Täytyy sanoa että nuo vastustajat ovat vaan kateellisia. Me saadaan syödä kunnolla, niin että nälkä lähtee ja paino vaan putoo. Samoin veriarvot on kohdallan.
Ottaahan se porkkanan ja perunan puriaa pattiin kun ei laihdu. Mutta toiset syövät lihaa ja laihtuvat.
Täytyykin lähteä paistamaan pihvit ja yrttivoinokate päälle. Taidan kiehauttaa parsaa mukaan ja päälle ruokalusikallinen voisulaa. Vielä hyvää punaviiniä kyytipojaksi,niin jo on elämä kohillaan.
Hyvää loppiaista.
Ottaahan se porkkanan ja perunan puriaa pattiin kun ei laihdu. Mutta toiset syövät lihaa ja laihtuvat.
Täytyykin lähteä paistamaan pihvit ja yrttivoinokate päälle. Taidan kiehauttaa parsaa mukaan ja päälle ruokalusikallinen voisulaa. Vielä hyvää punaviiniä kyytipojaksi,niin jo on elämä kohillaan.
Hyvää loppiaista.
Vastaukset 106
Vanhimmat
kun kirjoitusvirheitä teksti mustanaan. Eikö jää riittävästi hiilareita aivoravinnoksi? Niillä ketoaineilla kun pärjää vain lepotilassa.
Sänyt kan tinnustaa anna samosta komensteistä. Älä väliti ehki sönikin onnestät.
Oikeinkirjoitus ei näköjään takaa tietoa. Saati älyä. Ja sinulta niitä ei näytä löytyvän edes nimeksi. Ilmeisesti käy kateeksi ja paljon.
todistettiin että alkuperäinen kirjoittaja oli oikeassa.
eli en kadehdi fanaatikkoja ja yhden asian ihmisiä. Enkä aio. Älykkyyttä et pysty kirjoituksesta tulkitsemaan. Aiemmista kirjoituksista löydät itsekin tiedon, miksi hiilihydraatit ovat kelpoa keskushermostoenergiaa. Elimistö ottaa kyllä ketoaineita korvikkeeksi, kun hiilareita ei ole. Näin levon ja paaston aikana. Jos jotakuta huvittaa pitää aivojaan lepotilassa ja elimistöä muuntamisrääkissä, niin sen kun vaan. En todellakaan kadehdi, säälisin ellei se olisi sairautta.
Aivot voivat käyttää ketoaineita ravintonaan jopa 80%:n edestä ja lopun glukoosin tuottaa maksa.
Väitinkö muuta? Mutta normaalitilassa, konstailematta kaikkia ravintoaineita käyttävällä ihmisellä aivojen ravinto tulee hiilareista, joka muuttuu glukoosiksi. Hätätilassa (sekä paaston että unen aikana) elimistö voi muodostaa glukoosia muustakin, ja aivot voivat käyttää ketoaineita, jos niitä on verenkierrossa paljon.
Mutta kuka haluaa elimistönsä hätätilaan, on jo eri juttu.
Lue se ketju, siellä selitetään asia sekä monimutkaisesti että yksinkertaisemminkin.
Tässä yksi kohtaa siitä, mutta lue ne Papan muutkin viestit, ne liittyy samaan aiheeseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000654&posting=22000000012643222
nuo ketjut olen lukenut, ja väitteet tiedän. Haepa googlella esim glukoosi ja aivot, niin saat sivukaupalla toisenlaista tietoa. Paitsi muutaman karppi-uskontolinkin.
Kukin uskoo mihin tahtoo. Aivojen luonnollinen ravintoaine on glukoosi, joka muodostuu elimistössä helpoiten hiilihydraateista. Tätä ei tiede ole kumonnut. Papan sangen ansiokkaastikin esittämä kuvaus aktiivisesta etikkahaposta aivoravinteena tapahtuu vasta kun elimistössä on runsaasti ketoaineita eli liian vähän hiilihydraatteja alkuperäiseen tarkoitukseen.
Muutenkaan ei kannata ottaa tosissaan kaikkia väittämiä täällä, vaan selvittää asioita myös omatoimisesti.
niin silloin rasva "palaa". Ja mitäs siitä seuraa, no ketoaineita tietysti.
Miksei kaikkia laihduttajia varoiteta siitä, että laihduttaminen on kropalle hengenvaarallinen tila?
ei ole kyse. Ketoosia ei muodostu kaikilla laikkareilla, siis siinä määrin että aivot joutuisivat ketoaineita ravinnoksi muun puutteessa käyttämään. Hengenvaarallisuudesta puhut vain sinä.
Ketoosi tulee vhh-dieetillä ja vlcd-dieeteillä, joista jälkimmäistä voi (ohjeen mukaisesti) noudattaa maks kolme viikkoa ilman terveydenhuoltohenkilöstön valvontaa. Ensimmäistä ei terveydenhuoltohenkilöstö edes suosittele, poislukien oman tiensä kulkijat eli lääketieteen toisinajattelijat.
kykenee kuka tahansa keskivertoihminenkin kirjoituksistasi tulkitsemaan, joten älä yritä esittää fiksua, saatika sivistynyttä ihmistä, koska sitä et todellakaan ole.
Minkä takia meillä sitten tehdään kalliita älykkyystestejä Mensan ja psykologien toimesta? Pätevöittääkö vhh:n noudattaminen älykkyyden arvioijaksi?
Tuohan oli uutinen. Jota kyllä epäilen. Taitaa olla vain kysymys klassisesta ad hominem -tapauksesta.
mensan testien tuloksien ym. jälkeen omia tuloksiasi, on se niin väärin, eikös?
ja tulos 128.
Mutta siinä vaiheessa kun kehiin lyödään toisen ihmisen äo ja sen epäily, on oma peli ja vasta-argumentit pelattu. Siis asiasta ei enää osata sanoa mitään relevanttia.
Peruskoulutasoa.
jostain hyvästä testistä, ja kerro tuloksesi sieltä. (ei englannin kielisiä sanallisia tehtäviä kiitos)
Esim. tässä
http://www.alykkyystesti.net/info.html.
Myös Tieteen Kuvalehden sivuilla on suomenkielinen testi, joka mittaa älykkyyden eri lajeja, mm matemaattisen ja verbaalisen. Tämän toimivuudesta ilman asiakasnumeroa en ole varma.
Nettitestit ovat helposti manipuloitavissa. Oma tulokseni (ja todistukseni) on Mensan valvotusta testistä, joka on puhtaasti kuviopäättelytesti. Eurooppalaista älykkyystestiä tehtiin joskus huvikseen töissä, oma tulokseni oli siinä jotain 136 eli yli keskiarvon. Tieteen Kuvalehden testissä sain kutakuinkin saman kokonaispistemäärän kuin Mensan testissä.
Mutta miten tämä liittyy alkuperäiseen aiheeseen?
Tuota testiä kehuttiin tarkaksi, ainakin ne ketkä ovat oikean testin tehneet.
Monesti täällä ei viestit liity mitenkään aiheeseen, mutta olihan tästä älykkyydestä tuossa aikaisemmin juttua.
Samaten monet tuntuu epäilevät VH-laisten älykkyyttä.
No itse en ainakaan tunnu kovin tyhmä olevan, kun sain tuosta testistä 159, vaikka VHH:lla olen jo kuukausia ollut.
on moneen lähtöön, mutta tiedemaailmassa yleisesti hyväksyttyjä ei ehkä niinkään. Kritiikki kannattaa muistaa, kehutaanhan ostoskanavillakin. Kävin itsekin eurooppalaista katsomassa, ja se oli jonkin verran muuttunut entisestä. Näköjään kehittelevät ns. profiilitestiäkin siellä.
Tulokseen vaikuttaa myös ns keskihajonta, mikä on eri testeissä erilainen. En tiedä, onko joku sinun älykkyytesi kyseenalaistanut, minuahan tuossa tyhmäksi ja älyttömäksi haukuttiin. Johon sitten vastasin. Tarkoituksena ei ollut varmaankaan vertailla älykkyyttä ja ruokavaliota.
Mitä ne sellaiset "vastustajat" oikein ovat? Ja luuletko, että muut eivät syö ollenkaan lihaa? Yleisesti ottaen niin perunan kuin porkkanankin kanssa syödään jotain lihanpuolta ellei sitten kalaa.
Punaviini, nam! Mutta en ihan oikeasti tykkää lihasta, ja siksi en varmaan pystyisi vhh:ta noudattamaan.
