäykseni. Missä kohti?

        Ensimmäiset EFI-vehkeet tulivat juu markkinoille jo 20v sitten, mutta viimeisten 6-7 vuoden aikana vasta on tapahtunut tämä merkittävä muutos, jona aikana valtaosa markkinoille tulevista on varustettu niillä, kaasarivehkeiden jäädessä pieneksi vähemmistöksi. Huolloille se on tarkoittanut melkoista mullistusta, ja ne tarvitsevat nykyisin paljon enemmän merkki- tai jopa mallikohtaista laitteistoa voidakseen toimia.

        Ja pointtini on edelleen aivan hyvin perusteltu - vaikka teillä olisi minkälainen avaruusajan arsenaali kaikenlaisten remonttien hoitamiseen siellä pikku liiterissä, ei se vastaa maahantuojan huolto-organisaatiota. Maanlaajuisesti. Itsekin myönnät, etteivät resurssinne pärjää heidän vastaavilleen. Ei tällä tosiasialla sinänsä ole mitään tekemistä sen kanssa, jos kauppaatkin vaikka sataa kilpuria, tai pystyisit rakentamaan kuuraketin - siellä yhdessä toimipisteessä.

        Eli en edelleenkään suostu uskomaan, että pystyt samaan aikaan vetämään vyön viimeistä pykälää myöten tiukalle, JA hoitamaan koko jälkimarkkinointikuvion täysin ns."virallista" (jos tätä nimitystä nyt sitten enää sallitaan käytettävän!) tahoa vastaavalla tehokkuudella.

        Ehkä en sitäpaitsi juttelekaan niin "toisenkäden mustatuntuu"-tietoa näistä korjausasioista kuin sinä luulet ...ja samalla voitaneen kysyä, miten puolueetonta "varmaa faktaa" on tarjolla kaverilta, joka on avoimesti tunnustautunut tietyn liikeyrityksen edustajaksi. Mikäli toiminnassanne olisi sen suhteen ollut jotain huomauttamisen aihetta, sinä olisit varmasti vihoviimeinen, joka sen täällä myöntäisi.

        "Surullisenhuvittava itkunsekainen vinkuminen".. tämä toi mieleeni sanonnan, missä puhuttiin jotain koiran älähtämisestä ja kalikan kalahtamisesta.

        Noin, eli et ollut vähääkään kytköksissä muihin alan toimijoihin ja nyt sinulla ei muuta olekaan kun kytköksiä, kontakteja ja varmaa tietoa. Kiitos siitä.
        -Me puhumme omalla nimellä omista asioistamme.
        -Se on ollut hyvä tapa hoitaa asia.

        Ja koska väitit ihan suoraan, etkä verhonnut edes veroväittämääsi ja sen kohdistusta, niin kiistän ehdottomasti meidän osalta minkäänsorttisen vilpin missään asiassa. Sen asian pitää olla ehdottoman selvää kaikille lukijoille.
        -Ja jos siihen puutut vielä meitä osoittamalla, alkaa ip-osoitteesi metsästys.

        En välitä isommin vertailla meitä muihin alan toimijoihin, koska en kaikkea kaikesta muissa firmoissa tiedä, siksi siis puhun vain itsemme ja oman etumme nimissä.

        Sanoit aivan suoraan tuossa ensimmäisessä provohyökkäyksessä että 4-5 halvimmalla myyvää firmaa ja tosiaan lapsikin osaa ynnäillä keitä me/he ovat.
        -Omasta puolestamme totean, että hoidamme yhteisen hyvän nimissä aivan tarpeeksi verorahaa valtionvarainministerin käyttöön.
        -Muista en tiedä enkä välitä kommentoida, vaikka yhden kilpailijamme olen näkevä vajoavan kovaa vauhtia. Valitettavasti tutun ja sinänsä mukavan miehen firma.

        Meidän maanlaajuinen huoltoverkostomme on juuri yhtä laaja, kun kaikilla muillakin, eri asia on, että josko jotakuta ei huvita, tai he eivät ehdi tekemään muiden myymiä pyöriä.
        -Joku aina tekee, sillä siitä saa palkkaa.

        Ja meille riittää väite, että voimme hoitaa omat kamppeemme joko oman tiimimme kanssa, tai sitten sopivan muun korjaamon kautta.
        -Ja edelleen tähän astikka ei ole ollut sellaista ongelmaa ettemme olisi asiaa hoitaneet.
        -Myöntäisin, joskos joku asia olisi ollut tekemätön paikka =)

        Enkä muuten näin lopuksi väitä, että olemme vetäneet viimeisen reiän vyöstä tms. sontaa.
        -Parikin sataa euroa riittää firman kehittämiseen katteeksi per kappale, kun myypi tarpeeksi. Kysy vaikka Lidliltä, josset muuten usko.

        Olen samaa mieltä kanssasi, että huolto-operaatiot alkavat vaatia aikalailla varoja ja osaavia ihmisiä. Tuosta ollaan oikeastaan 100% samaa mieltä.
        -Lisäksi olen sitämieltä, että meillä on kamppeet ja resurssit kunnossa hoitaa tähän asti tulleet pyörämallit ja mikäli aihetta ilmenee, niin hankitaan lisää kalustoa sitten =)
        -Huolto on meillekin taloudellisesti tärkeä juttu sen lisäksi, että se tietysti vaaditaan yleisen uskottavuuden nimissä, joka taas ruokkii muuta toimintaa.

        Ja huolloista noin muuten olen sitämieltä, että tämäkin ala oikean ja rankan talouskuurin ja markkinatalouden ajamana tulee kasvamaan ja ehdottomasti yksikkökoko kasvamaan vielä erikseen. 10v päästä alkaen uskon, että oikein kovat huoltopisteet ovat todella rajun kokoisia ja joissa riittää resursseja kattamaan alalta poistuvien yrittäjien jättämää tilaa.
        -Sama koskee myymälöitä. Onhan se jo kumma ollutkin, kun prätkiä myydään gallerioissa. Tilalle tulee "mp-tavarataloja", usko huviisi.

        Laitetaanko sellainen? Edes 10C?


      • Turo--Inkeri
        EE-Speed kirjoitti:

        Noin, eli et ollut vähääkään kytköksissä muihin alan toimijoihin ja nyt sinulla ei muuta olekaan kun kytköksiä, kontakteja ja varmaa tietoa. Kiitos siitä.
        -Me puhumme omalla nimellä omista asioistamme.
        -Se on ollut hyvä tapa hoitaa asia.

        Ja koska väitit ihan suoraan, etkä verhonnut edes veroväittämääsi ja sen kohdistusta, niin kiistän ehdottomasti meidän osalta minkäänsorttisen vilpin missään asiassa. Sen asian pitää olla ehdottoman selvää kaikille lukijoille.
        -Ja jos siihen puutut vielä meitä osoittamalla, alkaa ip-osoitteesi metsästys.

        En välitä isommin vertailla meitä muihin alan toimijoihin, koska en kaikkea kaikesta muissa firmoissa tiedä, siksi siis puhun vain itsemme ja oman etumme nimissä.

        Sanoit aivan suoraan tuossa ensimmäisessä provohyökkäyksessä että 4-5 halvimmalla myyvää firmaa ja tosiaan lapsikin osaa ynnäillä keitä me/he ovat.
        -Omasta puolestamme totean, että hoidamme yhteisen hyvän nimissä aivan tarpeeksi verorahaa valtionvarainministerin käyttöön.
        -Muista en tiedä enkä välitä kommentoida, vaikka yhden kilpailijamme olen näkevä vajoavan kovaa vauhtia. Valitettavasti tutun ja sinänsä mukavan miehen firma.

        Meidän maanlaajuinen huoltoverkostomme on juuri yhtä laaja, kun kaikilla muillakin, eri asia on, että josko jotakuta ei huvita, tai he eivät ehdi tekemään muiden myymiä pyöriä.
        -Joku aina tekee, sillä siitä saa palkkaa.

        Ja meille riittää väite, että voimme hoitaa omat kamppeemme joko oman tiimimme kanssa, tai sitten sopivan muun korjaamon kautta.
        -Ja edelleen tähän astikka ei ole ollut sellaista ongelmaa ettemme olisi asiaa hoitaneet.
        -Myöntäisin, joskos joku asia olisi ollut tekemätön paikka =)

        Enkä muuten näin lopuksi väitä, että olemme vetäneet viimeisen reiän vyöstä tms. sontaa.
        -Parikin sataa euroa riittää firman kehittämiseen katteeksi per kappale, kun myypi tarpeeksi. Kysy vaikka Lidliltä, josset muuten usko.

        Olen samaa mieltä kanssasi, että huolto-operaatiot alkavat vaatia aikalailla varoja ja osaavia ihmisiä. Tuosta ollaan oikeastaan 100% samaa mieltä.
        -Lisäksi olen sitämieltä, että meillä on kamppeet ja resurssit kunnossa hoitaa tähän asti tulleet pyörämallit ja mikäli aihetta ilmenee, niin hankitaan lisää kalustoa sitten =)
        -Huolto on meillekin taloudellisesti tärkeä juttu sen lisäksi, että se tietysti vaaditaan yleisen uskottavuuden nimissä, joka taas ruokkii muuta toimintaa.

        Ja huolloista noin muuten olen sitämieltä, että tämäkin ala oikean ja rankan talouskuurin ja markkinatalouden ajamana tulee kasvamaan ja ehdottomasti yksikkökoko kasvamaan vielä erikseen. 10v päästä alkaen uskon, että oikein kovat huoltopisteet ovat todella rajun kokoisia ja joissa riittää resursseja kattamaan alalta poistuvien yrittäjien jättämää tilaa.
        -Sama koskee myymälöitä. Onhan se jo kumma ollutkin, kun prätkiä myydään gallerioissa. Tilalle tulee "mp-tavarataloja", usko huviisi.

        Laitetaanko sellainen? Edes 10C?

        aloitukseni ei ollut mikään "provo-hyökkäys" -- myönsinhän heti alkuun, että tämä oli vain väite jonka satuin kuulemaan, eikä minulla ollut sen todenperäisyydestä tietoa.

        Miksi tartuit siihen niin aggressiivisesti, jos ei firmallasi kerran ole mitään pimitettävää? Enkä ole MISSÄÄN VAIHEESSA maininnut ketään mahdollisesti epäilyksenalaista tahoa nimeltä - ihan itse toit julki oman putiikkisi nimen - ja silti uhoat täällä alkavasi metsästää ip-osoitettani. Anteeksi vain, minulle tulee silloin väkisinkin mieleen, että ehkä sinulla on jotain, mitä et halua päivänvaloon.

        Ihan vain mielenkiinnosta (ja yhtikäs mitään minnekään suuntaan vihjailematta) saanko kysyä, onko firmanne kirjanpidosta tehty verotarkastus ja jos on, niin milloin?

        Enkä ole kieltänyt kytköksiäni alalle, sellaisesta lähteestähän tämä väitekin tuli. En vain nykyään ole enää alalla, silti minulla on siellä tuttuja niiltä aloilta.

        Minulla ei ole mitään puhtain keinoin tapahtuvaa vapaata kilpailua vastaan. Ja jos teillä mielestäsi on resurssit hoitaa homma kunnialla niin että kaikki ovat tyytyväisiä, sehän on vain positiivista.

        Meidän tuskin hyödyttää inttää ainakaan tuosta veropuolesta sen enempää, koska JOS jotain olisi jossakin päin pielessä, se mitä todennäköisimmin paljastuu ennemmin tai myöhemmin.


      • Pave
        MT01 kirjoitti:

        Asiahan on aivan luonnollinen joka atk-puolella on ollut jo vuosia ns. verkkokaupat nostaa päätään myös tällä alalla, asiallisesti esitetty asia. On aivan totta pitääkö liikettä hyvällä paikalla kalliilla vuokralla jne.

        Nin ja paljolti myös vaikuttaa se kuinka raskas on muu kulurakenne, eli hallinto jne.... ja kuinka suuren katteen haluaa itselleen. Eli mhaluaako rakentaa kerralla itselleen kivitalon tai pari ja jonnekin hyvälle paikalle, vai haluaako vain hommalla pärjätä ns. normaalisti. Olen ainakin ymmärtänyt näiden monien "pienempien" maahantuojien juuri sen takia myyvän hieman halvemmalla koska ei tarvitse ylläpitää kymmeniä ihmisiä siellä hallinnon puolella ja ei tarvi muutakuin saa elannon sillä itselleen (tokihan sen täytyy olla kuitenkin kohtuullinen). Tähän hyvään ja pienimuotoiseen konseptiin monesti perustuu se että pienet pärjää isoja paremmin, toivottavasti myös tulevaisuudessa on näin.


      • Pave
        tepa vaikka kirjoitti:

        Ostaessani uutta fillaria just ihan tovi sitten sun lumihankivarastos tai siis pakkasvarastosi ei oikein herättänyt luottamustani. Päädyin sitten isomman ja tietämäni luotettavan kauppurin puoleen. 700 euroa on minulle pikkuraha siitä, että tiedän saavani sitä mitä tilaan.

        Ilmeisesti nyt kyllä et tainnut tietää ollenkaan kaikkea mitä sanoit. Jos pelkästään sen takia ostat pyöräsi, että saat sen mukamas lämpöisestä tallista niin erehdyt joissakin tapauksissa. Oletko koskaan kuullut ns. vapaavarastosta jossa tuotteet ovat ennekuin päätyvät maahantuojalle? Ilmeisesti tätä lenkkiä koko ketjusta et edes tiedä. Esimerkiksi Wilsonilla (juvanmalmilla, Espoo) pyörät on kyllä katon alla, mutta täysin kylmässä varastossa ja sitten vasta sieltä siirtyvät maahantuojien tai jälleenmyyjien varastoihin kun on menekkiä ja usein vasta "normaali" asiakas näkee tuotteen siinä vaiheessa kun on liikkeen lämpimässä varastossa luovutusta vaille valmis. Se varasto ei varmasti eroa tässä yhteydessä mainitusta ee-speedin varastosta todennäköisesti millään tavalla lämpötilojensa puolesta.


      • el_lupo
        EE-Speed kirjoitti:

        Sinun silmitön hyökkäyksesi on suorastaan huvittavan provosoiva. Itkettää ja naurattaisikin vuoronperään, mutta kuten joku jo totesikin, että mainoksestahan se menee kaikki julkisuus.

        Joten koitan olla suhteellisen asiallinen. Yritän edes, vaikka kauppiaan kerkevän kielen päällä pyöriikin kaikkia hauskoja adjektiiveja ja adverbeja.

        Jos ymmärtäisit yhtään mitä höpiset, voisit olla vakuuttavampi. Ensinnäkin muinaisten kaasarivehkeiden kiukutellessa käyntihäiriön kunnollinen poistaminen oli paljon vaikeampaa, kuin nykyisten ruiskuvehkeiden. Efi pyöriähän on ollut jo yli 20v, itsekin niiden kanssa alusta saakka roplannut.

        Minä pystyn pyörittämään meidän sirkuksen kyllä, älä siitä huolta kanna ja meillä on aikaa, motivaatiota ja miehistöresursseja vastata kyllä laajenevan toiminnan haasteisiin. Älä ollenkaan sure siitä asiasta, pappa fiksaa.

        Paikkakunnilla joissa ei ole merkkihuoltoa tarkoitan nyt ensihätään esimerkiksi Rovaniemi ja Suzuki dilemmaa, sekä Ducati ja Oulu yhdistelmää.
        -Ja varmasti saadaan ponnisteltua mm. ko. paikkakunnilla vehkeille perushuollot ja öljynvaihdot. Esim Suzukille saattaa kelvata Yamahaliike ja Ducatille löytyy kyllä tekijänsä, jollei muuten niin koulutuksen kautta.
        *Huomaa, että kannan huolta asiasta jolle sun virallinen tahosi näyttää persettä.

        Mitä tulee asioiden korjailuun meillä ja muualla, sinä juttelet toisen käden mustatuntuu tietoa ja minä taas juttelen varmaa faktaa.

        Itket koko ajan rikkinäisiä takuumurhevehkeitä?
        -Ensinnäkään fillareissa ei ole niin kamalasti vikoja, kun maalailet ja toiseksi ne saadaan sitten kuntoon. Suomessa meillä on helppo olla, mutta ulkomailla ajellessa on kiva tietää, ettei ole ihan kusessa.

        Ja kuten sanot, en yritäkään väittää, että meillä on Brandtia, Sumekoa, tai Hailacia vastaava kalusto ja työvälinevalikoima ja kaikille merkeille omansa.

        Mutta sen väitän, että meitin tiimissä on täysin riittävä kalusto ja älykkyys, sekä koulutus ja kokemus korjata mikä tahansa paskana oleva prätkä, tai muu alan kone, johon olemme kytköksissä.

        Met olemme ihan onnellisia, kun voimme kirkkain silmin sanoa maksavamme hiukkasta vaille vitusti veroja, koska pyöriäkin myydään sadoittain ja että tähän mennessä kaikki ja muutama jopa huomattavan kinkkinen vika on saatu hoidettua ja asiakas on ollut jopa oikein tyytyväinen.

        Älä jauha kakkaa, vaan ota oikeata selkoa, poikkea meitin nettisivuilla selailemassa esim kilpureita, joita koitan kaupata pois, kun ei niillä ehdi ajelemaan. Vänkää sitten että kyläseppä ei saa kaluja kuntoon.

        Ja koska olet niin surullisen huvittava itkunsekaisen vinkumisesi kanssa, niin voin melkein väittää, että meidän tiimi tarpeeksi tanakkaa vedonlyöntiä vastaan rakentaa lentävän lentokoneen, mukaanlukien moottorin valmistaminen metallipötkylöistä ja efi ruiskun duunaaminen piirustuslaudalta, taikka kohtuullisen suihkumoottorin teko. Turbiiniin en alkaisi itse =)

        Siinä sulle efiä.

        Kiitos!


      • el_lupo
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        aloitukseni ei ollut mikään "provo-hyökkäys" -- myönsinhän heti alkuun, että tämä oli vain väite jonka satuin kuulemaan, eikä minulla ollut sen todenperäisyydestä tietoa.

        Miksi tartuit siihen niin aggressiivisesti, jos ei firmallasi kerran ole mitään pimitettävää? Enkä ole MISSÄÄN VAIHEESSA maininnut ketään mahdollisesti epäilyksenalaista tahoa nimeltä - ihan itse toit julki oman putiikkisi nimen - ja silti uhoat täällä alkavasi metsästää ip-osoitettani. Anteeksi vain, minulle tulee silloin väkisinkin mieleen, että ehkä sinulla on jotain, mitä et halua päivänvaloon.

        Ihan vain mielenkiinnosta (ja yhtikäs mitään minnekään suuntaan vihjailematta) saanko kysyä, onko firmanne kirjanpidosta tehty verotarkastus ja jos on, niin milloin?

        Enkä ole kieltänyt kytköksiäni alalle, sellaisesta lähteestähän tämä väitekin tuli. En vain nykyään ole enää alalla, silti minulla on siellä tuttuja niiltä aloilta.

        Minulla ei ole mitään puhtain keinoin tapahtuvaa vapaata kilpailua vastaan. Ja jos teillä mielestäsi on resurssit hoitaa homma kunnialla niin että kaikki ovat tyytyväisiä, sehän on vain positiivista.

        Meidän tuskin hyödyttää inttää ainakaan tuosta veropuolesta sen enempää, koska JOS jotain olisi jossakin päin pielessä, se mitä todennäköisimmin paljastuu ennemmin tai myöhemmin.

        Onko aivan viisasta alkaa selvittelemään keskinäistä mielipahaa täällä kaikkien nähden. Ottakaa yhteyttä ja käykää vaikka kahvilla!


      • ja periminen
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        jos kaupanteon yhteydessä todetaan tapahtuneen lainvastaista toimintaa, voi myös ostajaosapuoli joutua kärsimään (vaikkakin tässä tapauksessa toki täysin syyttömästi). Tehtyjenkin kauppojen lainvoimaisuus voisi tulla kyseenalaiseksi, mikäli tämä kuulemani väittämä osoittautuisi todeksi.

        En halua heitellä mitään epäilyksen varjoja, kuulin vain tämmöisen väittämän suhteellisen luotettavana pitämältäni taholta, ja haluan vain tietää miten asia on. Joko ovat rikkoneet lakia tai sitten eivät, minulle kyllä sopii aivan mainiosti kumpi tahansa vastaus. Ei vaikuta omaan elämääni tai bisneksiini yhtikäs mitään.

        Hintakilpailu on hyvä asia, mutta näiden halvimpien hintataso "virallisiin" verrattuna on painettu niin alas, että itselläni ainakin on herännyt epäilys, kuinka siihen pystytään. ALV:n kanssa kikkailu, varsinkin mikäli se olisi tapahtunut siinä mittakaavassa, että se vaikuttaa useamman firman elämisen ehtoihin, johtaisi huomattavasti vakavampiin seurauksiin kuin vain Kauppalehden protestilistalle pääsyyn.

        Kun pyörä tuodaan maahan, siitä maksetaan verot ym. mukaanlukien alv. Kun pyörä vaihtaa omistajaa, tällöin haetaan konttorilta kilvet, jos maahantuoja on jättänyt maksamatta yhteikunnan määrämiä maksuja, ei pyörää saa rekistöröityä. Yksinkertanen yhteiskunnan tarjoama "kuluttajansuoja" siis ja aivan sivutuotteena. Nykyisen reaaliaikaisen tietotekniikan aikana paperiväärennösten onnistuminen on äärinmäisen pieni.


      • EE-Speed
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        aloitukseni ei ollut mikään "provo-hyökkäys" -- myönsinhän heti alkuun, että tämä oli vain väite jonka satuin kuulemaan, eikä minulla ollut sen todenperäisyydestä tietoa.

        Miksi tartuit siihen niin aggressiivisesti, jos ei firmallasi kerran ole mitään pimitettävää? Enkä ole MISSÄÄN VAIHEESSA maininnut ketään mahdollisesti epäilyksenalaista tahoa nimeltä - ihan itse toit julki oman putiikkisi nimen - ja silti uhoat täällä alkavasi metsästää ip-osoitettani. Anteeksi vain, minulle tulee silloin väkisinkin mieleen, että ehkä sinulla on jotain, mitä et halua päivänvaloon.

        Ihan vain mielenkiinnosta (ja yhtikäs mitään minnekään suuntaan vihjailematta) saanko kysyä, onko firmanne kirjanpidosta tehty verotarkastus ja jos on, niin milloin?

        Enkä ole kieltänyt kytköksiäni alalle, sellaisesta lähteestähän tämä väitekin tuli. En vain nykyään ole enää alalla, silti minulla on siellä tuttuja niiltä aloilta.

        Minulla ei ole mitään puhtain keinoin tapahtuvaa vapaata kilpailua vastaan. Ja jos teillä mielestäsi on resurssit hoitaa homma kunnialla niin että kaikki ovat tyytyväisiä, sehän on vain positiivista.

        Meidän tuskin hyödyttää inttää ainakaan tuosta veropuolesta sen enempää, koska JOS jotain olisi jossakin päin pielessä, se mitä todennäköisimmin paljastuu ennemmin tai myöhemmin.

        Edelleen lienee pakko vastata asiallisesti. En siksi että sinä olisit tyytyväinen, vaan siksi, että palstaa lukevat asiakkaat ymmärtävät mikä on sinun motiivisi ja minun motiivini postata tähän melko omituiseen ketjuun.

        Miksikös meille verotarkastus tehtäisiin??
        -Veroilmoituksia tehdään kuukausittain ja juuri nyt tokikin suljetaan hiljalleen kansia vuoden 2005 osalta. Huhtikuusta alkaen se rupeaa olemaan julkista tietoa, josta voit sitten hankkia lisätietoja haluamiasi kanavia käyttäen.

        Kun maksaa auto-ja alviveroja 5000€/vrk, kuten meidän firma tällä haavaa tekee, niin lienee melko selvä juttu, että veroja maksellaan, eikä ketään (varsinkaan valtiota), paitsi sinua reppanaa (ja muutamaa muutakin uteliasta) voisi vähempää kiinnostaa.

        Meiltä ihan jokaikinen työpäivä keskimäärin maksetaan yhden fillarin, tai tieliikennemönkijän autoverot alveineen ja jokaikisen kuukauden 15.pv vielä lähtee melkoinen alv-mälli.

        Ihan pikku pointtina huomautan, että rouvalla on jokusen vuoden koulutus ja kokemus takana nimenomaan liikekirjanpidosta ja palkanlaskennasta. Rouvalla itse asiassa on tilitoimisto, joka palvelee niin meitä, kuin muutamaa muutakin yrittäjää talousalueella.

        Talousasioihin liittyen veroilmoitukset keskiuudenmaan verotoimistolle tehdään niinikään kuukausittain ja EU tullien osalta teemme intrastat tilastoraportin jokaisesta ristuksen kateruuvista ja muovinippelistä, mitä kussakin kuussa maahantuomme EU-alueelta.

        Ja koska keskivertonormaali suomalainen ei ole mitenkään erityisen typerä ja koska melko monella alkaa olla jo tuttuja, tai tutuntuttuja, jotka ovat meitin kautta onnellisesti fillarin/mönkkärin/tavaraa alleen saaneet, voidaan olla melko varmoja, että tulevaisuus näyttää suhteellisen ihmismäiseltä.
        Kaverit, kun tuppaavat toisilleen puhumaan, että miten homma on mennyt ja mitä se maksoi.
        -Ja ihan millä tahansa (myös naisten-)logiikalla ajatellen ei ole tarvetta maksaa kamppeistaan yhtään liikaa. Sanalla "siedettävä" kustannus kuvaa asiaa parhaiten.
        -Ja naisten logiikkaa kuvaa se, että vaikka olen ruma ja karkeapuheinen, niin melko liuta rouvia ja neitejäkin ajaa meiltä hankitulla laitteella.

        Emme me aina markkinoiden halvin ole, eikä se tosiaan aina ole se ainoa valintakriteeri.
        -Keskimääräisesti uskottavuus on kohdallaan, koska niin moni on jo kamppeensa meiltä sopivasti saanut.

        Firmana olisi varmasti kykyä myydä vaikka jokainen maan uusista fillareista ja hoitaa niiden huoltoasiat, mutta koska maa on vapaa markkinatalous ja usein varsinkin pienissä laitteissa hinnansäästö euroina on pieni, vaikka se prosentteina olisi valovuosi, ei mitenkään voi kaikille mopo laittaa.
        -Naamakaan ei miellytä kaikkia, sehän on selvä.

        Ollaan kuitenkin vakavilla mielin asialla, joten kaikkeen tärkeään loanheittoon pitää puuttua.

        Voihan veroasia olla oikeastikin tarkoittamallasi tolalla monessa muussa kioskissa, mutta ei meillä. Ja itse voin kommentoida vain meidän asioita ja kommentoinkin, koska sillä on taloudellista merkitystä ja tietysti oman mielenrauhankin kannalta merkitystä, että ihmiset ymmärtävät mitä itse ajan takaa firmallamme ja että meidän kanssa on turvallinen asioida.

        Loppupeleissä kaikenlaiset asioiden hoitumiset ovat henkilökohtaisia juttuja, eikä brändin taakse jemmautumista.

        Kaikki tietävät merkkiliikkeitä ja "villejä-vapaita" liikkeitä, joissa on oikein todella pro-väkeä töissä ja monella on hajua, että jossain asiat eivät hoidu ilman kluhmuja ja naarmuja huoltotöissä. Varmasti aina löytyy joku joka on kovempi ja nopeampi, kun jotain asiaa verrataan.
        -Välillä mokia saattaa sattua ja saakin sattua, sillä ihminen on ihminen ja tekee virheitä, mutta meidän osaston kannalta uskon, että virheistä voi oppia ja on opittava, tai pitää vaihtaa toimenkuvaa.

        Itse uskon ja väitän uloskinpäin, että meillä on keskimäärin oikein hyvä palvelu kautta linjan ja se riittää. Jossain asiassa saatetaan olla jopoa oikeinkin kovia, mutta missään ei saa olla ihan paska.

        Ja kuten sanottua virheistä ja vioista pitää ottaa oppia. Meillä ei ihan mahdottoman ärsyttäviä virheitä satu.
        -Toimtitila-asia hiukan vaivaa itseä, koska meidän volyymi on jotain aivan muuta, kun alunperin ujosti aattelimme.
        -Mutta eiköhän tilapulma ratkea jossakin kohtaa.
        -Samaten varaosa- ja tarvikepuolelle kaipaan yhtä ihmistä, joka pystyy koko paketin pyörittämään. Varastonhallinnan, tavarantilauksen, myynnin ja postituksen/asennuksen sujuvuuden kannalta.

        Vaan aina palaamme siihen tosiasiaan, että toimenkuvan muuttuessa pitää pysyä kehityksen mukana. Siihen markkinatalouden ehdoilla toimiva yrittäjä on velvollinen tarttumaan.
        -Kyllä se siitä ja kyllä tähän maahan n. 50 mopokauppaa mahtuu.


      • Antti Anakonda
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        jos ostan mp:ni teidän firmastanne, enkä esim. virallisen maahantuojan edustajaliikkeestä, MINKÄ tarkalleen ottaen pitäisi vakuuttaa minut siitä, että laitteen takuu myös käytännössä on aivan yhtä kattava kuin sieltä toisesta (kalliimmasta) putiikista ostetun??

        Tarkoitan tällä sitä, että sinänsä epätodennäköiset, mutta eivät koskaan täysin poissuljetut, takuunalaiset viat
        a) diagnosoidaan ja
        b) hoidetaan kuntoon yhtä liukkaasti kuin "virallisen" maahantuontiorganisaation puitteissa?? Nykyisissä elektronisin moottorinohjauksin varustetuissa pyörissähän tarvitaan aivan erityisiä, merkkikohtaisia ja tietokonepohjaisia laitteistoja vikojen määrittämiseksi. Mahdatteko olla investoineet tällaisiin (kaikille merkeille), mikäli organisaationne on juuri niin kevyt kuin olette mainostaneet?? Entä muut fasiliteetit, kuten korjaamotilat joita tällaisten asioiden hoitoon tarvitaan, (eri merkken korjaamisen hallitsevat) mekaanikot jne? Mahdollisten korjauksiin tarvittavien varaosien saanti NOPEASTI? Entä jos sattuisin asumaan 900km päässä firmastanne, voisinko vikatapauksessa toimittaa pyörän lähimmälle jälleenmyyjälle, vai teillekö se olisi toimitettava? Siitähän lienemme yhtä mieltä, että "viralliset" maahantuojat eivät muiden maahantuojien takuuasioita hoida mitenkään.

        En ole ostamassa uutta pyörää, mutta mikäli olisin, tämä olisi eräs tärkeä pointti - en halua maamme lyhyen ajokauden aikana jäädä odottelemaan päivääkään pidempään kuin on ehdottoman välttämätöntä, mikäli pyörään tulisi jokin vika, on se miten epätodennäköistä tahansa.

        Mikä vakuuttaa yleensäkään, että takuukorjaukset tehdään? Eräänkin takuukorjauksen takia sain ottaa yhteyttä kuluttajansuojaviranomaisiin asti, vastapuolena "virallinen maahantuoja", jonka palvelu ja korjausjälki oli joka käänteessä surkeaa. Samaisen pyörän erästä toista korjausta tehtäessä odottelin osia kaksi kuukautta, tämä tosin johtui valmistajan varaosavaraston olemattomuudesta.


      • Kauppaatekevä

        Yksityishenkilölle myytävän tavaran hinta sisältää alv:n. Se on yleensä eriteltynä kuitissa / laskussa, mutta loppusumma sis alv:n.
        Jos kauppias myy mp:n tai saunankiukaan, on kyseessä veroteknisesti ihan sama tavara. Ostaja ei enää tilitä mihinkään mitään.
        Kokonaan toinen asia on, jos maahantuoja on jättänyt verot maksamatta, jolloin ei mp:ää saa kilpiin.

        B to B kaupassa hinta on yleensä veroton, mutta lasku sisältää tietenkin alv:n ja ostaja sen maksaa.


      • anssi
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        en alun perinkään ole pätkääkään epäillyt henkilökohtaista asiantuntemustanne.

        Ja JOS puhuisimme 1980-luvun tai 1990-luvun alun kaasutinteknologiasta, voisin vielä jotenkin ainakin harkita uskovani, että ehdottamanne "kyläseppä"-tyyppinen huolto/korjaus/takuuorganisaatio voisi olla yhtä tehokas kuin maahantuojan vastaava. Mutta 2000-luvun EFI-pyörät kyllä vaativat pikkuisen kehittyneempiä teknisiä valmiuksia, eikä tämmöisen sirkuksen pyörittämiseen 1 sähköpuolen asiantuntija riitä, vaikka hänellä olisi miten hienot vehkeet. Tässä oli kyse siitä, miten homma hoituu valtakunnan laajuisesti.

        "Paikkakunnilla, joilla ei ole merkkihuoltoa tarkastelemme yksittäistekijöiden valossa mahtaako sieltä löytyä ammattimies joka ongelman hoitaa säädettyjen raamien sisällä. Muissa tapauksissa vehje kiikutetaan meille, niin vika selviää sitten nopsaan ja hoidetaan kuntoon"
        - tämä mielestäni vihjaa hieman siihen, mikä todellisuus näiden tapausten hoidon suhteen taitaa olla. Eli odotteleppa rauhassa, kun me koetamme keksiä jotain.

        Kannattaa huomata, etten suinkaan väitä "merkkiliikkeen"/"virallisen maahantuojan" myöskään automaattisesti tarkoittavan ripeää toimintaa ja hyvää palvelua, on minullakin sellaisista myös huonoja kokemuksia olemassa. Mutta samaan hengenvetoon en ole valmis uskomaan, että kun organisaationne kerran (omankin ilmoituksenne mukaan) on kulujen karsimiseksi puristettu aivan ehdottomaan minimiin, teillä olisi myös samanaikaisesti olemassa täysin tätä "kalliimpaa" tahoa vastaava organisaatio ongelmatilanteiden hoitoa varten. Mielestäni näiden kahden asian on täysin mahdotonta toteutua samaan aikaan.. tosin ainahan sitä voi keskustelupalstoilla helposti luvata 9 hyvää ja 10 kaunista, varsinkin kun tarjoutuu tilaisuus mainostaa liiketoimintaansa!

        siis eihän se moottoripyörä nyt ihan kuuraketti ole jonka huoltamiseen tarvitsee vähintään nasan apua jotain järkeä nyt tähän keskusteluun.


      • anssi
        EE-speed kirjoitti:

        Sehän on mukavaa, että 700€ tms. ei satu.
        (Useimmat tavalliset ihmiset joutuvat duunaamaan parikin kuukautta, että saapi säästettyä 700€ lapaseen).
        -Onnea hankinnalle.

        Meidän tarkoitus on jatkossakin pitää kulut ja hinnat alhaalla.
        -Kromireunainen peili, klinkkerilattia ja 20C maksaa rahaa.

        Maailma on pullollaan jokaisen mukavuudentarpeeseen täsmääviä liikkeitä ja on kiva, että kaikille sopiva vaihtoehto löytyy..

        Meille piisaa se, että voidaan olla vaihtoehto niille, jotka ei jauha paskaa.

        Itse istun reissulla mielelläni Ryanairin tekonahkapenkeillä, enkä maksa senttiäkään luksuslisää. Joku toinen taas haluaa mennä nahkaistuimella. Aivan sama.

        suosittelen ee-speedin kauppaa kaikille itte ostin keväällä R1 ja toimitus oli nopeaa ja asiallista ei turhaa paskan jauhantaa eikä lipeviä myyjiä hintakin oli kohdallaan isona plussana bensaasema vieressä :D nyt pyörällä 6000km jo takana eikä mitään ongelmia ole ollut..suosittelen


      • 666
        EE-speed kirjoitti:

        Heips.
        Tämä olikin jo asiallinen kysymys, eikä pelkästään provo, joten vastaan asiallisesti.
        -Kysymys tietysti vaivaa moniakin kansalaisia, eikä vain sinua ja koska meillä on tietynlainen erikoisasema rinnakkaintoimijoiden keskuudessa, niin selvennän siis.

        Ensin omista taustoistani:
        Kilpurivehkeiden, prätkien ynnämuiden kanssa on tullut vehdattua suunnilleen vuodesta 1980, eli pikkukilliäisestä alkaen.
        Toimme 80-90 lukujen vaihteen tienoilla edellisen kerran erilaisia kamppeita maailmalta, kunnes toiminta kuristettiin vihollisen lobbareiden ja valtion toimesta -91 likimain kokonaan verotus- ja teknisperäisillä säädöksillä.

        1994 alkaen on tullut päätoimisesti korjailtua autojen automaattivaihteistoja, eritoten Audi, VW, MB, Volvo.

        Jo ennenkuin aloitimme uusien pyörien tuomisen toimme taasen (Kiitos EU) muitten puuhien ohessa käytettyjä pyöriä ja autojakin käsinpoimittuna.
        -Näillä reissuilla tapasi niitä "oikeita" ihmisiä, joiden kanssa on ollut ilo toimia sittemmin. Neuvottelut kestivät parisen vuotta sillä edellytin tukkuorganisaatioilta takuuasioiden järjestämistä...

        Selvä sääntö asiasta on olemassa. Rinnakkaisorganisaatioille ei juuri koskaan anneta takuita, vaan pelkästään huokeampi hinta.
        -Asiasta vänkääminen kesti kauan ja tokikin jouduimme esittämään teknistä osaamistamme, mutta sehän on melko helppoa, kun ruuvataan esittelymielessä Top Methanol Dragsteria Hockenheimissa Vip-vieraiden iloksi ja ajetaan kovaa =)

        Eli saimme täydet takuut ja aloitimme toiminnan. Tosin alkuperäinen tarkoitus oli hoitaa itselle, kavereille ja kaverienkavereille uudet fillarit ilman isompaa älämölöä.
        -Nykyään kavereita ja heidän kavereitaan on sitten viitisensataa ja homma tietysti melkoisen erilaista, kun alunperin ajatteli, mutta sehän sopii.

        Ennenkun aloimme tositoimiin, tietysti päivitimme kuntoon oman tiimin koostumuksen ja yhteistyöverkoston. Oikeastihan ei ole ongelma, jos fillari on rikki Suomessa, vaan esimerkiksi Unkarissa, keskellä metsää 150km Budapestiin, kun ajonestolaitteesi brakaa kaatosateessa sunnuntai-iltana.
        -Silloin sinä tarvitset apua ja konsultaatiota ja silloin sinä myös sitä saat (ainakin meiltä).

        Sinulla on hieman ruusuinen kuva tehdastestereistä, mutta selvennän sikäli, että pyöristä on olemassa käsikirjat, joissa on lueteltu tietyt speksit ja meidän ikiomalla autosähkömiehellä on sellainen arsenaali Fluke-Bosch- ja Densotestereitä ja ammattitaitoa, ettei kenelläkään toisella prätkäliikkeellä ole. Maahantuojilla tietysti on, kuten kuuluukin ja mehän olemme toimijana suunnilleen ison maahantuojan ja prätkäliikkeen välimaastossa ja huomattavasti suurempi puoti, kun marginaali mp-merkkien maahantuojat.

        Huomautan lisäksi, että useimmat digitaalifillarit diagnosoivat itse itsensä, jolloin sähkärillä on huomattavasti nopsampi tie itse ongelman ytimeen.

        Suurin ongelma on ollut parissa fillarissa, joista ei diagnooseilla ja mittareilla löydykään vikaa, vaan on jotain todella merkillistä esim. kaatosateen aiheuttamaa käyntihäiriötä. Silloin punnitaan ammattitaito, rahatilanne ja hermot, kun vikaa haetaan. Ja jokainen vika on tähän mennessä löytynyt. Muutama ongelma on ollut niin velmu, että uskon ettei siitä olisi selvinnyt monikaan muu mp-liike, eikä maahantuojakaan ilman hermonmenoja. (Koska tehtaan insinööritkin olivat ihan metsässä)...

        Moottori ja vaihdelaatikkopuolen mekaanisista ongelmista tuskin haluat väitellä kanssani, että saadaanko männät ja rattaat oikeinpäin lohkojen väliin vai emme. Jos vänkäät, niin oma on ongelmasi.

        Muutama mp-merkki, lähinnä moniväylädatalaitteet kaipaavat testeriä joidenkin asioiden ja vikamuistien tutkimiseen. Kuten mainittua, tiimillä on Bosch ja Densoperäiset testerit. Kuin myös Ducatin, BMW:n, Triumphin yms. tähänastisten mallien testerit käytössä.

        Meillä on ammattitaitoinen porukka koolla.

        Yksikään maahantuoja ei anna jälleenmyyjiensä etsiä ja korjailla mittavia vikoja päiväkausia palkalla. Tämä on aivan varma tieto.
        -Emme anna mekään. Tehtaat makselevat tasan sen asian hoitamisen, mikä on vialla. He eivät maksele mittavia munapäävikojen metsästyksiä, eivätkä yhtään kokeilumielessä vaihdettua muuta osaa. Ilmaiseksi saa sen rikkinäisen osan ja tuntilistan mukaan sen vaihdon, sekä max puolenpäivän vianetsinnän.
        -Tämä taas tarkoittaa sitä, että myös merkin jälleenmyyjille/merkkikorjaamoille maksamme tehtaan ilmoittaman kompensaation ja osan tietysti ilmaiseksi, ynnä yleensä pienen potutuspalkkion.

        Paikkakunnilla, joilla ei ole merkkihuoltoa tarkastelemme yksittäistekijöiden valossa mahtaako sieltä löytyä ammattimies joka ongelman hoitaa säädettyjen raamien sisällä. Muissa tapauksissa vehje kiikutetaan meille, niin vika selviää sitten nopsaan ja hoidetaan kuntoon.

        Sinulla on ruusuinen kuva merkkiliikkeen liukkaudesta ja auttamishalusta. Itselläni on aivan muita kokemuksia aiheesta. Ja siksi me olemme olemassa, koska asioita ei hoidettu oikein ja/tai liukkaasti/ollenkaan.

        Vika tosiaan on epätodennäköinen yksilötasolla, mutta kun niitä myydään satoja, niin VARMASTI löytyy vikoja, on niitä parisenkymmentä erilaista ollutkin ja kuntoon on saatettu. Kolme operaatiota on kesken, mutta homma hanskassa.

        Olen antanut itseni sopia, että tässä maassa ei tarvitse muiden maahantuojien kajota meidän laitteisiin, vaikka laki heidät siihen velvottaisikin. Emmehän mekään hoidan heidän tuomiensa laitteiden vikoja.
        -Jälleenmyyjä/merkkihuolto/korjaamo onkin asia erikseen. He saavat siitä korvauksen. Eihän tokikaan moni käy meillä määräaikaishuollossakaan satojen kilometrien päästä. (Yksi hullu käy Rovaniemeltäkin, mutta liikkuu työasioissa ympäri maata).
        -Eli huoltoa saat, huoltofirma ottaa sinulta rahan huollosta (ja sinulle myymistään tarvikkeista) ja jos tulee takuuvikaa, niin korjaamo saa rahaa korjauksesta.

        Vaikka eniten takuuvikoja on ollut juuri elektroniikan puolella, tai pienissä tehtaiden recall, tai update fiksauksissa, niin suurin pulmasi kuitenkin on, että saatkos fillarisi edes välttävännäköiseen ajokuntoon pikku kylkilippojen jäljiltä ennenkun sesonki on ohi...
        -Kyllä me pärjäämme vertailussa ihan ok.

        Ohhoh !!! On sitten pitkä ja hämäävä luritus siitä ettei heillä ei ole antaa minkäänlaista ns. "tehdastakuuta" myymiinsä uusiin moottoripyöriin. Eli ainoa takuu minkä EE-speed, niinkuin muutkin harmaatuojat pystyvät, ja joutuvat kuluttajasuojan takia antamaan, on ainoastaan myyjäliikkeen oma tuotetakuu. Eli pyörät ovat halvempia...kyllä, mutta kaikki muu virallisen maahantuojan kautta saatava jälkimarkkinoitituki puuttuu !!!!


    • mielipiteitäjoo

      Ei arvonlisä veron maksamatta jättäminen koske mitenkään pyörää ostavaa kuluttajaa ne on yrittäjän ja valtiovallan välisiä juttuja.

      Ja jos joku moista harrastaisikin niin ei kyllä kauaa,verottajankin palkkalistoilla on päteviä ja innokkaita virkamiehiä.Älä suotta epäile.

      Eikä taida ihan olla totta tuokaan että maassamme jotenkin erityisen tai edes ankaralla kädellä rankaistaisiin talousrikoksista.Ihan vaan normaaleilla.
      Samoin tuon negatiivisen julkisuuden haittaa taidat hivenen liioitella. Kyllä kansa kestää ja unohtaa.Politiikka on tämän moneen kertaan todistanut.
      Samoin halpa hinta tai muuten saatava taloudellinen etu auttaa tapauksesta riippuen unohtamaan/muistamaan yleistä massaa yllättävän tehokkaasti

      Vaikuttaa kuule koko tuo löpinä vaan joltakin kaupunkitarinalta. Jos oikeata asiaa olisi niin nimet kehiin ja syytetyt tutkintaan. Kyllä turhaa puhetta maailmaan mahtuu.

      • el_lupo

        Ei tarvinnut paljoa alveja miettiä: tuli tingittyäkin enemmän kun alvit olisi olleet.


    • laittomasti?????

      Hatarat on "perustelusi" jos kerta tukeudut hevosmiesten tietotoimiston eilisen päivän tietoihin; Siis faktaa esiin, totuushan ei pala tulessakaan, sanotaan.

      "Virallisilla maahantuojilla" on ns. merkkirasite, alkaen mekaanikkojen asianmukaisesta pukeutumisesta ja päätyen imagoon sopiviin tiloihin.
      Mitä tulee ilmaan hinnoissa, hyvä mies; on niitä, esim. menet valtuutetulta huollosta ostamaan jotain osaa hintaan 100 euroa, ja "tinkaamaan hintaa alaspäin, jolloin myyjä näyttää sinulle ovh hinnan ja antaa sinulle esim. 20% "alennusta" mutta tosiasiassa sen hinnan on "määrännyt" maahantuoja, josta tosiasillisesti myyjä saa esim. 60% alennuksen. Joten myyjälle jää vielä katetta siitä "roinasta" "erikoisalennuksien" jälkeenkin.
      Mitä tulee uuden pyörän hintaan "halpatuojat" eivät tarvitse laittaa euroakaan mainontaan/tunnetuksi tekemiseen. Ja käsittääkeseni he ostavat isommalta tukkurilta euroopasta, ken pystyy vielä painamaan hintaa alaspäin verrattuna kotimaamme maahantuojaan. On eri asia ostaa 100, kuin 1000 kpl. Murusia sitten riittää tänne pohjolaankin.


      Kortti tuo, kortti vie ja maanviljely on onnenkaupaa, sama pätee myös kaupankäyntiin ja kaikilla sen aloilla.

      Jos on kaupparekisteriin merkityltä yhtiöltä ostanut tavaraa ja vielä viranomainen sen siunaa ( rekistöröinti ) ei mitään ongelmia tule ostajalle, ei tietääkseni ole tapahtunutkaan.
      Mitä taas tulee takuuhuoltoihin; Ne voidaan teetättää kaikilla tuotteen tekijän hyväksymissä huoltopisteissä. Esimerkkinä autopuolelta aikoinaan, kun eivät meinanneet alkaa korjaamaan "harmaatuodun" vikoja; käsittääkseni pääkallopaikalta tuli senlaatuinen viesti, että joko huollatte/korjaatte, tai tehdas alkaa etsimään uutta "virallista" maahantuojaa.




      Hevosmiesten tietotoimistohan se varmin ja totuudenmukaisin paikka on tietoa etsivälle, mutta jostain syystä ole sivuuttanut ko. tahon kokonaan, vai oletko sinäkin alkanut harrastamaan ohi virallisen maahantuonnin, huhujen levittämistä ja vielä pienenmällä katteella, vailla kunnon takuita ???


      Annetaan ajan kulu ja kuulostellaan mikä on totuus. Tosin vinkiksi vaan; linkkien laittaminen kirjoituksen mukaan auttaa uskottavuutta.

      • Turo--Inkeri

        ...että minulla on asiasta faktaa, kyse oli väittämästä jonka kuulin, ja se tuli ns. hevosmiesten tietotoimistoa huomattavasti asiantuntevammalta taholta.

        Kirjoituksesi ei ainakaan riitä vakuuttamaan minua siitä, että tämä kuulemani väittämä ehdottomasti ei pidä paikkaansa. Uskon, että aiheesta on lisätietoa ihan piakkoin.


      • niib, ellei
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ...että minulla on asiasta faktaa, kyse oli väittämästä jonka kuulin, ja se tuli ns. hevosmiesten tietotoimistoa huomattavasti asiantuntevammalta taholta.

        Kirjoituksesi ei ainakaan riitä vakuuttamaan minua siitä, että tämä kuulemani väittämä ehdottomasti ei pidä paikkaansa. Uskon, että aiheesta on lisätietoa ihan piakkoin.

        asia ole fakta, mikä se sitten on ?? Ja mikä taasen on faktan vastakohta?? Väittämä ymmärtääkseni ei ole faktaa??

        Vakuutteluista viis, mutta väännetään rautalangasta; "Virallinen" maahantuoja tuo esim. 100 moottoripyörää maahan ja saman tekee "epävirallinen". "Virallinen" ostaa ko. pyörät tehtaalta ja "epävirallinen" toiselta "viralliselta" jo onkin tilannut 1000 moottoripyörää, mutta näyttää siltä, ettei saa myytyä kaikkia "omalla" markkina-alueellaan. Ja kummatkin ovat rahdanneet ko. pyörät kaukaa idästä omaan maahansa, tosin Suomeen tuotavat tulevat samassa nipussa, kuin tämän toisen "virallisen" maahantuojan tavara.