Meillä on tänä iltana siikaa, perunaa, sienikastiketta, salaattia ja justleivottuja ruissämpylöitä. Jälkiruuaksi marjarahka. Nam!
Nautitaan jokainen oman maun mukaan, ja pysytään hoikkina.
Provoja jälleen tällä palstalla.
Kyllä minä kirjoitin ihan tosissani.
Mikä kohta kirjoituksestani on sinusta provosoiva?
Suosituksillakin saa syödä lihaa, kalaa, kanaa, vihanneksia ja pysyy hoikkana. Ei näin netin kautta voi päätellä, että kellään olisi asiat niin, että pitäisi kadehtia.
Terveys on kunnossa (veriarvot) ja vatsa on täynnä, painoindeksit kohdallaan, eli hyvin menee täälläkin.
menee, joten nauti elämästäsi vielä kun siihen on mahdollisuus.
miten menee ja tottakai nautin! Kadehtiminen ei vain kuulu luonteeseeni.
Niin, uusin tutkimus kertoo, miksi runsasrasvainen ruokavalio laukaisee 2-tyypin diabeteksen. Mutta HUOM HUOM! Tämä ei koske St. Kiriliä, joka on kertonut meille, ettei hänen päivittäinen ruokavalionsa ole rasvainen!
Mutta ne, jotka rasvaa kauhalla mättää, kannattaa lukea. Muuten, rasvaankin voi jäädä koukkuun, sen olen itsekin huomannut. Rasvan mukana olo ruoassa lisää sen herkullisuutta ja tuottaa mielihyvää, joten jos hiilarinpurijat ovat sokerikoukussa, vhh-laiset ovat rasvakoukussa, eikö vain?! Loogista? Koukku kuin koukku :)
http://www.yle.fi/teema/tiedeuutiset/uutinen.shtml?id=3961
MITEN RASVAINEN RUOKAVALIO LAUKAISEE 2-TYYPIN DIABETEKSEN
28.12.2005 klo 23.00
Kakkostyypin diabeteksen aiheuttava biologinen mekanismi on selviämässä, päättelee kansainvälinen tutkijaryhmä hiirikokeiden perusteella.
Kokeessa havaittiin, että rasvainen ruoka muuttaa haiman toimintaa samalla tavalla kuin tietyn geenin toiminnan estäminen. Havainnon toivotaan antavan keinoja estää kaikkialla kehittyneissä maissa nopeasti yleistyvää 2-tyypin diabetesta sekä sairauden hoitamiseen.
Haima tuottaa elintärkeätä insuliini-hormonia, jota tarvitaan elimistön sokeritason säätelyyn. Kun koe-eläimillä estettiin GnT-4a-nimistä entsyymiä tuottavan geenin toiminta, insuliinin tuotanto haimassa häiriintyi pahoin. Toisaalta rasvaisella dieetillä ruokituilla hiirillä saman GnT-4a-entsyymin tuotanto väheni, mikä johti haiman insuliinia tuottavien beetasolujen toimintahäiriöihin ja 2-tyypin diabeteksen kaltaiseen tilaan.
Ennestään tiedetään, että kakkostyypin diabeteksen alkuvaiheessa haiman insuliinituotanto heikkenee, mikä johtaa verensokeritason nousuun. Tilanteen jatkuessa korkea verensokeri saa haiman lopulta tuottamaan liikaa insuliinia, mikä johtaa insuliiniresistenssiin ja 2-tyypin diabeteksen lopulliseen puhkeamiseen.
GnT-4a-entsyymi toimii haiman pinnalla, missä se ylläpitää glukoosin eli sokerin ?kuljetusmolekyylejä?, transporttereita. Näiden avulla haiman beetasolut saavat tiedon veren sokeritasosta ja pystyvät valmistamaan insuliinia sopivan määrän. Jos GnT-4a-entsyymiä ei ole tarpeeksi, sokeritasoa ei pystytä havaitsemaan. Se johtaa edelleen veren sokeritason nousuun.
Kaikki eivät sairastu 2-tyypin diabetekseen rasvaisesta ruuasta ja ylipainosta huolimatta. Selityksenä voivat olla nimenomaan GnT-4a-enstyymiä tuottavan geenin erilaiset muodot. Muiden tutkimusten perusteella tiedetään, että samaisen GnT-4a-entsyymiä tuottavan geenin aktiivisuus eri kudoksissa on alhaisempi diabetesta sairastavilla ihmisillä. Jos entsyymin tuotantoa voitaisiin jollain tavoin kiihdyttää, voitaisiin ehkä 2-tyypin diabeteksen ilmaantumista estää ennen sairauden lopullista puhkeamista.
Toisaalta liiallinen insuliinin eritys ei ole terveellistä. Sen on havaittu liittyvän moniin sairauksiin kuten eräisiin syöpiin, sydänverisuonitauteihin ja Alzheimerin tautiin. Viime mainittuun on todettu liittyvän kiihtynyt insuliinin eritys erityisesti aivoissa. Jos GnT-4a-enstyymin toimintaa vähentämällä voitaisiin estää insuliinin eritystä, saataisiin ehkä apua näihin sairauksiin.
(Radion tiedeuutiset, Cell 29.12.2005)
Miten vhh on rasvapitoinen? Väitän ja tiedän,että se on suuri väärinkäsitys joka täällä vallitsee. Jos joku vaivautuisi lukemaan muutakin kuin näitä "netti,tutkimuksia" niin tietäisi mistä puhuu.
Itsellä tuli juuri neljäs vuosi täyteen vhh:ta ja lääkärissäkin on käyty säännöllisesti. Kaikki vaan on ok,jopa ne kolestrooli arvot.
Se että ihmiset ei erota VHHta suomalaisia lihottavasta ruokavaliosta.
Mutta sepä onkin sitten teidän oma ongelmanne.
Olenko oikeassa, että kun päivän kokonaisenergia on 100%, niin hiilareista tulee 10% vai 15%? Nyt jää kaksi jäljelle, proteiinit ja rasva, joista voi saada energiaa. Mitkä ovat niiden prosentuaaliset osuudet päivän energiansaannistasi? Yhteensä pitää saada 100%, vaikka laihduttaisi kuinka kaloreita vähentämällä. Jos väität, että saat rasvoista vain 30%, silloin tulee proteiineista 55-60%, joka on aika iso määrä proteiinia. Virallisissa suosituksissa on kai proteiineja vain n. 20, jos muistan oikein, tai voi olla jopa vähemmän, ruokakolmion huipun lähellä.
Mutta on käytettävä järkeään, jos ruokavaliossa ja jossain eineksissä on liikaa sekä nopeita hiilareita että rasvaa. Sellainen ruoka pitää jättää syömättä myös hiilarinpurijoiden, ja pitää valita kunnon ruoka-aineita, joissa ei ole nopeita hiilareita eikä rasvaa tai on vain vähän rasvaa.
Mutta tämähän koskee vain niitä, jotka syövät roskaruokaa eivätkä välitä mistään suosituksista mitään, hälläväliä-tyyliin. Kyllä vähärasvaisellakin pitää muistaa, että saa liikaa hiilareita. Ei liioin liikaa proteiiniakaan.
Jäi pois vahingossa kieltosana EI, siis piti olla:
Kyllä vähärasvaisellakin pitää muistaa, että EI saa liikaa hiilareita.
Kirjoitan aika nopsaan 10 sormella, joten joskus ajatus juoksee nopeammin kuin sormet! :)
about 100g rasvaa päivässä, yli puoli kiloa kasviksia ja riittävästi proteiinia, siinä resepti.
Hiilareista VHH-laiset saavat 3-30(jopa 40)% päivän energiasta.
Suositukset on suosituksia, niillä yritetään, siis YRITETÄÄN saada tätä kansaa syömään VÄHEMMÄN kaloreita, mutta se ei ole ainut tapa. Mieti vaikka huviksesi välimeren ihmisiä, ne ei syö meidän suositusten mukaisesti, mutta voivat silti hyvin.
Näin tulee hiilareita, rasvaa ja proteiinia, kun tein teidän ja esim. Kirilin kertoman ruokavalion mukaiset päivän ruoat. Tosin kaloreita on liikan naisille, mutta iso, reilusti ylipainoinen mies saattaa tällä vhh:lla laihtuakin. Muuten viimeinen luku ruoka-aineen perässä on annosmäärä Energynetin annosten mukaisesti, joka näkyy ensin.