        Ja sitten niitä hintaeroja: 1000 yksikön rahtaaminen on halvempaa, kuin 100 yksikön; siis per kappale. Siinä ensinmäinen ero. Sen 100:n kappaleen siirtäminen on halvempaa sen toisen luota, kuin tehtaalta suoraan, vaikka ko. 100:n yksikköön on laskettu matkakakustannukset, tosin siitä 1000 pyörän erästä. Ja sen toisen "virallisen" maahantuojan luota tuotuna myöskin kuljetushinta voi olla halvenpi, kuin 100 yksikön tuojan laskennallinen osuus vastaavasta matkasta.
        Jos luovutushuolto tehdään sen toisen "virallisen" maahantuojan toimesta, jossa on työvoima ym. kustannukset halvemmat, taas syntyy eroja.
        Suomen "virallisen" maahantuojan täytyy lähettää mekaanikkonsa ym. huoltohenkilöstö koulutukseen ulkomaille, ellei koulutettava "massa" ole riittävän laaja. Ja "virallisen" maahantuojan täytyy myös kouluttaa omat "viralliset" huoltoliikkeensä työntekijät täällä Suomessa. Ja "aivovuotoahan" tapahtuu "virallisen" organisaation ulkopuolelle, ihmisiä kun olemme. Samoin "virallisen" maahantuojan täytyy mainostaa, tehdä promokiertueita ym. rahaa kuluttavaa toimintaa, tehdäkseen tuotteen tunnetuksi ostavalle yleisölle. Näitä "rasitteita" ei ole "epävirallisella" maahantuojalla. Samaa kuilua kasvattaa myös toimitilat ym. sälä, mitä "virallisen" maahantuojan täytyy pitää yllä "uskottavuutensa" takia/tähden.

        Laskehan huviksesi, montako henkilöä on hoitamassa moottoripörän tuontia, tai ylipäätänsä sen saamiseksi rekisteriin yhtiössä, alkaen hallituksen puheenjohtajasta, aikamoinen ketju siitä tulee.

        Ymmärtääkseni juuri näistä "pienistä purosta" muodostuu se hintaero "virallisen" ja epävirallisen maahantuonnin ero.

        Myös ihmettelen hokemaasi "virallisista" maahantuojista; termisi on päin honkia, muuten. Oikeammin pitäisi puhua/kirjoittaa/ymmärtää sanat: Valmistajan valtuuttama. Vai lähetitkö "virallista" postia äidillesi joulukortin muodossa??

        Pieniä sanoja, mutta suuria merkityksiltään.


      • Turo--Inkeri
        niib, ellei kirjoitti:

        asia ole fakta, mikä se sitten on ?? Ja mikä taasen on faktan vastakohta?? Väittämä ymmärtääkseni ei ole faktaa??

        Vakuutteluista viis, mutta väännetään rautalangasta; "Virallinen" maahantuoja tuo esim. 100 moottoripyörää maahan ja saman tekee "epävirallinen". "Virallinen" ostaa ko. pyörät tehtaalta ja "epävirallinen" toiselta "viralliselta" jo onkin tilannut 1000 moottoripyörää, mutta näyttää siltä, ettei saa myytyä kaikkia "omalla" markkina-alueellaan. Ja kummatkin ovat rahdanneet ko. pyörät kaukaa idästä omaan maahansa, tosin Suomeen tuotavat tulevat samassa nipussa, kuin tämän toisen "virallisen" maahantuojan tavara.

        Ja sitten niitä hintaeroja: 1000 yksikön rahtaaminen on halvempaa, kuin 100 yksikön; siis per kappale. Siinä ensinmäinen ero. Sen 100:n kappaleen siirtäminen on halvempaa sen toisen luota, kuin tehtaalta suoraan, vaikka ko. 100:n yksikköön on laskettu matkakakustannukset, tosin siitä 1000 pyörän erästä. Ja sen toisen "virallisen" maahantuojan luota tuotuna myöskin kuljetushinta voi olla halvenpi, kuin 100 yksikön tuojan laskennallinen osuus vastaavasta matkasta.
        Jos luovutushuolto tehdään sen toisen "virallisen" maahantuojan toimesta, jossa on työvoima ym. kustannukset halvemmat, taas syntyy eroja.
        Suomen "virallisen" maahantuojan täytyy lähettää mekaanikkonsa ym. huoltohenkilöstö koulutukseen ulkomaille, ellei koulutettava "massa" ole riittävän laaja. Ja "virallisen" maahantuojan täytyy myös kouluttaa omat "viralliset" huoltoliikkeensä työntekijät täällä Suomessa. Ja "aivovuotoahan" tapahtuu "virallisen" organisaation ulkopuolelle, ihmisiä kun olemme. Samoin "virallisen" maahantuojan täytyy mainostaa, tehdä promokiertueita ym. rahaa kuluttavaa toimintaa, tehdäkseen tuotteen tunnetuksi ostavalle yleisölle. Näitä "rasitteita" ei ole "epävirallisella" maahantuojalla. Samaa kuilua kasvattaa myös toimitilat ym. sälä, mitä "virallisen" maahantuojan täytyy pitää yllä "uskottavuutensa" takia/tähden.

        Laskehan huviksesi, montako henkilöä on hoitamassa moottoripörän tuontia, tai ylipäätänsä sen saamiseksi rekisteriin yhtiössä, alkaen hallituksen puheenjohtajasta, aikamoinen ketju siitä tulee.

        Ymmärtääkseni juuri näistä "pienistä purosta" muodostuu se hintaero "virallisen" ja epävirallisen maahantuonnin ero.

        Myös ihmettelen hokemaasi "virallisista" maahantuojista; termisi on päin honkia, muuten. Oikeammin pitäisi puhua/kirjoittaa/ymmärtää sanat: Valmistajan valtuuttama. Vai lähetitkö "virallista" postia äidillesi joulukortin muodossa??

        Pieniä sanoja, mutta suuria merkityksiltään.

        En ole missään kohti väittänyt tätä faktaksi, vain ja ainoastaan mielenkiintoiseksi väitteeksi, jonka kuulin, ja josta saan pian lisätietoa. Älä siis yritä laittaa sanoja suuhuni.

        Mistä on peräisin tietosi, että suhdeluku "virallisen" maahantuojan ja harmaatuojan välillä olisi 1/10?? Sait koko homman kuulostamaan siltä kuin harmaatuojien pyörät olisivat kulkeutuneet tänne rahtivapaasti -- maksaa se rahti Kaukoidästä, hoiti sen mikä välikäsi tahansa. Jos puhe on laivarahdista = rahtikonteista, en usko että yksittäisen kontin hintaan tulee kovin rajua alennusta, ennen kuin määrät kasvavat todella hurjiksi ja epäilen tapahtuuko sellaista moottoripyörien suhteen kovin usein. Otapa huomioon sekin, että vaikka joku iso eurooppalainen tukkuri tilaisikin mahtimäärän pelejä, hän tilaa kuitenkin eri merkit kultakin valmistajalta erikseen.

        Teoriasi kusee rankasti siinäkin, etteivät kaikkien "virallisten" maahantuojienkaan pyörät tule Suomeen kaukaa idästä, mainittakoon nyt esimerkkinä vaikkapa Suzuki, jonka edustus täällä Suomessa on Saksan Suzukin sivuliike, ja pyörät tulevat sieltä.

        "Virallinen" maahantuojahan myös hoitaa tänä päivänä kaiken omiin mallistoihinsa liittyvän markkinoinnin, huoltokoulutuksen, käsikirjojen käännättämisen jne, ja näistä kaikkiin - eritoten markkinointiin - laitetaan vuosittain kymmeniä/satoja tuhansia euroja, se kun on tänä päivänä menestymisen ehto. Mutta sitten kun olet ensin tutustunut mallistoon maahantuojan esitteessä, ja ostat pyöräsi halpatuontiliikkeestä, joka ei laita rikkaa ristiin ko. asioiden eteen, julkaisee korkeintaan oman hinnastonsa (netissä), sinun pitäisi mielestäsi epäilemättä voida 100% käyttää "virallisen" maahantuojan palveluita esim. huoltojen, korjausten ja takuuasioiden suhteen ja saada kouraasi suomenkielinen käsikirja, aivan kuten jos fillarisi olisi tullut heidän kauttaan?? Jokin siinä yhtälössä kusee, tänä päivänä kaikki maksaa ja niin pitää ollakin. Joillakin vain on sellainen käsitys, ettei mikään saisi maksaa mitään.

        Mitä vikaa muuten on termissä "virallinen" maahantuoja?? Se on ollut käytössä jo pitkään, ja on hyvin kuvaava.


      • eppäilijä
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        En ole missään kohti väittänyt tätä faktaksi, vain ja ainoastaan mielenkiintoiseksi väitteeksi, jonka kuulin, ja josta saan pian lisätietoa. Älä siis yritä laittaa sanoja suuhuni.

        Mistä on peräisin tietosi, että suhdeluku "virallisen" maahantuojan ja harmaatuojan välillä olisi 1/10?? Sait koko homman kuulostamaan siltä kuin harmaatuojien pyörät olisivat kulkeutuneet tänne rahtivapaasti -- maksaa se rahti Kaukoidästä, hoiti sen mikä välikäsi tahansa. Jos puhe on laivarahdista = rahtikonteista, en usko että yksittäisen kontin hintaan tulee kovin rajua alennusta, ennen kuin määrät kasvavat todella hurjiksi ja epäilen tapahtuuko sellaista moottoripyörien suhteen kovin usein. Otapa huomioon sekin, että vaikka joku iso eurooppalainen tukkuri tilaisikin mahtimäärän pelejä, hän tilaa kuitenkin eri merkit kultakin valmistajalta erikseen.

        Teoriasi kusee rankasti siinäkin, etteivät kaikkien "virallisten" maahantuojienkaan pyörät tule Suomeen kaukaa idästä, mainittakoon nyt esimerkkinä vaikkapa Suzuki, jonka edustus täällä Suomessa on Saksan Suzukin sivuliike, ja pyörät tulevat sieltä.

        "Virallinen" maahantuojahan myös hoitaa tänä päivänä kaiken omiin mallistoihinsa liittyvän markkinoinnin, huoltokoulutuksen, käsikirjojen käännättämisen jne, ja näistä kaikkiin - eritoten markkinointiin - laitetaan vuosittain kymmeniä/satoja tuhansia euroja, se kun on tänä päivänä menestymisen ehto. Mutta sitten kun olet ensin tutustunut mallistoon maahantuojan esitteessä, ja ostat pyöräsi halpatuontiliikkeestä, joka ei laita rikkaa ristiin ko. asioiden eteen, julkaisee korkeintaan oman hinnastonsa (netissä), sinun pitäisi mielestäsi epäilemättä voida 100% käyttää "virallisen" maahantuojan palveluita esim. huoltojen, korjausten ja takuuasioiden suhteen ja saada kouraasi suomenkielinen käsikirja, aivan kuten jos fillarisi olisi tullut heidän kauttaan?? Jokin siinä yhtälössä kusee, tänä päivänä kaikki maksaa ja niin pitää ollakin. Joillakin vain on sellainen käsitys, ettei mikään saisi maksaa mitään.

        Mitä vikaa muuten on termissä "virallinen" maahantuoja?? Se on ollut käytössä jo pitkään, ja on hyvin kuvaava.

        et sie TuroInkeri oot tuon, EEspeedin väkeä. Oivasti pääsi poika ansiostasi mainostamaan yritystään.

        Kyllähän jokainen pöllömpikin tietää, ettei yrityksen maksamatta jääneet alvit ostajalle kuulu ja että virallinen maahantuoja huoltaa, vaikka tuote ois ostettu indokiinasta.


      • Turo--Inkeri
        eppäilijä kirjoitti:

        et sie TuroInkeri oot tuon, EEspeedin väkeä. Oivasti pääsi poika ansiostasi mainostamaan yritystään.

        Kyllähän jokainen pöllömpikin tietää, ettei yrityksen maksamatta jääneet alvit ostajalle kuulu ja että virallinen maahantuoja huoltaa, vaikka tuote ois ostettu indokiinasta.

        ei minulla ole mitään tekemistä mainitsemasi liikkeen kanssa. Eikä tämä juttu ole loppuun puitu.. ´mark my words´.

        Eläpä vielä julista noista maksamatta jääneistä alv:stäkään mitään, ettet laita kärryjä hevosen eteen. Ja virallinen maahantuoja muuten EI hoida harmaatuotujen asioita, esim. takuita, kysy heiltä ellet minua usko. Huoltoliike saattaa huoltaa pelin kuin pelin, mutta sehän ei tähän keskusteluun ole edes kuulunut.


      • koira ärähtää, mihin
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        En ole missään kohti väittänyt tätä faktaksi, vain ja ainoastaan mielenkiintoiseksi väitteeksi, jonka kuulin, ja josta saan pian lisätietoa. Älä siis yritä laittaa sanoja suuhuni.

        Mistä on peräisin tietosi, että suhdeluku "virallisen" maahantuojan ja harmaatuojan välillä olisi 1/10?? Sait koko homman kuulostamaan siltä kuin harmaatuojien pyörät olisivat kulkeutuneet tänne rahtivapaasti -- maksaa se rahti Kaukoidästä, hoiti sen mikä välikäsi tahansa. Jos puhe on laivarahdista = rahtikonteista, en usko että yksittäisen kontin hintaan tulee kovin rajua alennusta, ennen kuin määrät kasvavat todella hurjiksi ja epäilen tapahtuuko sellaista moottoripyörien suhteen kovin usein. Otapa huomioon sekin, että vaikka joku iso eurooppalainen tukkuri tilaisikin mahtimäärän pelejä, hän tilaa kuitenkin eri merkit kultakin valmistajalta erikseen.

        Teoriasi kusee rankasti siinäkin, etteivät kaikkien "virallisten" maahantuojienkaan pyörät tule Suomeen kaukaa idästä, mainittakoon nyt esimerkkinä vaikkapa Suzuki, jonka edustus täällä Suomessa on Saksan Suzukin sivuliike, ja pyörät tulevat sieltä.

        "Virallinen" maahantuojahan myös hoitaa tänä päivänä kaiken omiin mallistoihinsa liittyvän markkinoinnin, huoltokoulutuksen, käsikirjojen käännättämisen jne, ja näistä kaikkiin - eritoten markkinointiin - laitetaan vuosittain kymmeniä/satoja tuhansia euroja, se kun on tänä päivänä menestymisen ehto. Mutta sitten kun olet ensin tutustunut mallistoon maahantuojan esitteessä, ja ostat pyöräsi halpatuontiliikkeestä, joka ei laita rikkaa ristiin ko. asioiden eteen, julkaisee korkeintaan oman hinnastonsa (netissä), sinun pitäisi mielestäsi epäilemättä voida 100% käyttää "virallisen" maahantuojan palveluita esim. huoltojen, korjausten ja takuuasioiden suhteen ja saada kouraasi suomenkielinen käsikirja, aivan kuten jos fillarisi olisi tullut heidän kauttaan?? Jokin siinä yhtälössä kusee, tänä päivänä kaikki maksaa ja niin pitää ollakin. Joillakin vain on sellainen käsitys, ettei mikään saisi maksaa mitään.

        Mitä vikaa muuten on termissä "virallinen" maahantuoja?? Se on ollut käytössä jo pitkään, ja on hyvin kuvaava.

        kalikka kalahtaa, sanoo vanha suomalainen sananlasku, en tiedä onko se "virallinen" versio.

        Mitä suhdelukuihin tulee, ne olivat AINOASTAAN kuvaavia funktiota. Todellisista tietoa, ken on kiinostunut, voi etsiä itse. Mitä tulee rahdista ja sen muotoutumisesta, ei sinulla ole näemmä ymmärtämystä; on eri asia tuoda se 100 kpl, kuin 1000 kpl ja laskea yksikköä kohti tuleva kustannus, se sitä logistiikkaa se.
        Ja esimerkissä ei tosiaankaan ole otettu "edustamasi" merkin kuvioita, mutta kukin tehdas/maahantuoja keskenään sopivat rahtikustannuksista ja niiden jaosta eri maihin.
        Myös joka kerta, kun laiva purkaa/lastaa tai tavaraa siirretään syntyy kustannuksia.
        Mitä tulee isojen tukkureiden ostoihin, eivät eri merkit tule eri laivoissa välttämättä, jolloin taas yksikköhinta laskee.

        Ja se iänikuinen takuu, mielestäsi sosialismin on näemmä ainoa oikea tapa hoitaa asioita; herää jo, elämme 2000-lukua, missä on valinnan vapaus. Toki maahantuoja saa hinnoitella mainitsemiesi "harmaatuotujen" huollot/korjaukset omaan kategoriaansa, mutta TEHDASTAKUILLE se ei mahda mitään, kun tehdas kompensoi/maksaa niistä.




        Ja mitäkö vikaa termissä "virallinen" on: Yleensähän ihmiset mieltävät sanan virallinen, että sillä on viranomaisten hyväksyntä/lain suoja. On mm. virallisia asiakirjoja/päätöksiä ja jne., mutta mikä viranomainen on antanut valtuutuksen tai virallistanut käyttää sanaa "virallinen", ehkä maa-ja metsätalousviranomaiset ???

        Joten eiköhän jätetä suomenkielen vääntäminen ja väärinkäyttö ja pitäydytään oikeammanlaisissa sanoissa/termeissä.


      • Turo--Inkeri
        koira ärähtää, mihin kirjoitti:

        kalikka kalahtaa, sanoo vanha suomalainen sananlasku, en tiedä onko se "virallinen" versio.

        Mitä suhdelukuihin tulee, ne olivat AINOASTAAN kuvaavia funktiota. Todellisista tietoa, ken on kiinostunut, voi etsiä itse. Mitä tulee rahdista ja sen muotoutumisesta, ei sinulla ole näemmä ymmärtämystä; on eri asia tuoda se 100 kpl, kuin 1000 kpl ja laskea yksikköä kohti tuleva kustannus, se sitä logistiikkaa se.
        Ja esimerkissä ei tosiaankaan ole otettu "edustamasi" merkin kuvioita, mutta kukin tehdas/maahantuoja keskenään sopivat rahtikustannuksista ja niiden jaosta eri maihin.
        Myös joka kerta, kun laiva purkaa/lastaa tai tavaraa siirretään syntyy kustannuksia.
        Mitä tulee isojen tukkureiden ostoihin, eivät eri merkit tule eri laivoissa välttämättä, jolloin taas yksikköhinta laskee.

        Ja se iänikuinen takuu, mielestäsi sosialismin on näemmä ainoa oikea tapa hoitaa asioita; herää jo, elämme 2000-lukua, missä on valinnan vapaus. Toki maahantuoja saa hinnoitella mainitsemiesi "harmaatuotujen" huollot/korjaukset omaan kategoriaansa, mutta TEHDASTAKUILLE se ei mahda mitään, kun tehdas kompensoi/maksaa niistä.




        Ja mitäkö vikaa termissä "virallinen" on: Yleensähän ihmiset mieltävät sanan virallinen, että sillä on viranomaisten hyväksyntä/lain suoja. On mm. virallisia asiakirjoja/päätöksiä ja jne., mutta mikä viranomainen on antanut valtuutuksen tai virallistanut käyttää sanaa "virallinen", ehkä maa-ja metsätalousviranomaiset ???

        Joten eiköhän jätetä suomenkielen vääntäminen ja väärinkäyttö ja pitäydytään oikeammanlaisissa sanoissa/termeissä.

        että tuo 1/10:een oli hihasta vetämäsi luku. Ei minulla ole vaikeuksia käsittää, että 10 pyörän rahti per kpl on halvempaa kuin yhden -- mutta olisi kiva jos ei sentään keksittäisi noita lukuja omasta päästä! Epäilen vahvasti, ettäkö harmaatuoja toisi 10x määrän (viralliseen/tehtaan valtuuttamaan - käytä näistä kumpaa itse haluat!) maahantuojaan nähden.

        "Mitä tulee isojen tukkureiden ostoihin, eivät eri merkit tule eri laivoissa välttämättä, jolloin taas yksikköhinta laskee" - en usko, että isokaan tukkuri voi tilata samaan lähetykseen esim. neljältä eri japsitehtaalta pelejä. Kyllä hän tilaa jokaiselta erikseen, ja kunkin tehtaan rahdit ovat oma keikkansa, vaikka sattuisivatkin samassa paatissa tulemaan.

        Vähämpä tuli kommenttia siitä, pitäisikö kenenkään maksaa mitään noista maahantuojan jokavuotisista kuluista, jotka kuitenkin poikivat ainakin jotain sellaisia palveluita, joita lähes kaikki pyöränomistajat joskus käytämme (esim. juuri valtuutetut huollot?) Totuushan on, että ellei niistä kukaan ole valmis mitään maksamaan, ne tulevat jäämään pois.


      • paukut, vai
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        että tuo 1/10:een oli hihasta vetämäsi luku. Ei minulla ole vaikeuksia käsittää, että 10 pyörän rahti per kpl on halvempaa kuin yhden -- mutta olisi kiva jos ei sentään keksittäisi noita lukuja omasta päästä! Epäilen vahvasti, ettäkö harmaatuoja toisi 10x määrän (viralliseen/tehtaan valtuuttamaan - käytä näistä kumpaa itse haluat!) maahantuojaan nähden.

        "Mitä tulee isojen tukkureiden ostoihin, eivät eri merkit tule eri laivoissa välttämättä, jolloin taas yksikköhinta laskee" - en usko, että isokaan tukkuri voi tilata samaan lähetykseen esim. neljältä eri japsitehtaalta pelejä. Kyllä hän tilaa jokaiselta erikseen, ja kunkin tehtaan rahdit ovat oma keikkansa, vaikka sattuisivatkin samassa paatissa tulemaan.

        Vähämpä tuli kommenttia siitä, pitäisikö kenenkään maksaa mitään noista maahantuojan jokavuotisista kuluista, jotka kuitenkin poikivat ainakin jotain sellaisia palveluita, joita lähes kaikki pyöränomistajat joskus käytämme (esim. juuri valtuutetut huollot?) Totuushan on, että ellei niistä kukaan ole valmis mitään maksamaan, ne tulevat jäämään pois.

        miksi et taaskaan vastineessasi ottanut kantaa kaikkeen?? Varsinkin se "virallinen" vai valkeniko sinullekin sanojen todellinen merkitys??

        Eiköhän markkinat loppujen lopuksi äänestä, esim. lompakollaan, mistä ja mihin hintaan palvelunsa hankkivat. Sääntelytalous on mennyttä aikaa, vaikka näemmä sitä takaisin halajat. Joillekin se valtuutetun maahantuojan peli on se ainoa oikea, toiselle taas kelpaa muidenkin tuoma. Itse, luojankiitos, olen senverran kätevä käsistäni, että pystyn tekemään niin huollot, kuin korjauksetkin. Jos joskus tulee tilanne, missä joudun tukeutumaan jonkun apuun, hinta/laatusuhde ratkaisevat, eivät tilat tai muut toisarvoiset seikat.

        Kirjoituksiasi sävyttää jatkuvasti uskomukset/luulot/epäilyt/kavereiden kertomat, onkohan sinulla aitoja ja oikeita ihan omia mielipiteitä ollenkaan ?? Tosin loistava tulevaisuus on sinulla edessä; ala poliitikoksi ja hankkiudu esim. näin ensialkuun eduskuntaan, siellähän löytyy parhaimmat paskanpuhujat ja kusettajat. Aineksi sinulla selvästi on; valikoiva vastaaminen/puhut niin totta, kuin osaan, erästä tunnettua onnetonta siteerakseni.


      • Turo--Inkeri
        paukut, vai kirjoitti:

        miksi et taaskaan vastineessasi ottanut kantaa kaikkeen?? Varsinkin se "virallinen" vai valkeniko sinullekin sanojen todellinen merkitys??

        Eiköhän markkinat loppujen lopuksi äänestä, esim. lompakollaan, mistä ja mihin hintaan palvelunsa hankkivat. Sääntelytalous on mennyttä aikaa, vaikka näemmä sitä takaisin halajat. Joillekin se valtuutetun maahantuojan peli on se ainoa oikea, toiselle taas kelpaa muidenkin tuoma. Itse, luojankiitos, olen senverran kätevä käsistäni, että pystyn tekemään niin huollot, kuin korjauksetkin. Jos joskus tulee tilanne, missä joudun tukeutumaan jonkun apuun, hinta/laatusuhde ratkaisevat, eivät tilat tai muut toisarvoiset seikat.

        Kirjoituksiasi sävyttää jatkuvasti uskomukset/luulot/epäilyt/kavereiden kertomat, onkohan sinulla aitoja ja oikeita ihan omia mielipiteitä ollenkaan ?? Tosin loistava tulevaisuus on sinulla edessä; ala poliitikoksi ja hankkiudu esim. näin ensialkuun eduskuntaan, siellähän löytyy parhaimmat paskanpuhujat ja kusettajat. Aineksi sinulla selvästi on; valikoiva vastaaminen/puhut niin totta, kuin osaan, erästä tunnettua onnetonta siteerakseni.

        minusta tämä "virallisuus"-asia on alun alkaen ollut ihan selvä, ja sitäpaitsi se ON alalla yleisesti käytetty termi, ellet sitä tiennyt. On rinnakkaistuojia (=harmaatuojia) ja virallisia maahantuojia, aivan kuten lontoonkielessä on "parallel importers / official importers". Mikä sen sisäistämisessä on ylivoimaista? Saat toki minun puolestani kutsua niitä vaikka vaaleanpunaisiksi maahantuojiksi, jos se mieltäsi lämmittää, mutta minä ajattelin vastakin kutsua niitä oikeilla nimillään.


      • sentään vielä
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        minusta tämä "virallisuus"-asia on alun alkaen ollut ihan selvä, ja sitäpaitsi se ON alalla yleisesti käytetty termi, ellet sitä tiennyt. On rinnakkaistuojia (=harmaatuojia) ja virallisia maahantuojia, aivan kuten lontoonkielessä on "parallel importers / official importers". Mikä sen sisäistämisessä on ylivoimaista? Saat toki minun puolestani kutsua niitä vaikka vaaleanpunaisiksi maahantuojiksi, jos se mieltäsi lämmittää, mutta minä ajattelin vastakin kutsua niitä oikeilla nimillään.

        sinua ole valittu eduskuntaan??? Siellä voi käyttää VIRALLISIA termejä. Mutta tässä sinulle iltojen iloksi; http://www.ilmainensanakirja.fi/dictionary.html
        Vähän kielitaitoa, tarkastiottaen kohentamaan. En ole mikään "kielipoliisi" tai vastaava, mutta asiastahan on pystyttävä keskustelemaan ja kirjoittamaan niiden oikeissa merkityksissä, vai??
        Ja jotain hyvääkin ; olet keksinyt kuvaavan nimikkeen tuotteen tekijän valtuutaman tuojan rinnalle; rinnakkaistuoja.
        Odotellaan sitten erittäin suurella tässä sitä alkuperäisessä ja muutamassa muussakin viestissä mainitsemaasi juttua/artikkelia/paljastusta.


      • Turo--Inkeri
        sentään vielä kirjoitti:

        sinua ole valittu eduskuntaan??? Siellä voi käyttää VIRALLISIA termejä. Mutta tässä sinulle iltojen iloksi; http://www.ilmainensanakirja.fi/dictionary.html
        Vähän kielitaitoa, tarkastiottaen kohentamaan. En ole mikään "kielipoliisi" tai vastaava, mutta asiastahan on pystyttävä keskustelemaan ja kirjoittamaan niiden oikeissa merkityksissä, vai??
        Ja jotain hyvääkin ; olet keksinyt kuvaavan nimikkeen tuotteen tekijän valtuutaman tuojan rinnalle; rinnakkaistuoja.
        Odotellaan sitten erittäin suurella tässä sitä alkuperäisessä ja muutamassa muussakin viestissä mainitsemaasi juttua/artikkelia/paljastusta.

        kyllä tuli juu aikanaan kirjoitettua kaksikin laudaturin äidinkielen-ainetta, joten uskon kirjoitustaitoni olevan kaikinpuolin riittävän.

        Ja yhtään nimikettä en ole millekään taholle tässä keksinyt, ihan ovat olleet yleisesti käytössä. Voihan tietysti olla, ettet ole kuullut niistä, jos olet tullut mp-ympyröihin mukaan ihan vastikään.


      • aika entinen
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        kyllä tuli juu aikanaan kirjoitettua kaksikin laudaturin äidinkielen-ainetta, joten uskon kirjoitustaitoni olevan kaikinpuolin riittävän.

        Ja yhtään nimikettä en ole millekään taholle tässä keksinyt, ihan ovat olleet yleisesti käytössä. Voihan tietysti olla, ettet ole kuullut niistä, jos olet tullut mp-ympyröihin mukaan ihan vastikään.

        ei palaa, vaikka takaisin sitä haluaa. Oikein laudatur-tasoa ollaan, täytyypi "muistaa" ottaa kypärä päästä, jos joskus kasvokkain joudutaan.

        Mitä tulee meikäläisen mp-ympyröihin "tuloon" olen harrastanut sitä pidempään, kuin täystehoisen mp:n kuljettamiseen vaadittava ikä, lähempänä 30-vuotta kaikenkaikkiaan. Joka toivonmukaan, jos terveyttä riittää, mahdollisimman pitkää.

        Mitä tulee ko. termiin, toki tunnen sen ja hauskaa on ollut "virallisten" maahantuojien luona käydä keskusteluja ko. sananmuodosta, itseasissa se on jäänne ajalta, jolloin valtiovalta (virallinen taho) antoi tuontilupia tuoda tavaraa maahan., josta se "luontevasti" jäi käyttöön.


      • hr laudatur
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        kyllä tuli juu aikanaan kirjoitettua kaksikin laudaturin äidinkielen-ainetta, joten uskon kirjoitustaitoni olevan kaikinpuolin riittävän.

        Ja yhtään nimikettä en ole millekään taholle tässä keksinyt, ihan ovat olleet yleisesti käytössä. Voihan tietysti olla, ettet ole kuullut niistä, jos olet tullut mp-ympyröihin mukaan ihan vastikään.

        Mahtaako hr. laudatur enää itsekään pitkään aikaan ollut tietoinen mistä oikein väitellään. Täten sivullisen näkökulmasta pojjaat vänkää vänkää ihan vaan vänkäämisesn ilosta ilman hajuakaan mikä oli asia sisältö.

        Vähän tuli mieleen keskustelut aikoinaan ex- eukon kanssa kun väiteltiin asioista jotka ei liittyneet mihinkään eikä mitenkään eikä millään logiikalla.


      • Turo--Inkeri
        hr laudatur kirjoitti:

        Mahtaako hr. laudatur enää itsekään pitkään aikaan ollut tietoinen mistä oikein väitellään. Täten sivullisen näkökulmasta pojjaat vänkää vänkää ihan vaan vänkäämisesn ilosta ilman hajuakaan mikä oli asia sisältö.

        Vähän tuli mieleen keskustelut aikoinaan ex- eukon kanssa kun väiteltiin asioista jotka ei liittyneet mihinkään eikä mitenkään eikä millään logiikalla.

        varma en ole ollut enää pitkään aikaan... ilmeisesti joku ei hyväksy käyttämääni ilmausta, vaikka se on ihan yleisesti käytössä. En tiedä, mitä ihmeen merkitystä sillä on minkään suhteen, mutta kuluuhan se aika tässäkin!

        ps. se lyhennetään "hra.".....:)


      • sanojoo
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        varma en ole ollut enää pitkään aikaan... ilmeisesti joku ei hyväksy käyttämääni ilmausta, vaikka se on ihan yleisesti käytössä. En tiedä, mitä ihmeen merkitystä sillä on minkään suhteen, mutta kuluuhan se aika tässäkin!

        ps. se lyhennetään "hra.".....:)

        Älä muuta sano joo. Kyllähän se aika tässäkin kuluu ja täytyy sanoa,että vaikutat äärimmäisen mielenkiintoiselta persoonalta.Kävin tuossa lukaisemassa nuo aiemmat kirjoitukset ja tuli kyllä mieleen ne iänikuiset väittelyt ex:n kanssa.

        Miten siis ihmisillä voi olla niin ihmeellinen ja erilainen asioiden hahmotus tapa. Moneen kertaa eukon kanssa ihmettelin miten nainen voi samaan aikaan olla sataa eri mielipidettä ilman,että ne tuntuvat hänen omasta mielestään millään tavalla ristiriitaiselta.

        Tuo väittelykaverisi kyllä osasi selittää pointtinsa aika tehokkaasti ja ytimekkäästi ja kovin ihmettelen miten tässä maailmassa voi ymmärtää ja tulla toimeen erilaisten ihmisten kanssa jos hahmotus tapa ja sisäinen logiikka toimii niin eri tavoilla,ja,että edes selkeimmällä ja suorimmallakaan mahdollisella kommentoinnilla ei asiat mene perille.

        Eli älä suutu en moiti vaan ihmettelen. Itsekin olen siirtymässä asiakas palvelutoimintaan ja oikein mietityttää,miten tulisi toimia kun kohdalle osuu ihminen johon ei saa yksinkertaisesti minkäänlaista otetta. Ei yksinkertaisesti pysty ymmärtämään mielipiteiden ja toiminnan logiikkaa ja miten löytää yhteisymmärrys.


      • Se toinen väittelijä
        sanojoo kirjoitti:

        Älä muuta sano joo. Kyllähän se aika tässäkin kuluu ja täytyy sanoa,että vaikutat äärimmäisen mielenkiintoiselta persoonalta.Kävin tuossa lukaisemassa nuo aiemmat kirjoitukset ja tuli kyllä mieleen ne iänikuiset väittelyt ex:n kanssa.

        Miten siis ihmisillä voi olla niin ihmeellinen ja erilainen asioiden hahmotus tapa. Moneen kertaa eukon kanssa ihmettelin miten nainen voi samaan aikaan olla sataa eri mielipidettä ilman,että ne tuntuvat hänen omasta mielestään millään tavalla ristiriitaiselta.

        Tuo väittelykaverisi kyllä osasi selittää pointtinsa aika tehokkaasti ja ytimekkäästi ja kovin ihmettelen miten tässä maailmassa voi ymmärtää ja tulla toimeen erilaisten ihmisten kanssa jos hahmotus tapa ja sisäinen logiikka toimii niin eri tavoilla,ja,että edes selkeimmällä ja suorimmallakaan mahdollisella kommentoinnilla ei asiat mene perille.

        Eli älä suutu en moiti vaan ihmettelen. Itsekin olen siirtymässä asiakas palvelutoimintaan ja oikein mietityttää,miten tulisi toimia kun kohdalle osuu ihminen johon ei saa yksinkertaisesti minkäänlaista otetta. Ei yksinkertaisesti pysty ymmärtämään mielipiteiden ja toiminnan logiikkaa ja miten löytää yhteisymmärrys.

        Sanan siinä merkityksessä. Toki inttäjiä ym. vastaavia olen tavannut maailma sivu. No, ihan viihteesi "varjonyrkkeilin" Turo--Inkerin kanssa, oli oikeastaan hauskaa kuoria hommaa kerros kerrokselta auki ja huomata sisus, no vastaväittelijällä taisi paukut "loppua" kun joutui ottamaan mukaan laudaturinsa, vai oliko niitä kaksi.

        Kiitos kysymästä, tulen muuten ihmisten kanssa aivan hyvin toimeen, tosin tiukkana ja tarkkana neuvottelijana/tilaajana minut tunnetaan, mutta myöskin ymmärrän, jos jotain järjellisiä esteitä tulee asioiden hoitamisessa.

        Niin kauniimasta sukupuolesta vielä; Itse olen sanonut, ken pystyy laittamaan naisen aivoitukset paperille ja selittämään ne, saa takuulla kaikki maailman palkinnot, mukaanlukien Nobelin rauhanpalkinnon.


      • Turo--Inkeri
        Se toinen väittelijä kirjoitti:

        Sanan siinä merkityksessä. Toki inttäjiä ym. vastaavia olen tavannut maailma sivu. No, ihan viihteesi "varjonyrkkeilin" Turo--Inkerin kanssa, oli oikeastaan hauskaa kuoria hommaa kerros kerrokselta auki ja huomata sisus, no vastaväittelijällä taisi paukut "loppua" kun joutui ottamaan mukaan laudaturinsa, vai oliko niitä kaksi.

        Kiitos kysymästä, tulen muuten ihmisten kanssa aivan hyvin toimeen, tosin tiukkana ja tarkkana neuvottelijana/tilaajana minut tunnetaan, mutta myöskin ymmärrän, jos jotain järjellisiä esteitä tulee asioiden hoitamisessa.

        Niin kauniimasta sukupuolesta vielä; Itse olen sanonut, ken pystyy laittamaan naisen aivoitukset paperille ja selittämään ne, saa takuulla kaikki maailman palkinnot, mukaanlukien Nobelin rauhanpalkinnon.

        selventäisitkö tyhmälle, minkä väittelyn sinä mielestäsi olet tässä voittanut, ja missä mielessä?? Olen alusta saakka käyttänyt nimityksiä, jotka ovat mielestäni soveliaita ja olen aivan samaa mieltä edelleen. Ne ovat alalla käytössä, ja se tosiasia ei muuksi muutu vaikka hyppisit päälläsi.
        Jos olet eri mieltä, voitko ystävällisesti kertoa, MITÄHÄN nimityksiä minun tulisi näistä ko. jutuista käyttää?

        Naisista olen aivan samaa mieltä.


      • jo se siitä
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        selventäisitkö tyhmälle, minkä väittelyn sinä mielestäsi olet tässä voittanut, ja missä mielessä?? Olen alusta saakka käyttänyt nimityksiä, jotka ovat mielestäni soveliaita ja olen aivan samaa mieltä edelleen. Ne ovat alalla käytössä, ja se tosiasia ei muuksi muutu vaikka hyppisit päälläsi.
        Jos olet eri mieltä, voitko ystävällisesti kertoa, MITÄHÄN nimityksiä minun tulisi näistä ko. jutuista käyttää?

        Naisista olen aivan samaa mieltä.

        Anna olla ja se siitä. Joskus on hyvä antaa periksi ja lopettaa ettei tyhmää itteänsä vielä enempää. Onneksi tämä on netti ja kukaan ei tiedä.


      • Turo--Inkeri
        jo se siitä kirjoitti:

        Anna olla ja se siitä. Joskus on hyvä antaa periksi ja lopettaa ettei tyhmää itteänsä vielä enempää. Onneksi tämä on netti ja kukaan ei tiedä.

        on antanut itsestään typerän kuvan, se olet sinä.


      • Se väittelijä vastaa
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        selventäisitkö tyhmälle, minkä väittelyn sinä mielestäsi olet tässä voittanut, ja missä mielessä?? Olen alusta saakka käyttänyt nimityksiä, jotka ovat mielestäni soveliaita ja olen aivan samaa mieltä edelleen. Ne ovat alalla käytössä, ja se tosiasia ei muuksi muutu vaikka hyppisit päälläsi.
        Jos olet eri mieltä, voitko ystävällisesti kertoa, MITÄHÄN nimityksiä minun tulisi näistä ko. jutuista käyttää?

        Naisista olen aivan samaa mieltä.

        Voittanut ja voittanut, miten sen nyt ottaa; mutta kun vastaväittelijä paukuttelee henkseleillään omaa erinomaista habitustaan, kuten sinä laudaturillasi, vai oliko niitä kaksi, omasta ja varmaan monen muunkin mielestä, argumettisi eivät enään riitä tai niiltä on viety pohja pois. Joten vetäisemällä "ässän hihasta" katsot olevasi "ylivertainen" ainakin omasta mieletäsi, mutta kun Suomi on vapaa maa, toki se sinulle suotakoon ---- vaikka oman mielenrauhasi vuoksi.

        En minä yksin ole "ristiretkellä" mainitsemaasi kielellistä lapsusta vastaan, vaan tunnen monia, jotka ajattelevat/toimivat samoin, kuin minä. Toki pyörittelemämme sana tai ilmaisu ei ole ainoa, vaan löytyyhän niitä muitakin.
        Kukin toki voi käyttää haluamaansa ilmasua, enhän minäkään ole "virallinen kielipoliisi".
        Joskus kyseisten lapsusten käyttö tietyissä tilanteissa tahallisesti tai tahattomasti voi johtaa arvaamattomaan lopputulokseen, kun osapuolet eivät ymmärrä/halua ymmärtää toisiaan.


      • stome
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        En ole missään kohti väittänyt tätä faktaksi, vain ja ainoastaan mielenkiintoiseksi väitteeksi, jonka kuulin, ja josta saan pian lisätietoa. Älä siis yritä laittaa sanoja suuhuni.

        Mistä on peräisin tietosi, että suhdeluku "virallisen" maahantuojan ja harmaatuojan välillä olisi 1/10?? Sait koko homman kuulostamaan siltä kuin harmaatuojien pyörät olisivat kulkeutuneet tänne rahtivapaasti -- maksaa se rahti Kaukoidästä, hoiti sen mikä välikäsi tahansa. Jos puhe on laivarahdista = rahtikonteista, en usko että yksittäisen kontin hintaan tulee kovin rajua alennusta, ennen kuin määrät kasvavat todella hurjiksi ja epäilen tapahtuuko sellaista moottoripyörien suhteen kovin usein. Otapa huomioon sekin, että vaikka joku iso eurooppalainen tukkuri tilaisikin mahtimäärän pelejä, hän tilaa kuitenkin eri merkit kultakin valmistajalta erikseen.

        Teoriasi kusee rankasti siinäkin, etteivät kaikkien "virallisten" maahantuojienkaan pyörät tule Suomeen kaukaa idästä, mainittakoon nyt esimerkkinä vaikkapa Suzuki, jonka edustus täällä Suomessa on Saksan Suzukin sivuliike, ja pyörät tulevat sieltä.

        "Virallinen" maahantuojahan myös hoitaa tänä päivänä kaiken omiin mallistoihinsa liittyvän markkinoinnin, huoltokoulutuksen, käsikirjojen käännättämisen jne, ja näistä kaikkiin - eritoten markkinointiin - laitetaan vuosittain kymmeniä/satoja tuhansia euroja, se kun on tänä päivänä menestymisen ehto. Mutta sitten kun olet ensin tutustunut mallistoon maahantuojan esitteessä, ja ostat pyöräsi halpatuontiliikkeestä, joka ei laita rikkaa ristiin ko. asioiden eteen, julkaisee korkeintaan oman hinnastonsa (netissä), sinun pitäisi mielestäsi epäilemättä voida 100% käyttää "virallisen" maahantuojan palveluita esim. huoltojen, korjausten ja takuuasioiden suhteen ja saada kouraasi suomenkielinen käsikirja, aivan kuten jos fillarisi olisi tullut heidän kauttaan?? Jokin siinä yhtälössä kusee, tänä päivänä kaikki maksaa ja niin pitää ollakin. Joillakin vain on sellainen käsitys, ettei mikään saisi maksaa mitään.

        Mitä vikaa muuten on termissä "virallinen" maahantuoja?? Se on ollut käytössä jo pitkään, ja on hyvin kuvaava.

        että jos nyt enää vastaat kun aikaa on kulunut näin paljon mutta kun joka viestissä väität että väite ei ole varmaa mutta se on varmempaa kuin misään muualla ja mitä muut saa tietää niin mitä sillä tarkoitat ps. minä en ala kanssasi tappelemaan mutta vastaa kuitenkin


    • el_lupo

      Vaihdoin vuonna 1984 CB900F:n autoon II.linjan autokaupassa, mikä on mennyt jo konkkaan. Kyselin miksi vaihtoauton hinnaksi oli merkitty papereihin viistuhatta, niin vastaus oli pokkana, että verotuksen takia. Auto maksoi 10tuh. ja loput sain käteisenä(muistaakseni 10tuh.mk), koska mopo oli arvokkaampi. Ei silloin kainosteltu vastauksissa. Nyt ei uskalla kukaan vastailla tuolla tavalla. Tosin en tiedä jäivätkö pitemmän päälle kiinni, kun tuli konkurssi. Se oli autoliike, joka myös möi mopoja siinä sivussa.

    • kysynvaan

      tavaran vapaa liikkuminen EU:n alueella?

      Voiko EU:n sisällä olla harmaatuontia?

      • vastaan vaan

        k: tavaran vapaa liikkuminen EU:n alueella?
        v. pelkkiä sanoja

        k:Voiko EU:n sisällä olla harmaatuontia?
        v: voi


      • kysyn vaan
        vastaan vaan kirjoitti:

        k: tavaran vapaa liikkuminen EU:n alueella?
        v. pelkkiä sanoja

        k:Voiko EU:n sisällä olla harmaatuontia?
        v: voi

        minkälaista harmaatuontia voi EU:n sisällä olla.

        Minua kiinnostaa myös mistä niitä harmaatuonti moottoripyöriä tuodaan Suomeen, USA:sta ja Jaappanista vai?


      • vastaan vaan
        kysyn vaan kirjoitti:

        minkälaista harmaatuontia voi EU:n sisällä olla.

        Minua kiinnostaa myös mistä niitä harmaatuonti moottoripyöriä tuodaan Suomeen, USA:sta ja Jaappanista vai?

        Perinteisesti suomalaisen systeemin mukaan, jonka ovat luoneet ns. viralliset, perinteiset maahantuojat ovat luoneet meidän valtio ja virkavaltamma kanssa, että;
        kaikki tavara joka ei tule ns. perinteistä riistotietä on harmaata.
        sekä EU:sta tulevana, että muista maista.

        Mutta onneksi itse olen ainakin vielä senverran "nuori", että tulen näkemään sen päin KUN;

        SAAN OSTAA PYÖRÄNI TAI AUTONI SAKSASTA JA MAKSAN SIITÄ SEN HINNAN KUIN MYYJÄ PYYTÄÄ EIKÄ SENJÄLKEEN KUKAAN ENÄÄN KATSASTUKSEN JÄLKEEN ENÄÄN KYSY MULTA SIITÄ VEHKEESTÄ YHTÄÄN MITÄÄN.

        Se on niin vitun ihmeellistä; että jos meille Suomeen ollaan EU;n taholta laittamassa joku sääntö, laki tai asetus niin kyllä nämät meidän 200 idioottia tuolla Arkadianmäellä ovat heti ottamassa ne rajoitukset voimaan.

        MUTTA. Kun meitä pitäisi kohdella EUROOPPALAISINA tai edes eurooppalaisina, niin eihän se saatana käy vaan kaikki rajoitteet pidetään viimeiseen saakka vaikka vaan vittuuttaan ettei vaan kansalainen saa mitään helpotuksia tai pääse mitenkään verotuksessa tai missään muutenkaan saa mitään säästöä.

        Silloin kun saan/saamme ostaa ilman rankaisua tuotteemme mistä haluamme kaatuu MONTA suomalaista auto tai MP-taloa ja näin on tosi.


      • ja vastaan vielä
        kysyn vaan kirjoitti:

        minkälaista harmaatuontia voi EU:n sisällä olla.

        Minua kiinnostaa myös mistä niitä harmaatuonti moottoripyöriä tuodaan Suomeen, USA:sta ja Jaappanista vai?

        Vaikka en tiedä missä EE-firma toimii tai edes mitä pyöriä myyvät. Olisin valmis ostamaan tuollaisesta firmasta pyöräni. Jos edes osittain vastaavat huutoonsa kuten väittävät. Onnea ja menestystä vaan heille taistelussa tätä virallista vitutuksen ja harminaiheuttaja tahoja vastaan.

        Olen niin tasan kyllästynyt näiden "virallisten" ranttien ja sumekojen kusetukseen, että ette usko.


      • Pave
        ja vastaan vielä kirjoitti:

        Vaikka en tiedä missä EE-firma toimii tai edes mitä pyöriä myyvät. Olisin valmis ostamaan tuollaisesta firmasta pyöräni. Jos edes osittain vastaavat huutoonsa kuten väittävät. Onnea ja menestystä vaan heille taistelussa tätä virallista vitutuksen ja harminaiheuttaja tahoja vastaan.

        Olen niin tasan kyllästynyt näiden "virallisten" ranttien ja sumekojen kusetukseen, että ette usko.

        Käsittääkseni toimii Nurmijärvellä (kokeileppa Googlen hakua vaikka) en ole itse koskaan poikennut, vain ajanut rekalla joskus ohitse. Olisikohan tie muistaakseni Kiljavantie tai jotakin kun menee tietä eteenpäin tulee Nurmijärven taimitarha jne....
        Viimeksi kun menin keväällä ohi oli sen verran kiire ettei kerinnyt poikkeamaan, tosin ei nyt ollut tarvettakaan mennä renkaita potkimaan kun oli tullut vähän aikaisemmin jo oma mopo vaihdettua, tosin yleensä ei muutenkaan ole aikaa turhiin renkaanpotkimiskierroksiin....


      • TTA
        kysyn vaan kirjoitti:

        minkälaista harmaatuontia voi EU:n sisällä olla.

        Minua kiinnostaa myös mistä niitä harmaatuonti moottoripyöriä tuodaan Suomeen, USA:sta ja Jaappanista vai?

        Suomi ei enää ole itsenäinen joten miksei kauppaa voisi käydä minkä EU-maan kanssa tahansa. Ärsyttää todella kun puhutaan itsenäisestä Suomesta vaikka täällä ei saa mitään tehdä itsenäisesti kun jo EU on uhkasakolla kiristämässä.
        On todella ahdistavaa asua nykysuomessa ja ajatella mihin meno on vielä tulevaisuudessa muuttumassa. Lisää työntekijöitä vaan ulkomailta ja meillä on kohta yhtä hyvä sosiaaliturva kuin keski- ja etelä-euroopassa. Pitää muistaa aina sellaiset asiat kuin että Suomessa on talvi ja siksi teiden kunnossapito, asuntojen rakentaminen jne... maksaa paljon enemmän kuin eteläisessä Ranskassa.
        Toki on hyvä että EU:n ansiosta on päästy jostain yhteiskuntamme mätäkohdista eroon kuten sairas autoverotus mutta samalla on saatu monta ikävääkin asiaa EU:n myötävaikutuksella. Hedelmien ja kasvisten hinnat on noussut älyttömästi. Kuka muistaa miten tonnikala oli halpaa opiskelijaruokaa mutta kun ennen sai 10 purkkia kymmenellä markalla maksaa purkillinen nykyään lähes euron ellei ylikin.
        En usko että kovinkaan moni ulkomainen pätevä työntekijä tekee täällä halvemmalla töitä montaa vuotta. Alkuun tietysti palkka tuntuu suurelta mutta kun he huomaavat että myös verot ja kaikki asumiskulut vie leijonanosan palkasta alkaa mieli muuttua. Kenen etu?
        Tavaroita saa taas ostaa vapaasti Saksasta mutta kuluttajansuoja on surkea. Suljetussa Suomessa oli hyvä kuluttajansuoja koska kaikkiin epäkohtiin puuttui kuluttajavirasto eikä täällä huijarifirmat pitkälle pötkineet mutta nyt kauppa eu:n sisällä on avattu mutta kuluttajansuoja ei ole ehtinyt mukaan.