Jos pitää vähentää 500-1000 kaloria, se käy helposti poistamalla sen verran aineita. Viimeisenä seuraa arvokas päivän energian koostumus hiilareista, rasvasta ja proteiinista! Mitäs sanot? Ennen juustojen ja metwurstinkin lisäystä rasvan osuus oli joka tapauksessa 60%, vaikka kalorimäärääkin vähennettäisiin 1000:lla.
Yritin sisällyttää mahdollisimman paljon sopivia kasviksia, ja jopa yhden ruisleipäpalan ja omenan! Voirasva on mukana, koska olen käsittänyt, että pihvit paistetaan voissa. Oliiviöljy on salaattikastikkeena. Osa juustosta tai metwursti voisi olla iltapäivän välipalana (poikkeus: Kiril ei kuulemma syö välipaloja). Rasvaprosentti pysyy 60:ssa, vaikka juustoa ja metwursti poistettaisiin). En uskaltanut lisätä enempää hiilihydraattipitoisia aineita, mutta jokainenhan voi käydä tekemässä oman koosteensa Energynetissä. Sillä aina jos tällä palstalla kertoo, että miksei voisi syödä pari palaa ruisleipää tai annoksen puuroa, se on teilattu!
RASVAN PROSENTTIOSUUS PYSYY - valitettavasti - 60%:ssa. :( - Minut se panisi miettimään, mutta tämähän on jokaisen oma asia loppujen lopuksi. Tästä vaan näkee konkreettisemmin, miten käy, kun hiilareita syödään n. 15% prosenttia. Ei vähärasvaisella ruokavaliollakaan saa toki noin paljon rasvaa käyttää, joten kyllä rasvarajoitukset koskevat meitä kaikkia. Sekä nopeiden hiilareiden syöntikiellot. Mutta ei muutama runsaskuituinen ruisleipäpalanen kuulu nopeisiin.
Emmentaljuusto, 1 siivu, 10 g (3 annosta)
Kerma, 1 rkl (14 g) (2 annosta jne.)
Kukkakaali, 1 dl, 50 g 2
Kurkku, 2 viipaletta, 10 g 8
Lohi (paistettu), 1 annos, 150 g 1
Maito (1.5 % , kevytmaito), lasillinen, 170 g 2
Maito (3.9 %, kulutusmaito), lasillinen, 170 g 1
Maitorahka, 1 annos, 250 g 0.5
Metvursti, 1 viipale, 5 g 3
Munakas, 1 annos, 130 g 1
Mustikka, 1 dl, 60 g 1
Oliivi, 1 annos, 25 g 1
Oliiviöljy, 1 rkl, 15 g 2
Omena, 1 kpl, 110 g 1
Paprika, punainen, 1 viipale, 10 g 3
Parsakaali (keitetty, ei suolaa), 1 annos, 50 g 4
Pihvi (naudanlihasta), 1 kpl, 150 g 1
Possun suikalekastike, 1 annos, 150 g 1
Ruisleipä, 1 viipale, 35 g 1
Sekavihannekset, 1 dl, 50 g 2
Tomaatti, 1 kpl, 70 g 4
Voi, 1 annos, 15 g 2
Yhteensä
Energiaa: 2497 kcal 10453 kJ
Hiilihydraatteja: 91 g
Proteiineja: 142 g
Rasvaa: (josta tyydyttynyttä rasvaa) 170 g (64 g)
Suolaa: 9.5 g
Kuitua: 23.2 g
Energiaa hiilihydraateista: 14 %
RASVASTA: (tyydyttyneestä rasvasta ) 61 % (23 %)
proteiineista: 23 %
alkoholista: 0 %
Yritin vaihtaa porsaan suikalepaistin paistettuun loheen, mutta silti se possu sinne jäi. Ja voi olla, että paistettuun loheen sisältyy jo paistinrasva, joten voi poistaa yhden voirasva-annoksenkin.
Mutta voitte itse kokea, etteivät prosenttien suhdeluvut paljon muutu pienistä korjauksista, ilman hiilariosuuden kasvattamista. Voihan sitä kokeilla itse, miten saisi pelkästään rasvan osuuden pienenemään, mutta proteiinia pitää sitten syödä tuplasti, ainakin 50%.
Ensinkin pitäisi lopettaa puhuminen yleisistä suosituksista. Ovatko ne varmasti absoluuttinen totuus,vai kompromissi lääkäreiden kokouksesta. Kuten kolestroliarvo nykyään. Katsoitko tv ohjelman. Jossa kuopion yliopiston professori,kertoi että yhdellä kokouksella satiin suomeen n.200 000 uutta sairasta vain laskemalla kolestroliarvojen rajaa.
On myös harhaan johtavaa puhua Ruoka-aine määrien %:sta. Jos esim. hiilihydraattien määrä vähenee,kaikkien muiden ruoka-aineiden prosentuaalinen osuus suurenee. Tätä samaa olet käyttänyt täällä ennenkin. Olet keksinyt oivan tavan vääristää totuutta. Tilastoilla ja diagrammeilla on helppo muunnella totuutta haluamaksees.
On helppoa myös verrata suosituksia ja vhh;n prosentteja,tietenkin rasvan osuus on korkeampi kuten proteiinienkin jos puhutaan prosenttuaalisesta osuudesta. Pitäisikin puhua grammoista. Mutta sehän taas ei käy. Koska vhh:la rasvojen gramma määrä jääkin pienemmäksi kuin tavallisella ruokavaliolla.
Mitä taas tulee ruokakolmioon,samaa kolmiot käyttävät viljeliät lihottaessaan lihakarjaa. Samoin kolmio on kompromissi,ei apsoluuttinen totuus. Tämän te tunnutte unohtaneen. Samoin jokaisen ihmisen yksilöllisyyden ja omanlaisen aineenvaihdunnan.
Lääkäri piti etukäteen puheen, että kolesteroliarvoja ei nykyisin katsota ollenkaan niin tiukkaan kuin vielä viisi vuotta sitten, eikä lääkkeitä määrätä enää niin helposti. Asun ihan skutsissa, mutta tälle syrjäseutulekurille tieto oli itsestään selvä. Riippuu varmaan vähän lääkärin omastakin aktiivisuudesta.
No minua tuo ei edes koske, koska arvoni olivat erinomaiset.
Olen erittäin paljon samaa mieltä viimeisen lauseesi kanssa. Toisaalta, metabolismiaan voi muuttaakin, kuten minä aikoinaan urheillessani tosissani tein. Se on sitten eri asia, miten terveellistä sellainen on.
Itsellänikään ei kolestroliarvot ole koskaan olleet korkeat. Lääkärini vielä mainitsi saman ettei kokonaiskolestrooliin edes pitäisi tuijottaa niin paljon,kun sitä häneltä erikseen kysyin.(suvussani kun useilla on korkeat kolestroliarvot ja lääkitys) Hyvän ja huonon suhteeseen enemmän. Vanhentuessaan ihmisillä yleensä kolestroliarvot nousevat.
On vain uskomatonta miten täällä jotkut katsovat ravinto asioita niin yksisilmäisesti. Kaikki rasva on pahasta oli se sitten mitä tahansa. Samoin %:ntti luvuilla leikkimistä. Kyllä vaaka ,mittanauha ja laboratooriokokeet kertovat enemmän kuin suositukset,joihin täällä eräät takertuvat,lapsellisesti.
Pitäisi tajuta että kaikki vain ei sovi kaikille. Toisia hiilarit lihottaa ja toisia ei. Sanoi joku nettikolumni mitä tahansa. Itselläni on siitä niin monen vuoden kokemus,että voin sen varmasti sanoa. Ainakin omalta kohdaltani ja se minulle riittääkin.
Minä menin testeihin, kun täytin pyöreitä vuosia ja lekurisisko kehotti. Itse asiassa en muista, että noita arvoja olisi minulta koskaan ennen edes mitattu.
Olen jo vuosia ihmetellyt tätä, että ihmiset sanovat, että mun kolesteroli on niin ja niin matala, tai että hui kun se on korkea. Eihän sillä ole käytännössä mitään merkitystä! Käytännössä HDL/LDL ja triglyjen suhde määrää tuloken hyvyyden, eikä mikään muu.