        Siitä huolimatta ostan sieltä mistä halvimmalla saan. Jos oletan jonkun tuotteen vikaantuvan helposti tai haluan tuotteelle "takuuta" ostan Suomesta ja maksan takuusta hinnassa. On ihmisiä jotka arvostavat sitä että tavara on pantu näytille hienosti ja säilyketölkit on kaupassa pyramidiin kasattu mutta itselleni riittää että joku on ajanut kasan pahvilaatkoita kuormalavalla oikeaan välikköön ja laittanut teipillä kiinni hintalapun - jos hintalapun hinta on tämän vuoksi lähes puolta halvempi kuin eo. kaupassa. Sitten kun voitan lotossa arvostan sitä että kun kävelen kauppaan sisään hovimestari ottaa päällystakkini ja myyjä tulee kohteliaasti kysymään miten voisi palvella, lattialla on samettia ja itseasiassa koko kauppa on suljettu muilta asiakkailta minun vuokseni.


    • Huhut ja pask*npuhumiset

      Kuten otsikko kertoo, siitähän tässä on kysymys. Ja taitaa olla, että asialla on eräät piirit, kenen leivän jatkuvuutta samoissa mitoissa uhkaavat. Jos nimimerkin omaava ei ole ko. organisaatioiden palveluksessa, kysessä on pahanen juoksupoika.

      • Turo--Inkeri

        minut on jo varmaan 10 viestissä täällä leimattu tiettyjen tahojen palveluksessa olevaksi. Ja juoksupojaksi, kommariksi, ja ties miksi.

        Onneksi elämme vapaassa maassa, ja täällä saa asioista olla sitä mieltä kuin itse parhaaksi näkee, vaikkei näiden kommunistiksi leimaajien mielestä ilmeisesti saisikaan. Huomaatko ironian!! Enkä ole kertaakaan tätä väitettä minään totuutena tyrkyttänyt kellekään, silti täällä on jo käyty mm. uhkailemaan henkilökohtaisesti. Ja postitettu sellaiset määrät ns."todistusaineistoa" omassa pussissa olevien jauhojen puhtaudesta, sekä myös omasta ja oman liikeidean ylivertaisesta suurenmoisuudesta, että käy oikein naurattamaan. En ole todellakaan syyttänyt KETÄÄN nimeltä, silti joku on kokenut asiakseen oikein hyökätä kimppuuni.


      • vaikka se tepa
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        minut on jo varmaan 10 viestissä täällä leimattu tiettyjen tahojen palveluksessa olevaksi. Ja juoksupojaksi, kommariksi, ja ties miksi.

        Onneksi elämme vapaassa maassa, ja täällä saa asioista olla sitä mieltä kuin itse parhaaksi näkee, vaikkei näiden kommunistiksi leimaajien mielestä ilmeisesti saisikaan. Huomaatko ironian!! Enkä ole kertaakaan tätä väitettä minään totuutena tyrkyttänyt kellekään, silti täällä on jo käyty mm. uhkailemaan henkilökohtaisesti. Ja postitettu sellaiset määrät ns."todistusaineistoa" omassa pussissa olevien jauhojen puhtaudesta, sekä myös omasta ja oman liikeidean ylivertaisesta suurenmoisuudesta, että käy oikein naurattamaan. En ole todellakaan syyttänyt KETÄÄN nimeltä, silti joku on kokenut asiakseen oikein hyökätä kimppuuni.

        Tämä melskaus tässä keskustelussa vei kyllä ainakin omalta osaltani uskottavuuden siihen ee-kauppiaaseen. Jos on noin herkkä ja valmis lähtemään jonkun huulenheittäjän kanssa sanasotaan niin silloin lienee aika hermoheikko myös oikeiden vastoinkäymisten edessä.

        Asiallinen vastaaminen kerran tai kaks olisi pitänyt riittää. Ja taas tuo turo on kyllä suoraan jonkun lähetti tai sitten vapaapäivällä lastenkodista.

        Asia oli kyllä sinänsä asiaa sillä ihan varmasti laajentunut uustuonti on tuonut mukanaan niitä veronkiertäjiä ja se viitisen pyörää tuodaan nk. omaan käyttöön vuosittain. Jos joku ei tuota ymmärtänyt niin kannattaa kysyä vaikka äidiltä. Harmaa talous on juuri yksi niitä asioita jonka kulut me kaikki rehelliset maksamme sitten yhdessä.

        Eduskunnan haukkuminen tässä yhteydessä on aivan väärin. Demokratia kokonaisuutena on hyvä asia. Vai haluaisiko joku asua esim. Afganistanissa tai Kiinassa? "Demokratia ja demokratia"...


      • Turo--Inkeri
        vaikka se tepa kirjoitti:

        Tämä melskaus tässä keskustelussa vei kyllä ainakin omalta osaltani uskottavuuden siihen ee-kauppiaaseen. Jos on noin herkkä ja valmis lähtemään jonkun huulenheittäjän kanssa sanasotaan niin silloin lienee aika hermoheikko myös oikeiden vastoinkäymisten edessä.

        Asiallinen vastaaminen kerran tai kaks olisi pitänyt riittää. Ja taas tuo turo on kyllä suoraan jonkun lähetti tai sitten vapaapäivällä lastenkodista.

        Asia oli kyllä sinänsä asiaa sillä ihan varmasti laajentunut uustuonti on tuonut mukanaan niitä veronkiertäjiä ja se viitisen pyörää tuodaan nk. omaan käyttöön vuosittain. Jos joku ei tuota ymmärtänyt niin kannattaa kysyä vaikka äidiltä. Harmaa talous on juuri yksi niitä asioita jonka kulut me kaikki rehelliset maksamme sitten yhdessä.

        Eduskunnan haukkuminen tässä yhteydessä on aivan väärin. Demokratia kokonaisuutena on hyvä asia. Vai haluaisiko joku asua esim. Afganistanissa tai Kiinassa? "Demokratia ja demokratia"...

        ...ettei pelkän huhun perusteella pidä lähteä ketään syyttelemään. Enkä mielestäni lähtenytkään. Ilmoitin tuossa heti alussa, että kuulin tällaisen, enkä tiedä pitääkö se paikkaansa. Tällaisen julkituominen on toki arveluttavaa, ja tuuminkin pitkään, postittaako koko juttua alunperin, mutta koska se itseäni kiinnosti ja koska täällä on mielipiteen vapaus (ja koska, toisin kuin monet täällä olettavat, en edusta yhtikäs mitään peluria tässä yhtälössä), niin ajattelin että miksei.

        Ymmärrän toisaalta, että ne keneen suuntaan vienosti viitataan, eivät pidä tuollaisesta vihjailusta, kukapa pitäisi. Mutta vastahyökkäyksen rajuus, sitä en ymmärrä varsinkin, kun en ketään sormella osoittanut. Jos ei firmalla kerran ole mitään tekemistä esitetyn väitteen kanssa, miksi mennä mukaan tällaiseen; tämä eräs vastaaja on mielestäni provosoinut tässä ketjussa jo vähintään yhtä paljon kuin itse alussa mahdollisesti tein.

        Tosiasia on, että muutama firma myy pyöriä minimaalisella katteella. Mikäli se kaikki tapahtuu täysin laillisesti, ei minulla ole MITÄÄN sitä vastaan, päinvastoin, on hienoa että ostajalla on vaihtoehtoja, ja se on myös omiaan kiristämään kilpailua ja tuomaan yleistä hintatasoa alaspäin - on näin toki jo tehnytkin.

        Henk.koht. en edelleenkään usko sitä, että näiden minimaalisten katteiden ohella olisi samaan aikaan olemassa yhtä kattava jälkimarkkinoinnin "verkosto" kuin perinteisessä maahantuoja-jälleenmyyjäsysteemissä, siis valtakunnanlaajuisesti (kuten minulle on yritetty tässä ketjussa tolkuttaa). Mutta tässä ehkä tulemmekin siihen, mistä kukin oikein on valmis maksamaan. Sitähän ei käy kiistäminen, että hinnoissa on huomattava ero.


      • käteisostaja
        vaikka se tepa kirjoitti:

        Tämä melskaus tässä keskustelussa vei kyllä ainakin omalta osaltani uskottavuuden siihen ee-kauppiaaseen. Jos on noin herkkä ja valmis lähtemään jonkun huulenheittäjän kanssa sanasotaan niin silloin lienee aika hermoheikko myös oikeiden vastoinkäymisten edessä.

        Asiallinen vastaaminen kerran tai kaks olisi pitänyt riittää. Ja taas tuo turo on kyllä suoraan jonkun lähetti tai sitten vapaapäivällä lastenkodista.

        Asia oli kyllä sinänsä asiaa sillä ihan varmasti laajentunut uustuonti on tuonut mukanaan niitä veronkiertäjiä ja se viitisen pyörää tuodaan nk. omaan käyttöön vuosittain. Jos joku ei tuota ymmärtänyt niin kannattaa kysyä vaikka äidiltä. Harmaa talous on juuri yksi niitä asioita jonka kulut me kaikki rehelliset maksamme sitten yhdessä.

        Eduskunnan haukkuminen tässä yhteydessä on aivan väärin. Demokratia kokonaisuutena on hyvä asia. Vai haluaisiko joku asua esim. Afganistanissa tai Kiinassa? "Demokratia ja demokratia"...

        Samaa ajattelin jo aikoinaan kun EE melskasi tuolla toisilla palstoilla. Kaveri saattaa olla oikeassa, mutta ei kiinnosta riidellä sen kanssa sitten jos jotain ikävää sattuu takuuaikana. Halpatuojia on onneksi muitakin.


      • ymmärtää
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ...ettei pelkän huhun perusteella pidä lähteä ketään syyttelemään. Enkä mielestäni lähtenytkään. Ilmoitin tuossa heti alussa, että kuulin tällaisen, enkä tiedä pitääkö se paikkaansa. Tällaisen julkituominen on toki arveluttavaa, ja tuuminkin pitkään, postittaako koko juttua alunperin, mutta koska se itseäni kiinnosti ja koska täällä on mielipiteen vapaus (ja koska, toisin kuin monet täällä olettavat, en edusta yhtikäs mitään peluria tässä yhtälössä), niin ajattelin että miksei.

        Ymmärrän toisaalta, että ne keneen suuntaan vienosti viitataan, eivät pidä tuollaisesta vihjailusta, kukapa pitäisi. Mutta vastahyökkäyksen rajuus, sitä en ymmärrä varsinkin, kun en ketään sormella osoittanut. Jos ei firmalla kerran ole mitään tekemistä esitetyn väitteen kanssa, miksi mennä mukaan tällaiseen; tämä eräs vastaaja on mielestäni provosoinut tässä ketjussa jo vähintään yhtä paljon kuin itse alussa mahdollisesti tein.

        Tosiasia on, että muutama firma myy pyöriä minimaalisella katteella. Mikäli se kaikki tapahtuu täysin laillisesti, ei minulla ole MITÄÄN sitä vastaan, päinvastoin, on hienoa että ostajalla on vaihtoehtoja, ja se on myös omiaan kiristämään kilpailua ja tuomaan yleistä hintatasoa alaspäin - on näin toki jo tehnytkin.

        Henk.koht. en edelleenkään usko sitä, että näiden minimaalisten katteiden ohella olisi samaan aikaan olemassa yhtä kattava jälkimarkkinoinnin "verkosto" kuin perinteisessä maahantuoja-jälleenmyyjäsysteemissä, siis valtakunnanlaajuisesti (kuten minulle on yritetty tässä ketjussa tolkuttaa). Mutta tässä ehkä tulemmekin siihen, mistä kukin oikein on valmis maksamaan. Sitähän ei käy kiistäminen, että hinnoissa on huomattava ero.

        Kyllä kuule valitettavasti teitin kirjoituksia on hyvin vaikea ymmärtää muina kuin nimenomaan syyttelyinä.
        Nuo verotarkastus ym. Väsyneet löpinät menivät jo vähän yli yleisen syyttelyn ja provoilun.Oikeastaan jo mauttomaksi ja tyylitajuttomaksi.

        Vastaväittelijäsi vaikutti elämää ymmärtävältä ja asioita nähneeltä kaverilta ja samalla myös rajulta kauppamieheltä joka näki tilaisuutensa ja sä lensit lankaan kuin pieni lapsi.

        Ne sun luulemat agressiiviset hyökkäykset ja reagoinnit mukamas arasta aiheesta oli oikeasti kauppamiehen täky tilaisuudesta.

        Mieti nyt itsekin. jos jäbällä olisi jotakin salattavaa luuletko,että se täällä julkisuudessa asioitaan kailottaisi.Hämärä hommat ei kaipaa julkisuutta.


      • Turo--Inkeri
        ymmärtää kirjoitti:

        Kyllä kuule valitettavasti teitin kirjoituksia on hyvin vaikea ymmärtää muina kuin nimenomaan syyttelyinä.
        Nuo verotarkastus ym. Väsyneet löpinät menivät jo vähän yli yleisen syyttelyn ja provoilun.Oikeastaan jo mauttomaksi ja tyylitajuttomaksi.

        Vastaväittelijäsi vaikutti elämää ymmärtävältä ja asioita nähneeltä kaverilta ja samalla myös rajulta kauppamieheltä joka näki tilaisuutensa ja sä lensit lankaan kuin pieni lapsi.

        Ne sun luulemat agressiiviset hyökkäykset ja reagoinnit mukamas arasta aiheesta oli oikeasti kauppamiehen täky tilaisuudesta.

        Mieti nyt itsekin. jos jäbällä olisi jotakin salattavaa luuletko,että se täällä julkisuudessa asioitaan kailottaisi.Hämärä hommat ei kaipaa julkisuutta.

        voi Kiitos, sinä Älykäs Yksilö, kun kerroit minulle, Kuinka Asiat Oikeasti Ovat!

        Täällä näyttääkin riittävän näitä kaltaisiasi piilokommareita, jotka ovat kieltämässä ihmisiä keskustelemasta asioista, ja jos olet heidän kanssaan toista mieltä, sitten olet automaattisesti väärässä ja sinun pitäisi tukkia turpasi.

        Miksi on kiellettyä kysyä, onko firmassa tehty verotarkastus? Sellaisen tekeminenkään ei automaattisesti suinkaan tarkoita, että firman toiminnassa olisi jotain väärin.

        Jos sinulle riittää se, kun joku tarpeeksi raivokkaasti todistelee, että hän on
        samaan aikaan sekä edullisin, paras ja osaavin että myös asiantuntevin ja parhaiten palveleva kaikista Suomen prätkäkauppiaista, ja hänen organisaationsa pieksee kaikki muut pystyyn, ole hyvä ja niele se minun puolestani kyselemättä. Teitä tuntuu tosiaan olevan kolmetoista tusinassa.

        Mutta älä yritä kertoa minulle, mitä mieltä minun pitäisi asioista olla. En minäkään yritä tehdä niin sinulle.


      • tyhmyyttäsi
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        voi Kiitos, sinä Älykäs Yksilö, kun kerroit minulle, Kuinka Asiat Oikeasti Ovat!

        Täällä näyttääkin riittävän näitä kaltaisiasi piilokommareita, jotka ovat kieltämässä ihmisiä keskustelemasta asioista, ja jos olet heidän kanssaan toista mieltä, sitten olet automaattisesti väärässä ja sinun pitäisi tukkia turpasi.

        Miksi on kiellettyä kysyä, onko firmassa tehty verotarkastus? Sellaisen tekeminenkään ei automaattisesti suinkaan tarkoita, että firman toiminnassa olisi jotain väärin.

        Jos sinulle riittää se, kun joku tarpeeksi raivokkaasti todistelee, että hän on
        samaan aikaan sekä edullisin, paras ja osaavin että myös asiantuntevin ja parhaiten palveleva kaikista Suomen prätkäkauppiaista, ja hänen organisaationsa pieksee kaikki muut pystyyn, ole hyvä ja niele se minun puolestani kyselemättä. Teitä tuntuu tosiaan olevan kolmetoista tusinassa.

        Mutta älä yritä kertoa minulle, mitä mieltä minun pitäisi asioista olla. En minäkään yritä tehdä niin sinulle.

        Omaa tyhmyyttäsi todistelet siihen sinulla toki on täysi oikeus.Yleensä eli noin 99,9987 prosenttia väestöstä yrittää välttää sitä tilannetta.

        Pitäisi ymmärtää silti ihmisen normaalit käytöstavat, yksityiskohtaiset syytökset ja nuo verotarkastus tietotivaukset ei ole semmoisia ei edes nettikeskustelupalstalla provomielessä.

        Oikeasti halutessaan tuo vastaaja olisi kirjoituksistasi saanut lailisia aineksia ip-tunnuksen etsintään ja oikeudellisiin seurauksiin.

        Sun kohdallasi niitä tuskin tulee koska sun avullasi ja siivelläsi hemmo sai mahtavan määrän mielikuva ja markkinointi pointseja jota sä et näköjään tajua.
        Ton kirjoittelun jälkeen jäbä myy kauhean läjän tavaraa ja nauraa itekseen koko matkan pankkiin.

        Olet tottatosiaan mielenkiintoinen persoona.
        ee-speed laittoi sua takaapäin 100-0. ja sä raukkaparka et vieläkään tajua mitä tapahtui.
        Et ehkä ole tän pallon neroin tapaus mutta luonnetta sulla piisaa ja siitä saat sulan ja ison.


      • Turo--Inkeri
        tyhmyyttäsi kirjoitti:

        Omaa tyhmyyttäsi todistelet siihen sinulla toki on täysi oikeus.Yleensä eli noin 99,9987 prosenttia väestöstä yrittää välttää sitä tilannetta.

        Pitäisi ymmärtää silti ihmisen normaalit käytöstavat, yksityiskohtaiset syytökset ja nuo verotarkastus tietotivaukset ei ole semmoisia ei edes nettikeskustelupalstalla provomielessä.

        Oikeasti halutessaan tuo vastaaja olisi kirjoituksistasi saanut lailisia aineksia ip-tunnuksen etsintään ja oikeudellisiin seurauksiin.

        Sun kohdallasi niitä tuskin tulee koska sun avullasi ja siivelläsi hemmo sai mahtavan määrän mielikuva ja markkinointi pointseja jota sä et näköjään tajua.
        Ton kirjoittelun jälkeen jäbä myy kauhean läjän tavaraa ja nauraa itekseen koko matkan pankkiin.

        Olet tottatosiaan mielenkiintoinen persoona.
        ee-speed laittoi sua takaapäin 100-0. ja sä raukkaparka et vieläkään tajua mitä tapahtui.
        Et ehkä ole tän pallon neroin tapaus mutta luonnetta sulla piisaa ja siitä saat sulan ja ison.

        "Pitäisi ymmärtää silti ihmisen normaalit käytöstavat, yksityiskohtaiset syytökset ja nuo verotarkastus tietotivaukset ei ole semmoisia ei edes nettikeskustelupalstalla provomielessä.

        Oikeasti halutessaan tuo vastaaja olisi kirjoituksistasi saanut lailisia aineksia ip-tunnuksen etsintään ja oikeudellisiin seurauksiin"

        - jaa, voitko selventää...

        a) mitkä yksityiskohtaiset syytökset? edelleen on kyse vain ja ainoastaan väitteestä jonka kuulin ja tein tämän selväksi ihan ensimmäiseksi, ja lisäksi

        b) MISTÄHÄN kohti hän olisi saanut laillisia aineksia yhtään mihinkään?? Pyydän huomauttaa, etten aluksi, enkä edes yhtä kertaa myöhemminkään, missään kohti, ole maininnut KETÄÄN nimeltä. Jotkut ovat toki maininneet itsensä nimeltä, mutta sehän ei ole minun vikani. Olisi tosiaankin ollut aivan eri juttu alkaa osoittaa sormella jotain tiettyä tahoa, mutta niin en todellakaan ole tehnyt. Väitteesi on totaalisen naurettava.

        Ja jos sinuun hänen pullistelunsa tosiaan teki positiivisen vaikutuksen, toistan itseäni mutta kaikillahan meillä on se kuuluisa valinnan vapaus!


      • EE-Speed
        käteisostaja kirjoitti:

        Samaa ajattelin jo aikoinaan kun EE melskasi tuolla toisilla palstoilla. Kaveri saattaa olla oikeassa, mutta ei kiinnosta riidellä sen kanssa sitten jos jotain ikävää sattuu takuuaikana. Halpatuojia on onneksi muitakin.

        Perustan käytökseni ja siivottoman suunsoittoni suoraan suhteessa vaadittavaan vastineeseen.

        Huhuilta pitää katkoa siivet ja vastata selkeästi omalta osaltaan, ettei tule kytketyksi tahallaan, tai tahattomasti johonkin paskajuttuun.

        Eihän siinä mitään jos jokin asia menee perseelleen, sellaista sattuu elämässä olipas kyse työnteosta tai mistä tahansa vaikkei saisi ja vaikka kuinka tuplavarmistat.
        -Ja kun jokin menee perseelleen, niin mitäs siinä sitten on itsellä tai muilla vinkumista.

        Virheistä voi ja pitää ottaa oppia. Ja aiheettomia loanheittoja ei tarvitse katsella ilman että niihin reagoi, eikä aiheellisiakaan jos kritiikki menee ylitse.

        Meidän duunissa on hirveästi munauksen mahdollisuuksia ja toistaiseksi ollaan munittu todella vähän ja nekin lähinnä itsestäriippumattomia myöhästelyitä, ehken 10kpl, jotka eniten hatuttaa itseäkin asiakkaasta puhumattakaan.

        Kyllä sekin päivä koittaa aivan varmasti, että kaadan asiakkaan fillarin, tai tapahtuu jotain muuta aivan sietämätöntä rähmää, mutta sillävälin koitamme tätä välttää.

        Kaikille ei voi fillaria myydä. Kenenkään myyntimiehen naama, tai ote ei voi kaikkia miellyttää, sanasäilä ei miellytä, hintalappu ei miellytä.
        -Sama tietysti koskee kaikkia kauppiaita. Siksi meitä paljon on, että ostaja voi valita monenkin hyvän syyn perusteella ostopaikkansa.

        Tasapuolista puolin ja toisin. Tietysti meitin firma on alan näkyvin ja suurin rinnakkaintoimija ja se aiheuttaa pahaa verta kilpailijoissa, se on tietysti osa poliittista peliä. Siksi meitä herkimmin mollataan ja luodaan jonkinsortin paholaisen inkarnaation kuvaa foorumeilla.

        Totta on että olemme varmaan aiheuttaneet kamalan sätkyn onnelaansa tuudittautuneiden riistoporvarien keskuudessa. Ja se on hyvä se.
        -Menee ihan niinkuin pitääkin silloin.

        Ja meitin kanssa ei ole hirveästi tarvinnut tapella takuuasioiden suhteen.
        -Maalaisjärki aina voittaa.


      • käytös
        EE-Speed kirjoitti:

        Perustan käytökseni ja siivottoman suunsoittoni suoraan suhteessa vaadittavaan vastineeseen.

        Huhuilta pitää katkoa siivet ja vastata selkeästi omalta osaltaan, ettei tule kytketyksi tahallaan, tai tahattomasti johonkin paskajuttuun.

        Eihän siinä mitään jos jokin asia menee perseelleen, sellaista sattuu elämässä olipas kyse työnteosta tai mistä tahansa vaikkei saisi ja vaikka kuinka tuplavarmistat.
        -Ja kun jokin menee perseelleen, niin mitäs siinä sitten on itsellä tai muilla vinkumista.

        Virheistä voi ja pitää ottaa oppia. Ja aiheettomia loanheittoja ei tarvitse katsella ilman että niihin reagoi, eikä aiheellisiakaan jos kritiikki menee ylitse.

        Meidän duunissa on hirveästi munauksen mahdollisuuksia ja toistaiseksi ollaan munittu todella vähän ja nekin lähinnä itsestäriippumattomia myöhästelyitä, ehken 10kpl, jotka eniten hatuttaa itseäkin asiakkaasta puhumattakaan.

        Kyllä sekin päivä koittaa aivan varmasti, että kaadan asiakkaan fillarin, tai tapahtuu jotain muuta aivan sietämätöntä rähmää, mutta sillävälin koitamme tätä välttää.

        Kaikille ei voi fillaria myydä. Kenenkään myyntimiehen naama, tai ote ei voi kaikkia miellyttää, sanasäilä ei miellytä, hintalappu ei miellytä.
        -Sama tietysti koskee kaikkia kauppiaita. Siksi meitä paljon on, että ostaja voi valita monenkin hyvän syyn perusteella ostopaikkansa.

        Tasapuolista puolin ja toisin. Tietysti meitin firma on alan näkyvin ja suurin rinnakkaintoimija ja se aiheuttaa pahaa verta kilpailijoissa, se on tietysti osa poliittista peliä. Siksi meitä herkimmin mollataan ja luodaan jonkinsortin paholaisen inkarnaation kuvaa foorumeilla.

        Totta on että olemme varmaan aiheuttaneet kamalan sätkyn onnelaansa tuudittautuneiden riistoporvarien keskuudessa. Ja se on hyvä se.
        -Menee ihan niinkuin pitääkin silloin.

        Ja meitin kanssa ei ole hirveästi tarvinnut tapella takuuasioiden suhteen.
        -Maalaisjärki aina voittaa.

        kas siinä uusi väännön aihe, vai onko. Toki huhuilta pitää katkoa siivet, mutta sen voi tehdä toki monella tapaa, vai?? Eräs tuttu, joka on myyntihommissa, kertoi erään totuuden; käytös on välillisesti verrannollinen myyntiin ja sama koskee myös valitusten määrään.

        Olet ansiokkaasti kertonut taustoja, selventänyt ihmettelyä ym. "harmaata aluetta" liikkeenne ympärillä, hyvä niin. Mutta miksi vetää mukaan politiikka???? "Riistoporvarit" jne. katsotko olevasi sitten käänteinen poliittisesti??


      • EE-Speed
        käytös kirjoitti:

        kas siinä uusi väännön aihe, vai onko. Toki huhuilta pitää katkoa siivet, mutta sen voi tehdä toki monella tapaa, vai?? Eräs tuttu, joka on myyntihommissa, kertoi erään totuuden; käytös on välillisesti verrannollinen myyntiin ja sama koskee myös valitusten määrään.

        Olet ansiokkaasti kertonut taustoja, selventänyt ihmettelyä ym. "harmaata aluetta" liikkeenne ympärillä, hyvä niin. Mutta miksi vetää mukaan politiikka???? "Riistoporvarit" jne. katsotko olevasi sitten käänteinen poliittisesti??

        Tottakait met ollaan sotajalalla ylimääräistä riistoa vastaan.
        -Ja samalla voi tehdä itse kauppaa, tienata perheelle leivän ammattitaidon turvin ja hymyillä peiliin katsoessaan.

        Kaikki ymmärtävät kohtuuden päälle, mutta jos menee överiksi, niin asiaan pitää puuttua jos pystyy.

        Parissa vuodessa ollaan saatu järkyttävä muutos prätkien hintoihin. Ja hyvä niin.

        Politiikankaltaista vänkäämistähän tämä kaikki on.


      • Turo--Inkeri
        EE-Speed kirjoitti:

        Tottakait met ollaan sotajalalla ylimääräistä riistoa vastaan.
        -Ja samalla voi tehdä itse kauppaa, tienata perheelle leivän ammattitaidon turvin ja hymyillä peiliin katsoessaan.

        Kaikki ymmärtävät kohtuuden päälle, mutta jos menee överiksi, niin asiaan pitää puuttua jos pystyy.

        Parissa vuodessa ollaan saatu järkyttävä muutos prätkien hintoihin. Ja hyvä niin.

        Politiikankaltaista vänkäämistähän tämä kaikki on.

        ammattitaitoasi ei ole syytä epäillä.

        "Sotajalalla riistoa vastaan" - "järkyttävä muutos prätkien hintoihin"... ajoneuvojen korkeat hinnat täällä maassamme ovat johtuneet pääasiassa verotuksesta, ja siihen tulleet muutokset ovat olleet pääsyy nyt tapahtuneeseen muutokseen. Halpatuojat ovat toki vaikuttaneet asiaan, mutta sanamuotoilusi menee niin, että olisitte tehneet sen yksin.

        Ja vielä tuosta riistosta, teidän hintanne ovat mm.siksi alhaisemmat kuin sen *toisen* tahon (en viitsi taas laittaa tähän sitä oikeaa sanaa, jolla saisin jonkun kielipoliisin tänne luennoimaan), koska koko organisaationne on kevennetty. Te ette pistä kovin montaa senttiä kiinni esim. mainontaan, huoltokoulutukseen, käsikirjoihin, myymälätiloihin yms. oheistoimintaan, johon tämä *toinen* taho taas laittaa pitkän pennin. Saako teidän asiakkaanne muuten suomenkielisen käsikirjan?? Molemmat tiedämme kuinka paljon maksaa esim. 1 sivun ilmoitus mp-alan lehden joka numeroon. Lienee sitten kovin paljon ihmisestä kiinni, kuka mitäkin palveluja käyttää ja missä määrin, ja onko hän halukas niistä maksamaan.

        Propagandasi mukaan teillä kuitenkin on olemassa täysin tätä *toista* tahoa vastaava organisaatio kiireestä kantapäähän - vaikka parissa kohtaa hieman ´kauttarantain´ myönsitkin, ettei homma tosiasiassa aivan näin ole.


      • riistäjä
        EE-Speed kirjoitti:

        Tottakait met ollaan sotajalalla ylimääräistä riistoa vastaan.
        -Ja samalla voi tehdä itse kauppaa, tienata perheelle leivän ammattitaidon turvin ja hymyillä peiliin katsoessaan.

        Kaikki ymmärtävät kohtuuden päälle, mutta jos menee överiksi, niin asiaan pitää puuttua jos pystyy.

        Parissa vuodessa ollaan saatu järkyttävä muutos prätkien hintoihin. Ja hyvä niin.

        Politiikankaltaista vänkäämistähän tämä kaikki on.

        Varmaan peiliin katsoessa hymyilyttää. Tämä "kalliimpi taho" hoitaa markkinoinnin ym. kalliit oheiskulut ja saa siksi kalliimmista hinnoistaan huolimatta ilmeisesti vähemmän voittoa.

        Sen sijaan EE uhoaa kuinka taistelee riistoa vastaan. Todellisuudessa EE vetääkin huomattavasti keveämmän kulurakenteen kautta kovemmat voitot ja onkin itse asiassa kovempi riistäjä vaikka päinvastaista väittääkin. Ja kaikki em. ilman pakollisia, raskaita kiinteitä kuluja. Kyllä minuakin hymyilyttäisi vastaavassa tilanteessa.


      • RISTIRETKIKÖ???
        EE-Speed kirjoitti:

        Tottakait met ollaan sotajalalla ylimääräistä riistoa vastaan.
        -Ja samalla voi tehdä itse kauppaa, tienata perheelle leivän ammattitaidon turvin ja hymyillä peiliin katsoessaan.

        Kaikki ymmärtävät kohtuuden päälle, mutta jos menee överiksi, niin asiaan pitää puuttua jos pystyy.

        Parissa vuodessa ollaan saatu järkyttävä muutos prätkien hintoihin. Ja hyvä niin.

        Politiikankaltaista vänkäämistähän tämä kaikki on.

        kyseessä???????? Vähän menee varmaan useammalta "yli hilseen" logiikkasi.
        Käsittääkseni kukin kauppias, sinä mukaanlukien, hinnoittelee tuotteensa haluamallaan tavalla ja "etsii" sitä kipukynnystä, missä kaupankäynti loppuu, vai?? Ja kun/jos hintaero on riittävän pieni, siiloin astuvat kuvioon muut arvot, kuin raha; olemme varmaan samaa mieltä asiasta. Mikä se ero loppujenlopuksi on, on jokaisen ostajan korvien välissä.
        Sattumoisin itse en henkilökohtaisesti katso vain hintalappua, vaan myyjän käytöskin/palvelu on eräs osatekijä kaupanteossa.

        Jotenkin on jäänyt epäilyttävä/epämäärinen "maku" kannanotoissasi, sorry vaan. Spekuloin vain niitä asiakkaita, ken "liikaa pyytävät" palvelua esim. takuuasiossa, toki ruinatessakin on rajansa/kaikkia ei voi miellyttää, joutuvat "pinnasi katketessa" hoitamaan takuuasiansa itse suoraan tehtaan kanssa. Sinullahan ei ole ns. maan tehdasedustusta ja sen tuomia velvotteita/imagoa.


        Mitä polikoinnista puhutaan lisää, sinä sekä Turo-Inkerin kannattaisi hankkiutua todella kansanedustajaksi, saataisiin vähän väriä ja motoristien puoleestapuhujia eduskuntaan.


      • Turo--Inkeri
        RISTIRETKIKÖ??? kirjoitti:

        kyseessä???????? Vähän menee varmaan useammalta "yli hilseen" logiikkasi.
        Käsittääkseni kukin kauppias, sinä mukaanlukien, hinnoittelee tuotteensa haluamallaan tavalla ja "etsii" sitä kipukynnystä, missä kaupankäynti loppuu, vai?? Ja kun/jos hintaero on riittävän pieni, siiloin astuvat kuvioon muut arvot, kuin raha; olemme varmaan samaa mieltä asiasta. Mikä se ero loppujenlopuksi on, on jokaisen ostajan korvien välissä.
        Sattumoisin itse en henkilökohtaisesti katso vain hintalappua, vaan myyjän käytöskin/palvelu on eräs osatekijä kaupanteossa.

        Jotenkin on jäänyt epäilyttävä/epämäärinen "maku" kannanotoissasi, sorry vaan. Spekuloin vain niitä asiakkaita, ken "liikaa pyytävät" palvelua esim. takuuasiossa, toki ruinatessakin on rajansa/kaikkia ei voi miellyttää, joutuvat "pinnasi katketessa" hoitamaan takuuasiansa itse suoraan tehtaan kanssa. Sinullahan ei ole ns. maan tehdasedustusta ja sen tuomia velvotteita/imagoa.


        Mitä polikoinnista puhutaan lisää, sinä sekä Turo-Inkerin kannattaisi hankkiutua todella kansanedustajaksi, saataisiin vähän väriä ja motoristien puoleestapuhujia eduskuntaan.

        tosin lienemme liikuttavan yksimielisiä ettemme varmaankaan mahtuisi samaan puolueeseen...:)


      • kerrakseen,
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        tosin lienemme liikuttavan yksimielisiä ettemme varmaankaan mahtuisi samaan puolueeseen...:)

        kumpaa teistä kannattaisi äänestää, kun on vaan yksi ainoa ääni käytössä. Voisihan sen homman tehdä niin, että ilmottautuu toisen tukijoukkoihin ja äänestääkin toista.

        Ennen päätöstä toki kumpi osaa "koplata" paremmin asiota, vaikuttanee.


      • el_lupo
        EE-Speed kirjoitti:

        Perustan käytökseni ja siivottoman suunsoittoni suoraan suhteessa vaadittavaan vastineeseen.

        Huhuilta pitää katkoa siivet ja vastata selkeästi omalta osaltaan, ettei tule kytketyksi tahallaan, tai tahattomasti johonkin paskajuttuun.

        Eihän siinä mitään jos jokin asia menee perseelleen, sellaista sattuu elämässä olipas kyse työnteosta tai mistä tahansa vaikkei saisi ja vaikka kuinka tuplavarmistat.
        -Ja kun jokin menee perseelleen, niin mitäs siinä sitten on itsellä tai muilla vinkumista.

        Virheistä voi ja pitää ottaa oppia. Ja aiheettomia loanheittoja ei tarvitse katsella ilman että niihin reagoi, eikä aiheellisiakaan jos kritiikki menee ylitse.

        Meidän duunissa on hirveästi munauksen mahdollisuuksia ja toistaiseksi ollaan munittu todella vähän ja nekin lähinnä itsestäriippumattomia myöhästelyitä, ehken 10kpl, jotka eniten hatuttaa itseäkin asiakkaasta puhumattakaan.

        Kyllä sekin päivä koittaa aivan varmasti, että kaadan asiakkaan fillarin, tai tapahtuu jotain muuta aivan sietämätöntä rähmää, mutta sillävälin koitamme tätä välttää.

        Kaikille ei voi fillaria myydä. Kenenkään myyntimiehen naama, tai ote ei voi kaikkia miellyttää, sanasäilä ei miellytä, hintalappu ei miellytä.
        -Sama tietysti koskee kaikkia kauppiaita. Siksi meitä paljon on, että ostaja voi valita monenkin hyvän syyn perusteella ostopaikkansa.

        Tasapuolista puolin ja toisin. Tietysti meitin firma on alan näkyvin ja suurin rinnakkaintoimija ja se aiheuttaa pahaa verta kilpailijoissa, se on tietysti osa poliittista peliä. Siksi meitä herkimmin mollataan ja luodaan jonkinsortin paholaisen inkarnaation kuvaa foorumeilla.

        Totta on että olemme varmaan aiheuttaneet kamalan sätkyn onnelaansa tuudittautuneiden riistoporvarien keskuudessa. Ja se on hyvä se.
        -Menee ihan niinkuin pitääkin silloin.

        Ja meitin kanssa ei ole hirveästi tarvinnut tapella takuuasioiden suhteen.
        -Maalaisjärki aina voittaa.

        En halua puuttua teidän firman toimintaan, koska en ole asioinut teillä. Mutta yleisesti ottaen, yritysten nimiä mainitsematta koen alalla vallitsevan palvelun olevan ylimielistä ja vähättelevää. On äärinmäisen vaikea asioida sellaisessa liikkeessä, mistä ei saa asiallista henkilökohtaista palvelua. Asenteita kannattaisi muokata ja käydä henkilökohtainen koulutus myyjille kaksin tai yhdessä. Olen itse myyntimies ja olen aivan hämmästynyt tilanteesta. Myyjät ovat asiakkaita varten, eikä yritys myyjiä varten.


      • Turo--Inkeri
        kerrakseen, kirjoitti:

        kumpaa teistä kannattaisi äänestää, kun on vaan yksi ainoa ääni käytössä. Voisihan sen homman tehdä niin, että ilmottautuu toisen tukijoukkoihin ja äänestääkin toista.

        Ennen päätöstä toki kumpi osaa "koplata" paremmin asiota, vaikuttanee.

        mitä en (luojan kiitos!) varmasti kuuna päivänä tule tekemään, haluaisin EHDOTTOMASTI seurata suuren idolini Paavo Väyrysen viitoittamalla tiellä, ja kääntää takkiani vähintään vuoroviikoin. Kaikki äänestäjäni voisivat luottaa siihen, etten kahta kertaa peräkkäin olisi ikinä mistään asiasta samaa mieltä! Jopa äänestyspainikkeeseeni pitäisi lisätä random-generaattori mahdollisimman epävarman lopputuloksen takaamiseksi. Lisäksi puhuisin vähintään yhtä totta kuin Anneli Jäätteenmäki, eli niin totta kuin suinkin voisin.


      • Turo--Inkeri
        el_lupo kirjoitti:

        En halua puuttua teidän firman toimintaan, koska en ole asioinut teillä. Mutta yleisesti ottaen, yritysten nimiä mainitsematta koen alalla vallitsevan palvelun olevan ylimielistä ja vähättelevää. On äärinmäisen vaikea asioida sellaisessa liikkeessä, mistä ei saa asiallista henkilökohtaista palvelua. Asenteita kannattaisi muokata ja käydä henkilökohtainen koulutus myyjille kaksin tai yhdessä. Olen itse myyntimies ja olen aivan hämmästynyt tilanteesta. Myyjät ovat asiakkaita varten, eikä yritys myyjiä varten.

        olen itsekin ihmetellyt samaa - vaikka mp-ala on toisaalta siitä kirottu bisnes, että kokovuoden tuloksesta valtaosa pitäisi takoa kirstuun 2-3 kuukauden sisällä, ja on tottakai hankalaa pitää joko ylimiehitystä valtaosan vuodesta tai yrittää löytää sopivia avustajia kiireajaksi, ei se selitä kaikkea.

        Kävin viime vapun alla Vaasan seudulla eräässä putiikissa ihan vaan erään tutun mukana, joka oli kiinnostunut ostamaan ensimmäisen pyöränsä. Liikkeessä oli lisäksemme 2 asiakasta, ja saimme kävellä hallissa puolisen tuntia ilman, että myyntitiskin takana notkuvasta 4-5 hengen vahvuisesta porukasta KUKAAN tuli kysymään, olisimmeko kenties jotakin vailla. Ihmetytti kovasti, että ellei kyseinen putka tuohon aikaan panosta myyntityöhön, niin milloinka sitten?!

        Tämä halpatuontikuvio tietysti on omiaan painamaan hintoja ja katteita alas, ja samalla vähentämään entisestään liikkeiden mahdollisuuksia panostaa palveluun. Tuo ylläkuvattu esimerkki tosin johtui mielestäni aivan jostain muusta, ja olisi ollut korjattavissa ilman rahallisia lisäresursseja.


      • obt
        el_lupo kirjoitti:

        En halua puuttua teidän firman toimintaan, koska en ole asioinut teillä. Mutta yleisesti ottaen, yritysten nimiä mainitsematta koen alalla vallitsevan palvelun olevan ylimielistä ja vähättelevää. On äärinmäisen vaikea asioida sellaisessa liikkeessä, mistä ei saa asiallista henkilökohtaista palvelua. Asenteita kannattaisi muokata ja käydä henkilökohtainen koulutus myyjille kaksin tai yhdessä. Olen itse myyntimies ja olen aivan hämmästynyt tilanteesta. Myyjät ovat asiakkaita varten, eikä yritys myyjiä varten.

        Samat sanat. Kun tavara "revitään" käsistä, äkkiä iskee vauhtisokeus, mutta pidemmän päälle pää jää vetävän käteen.


      • el_lupo
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        olen itsekin ihmetellyt samaa - vaikka mp-ala on toisaalta siitä kirottu bisnes, että kokovuoden tuloksesta valtaosa pitäisi takoa kirstuun 2-3 kuukauden sisällä, ja on tottakai hankalaa pitää joko ylimiehitystä valtaosan vuodesta tai yrittää löytää sopivia avustajia kiireajaksi, ei se selitä kaikkea.

        Kävin viime vapun alla Vaasan seudulla eräässä putiikissa ihan vaan erään tutun mukana, joka oli kiinnostunut ostamaan ensimmäisen pyöränsä. Liikkeessä oli lisäksemme 2 asiakasta, ja saimme kävellä hallissa puolisen tuntia ilman, että myyntitiskin takana notkuvasta 4-5 hengen vahvuisesta porukasta KUKAAN tuli kysymään, olisimmeko kenties jotakin vailla. Ihmetytti kovasti, että ellei kyseinen putka tuohon aikaan panosta myyntityöhön, niin milloinka sitten?!

        Tämä halpatuontikuvio tietysti on omiaan painamaan hintoja ja katteita alas, ja samalla vähentämään entisestään liikkeiden mahdollisuuksia panostaa palveluun. Tuo ylläkuvattu esimerkki tosin johtui mielestäni aivan jostain muusta, ja olisi ollut korjattavissa ilman rahallisia lisäresursseja.

        Jos mainitsemassasi yrityksessä henkilökunta on paikalla viihdyttääkseen toisiaan, niin kuluja voisi vähentää poistamalla tuottamattomat liiat työntekijät.Olen käynyt myös yritystutkijan koulutuksen ja teidän mistä puhun. Toisaalta eihän tuossa kummempia koulutuksia tarvitse jos vertaa palkkakuluja ja myyntiä.


      • selittää paljon
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        mitä en (luojan kiitos!) varmasti kuuna päivänä tule tekemään, haluaisin EHDOTTOMASTI seurata suuren idolini Paavo Väyrysen viitoittamalla tiellä, ja kääntää takkiani vähintään vuoroviikoin. Kaikki äänestäjäni voisivat luottaa siihen, etten kahta kertaa peräkkäin olisi ikinä mistään asiasta samaa mieltä! Jopa äänestyspainikkeeseeni pitäisi lisätä random-generaattori mahdollisimman epävarman lopputuloksen takaamiseksi. Lisäksi puhuisin vähintään yhtä totta kuin Anneli Jäätteenmäki, eli niin totta kuin suinkin voisin.

        poikkoilua ja "unohtelua" kirjoituksissasi. Harkitse vielä, ihan vaikka vaikutusmahdollisuuksien vuoksi, saisi sen virallisen version ja leiman asiaoihin.


      • el_lupo
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        voi Kiitos, sinä Älykäs Yksilö, kun kerroit minulle, Kuinka Asiat Oikeasti Ovat!

        Täällä näyttääkin riittävän näitä kaltaisiasi piilokommareita, jotka ovat kieltämässä ihmisiä keskustelemasta asioista, ja jos olet heidän kanssaan toista mieltä, sitten olet automaattisesti väärässä ja sinun pitäisi tukkia turpasi.

        Miksi on kiellettyä kysyä, onko firmassa tehty verotarkastus? Sellaisen tekeminenkään ei automaattisesti suinkaan tarkoita, että firman toiminnassa olisi jotain väärin.

        Jos sinulle riittää se, kun joku tarpeeksi raivokkaasti todistelee, että hän on
        samaan aikaan sekä edullisin, paras ja osaavin että myös asiantuntevin ja parhaiten palveleva kaikista Suomen prätkäkauppiaista, ja hänen organisaationsa pieksee kaikki muut pystyyn, ole hyvä ja niele se minun puolestani kyselemättä. Teitä tuntuu tosiaan olevan kolmetoista tusinassa.

        Mutta älä yritä kertoa minulle, mitä mieltä minun pitäisi asioista olla. En minäkään yritä tehdä niin sinulle.

        Tietoa saa, jos haluaa rekisteröityjen yritysten tiedot ovat julkisia asiakirjoja.


      • asiakas H
        el_lupo kirjoitti:

        En halua puuttua teidän firman toimintaan, koska en ole asioinut teillä. Mutta yleisesti ottaen, yritysten nimiä mainitsematta koen alalla vallitsevan palvelun olevan ylimielistä ja vähättelevää. On äärinmäisen vaikea asioida sellaisessa liikkeessä, mistä ei saa asiallista henkilökohtaista palvelua. Asenteita kannattaisi muokata ja käydä henkilökohtainen koulutus myyjille kaksin tai yhdessä. Olen itse myyntimies ja olen aivan hämmästynyt tilanteesta. Myyjät ovat asiakkaita varten, eikä yritys myyjiä varten.

        Palveluissa on eroa...jopa saman liikkeen eri myymälöissä voi olla aivan erilainen henkilökunta.

        Silloin voi äänestää jaloillaan.


      • paskaaa
        selittää paljon kirjoitti:

        poikkoilua ja "unohtelua" kirjoituksissasi. Harkitse vielä, ihan vaikka vaikutusmahdollisuuksien vuoksi, saisi sen virallisen version ja leiman asiaoihin.

        Älä yllytä hullua,sillä voi vielä nousta päähän ja alkaa uskoa mahdollisuuksiinsa.
        Arkadianmäellä on inttäjiä ja talipäitä jo tarpeeksi.


      • päätelmä kohteeseensa??
        RISTIRETKIKÖ??? kirjoitti:

        kyseessä???????? Vähän menee varmaan useammalta "yli hilseen" logiikkasi.
        Käsittääkseni kukin kauppias, sinä mukaanlukien, hinnoittelee tuotteensa haluamallaan tavalla ja "etsii" sitä kipukynnystä, missä kaupankäynti loppuu, vai?? Ja kun/jos hintaero on riittävän pieni, siiloin astuvat kuvioon muut arvot, kuin raha; olemme varmaan samaa mieltä asiasta. Mikä se ero loppujenlopuksi on, on jokaisen ostajan korvien välissä.
        Sattumoisin itse en henkilökohtaisesti katso vain hintalappua, vaan myyjän käytöskin/palvelu on eräs osatekijä kaupanteossa.

        Jotenkin on jäänyt epäilyttävä/epämäärinen "maku" kannanotoissasi, sorry vaan. Spekuloin vain niitä asiakkaita, ken "liikaa pyytävät" palvelua esim. takuuasiossa, toki ruinatessakin on rajansa/kaikkia ei voi miellyttää, joutuvat "pinnasi katketessa" hoitamaan takuuasiansa itse suoraan tehtaan kanssa. Sinullahan ei ole ns. maan tehdasedustusta ja sen tuomia velvotteita/imagoa.


        Mitä polikoinnista puhutaan lisää, sinä sekä Turo-Inkerin kannattaisi hankkiutua todella kansanedustajaksi, saataisiin vähän väriä ja motoristien puoleestapuhujia eduskuntaan.

        Lähinnä keskinmäisen kappaleen viesti/toteamus/kysymys, kun keskustelu pysähtyi???


    • Berserk

      Kyllä on Turo-Inkeri kova inttämään.

      Alkuperäisen viestin päällimmäinen aihe: Toimiiko 4-5 suurinta halpatuojaa laittomasti? Otsikko on jo hyvin syyttävä ja ensimmäisessä kappaleessa käytännössä nimetään syylliset. Pontena tähän teemaan on ollut jollain tavalla vakavasti otettavasta lähteestä kuultu huhu.

      Naurettavin on seuraava lause: "parempi etten laita mitään nimiä tähän, mp-touhuissa mukana olevat varmaan tietävät, keistä on kyse". Samalla tavalla "nimiä mainitsematta" voidaan listata vaikka presidentinvaalien kärkikolmikko, Suomen suurimmat pörssiyhtiöt jne..

      Äärimmäisen rasittavaa luettavaa ovat myös seuraavanlaiset kommentit:
      "koska olin joskus aiemmin alan hommissa"
      "Mikäli tämä väittämä pitää paikkansa (enkä siis väitä sen pitävän, olen vain kiinnostunut.."
      "..OLISI vähintäänkin vaakalaudalla, MIKÄLI verotarkastuksessa todettaisiin.. "
      "perustuu puhtaasti väitteeseen, jonka kuulin ja jonka todenperäisyydestä ei minulla ole minkäänlaista tietoa"
      "JOS tämä kuulemani väittämä on tosi, silloin asiasta varmasti ollaan kuulemassa tiedotusvälineistä lisää"

      Tämän kaltaisella ja tyylisellä tekstillä ei paljoa laudatureita paukutella... :) Tämmöistä täyttä maallikkoakin jo häiritsee. Tekstiä ja omien ajatusten kanssa sekoilua on kovasti, mutta
      asiaa ei.

      Pointsit EE:lle.

      No hard feelings ylioppilas Turo-Inkeri ;-)

    • Bikerman

      Olet nähnyt kovasti vaivaa artikkelisi laatimiseen. Se kertoo kuitenkin myös jotain kirjoittajasta ja hänen elämäntilanteesta, ei ainoastaan siitä, mitä hän tuo esille.