Minulle on sopinut runsashiilihydraattinen ruokavalio, jota olen käytännössä (ja tietämättämäni) koko ikäni noudattanut. (Aloitin urheilun jo 7-vuotiaana). Se on suurinpiirtein sama ruokavalio, jota D1-mieheni noudattaa ja voi hyvin.
Kumpikaan meistä ei koskaan ole ollut suuri lihansyöjä, eikä pulla/karkkihiiri, joten tämä sopii meille. En muista että meille olisi koskaan ostettu valkoista leipää tai viinereitä tms. Joku vieras on kyllä joskus tuonut - ja saanut viedä takaisin mukanaan.
Olen iloinen, jos VHH toimii, niin kuin se tuntuu monella toimivan. Sen terveellisyydestä en vain millään pysty nykytiedon perusteella olemaan vakuuttunut. Siksi "opiskelen" täällä.
Mielestäni täällä ei kannata opiskella,ainakaan mitään ravinnosta. Täällä menevät jutut niin ristiin ja provot päälle. Kannattaa tutustua A.Heikkilän kirjoihin,"elämäni paras aika,hyvän olon keittokirja 1&2". Vaikka ei haluaisikaa ruokavaliotaan muuttaa. Minusta toisenlaisen mielipiteen "kuuleminen" ei ole pahasta. Kun on lukenut kirjat voi muodostaa paremmin kuvan vhh:sta ja miettiä onko se oma juttu. Samalla huomaa miten väärän ja valheellisen kuvan jotkut antavat vhh:sta.
Täällä monet muodostavat mielipiteensä parin palstan nettitutkimuksista ja pitävät sitä "jumalan sanana"(anteeksi vertaus). Monilla ei ole hajuakaan mitä vhh todella on.
Heikkilän teoksiin mielestäni ihan riittävästi, myös esim. Lääkärilehden kautta. Lähinnä olen kiinnostunut dieettiä kokeilevien kokemuksista. Siis niistä, jotka vain kertovat niistä, kysyvät itse, eivätkä mainosta.
Minusta tämä on mielenkiintoinen kokeilu. Tosin sen verran vaarallinen, etten itse koekaniiniksi suostuisi. Enkä voisikaan, koska mieheni ei voi diabeteksen vuoksi VHH:lle ryhtyä, enkä jaksaisi kokata joka päivä kahta eri ruokaa. Niin ja: En pidä lihasta ja olen normaalipainoinen. ;)
suinkaan pahasta. Rasvat ovat elimistölle välttämättömiä esim aivojen toiminnalle ja ennenkaikkea sydämelle. Rasvan tulisi olla mahdollisimman luonnollista eikä se saisi olla haitaksi elimistölle. Sen tulee kuulua luonnollisena osana aineenvaihduntaan.
Toisia hiilarit lihottaa ja toisia ei, joka riippuu ihmisten aineenvaihduntojen erilaisuudesta. Kysymys on kuitenkin hiilareiden vaarallisuudesta riippumatta käyttäjän sietokyvystä. Tilanne on sama kuin alkoholin suhteen. Jotkut sietävät päivittäistä juomista vuodesta toiseen. Toiset taas tuhoavat maksansa ja haimansa hyvinkin lyhyessä ajassa. Hiilihydraatitkin saattavat laukaista elimistössä sairauksia. Siihen perustuu vähähiilihydraattisuuden tiede.
Itse en halua ottaa tässä suhteessa riskejä vaan noudatan vhh ruokavaliota pysyvänä ruokailutottumusten muutoksena.
Vhh dieetti tuli tietoisuuteen jo 30 vuotta sitten Atkinsin toimesta ja sitä ovat käyttäneet kymmenet miljoonat ihmiset maailmassa.
En koe itseäni koekaniiniksi vaikka olen 12 kuukautta noudattanut sitä, koska vhh:n terveellisyydestä pysyvänä vaihtoehtona on sen verran vankat näytöt.
1.jos et ole lukenut yhtään kirjaa kokonaan et todellakaan ole tutustunut ko asiaan. Vai pidätkö esim. lääkärilehteä puolueettomana foorumina? Tai nettisivuja? Eli et ole asiaan tutustunut tavalla,joka antaisi eväät asiaa arvostella.
2. Puhut kokeilusta? Miten ovat eskimot,tundran paimentolaiset ja monet muut alkuperäiskansat syoneet ja syövät tänäkin päivänä. Aika pitkiä kokeiluja.
3. Miksi miehesi ei voisi syödä vhh:n,tapaan. Eli pidättäytyä sokerista ja turhasta tärkkelyksestä. Juuri tämä kertoo sen ettet tiedä paljoakaan vhh:sta. Vai syöko puolisosi sokeria,pullia,leivonnaisia,virvoitusjuomia yms. Tuskin,vaikka nykyisin ei d1 paljon rajoituksia olekkaan,tilanne pidetään tasapainossa insuliinillä ja sen määrällä. Tietysti on joillekkin kiusallista pistää joka ruokailun jälkeen jos ei halua insuliini pumppua. Etenkin nuorilla d1 on pistäninen ja verensokerin mittaaminen kiusallista.
4. Ei todellakaan tarvitse tehdä monia ruokia jos perheessä joku tai jotkut on vhh:la. Ei ainakaan meidän perheessä. Ruokaa vhh:n tapaan ja lisäkkeinä riisi,pasta,peruna sitä haluaville. Miten se voisi olla vaikeaa,tai on jos siitä sellaista halua tehdä.
5. Jos olet normaalipainoinen ja asia ei tunnu kiinnostavan,miksi siis näillä sivuilla? Osallistut joka keskusteluun ja arvostelet asiaa. Miksi? Minä käyn vain sivuilla jotka kiinnostavat itseäni.
kirjoittajat ovat tämän foorumin paradokseja. Ihmisiä jotka luulevat tietävänsä mutta todellisuudessa eivät tiedä juuri mitään. Ovat koko ajan äänessä ja vastustavat asiaa joka on heille hämärän peitossa. Noilla kriteereillä voi vastustaa lähes kaikkea tai olla siitä tietävinään kaiken.
olisi merkittävä määrä, jos olisit noudattanut ko. dieettiä niin kauan. Ja sinun lisäksesi ainakin 20.000 muuta.
Koska edes Atkins itse ei noudattanut loppuelämäänsä omaa dieettiään, ovat kyseisen ruokavalion vaikutukset täysi arvoitus.
Mutta eiköhän sinun värväystoimintasi kasvata osallistuvien määrää, Kiril. Tulokset tosin tulevat vasta sitten kun aika on meistä molemmista jo jättänut. :(
1.jos et ole lukenut yhtään kirjaa kokonaan et todellakaan ole tutustunut ko asiaan. Vai pidätkö esim. lääkärilehteä puolueettomana foorumina? Tai nettisivuja? Eli et ole asiaan tutustunut tavalla,joka antaisi eväät asiaa arvostella.
Kyllä, pidän Lääkärilehteä, Lancetia ja BMJ:tä foorumeina, joihin voin luottaa. Uskon ihan tosissani, että näissä on asiaa käsitelty uskottavammin kuin sinun, Kirilin, tai jonkin muun maallikkokirjoittajan omissa "blogeissa". Toki kirjoituksenne ovat kiinnostavia. Olisivatpa ne kaikki vielä asiallisia!
2. Puhut kokeilusta? Miten ovat eskimot,tundran paimentolaiset ja monet muut alkuperäiskansat syoneet ja syövät tänäkin päivänä. Aika pitkiä kokeiluja.
Eskimot eivät todellakaan syö nykyisin pelkkää hylkeenlihaa, vaan hampurilaisia. Montako eskimoa tunnet? Minäkin tunnen vain kolme.
Silloin kun eskimot elivät pelkällä hylkeen- ja kalanlihalla heidän keskimääräinen elinikänsä oli 35-40 vuotta. Hylkeenlihan terveysvaikutuksia ei siis hirveästi voi soveltaa nykysuomeen.
Nykyisin tosin viina ehtii tappaa monet eskimot jo ennen hampurilaisia.
3. Miksi miehesi ei voisi syödä vhh:n,tapaan. Eli pidättäytyä sokerista ja turhasta tärkkelyksestä. Juuri tämä kertoo sen ettet tiedä paljoakaan vhh:sta. Vai syöko puolisosi sokeria,pullia,leivonnaisia,virvoitusjuomia yms. Tuskin,vaikka nykyisin ei d1 paljon rajoituksia olekkaan,tilanne pidetään tasapainossa insuliinillä ja sen määrällä. Tietysti on joillekkin kiusallista pistää joka ruokailun jälkeen jos ei halua insuliini pumppua. Etenkin nuorilla d1 on pistäninen ja verensokerin mittaaminen kiusallista.