      Kehottaisin aivan ystävällisesti toisena motoristina hankkimaan enemmän sisältöä elämääsi, niin ei ole mielenkiintoa tuhlata elämäänsä tuollaisten asioiden pohtimiseen.

      • Turo--Inkeri

        pyörätouhut on aina kiinnostaneet, ei siinä sen kummempaa. Ja katsos, täällä on, toisin kuin moni luulee - kuten voit tätäkin ketjua selaamalla havaita - vapaus ilmaista mielipiteitään. Ellei se tunnu miellyttävältä, niin netti on toki pullollaan muitakin keskustelupalstoja, joilla saa aikansa kulumaan.


      • elämänsä omistava
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        pyörätouhut on aina kiinnostaneet, ei siinä sen kummempaa. Ja katsos, täällä on, toisin kuin moni luulee - kuten voit tätäkin ketjua selaamalla havaita - vapaus ilmaista mielipiteitään. Ellei se tunnu miellyttävältä, niin netti on toki pullollaan muitakin keskustelupalstoja, joilla saa aikansa kulumaan.

        Kun argumentit loppuvat, mutta tekisi kovasti mieli saada viimeinen sana, on tapana kehottaa toista joko "hankkimaan elämä" tai "muistamaan lääkkeet".


      • Rokkivaari 66
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        pyörätouhut on aina kiinnostaneet, ei siinä sen kummempaa. Ja katsos, täällä on, toisin kuin moni luulee - kuten voit tätäkin ketjua selaamalla havaita - vapaus ilmaista mielipiteitään. Ellei se tunnu miellyttävältä, niin netti on toki pullollaan muitakin keskustelupalstoja, joilla saa aikansa kulumaan.

        Bikerman on ihan oikeassa. Jos sulla on noin paljon aikaa jaaritella täällä tuollaisesta asiasta, on homma ihan selvä, tarvitsisit jotain tuon mummomaisen kyttäämisen ja toisten asioista jahkaamisen tilalle! Siinä ei vakuuttelusi auta, että sulla on elämä, kun kulutat aikaasi pohtimalla ja kirjoittamalla tuntitolkulla tällaisesta asiasta sen sijaan, että tekisit jotain omalla elämälläsi.


      • get a life :)
        elämänsä omistava kirjoitti:

        Kun argumentit loppuvat, mutta tekisi kovasti mieli saada viimeinen sana, on tapana kehottaa toista joko "hankkimaan elämä" tai "muistamaan lääkkeet".

        Olen osin samaa mieltä kanssasi. Noita kommentteja käytetään myös silloin, kun argumentit loppuvat, mutta se ei tarkoita sitä, etteivätkö ne olisi joskus myös paikallaan. Esim. tämän Turon kohdalla kehotus hankkia elämä on täysin paikallaan. Jos kaverilla on noin paljon aikaa jaaritella tuollaisesta asiasta, olisi tosiaan hänen itsensä kannalta paljon parempi, jos hänellä olisi jotain ihan omaa puuhaa elämässä enempi.


      • juuh...
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        pyörätouhut on aina kiinnostaneet, ei siinä sen kummempaa. Ja katsos, täällä on, toisin kuin moni luulee - kuten voit tätäkin ketjua selaamalla havaita - vapaus ilmaista mielipiteitään. Ellei se tunnu miellyttävältä, niin netti on toki pullollaan muitakin keskustelupalstoja, joilla saa aikansa kulumaan.

        Juu juu. On sananvapaus. Saat toki käyttää vaikka koko elämäsi netissä kinaamassa ja parantamassa maailmaa. Mutta, kun ihminen hankkii omaan elämäänsä sisältöä tarpeeksi, ei sitä jouda jaarittelemaan sen kummemmin netittä kuin muuallakaan toisten asioita. Bikerman oli ihan oikeassa. Hanki jotain sisältöä elämääsi, jossa olet itse tekemässä ja kokemassa, niin tällaiset mielipahat unohtuu, ei niille ole aikaa eikä sellaisia jaksa pohtia.


      • Turo--Inkeri
        Rokkivaari 66 kirjoitti:

        Bikerman on ihan oikeassa. Jos sulla on noin paljon aikaa jaaritella täällä tuollaisesta asiasta, on homma ihan selvä, tarvitsisit jotain tuon mummomaisen kyttäämisen ja toisten asioista jahkaamisen tilalle! Siinä ei vakuuttelusi auta, että sulla on elämä, kun kulutat aikaasi pohtimalla ja kirjoittamalla tuntitolkulla tällaisesta asiasta sen sijaan, että tekisit jotain omalla elämälläsi.

        ...kenties hieman eroava mielipide myös siitä, kumpi onkaan säälittävämpää: se, että minä vietän aikaani täällä, kuten asian ilmaisit, "kyttäämällä mummomaisesti" ja "jahkaamassa toisten asioista"...
        ...vai se, että sinä otat oikein asiaksesi käyttää aikaasi vastaamiseen, ja KIELTÄÄ minua tekemästä niin?!?!? Kuules rokkivaari, me olemme KESKUSTELUPALSTALLA, ja jos se nyppii, varmaan voit netistä löytää sellaisenkin palstan, jonka teemana on olla vaan hiljaa.

        Eikä tarvitse sinua tai ketään muutakaan saada vakuuttuneeksi siitä, onko minulla elämä vai ei. Terveellä itsetunnolla varustetulle yksilölle piisaa se, kun tietää itse, missä mennään.


      • el_lupo
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ...kenties hieman eroava mielipide myös siitä, kumpi onkaan säälittävämpää: se, että minä vietän aikaani täällä, kuten asian ilmaisit, "kyttäämällä mummomaisesti" ja "jahkaamassa toisten asioista"...
        ...vai se, että sinä otat oikein asiaksesi käyttää aikaasi vastaamiseen, ja KIELTÄÄ minua tekemästä niin?!?!? Kuules rokkivaari, me olemme KESKUSTELUPALSTALLA, ja jos se nyppii, varmaan voit netistä löytää sellaisenkin palstan, jonka teemana on olla vaan hiljaa.

        Eikä tarvitse sinua tai ketään muutakaan saada vakuuttuneeksi siitä, onko minulla elämä vai ei. Terveellä itsetunnolla varustetulle yksilölle piisaa se, kun tietää itse, missä mennään.

        En puutu tässä asian perustarkoitukseen, mutta minusta on hyvä että tämä aihe on saanut niin paljon huomiota,
        Itseasiassa on hyvä että puhutaan, oikeastaan on sama mistä puhutaan, kun saadaan vaan mielipiteitä. Ja täällähän niitä tuntuu olevan hyvinkin sopivasti. Yksi asia mitä en julkisesti halua, niin kuin minäkään en aiemmin ilmaissut yrittäjän nimeä useassa mielipiteessäni, ei pitäisi julkisesti mollata ketään nimimerkin takaa. Toisaalta onko tämä oikea foorumi loukata kenenkään elinkeinoa julkisesti?


      • Rokkivaari66
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ...kenties hieman eroava mielipide myös siitä, kumpi onkaan säälittävämpää: se, että minä vietän aikaani täällä, kuten asian ilmaisit, "kyttäämällä mummomaisesti" ja "jahkaamassa toisten asioista"...
        ...vai se, että sinä otat oikein asiaksesi käyttää aikaasi vastaamiseen, ja KIELTÄÄ minua tekemästä niin?!?!? Kuules rokkivaari, me olemme KESKUSTELUPALSTALLA, ja jos se nyppii, varmaan voit netistä löytää sellaisenkin palstan, jonka teemana on olla vaan hiljaa.

        Eikä tarvitse sinua tai ketään muutakaan saada vakuuttuneeksi siitä, onko minulla elämä vai ei. Terveellä itsetunnolla varustetulle yksilölle piisaa se, kun tietää itse, missä mennään.

        Mulla ei ole montaa minuttia mennyt sinun ojentamiseesi poju :)

        Mutta sinä kulutat hyvää elämääsi niin mummomaiseen touhuun, etten minäkään viitsi sellaiseen vielä omaani tuhlata, kun on terveet ja toimivat jäsenet.

        Get a life, niinkuin nuo nuoremmat tapaa sanoa. Kyllähän se varmaan kipiää tekee saada "isältä" neuvoja, mutta jos sinulla on nöyryyttä mennä itseesi, niin tulet huomaamaan, että neuvoni on oikea ja sinulla on elämässä isoja puutteita. Korjaa ne.


      • Turo--Inkeri
        Rokkivaari66 kirjoitti:

        Mulla ei ole montaa minuttia mennyt sinun ojentamiseesi poju :)

        Mutta sinä kulutat hyvää elämääsi niin mummomaiseen touhuun, etten minäkään viitsi sellaiseen vielä omaani tuhlata, kun on terveet ja toimivat jäsenet.

        Get a life, niinkuin nuo nuoremmat tapaa sanoa. Kyllähän se varmaan kipiää tekee saada "isältä" neuvoja, mutta jos sinulla on nöyryyttä mennä itseesi, niin tulet huomaamaan, että neuvoni on oikea ja sinulla on elämässä isoja puutteita. Korjaa ne.

        ja taidampa painua heti tästä hankkimaan itselleni elämän.. NOT.

        olipas muuten kerrassaan omaperäinen kommentti, keksitkö sen ihan itse, vai auttoiko joku lobotomiapotilas sinua?? Rakastan sellaista porukkaa, jotka notkuvat täällä isännän elkein komentelemassa muita. Kannattaa käydä joskus muuallakin ulkomailla kuin vain ruotsinlaivalla saunomassa - tiedä vaikka oppisit hieman avarakatseisuutta.


      • Rokkivaari66
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ja taidampa painua heti tästä hankkimaan itselleni elämän.. NOT.

        olipas muuten kerrassaan omaperäinen kommentti, keksitkö sen ihan itse, vai auttoiko joku lobotomiapotilas sinua?? Rakastan sellaista porukkaa, jotka notkuvat täällä isännän elkein komentelemassa muita. Kannattaa käydä joskus muuallakin ulkomailla kuin vain ruotsinlaivalla saunomassa - tiedä vaikka oppisit hieman avarakatseisuutta.

        Kyllähän se totuus tekkee joskus kipiää, mutta ota vaan vastaan vanhan hyvä neuvo. Minulla kyllä avarakatseisuutta piisaa, mistä sait päähäsi, ettei sitä olisi? Ei se ole avarakatseisuuden puute, jos huomaa kaverin jumittuneen liikaa oman elämänsä ulkopuolelle ja antaa ystävällisen neuvon :) Jos pääset kiukustasi eroon ja kuuntelet neuvojani ja varsinkin, jos noudatat niitä, huomaat pian, että oikeessahan se vaari oli :) Mutta riittääkö rohkeutesi?

        Ps. Olen matkustellut yli 30 maassa, enimmäkseen omatoimisesti.


      • Turo--Inkeri
        Rokkivaari66 kirjoitti:

        Kyllähän se totuus tekkee joskus kipiää, mutta ota vaan vastaan vanhan hyvä neuvo. Minulla kyllä avarakatseisuutta piisaa, mistä sait päähäsi, ettei sitä olisi? Ei se ole avarakatseisuuden puute, jos huomaa kaverin jumittuneen liikaa oman elämänsä ulkopuolelle ja antaa ystävällisen neuvon :) Jos pääset kiukustasi eroon ja kuuntelet neuvojani ja varsinkin, jos noudatat niitä, huomaat pian, että oikeessahan se vaari oli :) Mutta riittääkö rohkeutesi?

        Ps. Olen matkustellut yli 30 maassa, enimmäkseen omatoimisesti.

        toistaiseksi et ole nähdäkseni postittanut mitään, mikä jotenkin liittyisi aiheeseen, tai mikä ei jotenkin liittyisi herneen saamiseen minun nenääni. Guess what, ei tule onnistumaan.

        ...ja MINUA on moni syyttänyt provoilusta tässä(kin) ketjussa. Tämä kaverihan ei muuta ole tehnytkään.


    • K 12 RS

      En noita kaikkia viitsinyt lukea, mutta ihan asiaa pohdiskelusi on. Noista typeryksistä ei kannata välittää, eikä mielestäni edes vastata heille.

      Olen muuten pitkälle samaa mieltä, mutta ymmärtääkseni ja lainatakseni: .........Entä mitä sitten käytännössä tapahtuisi heille, jotka ovat pyöränsä kyseisistä firmoista hankkineet - olisiko kauppa laillinen, jos sen yhteydessä on rikottu lakia (vaikka ostaja varmasti olisikin siitä tietämätön)?..........

      Kyllä se kauppa on laillinen, ainakin jos kyseessä ei ole varastettu omaisuus. Ei ole asiakkaan velvollisuus tarkistaa myyjäliikkeen taustoja, ei ainakaan sellaisen, jolla on olemassa oleva toimipiste = liike.

      Yksityiskaupoissa ja sellaisissa kaupoissa, joissa asioidaan vaikkapa vain sähköpostin ja puhelimen välityksellä, tulee kyllä olla todella varovainen. Niissä saattaa käydä miten vaan ja voi hukkua paljon enemmänkin rahaa kuin pelkkä alvin osuus.

      Ja vielä sen verran eri mieltä, että tässä maassa ei rangaista nykyään ankaralla kädellä kuin huumerikollisia ja murhamiehiä. Talousrikolliset pääsee yleensä aivan liian vähällä ja kavallettuja rahoja heiltä ei saa takaisin koskaan.

      • Näkyvyyttä

        Jatkaa jäbät, kohta pääsee mopo kirjoittelu viikon suosituimpien listoille?


      • listasuosikki
        Näkyvyyttä kirjoitti:

        Jatkaa jäbät, kohta pääsee mopo kirjoittelu viikon suosituimpien listoille?

        "viikon suosituimpien listoille? "
        no okei sit


      • luettu
        listasuosikki kirjoitti:

        "viikon suosituimpien listoille? "
        no okei sit

        Jo noussut listoille...


    • kertoa miten

      Miten saa Suomessa rekisteröityä moottoripyörän tieliikennekäyttöön ILMAN ETTÄ maksaa autoveron ja ALV:n?

      Osaatko vielä sanoa, että mistä summasta ALV lasketaan esim moottoripyörän osalta?

      • Turo--Inkeri

        ...vaan "ei maksaisi arvonlisäveroaan täysin asianmukaisesti"; eli siis ei suinkaan ettäkö jättäisi kokonaan maksamatta, vaan että kikkailisi sen kanssa jotenkin tavalla tai toisella. Näin siis meni väite, jonka kuulin - ei syytös ketään kohtaan, vaikka sen on moni niin tulkinnut.

        Ja empä osaa sanoa, mistä summasta se lasketaan kun en ole pyörää koskaan ulkomailta tuonut. Valaisepa meitä tietämättömiä!


      • myöhässä ko.

        asiassa; avauduttu selventävästi ja kansantajuisesti 08.01 kirjoitetussa viestissä tuolla ylempänä.


      • taas vääntämistä
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ...vaan "ei maksaisi arvonlisäveroaan täysin asianmukaisesti"; eli siis ei suinkaan ettäkö jättäisi kokonaan maksamatta, vaan että kikkailisi sen kanssa jotenkin tavalla tai toisella. Näin siis meni väite, jonka kuulin - ei syytös ketään kohtaan, vaikka sen on moni niin tulkinnut.

        Ja empä osaa sanoa, mistä summasta se lasketaan kun en ole pyörää koskaan ulkomailta tuonut. Valaisepa meitä tietämättömiä!

        Ja miten voi maksaa epäasianmukaisesti?? ja millähän lailla kikkailemalla???

        Normaalia "kikkailua" on maksujen myöhästymisen, joko kassakriisin tai "holtittoman" kirjanpidon takia. Toki joukkoon mahtuu inhimillisiä erehdyksikin.

        Ja valistaan tietämätöntä; Tullin/AKE:n sivuilta löytyy linkit, missä kerrötaan kaikenkattavasti virallinen kanta, miten ajoneuvoja verotetaan.


      • tuntuu
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        ...vaan "ei maksaisi arvonlisäveroaan täysin asianmukaisesti"; eli siis ei suinkaan ettäkö jättäisi kokonaan maksamatta, vaan että kikkailisi sen kanssa jotenkin tavalla tai toisella. Näin siis meni väite, jonka kuulin - ei syytös ketään kohtaan, vaikka sen on moni niin tulkinnut.

        Ja empä osaa sanoa, mistä summasta se lasketaan kun en ole pyörää koskaan ulkomailta tuonut. Valaisepa meitä tietämättömiä!

        Jotenkin tuntuu käsittämättömälle, että SUOMESSA voisi tuoda ja rekisteröidä uuden moottoripyörän tieliikenteeseen JA pystyisi "kikkailemaan" verojen kanssa? Siis sama kuin voisi voittaa joka viikko lotossa 7-oikein... Mulla on pikkunen epäilys, että jos autojen ja m-pyörien tuonnissa voisi edes jotenkin kikkailla verojen kanssa, niin aivan varmasti näin tehtäisiin paljon. Hienona esimerkkinä oli nämä henkilöautot, jota rekisteröitiin pakettiautoiksi ottamalla takapenkkejä pois jne. Verottaja osaa kyllä Suomessa tukkia porsaan reiät ja ERITYISESTI autojen ja m-pyörien kohdalla ihan helevetin tarkasti. Lisäksi on toki mahdollista ihan kenen tahansa kauppiaan myydä pimeästi tuotteita ilman alvia (vaikka keskiolutta kioskista), mutta autojen ja moottoripyörien osalta en pysty mitenkään pitämään sitä mahdollisena. Noista kun on todella tarkat todisteet myynnin ja rekisteröinnin osalta, jolloin voi kuka tahansa laskea vaikka 10000 pyörän alvit ja autoverot yhteen varsin helposti. Sen jälkeen vain katsotaan vuoden aikana tilitetyt verot valtiolle, jotka on varmasti sentilleen saatavilla verottajalta.


      • Turo--Inkeri
        tuntuu kirjoitti:

        Jotenkin tuntuu käsittämättömälle, että SUOMESSA voisi tuoda ja rekisteröidä uuden moottoripyörän tieliikenteeseen JA pystyisi "kikkailemaan" verojen kanssa? Siis sama kuin voisi voittaa joka viikko lotossa 7-oikein... Mulla on pikkunen epäilys, että jos autojen ja m-pyörien tuonnissa voisi edes jotenkin kikkailla verojen kanssa, niin aivan varmasti näin tehtäisiin paljon. Hienona esimerkkinä oli nämä henkilöautot, jota rekisteröitiin pakettiautoiksi ottamalla takapenkkejä pois jne. Verottaja osaa kyllä Suomessa tukkia porsaan reiät ja ERITYISESTI autojen ja m-pyörien kohdalla ihan helevetin tarkasti. Lisäksi on toki mahdollista ihan kenen tahansa kauppiaan myydä pimeästi tuotteita ilman alvia (vaikka keskiolutta kioskista), mutta autojen ja moottoripyörien osalta en pysty mitenkään pitämään sitä mahdollisena. Noista kun on todella tarkat todisteet myynnin ja rekisteröinnin osalta, jolloin voi kuka tahansa laskea vaikka 10000 pyörän alvit ja autoverot yhteen varsin helposti. Sen jälkeen vain katsotaan vuoden aikana tilitetyt verot valtiolle, jotka on varmasti sentilleen saatavilla verottajalta.

        niin, hurjaltahan se kuulostaa. Ihan satavarmaa on vain se, että tässä maassa myydään tänä päivänä pyöriä TODELLA pienellä katteella. Ja eräs tyyppi jonka tunnen (olkoon sitten vaikka se hevosmiesten tietotoimisto - en jaksa ainakaan alkaa enää saman rakkilauman kanssa samasta aiheesta!) väitti, että hän tietää, kuinka se on mahdollista. Ei verottajallakaan ole mahdollisuutta valvoa kaikkia, kaiken aikaa, ja tämä halpatuontikuvio ainakaan tässä nykymuodossaan, ei ole kovin vanha.

        ENKÄ siis edelleenkään väitä, että joku tietty taho rikkoisi lakia.


      • niin...
        Turo--Inkeri kirjoitti:

        niin, hurjaltahan se kuulostaa. Ihan satavarmaa on vain se, että tässä maassa myydään tänä päivänä pyöriä TODELLA pienellä katteella. Ja eräs tyyppi jonka tunnen (olkoon sitten vaikka se hevosmiesten tietotoimisto - en jaksa ainakaan alkaa enää saman rakkilauman kanssa samasta aiheesta!) väitti, että hän tietää, kuinka se on mahdollista. Ei verottajallakaan ole mahdollisuutta valvoa kaikkia, kaiken aikaa, ja tämä halpatuontikuvio ainakaan tässä nykymuodossaan, ei ole kovin vanha.

        ENKÄ siis edelleenkään väitä, että joku tietty taho rikkoisi lakia.

        Turo--Inkeri taitaa olla täys dorka...


      • iro-tunkeri
        niin... kirjoitti:

        Turo--Inkeri taitaa olla täys dorka...

        " taitaa olla täys dorka..."

        miten niin taitaa?


    • takuu

      Minun tiedon ja kokemuksen mukaan pääsääntöisesti takuut on valmistajien myöntämiä ja joskus maahan
      tuojat "viralliset" antavat omalla kustannuksellaan jotain lisätakuita , esm,1 v. Eli aivan sama kuka värkin on maahantuonu niin merkkiliike on velvollinen korjaukset tekemään takuun edellyttämin ehdoin. Näin on esim, "rekkojen" kans , nii eiköhä se oo sama homma mopottimien kans.

      • Pein Kaino

        "nii eiköhä se oo sama homma mopottimien kans. "
        Ei ole.


    • tyytyväinen siakas

      **-sp**d -nimisestä firmasta pari vuotta sitten. Oli 2400e halvempi kuin `oikealla` maahantuojalla. Kaikki pelas just niinkun piti; hinta oli kohdallaan, toimitusaika pari viikkoa ja huollot o.k. Eli mitä vikaa?

      • sitten kävi

        kaikki hyvin; Kortti tuo, kortti vie ja maanviljely on onnenkauppaa.


      • Tampereelta
        sitten kävi kirjoitti:

        kaikki hyvin; Kortti tuo, kortti vie ja maanviljely on onnenkauppaa.

        Pitkään olen jo seurannut ee-speedin ympärillä leijuvaa sananhelinää. Naurattaa ja huvittaa se, kuinka kaikki ko. firmassa asioineet ovat 100%:sti tyytyväisiä, mutta silti riittää näitä "luulen ja kuulen" -tyyppejä. No, en tiedä onko se kateus vai mikä, että jos jollain menee hyvin niin tarttee alkaa "luulemaan asioita". Itse olen iloinen myös muiden puolesta, hienoa, että homma toimii ja joku tekee työnsä (ilmeisesti) kunnolla.

        Seuraavan pyörän tulen ihan varmasti ostamaan ee-speediltä, kunhan saan vanhan alta myytyä. Syyt ovat selvät, uuden hinta "siellä lasipalatsissa" (=virallisen maahantuojan) on 17900,- ja ee-speedillä 15490,-. Lisäksi käytetyistä jotkut kehtaa pyytää jopa 17900,- (kts. nettimoto). Maksan mieluummin pienelle ja rehdille yrittäjälle, kuin niistä kaakeleista siellä lasipalatsin lattialla. Jokainen taaplaa tyylillään, itse säästän tuon melkein 2500 euroa vaikkapa kokoputkistoon (eikös nekin saa tilattua ja asennettua siellä, ja takuu silti on voimassa ?) tms. Se on iso raha, jonka eteen tavallinen pulliainen joutuu tekemään todella monta työtuntia. Eurot ehkä sokaisee, mutta muistuttaisin, että se on 15 000 markaa !!! Pyörä on kuitenkin ihan samanlainen kuin virallisen maahantuojan. Takuut yms. toimii. En ymmärrä tätä loanheittoa täällä...no ehkä kateelliset kilpailijat ? En tiedä ?

        P.s. Ostan yleensä myös meetwurstini tukien pieniä firmoja ;)


      • äijäkaupungista
        Tampereelta kirjoitti:

        Pitkään olen jo seurannut ee-speedin ympärillä leijuvaa sananhelinää. Naurattaa ja huvittaa se, kuinka kaikki ko. firmassa asioineet ovat 100%:sti tyytyväisiä, mutta silti riittää näitä "luulen ja kuulen" -tyyppejä. No, en tiedä onko se kateus vai mikä, että jos jollain menee hyvin niin tarttee alkaa "luulemaan asioita". Itse olen iloinen myös muiden puolesta, hienoa, että homma toimii ja joku tekee työnsä (ilmeisesti) kunnolla.

        Seuraavan pyörän tulen ihan varmasti ostamaan ee-speediltä, kunhan saan vanhan alta myytyä. Syyt ovat selvät, uuden hinta "siellä lasipalatsissa" (=virallisen maahantuojan) on 17900,- ja ee-speedillä 15490,-. Lisäksi käytetyistä jotkut kehtaa pyytää jopa 17900,- (kts. nettimoto). Maksan mieluummin pienelle ja rehdille yrittäjälle, kuin niistä kaakeleista siellä lasipalatsin lattialla. Jokainen taaplaa tyylillään, itse säästän tuon melkein 2500 euroa vaikkapa kokoputkistoon (eikös nekin saa tilattua ja asennettua siellä, ja takuu silti on voimassa ?) tms. Se on iso raha, jonka eteen tavallinen pulliainen joutuu tekemään todella monta työtuntia. Eurot ehkä sokaisee, mutta muistuttaisin, että se on 15 000 markaa !!! Pyörä on kuitenkin ihan samanlainen kuin virallisen maahantuojan. Takuut yms. toimii. En ymmärrä tätä loanheittoa täällä...no ehkä kateelliset kilpailijat ? En tiedä ?

        P.s. Ostan yleensä myös meetwurstini tukien pieniä firmoja ;)

        Homma hoidetaan niinkuin puhutaan ja sovitaan eikä sitten muuta...itse en tarvitse hammond-musaa myyjäliikkeen paskahuussissa tai kahvilassa tai mitään muutakaan krumeluureja...tana. Ko. "venkoilemattoman" kaupankäynnin tyyssijassa asioin jatkossakin jos tarvetta ilmenee...tällaisia kauppamiehiä saisi olla muillakin aloilla ja muutenkin enemmän...piruako sitä turhasta maksamaan.


      • äijäkaupungista
        äijäkaupungista kirjoitti:

        Homma hoidetaan niinkuin puhutaan ja sovitaan eikä sitten muuta...itse en tarvitse hammond-musaa myyjäliikkeen paskahuussissa tai kahvilassa tai mitään muutakaan krumeluureja...tana. Ko. "venkoilemattoman" kaupankäynnin tyyssijassa asioin jatkossakin jos tarvetta ilmenee...tällaisia kauppamiehiä saisi olla muillakin aloilla ja muutenkin enemmän...piruako sitä turhasta maksamaan.

        Laitetaan nyt tuo r sinne otsikkoon näin jälkitoimituksena kun ei äsken mahtunut samaan pakettiin.


      • Masa1488
        äijäkaupungista kirjoitti:

        Laitetaan nyt tuo r sinne otsikkoon näin jälkitoimituksena kun ei äsken mahtunut samaan pakettiin.

        Olipa hyvä että satuin lukemaan tämän vanhan viestiketjun! Tästälähtien ostan moottoripyöräni ainoastaan virallisesta merkkiliikkeestä.


      • Can-am
        Masa1488 kirjoitti:

        Olipa hyvä että satuin lukemaan tämän vanhan viestiketjun! Tästälähtien ostan moottoripyöräni ainoastaan virallisesta merkkiliikkeestä.

        Tilasin mönkijän 21.9.2007 EE-Speediltä ja miksi tilasin sen sieltä, oli toimitus ehtona että se on 2.10 meillä ja he pystyisi muka siihen! (laskussakin toimitus kohdasa)

        2.10 soittelin Esko Raisvuo/ EE-Speedille ja hän sanoi että " kyllä se siltä tulee.. älähän hosu"!

        Nooh.. 5.10 yritin taas soitella mutta eihän ukko vastannu!

        8.10 soitin ensiksi omasta numerosta ja kun ei vastaa vaikka kuin soittelee niin sitten soitin toisesta numerosta! Ja kuinkas ollakkaan, heti vastas!
        Totesin et johan on omituinen tyyli hoitaa hommia niin sieltä tuli vastaukseksi että " on se vaan sellanen juttu ettei tänne tartte koko ajan soitella!" SIIS TÄH???

        Olen tilannut firmalleni koneen ja maksanut ennakon kuten sovittu ja en saa kysellä perään kun toimituksesta ei ole tietoakaan!? Nooh kun olimme länkyttäneet aikamme niin sovimme että 12.10 jos ei konetta ole tullut, puramme kaupan!

        Vaan eipä tullut silloinkaan konetta! Kaikkia selityksiä tuli että kone on saksassa ja kuljetusyhtiön pomo on vatsataudissa plaa plaa.. kone on 13pvä täällä ja saat sen maanantaina 15pvä! Maanantaina soitin heille ja kone oli vaiheessa. Sanoin että laittakaa se rauhassa, tulen Tiistaina 16pvä noutamaan koneen mutta... yllätys,yllätys.. Kone ei ollut edes kilvissä kun menin noutamaan sitä Eikä myyjääkään näkyny missään eikä yllättäen vastaa puhelimeen!!!

        Tämä oli jo kolmas kerta kun ajoin Helsingistä Rajamäkeen turhaan!

        Okei, 17pvä ukko sit soitti et nyt on kone noudettavissa! Neljänen kerran Rajamäkeä kohti... Innoissani kun kerran kone on VIHDOINKIN noudettavissa mutta... kun lähdin koeajamaan se oli todella suuri pettymys!

        Laitoin hanan pohjaan ja kone vetää. böööööö... tuntu ku se tukehtuisi siihen paikkaan!
        Alamäessä sain 75kmh vauhtia! Sanoin myyjälle et kokeile nyt helvetti tota! Myyjä siihen et "en voi lähtee tielle kun kortti on hyllyllä"! JUST!
        No sit se meni viereiselle mettätielle ajaa ja tuli hetken kuluttua takaisin ja totesi et kyllä täs jotain vikaa on! (vaimoni oli kuulemassa myös tämän lauseen)


        Nooh.. jätin koneen sinne ja hän lupasi katsoa mikä koneessa on ja onekseni myyjä kaivoi varastosta mönkkarin renkaat ja sanoi et ota noi jo nyt mukaas!

        annoin TAAS armoa ettei purettais kauppaa ja hän lupasi korjata vian 19.10 mennessä. Kuinkas ollakkaan ei 19-23 välisenä aikana saanut kaveria kiiinni, jolloin laitoin reklamaation ja kaupanpurkuvaatimuksen!

        Siinävaiheessa kaveri vastasi mailiin hävyttömästi ja "ei me sulle mitään rahoja palautella"!
        Kone on tossa (samassa kunnossa kun aikaisemmin) tule ja hae se..!
        Vika on kuulemma et sitä on niin paljon rajotettu et siksi se tukehtuu ja kulkee niin hiljaa! PYH! Nyt on sit kaikki kuultu!

        Jos maksaa koneesta 14000€ niin kai sen pitäis toimia!?

        Oikeusperusteellisesti kaupanpurku oli yksiselitteinen mutta se on huomattavan kallis!

        Lopputuloksena:
        1000€ jäi myyjälle
        4 x turhaa ajoa rajamäelle
        3x jouduin vuokraa koneen kun ei äijä toimittanut silloin kuin piti
        Sain kumit josta toivottavasti saan jotain rahoja takaisin
        Sekä tärkein: OTA SELVÄÄ MYYJÄSTÄ kuten olen jälkeenpäin ottanut!



        Näin mulla!

        Nyt ostan sitten muualta ja toivon että muutkin ottaisi opikseen eikä maksaisi yhtä kalliisti virheistään!

        Kannattaa maksaa pikkaisen enemmän luotettavuudesta sekä hyvästä palvelusta!
        Jos ei ole sitä summaa, kannattaa tehdä töitä ja odottaa et raha on kasassa!


      • jesse_a
        Can-am kirjoitti:

        Tilasin mönkijän 21.9.2007 EE-Speediltä ja miksi tilasin sen sieltä, oli toimitus ehtona että se on 2.10 meillä ja he pystyisi muka siihen! (laskussakin toimitus kohdasa)

        2.10 soittelin Esko Raisvuo/ EE-Speedille ja hän sanoi että " kyllä se siltä tulee.. älähän hosu"!

        Nooh.. 5.10 yritin taas soitella mutta eihän ukko vastannu!

        8.10 soitin ensiksi omasta numerosta ja kun ei vastaa vaikka kuin soittelee niin sitten soitin toisesta numerosta! Ja kuinkas ollakkaan, heti vastas!
        Totesin et johan on omituinen tyyli hoitaa hommia niin sieltä tuli vastaukseksi että " on se vaan sellanen juttu ettei tänne tartte koko ajan soitella!" SIIS TÄH???

        Olen tilannut firmalleni koneen ja maksanut ennakon kuten sovittu ja en saa kysellä perään kun toimituksesta ei ole tietoakaan!? Nooh kun olimme länkyttäneet aikamme niin sovimme että 12.10 jos ei konetta ole tullut, puramme kaupan!

        Vaan eipä tullut silloinkaan konetta! Kaikkia selityksiä tuli että kone on saksassa ja kuljetusyhtiön pomo on vatsataudissa plaa plaa.. kone on 13pvä täällä ja saat sen maanantaina 15pvä! Maanantaina soitin heille ja kone oli vaiheessa. Sanoin että laittakaa se rauhassa, tulen Tiistaina 16pvä noutamaan koneen mutta... yllätys,yllätys.. Kone ei ollut edes kilvissä kun menin noutamaan sitä Eikä myyjääkään näkyny missään eikä yllättäen vastaa puhelimeen!!!

        Tämä oli jo kolmas kerta kun ajoin Helsingistä Rajamäkeen turhaan!

        Okei, 17pvä ukko sit soitti et nyt on kone noudettavissa! Neljänen kerran Rajamäkeä kohti... Innoissani kun kerran kone on VIHDOINKIN noudettavissa mutta... kun lähdin koeajamaan se oli todella suuri pettymys!

        Laitoin hanan pohjaan ja kone vetää. böööööö... tuntu ku se tukehtuisi siihen paikkaan!
        Alamäessä sain 75kmh vauhtia! Sanoin myyjälle et kokeile nyt helvetti tota! Myyjä siihen et "en voi lähtee tielle kun kortti on hyllyllä"! JUST!
        No sit se meni viereiselle mettätielle ajaa ja tuli hetken kuluttua takaisin ja totesi et kyllä täs jotain vikaa on! (vaimoni oli kuulemassa myös tämän lauseen)


        Nooh.. jätin koneen sinne ja hän lupasi katsoa mikä koneessa on ja onekseni myyjä kaivoi varastosta mönkkarin renkaat ja sanoi et ota noi jo nyt mukaas!

        annoin TAAS armoa ettei purettais kauppaa ja hän lupasi korjata vian 19.10 mennessä. Kuinkas ollakkaan ei 19-23 välisenä aikana saanut kaveria kiiinni, jolloin laitoin reklamaation ja kaupanpurkuvaatimuksen!

        Siinävaiheessa kaveri vastasi mailiin hävyttömästi ja "ei me sulle mitään rahoja palautella"!
        Kone on tossa (samassa kunnossa kun aikaisemmin) tule ja hae se..!
        Vika on kuulemma et sitä on niin paljon rajotettu et siksi se tukehtuu ja kulkee niin hiljaa! PYH! Nyt on sit kaikki kuultu!

        Jos maksaa koneesta 14000€ niin kai sen pitäis toimia!?

        Oikeusperusteellisesti kaupanpurku oli yksiselitteinen mutta se on huomattavan kallis!

        Lopputuloksena:
        1000€ jäi myyjälle
        4 x turhaa ajoa rajamäelle
        3x jouduin vuokraa koneen kun ei äijä toimittanut silloin kuin piti
        Sain kumit josta toivottavasti saan jotain rahoja takaisin
        Sekä tärkein: OTA SELVÄÄ MYYJÄSTÄ kuten olen jälkeenpäin ottanut!



        Näin mulla!

        Nyt ostan sitten muualta ja toivon että muutkin ottaisi opikseen eikä maksaisi yhtä kalliisti virheistään!

        Kannattaa maksaa pikkaisen enemmän luotettavuudesta sekä hyvästä palvelusta!
        Jos ei ole sitä summaa, kannattaa tehdä töitä ja odottaa et raha on kasassa!

        Itselläni vaikuttaisi olevan täysin samanlainen tilanne menossa. Mönkijän toimitus piti kestää 3-4 viikkoa, huonolta näyttää. Koko tarina tuonnenpana.


      • Niinpäniin... mitä mä olen ...
        jesse_a kirjoitti:

        Itselläni vaikuttaisi olevan täysin samanlainen tilanne menossa. Mönkijän toimitus piti kestää 3-4 viikkoa, huonolta näyttää. Koko tarina tuonnenpana.

        Juu, samanlaista on kuullut muutamilta muiltakin! Toivottavasti saat jossain vaiheessa pelisi alle mut varaudu siihen että vaikka saatkin koneen alle niin takuu loppuu just siihen, vaikka se sanois mitä tahansa! Tsemppiä taisteluun!!!


      • jesse_a
        Niinpäniin... mitä mä olen ... kirjoitti:

        Juu, samanlaista on kuullut muutamilta muiltakin! Toivottavasti saat jossain vaiheessa pelisi alle mut varaudu siihen että vaikka saatkin koneen alle niin takuu loppuu just siihen, vaikka se sanois mitä tahansa! Tsemppiä taisteluun!!!

        Juu niin minäkin olen kuullut, harmi etta vain vähän liian myöhään! En tuomitse kuitenkaan vielä vaikka eiliset tapahtumat vähän siihen aihetta antaisivatkin. Sehän voi olla että loppuviikosta EE saa vielä kovat kehut!


      • tekniikka haltuun
        Can-am kirjoitti:

        Tilasin mönkijän 21.9.2007 EE-Speediltä ja miksi tilasin sen sieltä, oli toimitus ehtona että se on 2.10 meillä ja he pystyisi muka siihen! (laskussakin toimitus kohdasa)

        2.10 soittelin Esko Raisvuo/ EE-Speedille ja hän sanoi että " kyllä se siltä tulee.. älähän hosu"!

        Nooh.. 5.10 yritin taas soitella mutta eihän ukko vastannu!

        8.10 soitin ensiksi omasta numerosta ja kun ei vastaa vaikka kuin soittelee niin sitten soitin toisesta numerosta! Ja kuinkas ollakkaan, heti vastas!
        Totesin et johan on omituinen tyyli hoitaa hommia niin sieltä tuli vastaukseksi että " on se vaan sellanen juttu ettei tänne tartte koko ajan soitella!" SIIS TÄH???

        Olen tilannut firmalleni koneen ja maksanut ennakon kuten sovittu ja en saa kysellä perään kun toimituksesta ei ole tietoakaan!? Nooh kun olimme länkyttäneet aikamme niin sovimme että 12.10 jos ei konetta ole tullut, puramme kaupan!

        Vaan eipä tullut silloinkaan konetta! Kaikkia selityksiä tuli että kone on saksassa ja kuljetusyhtiön pomo on vatsataudissa plaa plaa.. kone on 13pvä täällä ja saat sen maanantaina 15pvä! Maanantaina soitin heille ja kone oli vaiheessa. Sanoin että laittakaa se rauhassa, tulen Tiistaina 16pvä noutamaan koneen mutta... yllätys,yllätys.. Kone ei ollut edes kilvissä kun menin noutamaan sitä Eikä myyjääkään näkyny missään eikä yllättäen vastaa puhelimeen!!!

        Tämä oli jo kolmas kerta kun ajoin Helsingistä Rajamäkeen turhaan!

        Okei, 17pvä ukko sit soitti et nyt on kone noudettavissa! Neljänen kerran Rajamäkeä kohti... Innoissani kun kerran kone on VIHDOINKIN noudettavissa mutta... kun lähdin koeajamaan se oli todella suuri pettymys!

        Laitoin hanan pohjaan ja kone vetää. böööööö... tuntu ku se tukehtuisi siihen paikkaan!
        Alamäessä sain 75kmh vauhtia! Sanoin myyjälle et kokeile nyt helvetti tota! Myyjä siihen et "en voi lähtee tielle kun kortti on hyllyllä"! JUST!
        No sit se meni viereiselle mettätielle ajaa ja tuli hetken kuluttua takaisin ja totesi et kyllä täs jotain vikaa on! (vaimoni oli kuulemassa myös tämän lauseen)


        Nooh.. jätin koneen sinne ja hän lupasi katsoa mikä koneessa on ja onekseni myyjä kaivoi varastosta mönkkarin renkaat ja sanoi et ota noi jo nyt mukaas!

        annoin TAAS armoa ettei purettais kauppaa ja hän lupasi korjata vian 19.10 mennessä. Kuinkas ollakkaan ei 19-23 välisenä aikana saanut kaveria kiiinni, jolloin laitoin reklamaation ja kaupanpurkuvaatimuksen!

        Siinävaiheessa kaveri vastasi mailiin hävyttömästi ja "ei me sulle mitään rahoja palautella"!
        Kone on tossa (samassa kunnossa kun aikaisemmin) tule ja hae se..!
        Vika on kuulemma et sitä on niin paljon rajotettu et siksi se tukehtuu ja kulkee niin hiljaa! PYH! Nyt on sit kaikki kuultu!

        Jos maksaa koneesta 14000€ niin kai sen pitäis toimia!?

        Oikeusperusteellisesti kaupanpurku oli yksiselitteinen mutta se on huomattavan kallis!

        Lopputuloksena:
        1000€ jäi myyjälle
        4 x turhaa ajoa rajamäelle
        3x jouduin vuokraa koneen kun ei äijä toimittanut silloin kuin piti
        Sain kumit josta toivottavasti saan jotain rahoja takaisin
        Sekä tärkein: OTA SELVÄÄ MYYJÄSTÄ kuten olen jälkeenpäin ottanut!



        Näin mulla!

        Nyt ostan sitten muualta ja toivon että muutkin ottaisi opikseen eikä maksaisi yhtä kalliisti virheistään!

        Kannattaa maksaa pikkaisen enemmän luotettavuudesta sekä hyvästä palvelusta!
        Jos ei ole sitä summaa, kannattaa tehdä töitä ja odottaa et raha on kasassa!

        Olisit vaan uskonut kun sanottiin et kyllä se sieltä tulee.
        Etkö ole koskaan muka kuullut rajottamisesta?
        Entä onko ajoneuvoluokat tuttuja?


      • can-am
        tekniikka haltuun kirjoitti:

        Olisit vaan uskonut kun sanottiin et kyllä se sieltä tulee.
        Etkö ole koskaan muka kuullut rajottamisesta?
        Entä onko ajoneuvoluokat tuttuja?

        En olekkaan kuullut että nuo vehkeet rajoitetaan kulkemaan 60km/h ja alamäessä sai 70! SELITYKSENMAKUA!!! ;D Ja tässä kaupassa ei tuo nopeus ollut se tekijä kaupan purkuun vaan TOIMITUSAIKA!


      • tekniikka haltuun
        can-am kirjoitti:

        En olekkaan kuullut että nuo vehkeet rajoitetaan kulkemaan 60km/h ja alamäessä sai 70! SELITYKSENMAKUA!!! ;D Ja tässä kaupassa ei tuo nopeus ollut se tekijä kaupan purkuun vaan TOIMITUSAIKA!

        Eu päästömääräysten vuoksi ne kuristetaan, ihan sama homma kun enduropuolella lähestulkoon kaikissa maastovehkeissä, moto vehkeiden kannssa pelaavat yleensä tietävät jotain omasta alueestaan. Mistä näitäkin "MÄ EN TIEDÄ MITÄÄN-MULLE NYT HETI KAIKKI JUIPPEJA" oikein sikiää.


      • Can-am
        tekniikka haltuun kirjoitti:

        Eu päästömääräysten vuoksi ne kuristetaan, ihan sama homma kun enduropuolella lähestulkoon kaikissa maastovehkeissä, moto vehkeiden kannssa pelaavat yleensä tietävät jotain omasta alueestaan. Mistä näitäkin "MÄ EN TIEDÄ MITÄÄN-MULLE NYT HETI KAIKKI JUIPPEJA" oikein sikiää.

        Se on sellanen juttu et kun et näköjään tiedä asiasta mitään "MÄ EN TIEDÄ MITÄÄN-MULLE NYT HETI KAIKKI JUIPPEJA" niin kannattaa olla ihan hiljaa!! Joillain on liiketoiminta tälläisesta kiinni ja siinä EI voi odotella kuukausi tolkulla! ja toiseksi, ostettiin juuri VAKIO peli (samanlainen kuin huijari EE.ltä piti) ja kulkee surutta 85! :D Eli KUSETTAJA!


      • tekniikka haltuun
        Can-am kirjoitti:

        Se on sellanen juttu et kun et näköjään tiedä asiasta mitään "MÄ EN TIEDÄ MITÄÄN-MULLE NYT HETI KAIKKI JUIPPEJA" niin kannattaa olla ihan hiljaa!! Joillain on liiketoiminta tälläisesta kiinni ja siinä EI voi odotella kuukausi tolkulla! ja toiseksi, ostettiin juuri VAKIO peli (samanlainen kuin huijari EE.ltä piti) ja kulkee surutta 85! :D Eli KUSETTAJA!

        Tuota nopeammin ei toimita tässä maassa pitkään toimineet autoliikkeetkään euroopan varastostaan, ostit oikeen VAKION kulkeeks se TÄYZZIII??


      • Pasi Nikkinen
        tekniikka haltuun kirjoitti:

        Olisit vaan uskonut kun sanottiin et kyllä se sieltä tulee.
        Etkö ole koskaan muka kuullut rajottamisesta?
        Entä onko ajoneuvoluokat tuttuja?

        Tuosta kommentista tuli mieleeni, että kuinka kauan pitää odotella!!
        Ostin tänä vuonna helmikuussa M1800R, johon Eskolta ostin lisäksi kahvanlämmittimet. Lupasivat laittaa paikoilleen ennen kuin haen sen ajoon.
        No, hakiessani, maaliskuussa, sanoivat että kahvat ovatkin isommat kuin muistivat ja myymänsä lämppärit eivät sovi stongaan. Lupasivat tilata jostain sopivat ja sovittiin että laittavat ne 1000km huollossa kiinni. 1000km huolto tuli, eikä tavaran toimittajalta kuulema löydy yhtään lämppäreitä varastosta, jotka sopisivat stongaan?
        Lupasivat ilmoittaa heti kun tulevat. Ei kuulunut , soittelin moneen otteeseen.
        Kävin jututtamassa Eskoa, että miten on, jos myyt lämppärit etkä tiedä mitä myyt niin onko myyjän vastuulla hommatta kohtuulisessa ajassa vastaavat? Ehdotin että laittavat suzukin orkikset? Maksavat sen verta enemmän ettei kuulema pysty, haluaisivat palauttaa kuulema rahat.

        Itse myynti hommia tekevänä ja asiakkaat hyvin hoitavana, olisi mielestäni hyvän tavan mukaista myyjän myöntää virheensä ja hoitaa ne lämppärit koska ne minulle myi??

        Sanokaa muut mitä mieltä olette?

        Ehdotin Eskolle että maksetaan ne orkikset puoliksi, ei käynnyt, maksaa liikaa.

        Kaverille suosittelin kesän alussa ee:tä ja hän osti pyörän sieltä. En viitsi enää suositella muille.

        Muuten olen ollut tyytyväinen, mutta tällainen ottaa päähän, kun ei hoideta hommia kuten luvataan.

        Kaikki maailman vastaavat lämppärit eivät voi olla loppuneet!?!?!!!


      • oohs
        Pasi Nikkinen kirjoitti:

        Tuosta kommentista tuli mieleeni, että kuinka kauan pitää odotella!!
        Ostin tänä vuonna helmikuussa M1800R, johon Eskolta ostin lisäksi kahvanlämmittimet. Lupasivat laittaa paikoilleen ennen kuin haen sen ajoon.
        No, hakiessani, maaliskuussa, sanoivat että kahvat ovatkin isommat kuin muistivat ja myymänsä lämppärit eivät sovi stongaan. Lupasivat tilata jostain sopivat ja sovittiin että laittavat ne 1000km huollossa kiinni. 1000km huolto tuli, eikä tavaran toimittajalta kuulema löydy yhtään lämppäreitä varastosta, jotka sopisivat stongaan?
        Lupasivat ilmoittaa heti kun tulevat. Ei kuulunut , soittelin moneen otteeseen.
        Kävin jututtamassa Eskoa, että miten on, jos myyt lämppärit etkä tiedä mitä myyt niin onko myyjän vastuulla hommatta kohtuulisessa ajassa vastaavat? Ehdotin että laittavat suzukin orkikset? Maksavat sen verta enemmän ettei kuulema pysty, haluaisivat palauttaa kuulema rahat.

        Itse myynti hommia tekevänä ja asiakkaat hyvin hoitavana, olisi mielestäni hyvän tavan mukaista myyjän myöntää virheensä ja hoitaa ne lämppärit koska ne minulle myi??

        Sanokaa muut mitä mieltä olette?

        Ehdotin Eskolle että maksetaan ne orkikset puoliksi, ei käynnyt, maksaa liikaa.

        Kaverille suosittelin kesän alussa ee:tä ja hän osti pyörän sieltä. En viitsi enää suositella muille.

        Muuten olen ollut tyytyväinen, mutta tällainen ottaa päähän, kun ei hoideta hommia kuten luvataan.

        Kaikki maailman vastaavat lämppärit eivät voi olla loppuneet!?!?!!!

        Onko Esko selvittänyt asiaa?


      • motopatrol
        Niinpäniin... mitä mä olen ... kirjoitti:

        Juu, samanlaista on kuullut muutamilta muiltakin! Toivottavasti saat jossain vaiheessa pelisi alle mut varaudu siihen että vaikka saatkin koneen alle niin takuu loppuu just siihen, vaikka se sanois mitä tahansa! Tsemppiä taisteluun!!!

        Henkilökohtainen kokemus on että Esko kusettaa kaikessa missä pystyy. Patologinen valehtelija.


    • niin 1

      juu suurin kusettaja maailmassa tuo raisvuo esko

      • huijariesko

        Niin tuntuu olevan. Paskaa puhuu minkä kerkiää ja tuotteet on ihan jotakin muuta kuin luvataan.


    • lersenko

      Edelleen sama pelle huijaa mopopoikia.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1408
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1261
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1205
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1155
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      28
      1147
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1067
    7. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      13
      1053
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1043
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      33
      1038
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1032
    Aihe