Tiedätkö sinä oikeasti mikä on Diabetes mellitus, eli D1? Vastaan kysymykseesi sitten kun olet ottanut tästä asiasta selvää. En halua nolata sinua ihan totaalisesti. :)
4. Ei todellakaan tarvitse tehdä monia ruokia jos perheessä joku tai jotkut on vhh:la. Ei ainakaan meidän perheessä. Ruokaa vhh:n tapaan ja lisäkkeinä riisi,pasta,peruna sitä haluaville. Miten se voisi olla vaikeaa,tai on jos siitä sellaista halua tehdä.
Ei meidän tarvitsekaan tehdä monta eri ruokaa, koska tykkäämme molemmat samoista. Mutta menisi minulla kyllä kokkina aika paljon enemmän aikaa, jos pitäisi kaksi eri ateriaa tehdä.
5. Jos olet normaalipainoinen ja asia ei tunnu kiinnostavan,miksi siis näillä sivuilla? Osallistut joka keskusteluun ja arvostelet asiaa. Miksi? Minä käyn vain sivuilla jotka kiinnostavat itseäni.
Mistä olet päätellyt, ettei asia minua kiinnosta? Olen kiinnostunut kaikesta ravintotietoisuuteen liittyvästä, ja siksi haluan kuulla teidän marsujen kokemuksia.
Kunpa tämä olisikin vain asiallista keskustelua, eikä suoranaista v-----lua kaikille kyselijöille ja toisinajattelijoille. VHH-Vatikaani! Kumarra tai pala!
Tästä lähin vastaan ainoastaan asiallisiin viesteihin, joita sinun kirjoituksesi toki edustaa.
Näytä aiheet
--------------------------------------------------------------------------------
Suomi24 on osa Eniroa Etusivu | Mainosta | Palaute | Opastus
_tiedät_ argumentoidaksesi esim. minun tietojani vastaan?
kymmenien miljoonien joukosta 20.000 ihmistä, jotka ovat noudattaneet 30 vuotta vhh dieettiä. Älä edes epäile.
Atkins noudatti omaa dieettiään loppuun saakka. Kuvitteletko, että Atkins oli ainoa joka käytti dieettiä ja nyt et saa tietoa ruokavalion vaikutuksista kun Atkins lopetti dieettinsä ja kuoli.
Kirjoituksesi alkavat hymyilyttää entistä enemmän.
Voihan sitä kiinnostunu olla jos mistä, sama juttu täälläkin. Mutta ei mua NIIN paljon esim kiinnosta nuo muut ruokafoorumit että rupeisin niillä kirjottelemaan. Varsinkaan ei enää tänä päivänä kiinnosta siis senkään vertaa. Saavat ihan rauhassa jakaa banaanikääretorru-reseptejä, ei oo mitään aikomusta mennä väliin keuhkoamaan terveellisyysasioita. Mutta sulla ei ole sori nyt vaan, pienintäkään syytä jauhaa täällä diabeetikkomiehestäsi ja lääkäriserkuistasi, kun vhh ei kosketa sua eikä sun läheisiäsi pätkän vertaa. Olispa tosi kiva olla kärpäsenä katossa sun koneesi yläpuolella.. Tai mikä parempi, sun pääsi sisällä. Onko mieleesi koskaan tullut, että lääkärit ja instanssit eivät välttämättä ole sen pienen ihmisen asialla kuten joku täällä joskus asian esitti? Asioissa on aina monta puolta. Ja monesti maailmassa se suurin ei ole parasta, ja oppositiosta voi kehkeytyä jotain, he voivat olla pirut vaikka oikeassakin, kunhan löytyy tutkimukseen rahaa. Rahaa, niin. Rahan mahti on mahtava, se keillä ´sitä on...:))
Sanoit että hiilihydraatit saattavat aiheuttaa sairauksia. Ja että rasva on välttämätöntä ihmiselle. Mutta kun rasvaa syömättäkin elimistö valmistaa tarvitsemansa rasvan hiilihydraateista, aivan samoin kuin se valmistaa glukoosin aivoille ketoaineista. Ja se ns. luonnollinen rasva: miten luulet esim voita tehtaassa kovetettavan?
Samoin runsaasti kolesterolia syömällä elimistö rajoittaa omaa kolesterolituotantoaan. Kokonais-kol laskee. Ja joskus päinvastoin. Alkoholin ja hiilihydraattien terveydelle haitallisista vaikutuksista ei voi puhua samana päivänä! Tuo oli typerä ja kaukaa haettu vertaus.
Yksilöitä olemme kaikki, mutta kuten todettu enemmistön elimistö sopeutuu myös rasvattomuuteen (miten luulet kansamme pula-ajoista ja pettuleivistä selviytyneen?). Siellä ne sinunkin esi-isäsi porskuttivat, laihat lehmät ummessa talvikaudet, rasvaa näkemättäkään.
1 Muta et uskalla luke kokonaista kirjaa,miksi? Minulla ei ole mitään blogeja,on vain oma mielipiteeni jonka olen muodostanut kokemani ja lukemani perusteella.
2.Unohditko tahallasi kaikki muut esim tundran paimentolaiset. Jokin aika siteen tuli dokumenti heistä. Entä miten omat saamelaisemme ovat pääseet tähänpäivään asti.
3. Itse asiassa jonkin verran. Suvussakun on kyseistä sairautta. Olen jopa opetelut pistämään,varmuuden vuoksi. Tosin silloin ei vielä nyykyisiä kynäruiskuja edes tunnettu. Myös nykyisen ruiskun käytön olen opetellut. Koska d1 vierailee usein luonmme ja jonkun on osattava auttaa jos jotain sattuu.
4. Kuten sanoin asian voi tehdä joko helpoksi tai vaikeaksi.
5.Mielestäni olla asioista kiinostunut ja arvosteleminen on eri asia. Jos olisit todellisuudessa kiinostunut lainaisit alan kirjoja ja lukisit ne. lehtien ja netti kirjoittelun sijaan. Huomaisit myös ettei normaalipainoisen ihmisen tarvitsekkaan muuttaa mitään,sinulla on asiat tasapainossa.
Vihjaat että vhh on kuin katollinen kirkko. Jos katsoo asioita avarammin ja tutustuu asioihin laajemmin,voi sanoa samaa nykyisestä ravinto opista. Ainakin siinä on pelotavan samoja piirteitä. Joten vhh on vain joukko pakanoita. Eivätkä vatikaanin kardinaalit=professorit ole synnittömiä,vai mitä tuumaat mm.eräiden väärinkäytöksistä ja jopa vankila tuomioista.
"kenen leipää syöt,sen lauluja laulat".
Hyvää yötä,nuku hyvin.
Minä saan jokaisesta kirjoitusesta täällä tuhat euroa puhtaana.
Ja tämä oli sitten viimeinen kerta kuin vastaan asiattomiin kirjoituksiin. Hyvää elämää sinulle, Herra Puska.
joka väittää ihmisen tulevan toimeen ilman rasvaa. Mitenkähän nuo vitamiinit ravinnosta imeytyvät ja mistä saa Omega -6 ja Omega-3 rasvoja kun elimistö ei niitä pysty valmistamaan vaan ne täytyy saada ravinnosta. Kannattaisko tutustua vähän paremmin ennenkuin kirjoitat typeryyksiä
Pula-ajan puute aiheutti myös vakavia sairauksia, joten ei voi puhua esi-isien porskuttamisesta. Sellaistako kohtaloa suosittelet nykyihmiselle kun kirjoitat ettei tarvitse rasvaa lainkaan. Hiilihydraattien osalta asia on toinen. Niitä ihminen ei tarvitse ravinnosta lainkaan. Niiden tarve on nolla.
Et ilmeisesti tunne lainkaan voin valmistusmenetelmää. Kasvirasvat täytyy kovettaa teollisessa prosessissa, joka on aivan eri asia kuin voin kirnuaminen, niinkuin ennen maalla sanottiin.
Ei kukaan ole väittänyt että ihminen tulisi toimeen ilman rasvaa. Nykyihminen saa rasvaa sivutuotteena ihan riittävästi, ilman että sitä tarvitsee ehdoin tahdoin lisätä ruokavalioon.
Pula-aikana ihmiset saivat rasvaa enemmän kuin tarvitsivat, sillä kaikki siankamarasta- ja nahasta lähtien käytettiin hyödyksi. Pula oli vitamiineista ja kuiduista, joita onneksi maalaistalouksissa saatiin mukavasti, akanavelliä syötiin, ja itse kerättyjä vesipuolukoita. Jos nyt sattuisit pula-ajan asiantuntijana tietämään mitä ne ovat.
Kiitos sinulle, kuka oletkin. :)
kertoi itse pitäneensä välillä taukoa dieetistään "kehittääkseen sitä lisää". Koska olet lukenut kaiken hänen kirjoittamansa, tiedät myös tämän, joten älä valehtele.
Maksan sinulle ruisleipänä 20 euroa, jos pystyt todistamaan väitteesi, että 20.000 ihmistä on noudattanut Atkinsia 30 vuotta. Tosin myyn sen jutun myös New York Timesille.
että elimistö pystyy valmistamaan rasvaa itsekin. Periaatteessa kaikki tyydyttynyt rasva (eli eläinrasva poislukien kala) ravinnossa on turhaa. Ainoastaan nuo mainitsemasi essentiellit rasvahapot ovat tarpeen (ja niitähän saa kapseleinakin).
Elleivät esi-isämme olisi porskuttaneet, ei meitäkään olisi. Joten elossa pysyivät, vähällä rasvalla. Enkä suosittele kenellekään esi-isäravintoa, vaikka täällä eskimo- jaluolamiesravintoa vähän väliä tyrkytetäänkin. Nykyisenä runsauden aikana meillä on vara valita mitä syömme, ja mahdollisuus tehdä se monipuolisesti. Puhumattakaan sitten niistä, joiden on ihan kustannussyistäkin tultava toimeen hiilaripitoisella ravinnolla.
Tuosta voista vielä: itse haukut teollisia rasvoja vaarallisiksi. Kyllä se voi on vuosikymmenet meijerin jättikirnuissa kirnuttu eikä kotona. Eikä mitään kopiointia rasvojen kovetuksesta, kiitos.
Onhan se sääli jos joku joutuu kustannussyistä tulemaan toimeen hiilaripitoisella ravinnolla. Itse ostin toissapäivänä keräkaalia 0,10€/kg. Se on paljon halvempaa kuin tärkkelystä sisältävä peruna. Brassinaudan sisäfilettä on edelleen pakastimessa, koska ostin sitä reilusti hintaan 9,95€/kg. Joten se on joskus korvien välistä kiinni, että joutuu hiilareita syömään.
Kapseleitako nyt kehotat syömään. Eikö paras vaihtoehto olisi saada ravinnosta kaikki tarpeellinen? Ei esi-isilläkään ollut mitään kapseleita.
Voin kirnuaminen on edelleen varsin luonnollinen tapa valmistaa voita. Margariinin valmistusprosessin kopiointi oli aivan paikallaan, koska sulla ei ole mitään käsitystä siitä ja sen prosessin vaarallisuudesta.
vääntää toisten sanomat kehoituksiksi. Kirjoitin vain että elimistö pystyy valmistamaan itse tyydyttyneet rasvat samoin kuin glukoosin (jota saadaan monipuolisessa ruokavaliossa hiilihydraateista). Eli tyydyttyneet rasvat ovat vähintään yhtä tarpeettomia kuin hiilihydraatit, elleivät enemmän. Tyydyttyneiden rasvojen terveyshaitoista on enemmän tutkittua tietoa kuin hiilareiden vastaavista.
Elimistö eli aivot tarvitsevat glukoosia. Se on siis tarpeellinen. Eikö ole paras vaihtoehto saada se ravinnosta? Miksi teesisi toimivat vain toisinpäin?
Ja olet nimenomaan itse puhunut aiheesta luonnolliset rasvat versus teolliset rasvat. Margariinin valmistusprosessista pystyy jokainen kiinnostunut lukemaan esim täältä netistä, jos ymmärtää etsiä tietoa muilta kuin pilipaleo-sivuilta.
lihotetaan ruokakolmion avulla? Syövätkö siat ja naudat toisiaan? Apua!
Jos tarkoitat, että hiilareita syöttävät karjalle paljon, niin a) se on luontainen ravinto varsinkin nautakarjan ruuansulatukselle ja b) kovin vähän nykylihoissa läskiä on, lihasta vaan.
Tottakai isolle kansalle on puhuttava kompromisseista, senhän jokainen tajuaa. Sen sijaan ei pidä yleistää omaa kokemusta/uskoa siten, että syyllistää muut.
Virallisten ravintosuositusten mukaan ihmisten pitäisi syödä 60% hiilareita, 25% rasvoja ja 15% proteiinia. Samat luvut löytyvät karjankasvattajien rehukaavasta eläinten lihottamiseksi. Ihmisiä kehoitetaan siis lihomaan noilla prosenteilla.
väännellä asioita. Kirjoituksestasi voisi päätellä, ettei itse asiassa tarvitse ravintoa lainkaan kun kerran elimistö valmistaa kaiken itse ja sen mitä se ei valmista niin voi ottaa kapseleina.
Kun nyt ollaan vhh palstalla niin vhh dieetissä hiilarit vähennetään minimiin, koska tarve niihin on nolla. Rasva taas on tärkeä energianlähde ja proteiini rakennusaine. Lihassa proteiinit ovat luonnollisessa muodossa ja lihassa on aina rasvaakin mukana sillä pelkkä proteiini on tietysti hankala elimistölle. Eläinravinto on myös merkittävä aminohappojen lähde.
Itse olen ollut vhh dieetillä 12 kk ja eläinrasvojen käyttö ei ole aiheuttanut terveyshaittoja, päinvastoin. Kolesteroli ja verenpaine ovat normalisoituneet ja pysyneet normaaleina koko ajan. Minulle ja kaikille vhh ihmisille tällä omalla kokemuksella on suurempi merkitys kuin tutkimuksille tyydyttyneiden rasvojen terveysvaikutuksista ja onko kummasta vaihtoehdosta enemmän tai vähemmän tutkittua tietoa.
Margariinin valmistuksen otin esille koska joku täällä väitti kovettamisen tapahtuvan liivatteilla.
täällä vähän väliä puolustellaan hiilarikielteisyyttä sillä perusteella, että aivot pärjäävät ketoaineillakin 80-prosenttisesti. Tämä vastapainoksi. Eikä "hiilaritarve = nolla" ole kiistaton totuus. Tuskin kukaan voi syödä ja elää saamatta hiilareita, vaikka vahingossa - eli asiaa ei ole voitu edes tutkia!
Päättelysi on virheellinen. Jos olisit jaksanut lukea koko tekstini, niin kehoitin monipuoliseen ruokavalioon, kun meillä nykyaikana on siihen mahdollisuus. Toki on vara myös temppuilla ruuan kanssa. Proteiinin tarve ruokavaliossa on ilmeisin. Siitä ei ole kiistaa. Rasvojen ja hiilareiden suhteesta sensijaan on.
Ja: poltin itsekin tupakkaa 30 v vaikka terveysammattilaisena tiesin sen terveysvaikutuksista. Se vain tuntui niin hyvältä.
ettei niitä kunnon läskisiä kinkkujakaan enää saa? Kaikki lihat ovat nykyään aika vähärasvaisia. Harva sitä läskiä ostaa ja siitä maksaa nykyään, tuskimpa läskinkasvatusta harrastetaan karjallekaan.
"Tiedätkö sinä oikeasti mikä on Diabetes mellitus, eli D1? Vastaan kysymykseesi sitten kun olet ottanut tästä asiasta selvää. En halua nolata sinua ihan totaalisesti."
Luuletko todella että olet ainut ihminen joka tietää jotain diabeteksestä ja miehesi ainut joka sitä sairastaa.
Luulisi sinun tietävän että diabeetikon pitää rajoittaa juuri hiilihydraattien saantia kuten vhh:ssa ruokavaliossa niitä rajoitetaan.
laitettu laihdutuskuurille. Joka tapauksessa siat ainakin on jalostettu lähes rasvattomiksi. Ostin Veijo Wotkinsin lihakaupasta porsaankyljyksiä, joissa oli reilu silavakerros eli kyllä niitä kunnon possuja jossain kasvatetaan. En vain tunne siankasvatusta niin hyvin, että voisin sanoa mikä ruokinnassa eroaa rasvaisen ja rasvattoman välillä.
että ihminen muuntaa elimostössään kaikki syömänsä hiilarit glukoosiksi, jota vapautuu vereen. Kun verensokeri nousee, lisää haima insuliinin eritystä, jonka tehtävänä on siirtää sokeria verestä kudoksiin.
Jatkuva haiman rasittaminen sokerilla johtaa siihen ettei verensokeri enää reagoi insuliiniin normaalisti. Siitä syntyy tila, jolloin veressä on tavallista enemmän sekä insuliinia että glukoosia. Vyötärön ympärysmitta alkaa kasvaa ja verisuonet kovettua.
Tästä syystä on syytä rajoittaa turhat hiilarit, kuten sokeri, peruna, riisi ja pasta, ravinnossa minimiin, koska lähes jokaisesta ruoka-aineesta saa jonkin verran hiilareita, niin maidosta kuin tomaatistakin. Eli ei voi syödä ilman hiilareita ja siksi käytännössä niiden tarve on nolla.
No ainakin sinun tietosi vhh:sta on vajavaiset. Muita asioita en edes argumentoi. Tämä kun on vhh foorumi jos et sitä satu tietämään.
Vaikka takana on joulusuklaan syönti, aloin laihtua vähennettyäni rasvan määrää ruokavaliosta! Ja mikä parasta, tunnen, että se lähtee juuri vyötäröltä, ja taitaa siis lähteä sisäelimien ympäriltä, mikä on hyvä asia keski-ikäisellä.
Mikä vielä parempaa, rasvariippuvuus on pian mennyttä, ei tee mieli laittaa leivälle rasvaa eikä edes syödä liikaa leipää, vaikka tietenkin huolehdin siitä, että saan kalaöljykapseleista, Becelistä ja kasvisöljystä tarpeellisen määrän rasvaa.
Mutta 30% ylittyy helposti, koska rasvaa on myös lihassa, kalassa ja juustossa (juustoa on helppo välttää). Kun lisää kuumennettaessa pakastekasviksiin lohta, ei pannulle tarvitse lisätä rasvaa. Mutta rasvaista kalaahan ei tarvitse syödä kuin pari kertaa viikossa, kun käytän kapseleita.
Oloni on jo paljon kevyempi, ja nyt vasta ymmärrän, miksi lääkärini kehotti vuosikausia minua vähentämään rasvan määrää ruoasta! Vähentäminen onnistuu, kun pääsee eroon _rasvariippuvuudesta_!!!! Se alkoi siitä, että kerran vuosia sitten luin kuntoilulehdestä, että sokerista saatavaa mielihyvää voi korvata rasvasta saatavalla mielihyvällä, siis ojasta allikkoon!
Tässä on vielä se hyvä puoli, ettei minun tarvitse kieltäytyä leivästä. Kun tuolla tuo Mie1 kertoi jonkun lääkärin pitävän taskussaan näkkärinpaloja, samoin otan minäkin pelkän leivänpalan tai näkkärin pahimpaan nälkään, eikä se estä laihtumasta.
En siis ole enää edes hiilareihin ENKÄ RASVAAN koukussa! :) Voi alkaa ajatella muutakin kuin ruokaa, kun pääsee eroon riippuvuuksista... :)
Niin arvelinkin. Diabetes mellitusta sairastava kuolee kahdessa viikossa, mikäli ei saa riittävästi (mikä on aika paljon) hiilihydraattia. D2 on ihan eri asia.
elämä on mahdollista ilman minkäänlaisia riippuvuuksia tai kilpailevia teorioita. En ole koskaan ymmärtänyt miksi ei voisi syödä monipuolisesti, koko ajan laskematta ja miettimättä mitä saa ja mitä ei saa syödä. Kyllä kroppa sen kertoo.
Vielä pikku anekdootti: Uudenvuodenbileet olivat omat eväät -pohjalla, joten ihmisillä oli säkkikaupalla sipsejä, nameja ja muuta. Miehelläni ja mulla oli näkkäripaketti. Niin vain kävi, että illan edetessä yksi jos toinenkin käsi kävi näkkäripaketillamme. "Näähän on hyviä, mä otan kans ens kerralla näitä!" Parhaat asiat elämässä ovat usein varsin yksinkertaisia. :)
Diabetes mellitus on sokeritaudia latinalainen nimi ,eli kyse on diapeeteksestä yleensä. Ko. sairaudella on myös useita alalajeja.
Tietysti diabeetikon täytyy saada hiilihydraatteja,en ole muuta väittänytkään. Mutta miten käy diabeetikon jos hän saa liikaa hiilihydraatteja suhteessa insuliiniin. D1 haima ei enää tuota insuliinia,joten se on korvattava synteettisesti valmistetulla insuliinilla. Nykyisin käytetään ns.pika insuliinia ja tavallista monasti yhdessä,riippuen potilaasta ja miten hoito on onnistunut. Hoitoa seurataan ns.pitkillä sokereilla jotka mitataan laboratoriossa tietyin välein.
Summa sum marum. Diabetes on aineen vaihdunnan häiriötila. Ja d1 täytyy löytää tasapaino hiilihydraatien ja insuliinin välillä.
Elimistö tosiaankin unohtaa rasva- ja "smörkkari" -riippuvuutensa. Ennen piti aina ottaa KAKSI leipää voideltavaksi ja päällystettäväksi, mutta nyt, jos ei ole tarvetta tukevaan välipalaan eli pienoisateriaan, nyt riittää yksi irrallinen pelkkä näkkäri. Ei yhdestä eikä kahdestakaan näkkäristä kohoa verensokeri paljoa.
Jos tukevammasta välipalasta puhutaan, estää proteiinin mukanaolo hiilarien verensokeria kohottavan vaikutuksen, vai olenko oikeassa? En ole itse diabeetikko, eikä ole aivan lähipiirissä heitä. Mutta jos liian tukevia välipaloja, vaikka olisivatkin terveellisistä aineksista, on liikaa, nousee päivän kalorimäärä, joka minulla tapahtui, ja rasvaakin tuli paljon liikaa. Olin lisäksi juustokoukussa, koska en syö punaista lihaa. Liiasta juustosta pääsee näköjään eroon, kun ei vaan sitä syö muutamaan päivään, ja se olikin lähinnä piintynyt tapa, rituaali.
Muuten eilen illalla jäi harmittamaan se, että ilmeisesti nämä vhh-laiset luulivat minua sinuksi, kun lähetin tutkimuslinkin Tiedeuutisista & Cell-lehdestä tuossa ylempänä (Ei käy käteeksi jne.), koska nimim. "herkku ja suu" alkoi sättiä sinua, joka olet aina vastaillut maltillisesti ja hienosti kaikkien viesteihin tällä palstalla. Harmitti tosi paljon ilkeilevät viestit, joita et ansaitse!
Ei kannata tuhlata aikaa mie1,hän kun on ainut henkilö joka tietää jotain diabeetteksestä täällä ja yleensäkin. Näille joilla on ylisuuri hoitovietti ei voi mitään. He ovat aina oikeassa ja tietävät asiasta kaiken(ainakin omasta mielestään). Suurin trakedia heille on että hoidokki paranee sairaudestaan,ja heillä ei enää ole hoivattavaa. Äärimmäisissä tapauksissa nämä jopa tahallisesti hoitavat hoidokkiaan väärin tai vajavaisesti. Onneksi mie1 miehellä ei ole tätä vaaraa sillä hänen sairauteensa ei ole parannuskeinoa vain hoito,joka mahdollistaa liki normaalin elämän.
tietäväinen, millä pidät hengissä D1-potilaan vhh:lla? Se oli niin kuin se pointti tässä.
Mä yritän kestää asiattomuudet, vaikka kyllähän ne tietysti päähän ottavat. Kurjaa että säkin sait osasi. Jotkut täällä eivät millään usko, että mä kirjoitan vain tällä yhdellä nimimerkillä.
Munkin heikkous on muuten juusto (en myöskään syö punaista lihaa), ja olen todennut saman, että jos on muutaman päivän kokonaan ilman, niin kyllä sen käyttö siitä taas tasaantuu.
Hyvää alkuvuotta sinulle! :)
Puhuit todella kauniisti miehestäni. En ole vielä koskaan kuullutkaan tuota toivotusta, että "onneksi hän ei parane".
Mieheni ei muuten tarvitse hoivaa, hän kun oli hoitanut itseään jo parikymmentä vuotta ihan itse, ennen kuin tapasimme.
Jos olisit tutustunut vhh:seen ruokavalioon todella,et kysyisi moista.
Yksinkertaista. Vain karsimalla sokerin ,perunan,valkoisen viljan ja riisin. Kaikki muu käy. Aterialla vähärasvaista Kalaa,kanaa,naudanlihaa,tuoresalaatti kera vihannesten. Välipaloina ruisleipää tai vähemmän fruktoosia sisältäviä hedelmiä tai marjoja.
Toki d1:lle ei käy mikään 20g/vrk dietti. Mutta tuskin hänelle on hyväksi sokeri,valkoinen vilja ja paljon tärkkelystä sisältävät vihannekset. Ne kun sisältävät paljon energiaa ja ei juuri lainkaan ravinteita.
Sinulla on mielenkiintoinen tapa tulkita muiden kirjoituksia väärin.
"Onneksi mie1 miehellä ei ole tätä vaaraa sillä hänen sairauteensa ei ole parannuskeinoa vain hoito,joka mahdollistaa liki normaalin elämän."
Tässä sinulle lause kirjoituksestani. Voisitko ystävällisesti kertoa referaattisi perustelut.
Hänellä ei ole vaaraa sinun hoitovietistäsi. En onnitellut häntä paranemattomasta sairaudesta.
Jo tulkintasi kertoo todella paljon sinusta.
Proteiinin mukanaolo ei estä hiilarien verensokeria kohottavaa vaikutusta. Kyllä elimistö muuntaa ne kaikki syödyt hiilarit glukoosiksi, jota vapautuu vereen.
Sä olet säälittävä kun oot häviöllä. Mitä uhkailuja ja naurettavuuksia. Mitähän miehesi ja lääkäriserkkusi sanoisivat kirjoittelustasi täällä.
Sellaista päivää ei tule, että Kiri, tai kukaan muukaan, todistaisi 20000 VHH:laisen olleen 30v tällä dieetillä. Kroppa ei yksinkertaisesti kestä puhdasta VHH:ta tuota aikaa.
Nuo prosentit kiinnostaa. Jos viralliset suositukset kehoittavat syömään päivittäisestä energiasta 60 pros hiilareita, ja lopun proteiinia ja rasvaa, niin 2000 kcal päivässä kuluttava ihminen syö silloin 1200 kcal edestä hiilareita. Jos hiilarit jätetään pois, päivän energiamääräksi jää 800 kcal.
Sanoit että rasvaa syödään vhh:lla grammamääräisesti vähemmän kuin virallisella suosituksella. Mikä olisi sitten rasvan tuottama energia vhh:lla? Esim 5% rasvaa on alussa mainitulla sekaruokavaliolla 100 kilokaloria. Jos vhh syö 800 kcal päivässä, rasvan osuus olisi sitten se 4% (huom oma väittämäsi) eli kilokaloreina 32, ja loppu 768 proteiinia?
Näin laskien vhh:ssa painon lasku selittyisi erittäin alhaisilla kalorimäärillä. Mutta oletetaan että syöttekin saman 2000 kcal (kaloreitahan ei tarvitse rajoittaa, vaan herkutella pitää). Rasvan osuus olisi nyt 80 kcal, hiilihydraattien vaikkapa 10% eli 200 kcal. Pitäisi syödä proteiinia (joka sisältää myös rasvaa!) kerrassaan 1720 kcal per päivä.
Yksinkertainen, kuvitteellinen yhtälö: Syöt päivässä 4 appelsiinia, 5 banaania ja yhden omenan. Yhteensä 10 hedelmää. Tämä on 100% päivämenustasi. 40% appelsiinia, 50% banaania ja ja 10% omenaa.
Jätät sitten banaanin pois. Syöt joko vain 5 hedelmää päivässä, jolloin appelsiinin osuus on yllättäen 80% ja omenan 20%. Jos haluat syödä 10 hedelmää päivässä (muttet mielestäsi epäterveellistä banaania), joudut syömään 8 appelsiinia ja 2 omenaa. Eli omena-% kaksinkertaistui.
Joten väitteesi alemmista rasva(gramma)määristä vhh:lla verrattuna suositukseen on erittäin kyseenalainen.
Kuullut huumorista?
kyllä luulen.
Tuon mukaan mieheni on ollut VHH_lla jo lähes 30 vuotta. Aiemmin sitä vain kutsuttiin D1 ruokavalioksi, eikä sen noudattamiseen tarvinnut ostella kirjoja tai käännyttää ihmisiä, tai gurunomaisia esikovia.
Siksi olenkin ihmetellyt väitetäsi ettei vhh sovi di:lle. Jos olisit lukenut A.Heikkilän kirjan niin olisit sen tiennyt. Itselläni ei guruja ole,ehkä jollain toisella on. En ole pyrkinyt ketään käännyttämään,tämä on sinun oma harhakuvasi.
Kanssasi on väin vaikeaa käydä keskustelua vhh:sta,kun tietosi on vajavainen esim. mitä A. Heikkilä on todella kirjoissaan kirjoittanut ja mitä ei. Sillä täällä liikkuu suoranaisia valeita hänen kirjoituksistaan. Samoin mitä pitäisi syödä ja mitä ei.
Paras esimerkki on rasva. itselläni on usea A.H:n kirja ,mutta missään niistä hän ei kehoita ihmisiä syömään rasvaa. Hän kyllä kirjoittaa että rasvaa voi syödä enemmän kuin nykyisin suositellaan. Samoin hän kehoittaa käyttämään luonnollisia rasvoja(esim.voi,oliiviöljy,kookosrasva)ennemmin kuin näitä teollisesti muokattuja kasvirasvoja jotka sisältävät transrasvoja. Kaikki tämä selviäisi jos vaivaituisi kirjoja lukemaan.
sinähän nyt muutenkin olet mielestäsi niin ERINOMAINEN!
Taasko sä alat itsesi kanssa keskustelemaan?
Valitettaavasti olet väärässä,en ole kiril,mutta tuskin sinä sitä uskot. On suomessa muitakin vhh:n kannattajia kuin kiril,usko tai älä.
yritit vaihtaa "kirjoitus tyyliäsi". Et ole alkuperäinenkään herkku ja suu.
Kyllä vaan olen,sori.
sinulle kommentoida kysymystä tuolla ylempänä?
Vastaan sinulle tähän, koska ketjun hierarkia oli liian syvä, enkä halua aloittaa uutta keskustelua.
Asiat eivät ole ihan noin yksinkertaisia. Samaa ruokavalioissamme on siis se, että emme syö valkoista viljaa emmekä sokeria. Siihen se sitten loppuukin.
D1 (Ei siis Di) -diabeetikko ei selviä päivästä, ellei hän saa aloittaa sitä hiilihydraateilla. D1-aamiainen koostuu esim. puurosta ja parista (kokojyvä)voileivästä ja tuoremehusta. Munilla ja kinkulla ei ole mitään tekoa, vaan D1-potilas joutuu pulaan jos ei saa riittävästi hiilihydraattia heti aamulla. Sen sijaan proteiinista on hänelle vain haittaa.
Toki hiilihydraatin määrä riippuu sokeritasosta, mutta aina niitä tarvitaan, joka ikisellä aterialla. Ja nyt puhutaan tuhdeista (hitaista) hiilihydraateista. Taikinakulhollisesta salaattia ei ole diabeetikolle mitään apua, vaikka se muutoin varmasti maistuukin.
Ja vielä: Normaalisti D1-potilas tarvitsee vielä aterian päälle pikkaisen nopeaa hiilihydraattia, esim. suklaapalan, hedelmän, mehua. Lisäksi pieniä annoksia nopeaa hh:ta tarvitaan pitkin päivää, riippuen liikunnan määrästä, muusta ravinnosta ja sokeritasapainosta, jota mittaillaan useita kertoja päivässä.
D1-diabetestä sairastavilla on kohentunut taipumus sairastua sisäelinsairauksiin (esim. munuaisten vajaatoiminta), minkä vuoksi proteiinin määrä on varsin rajoitettu. Lisäksi riesana ovat sydän- ja verisuonitaudit, joten myös eläinrasvan määrä on rajoitettu, poikkeuksena kalarasvat.
Siispä se, että sekä VHH_laiset että D1-potilaat välttelevät valkoista viljaa ei kerro vielä mitään. Olen lukenut aivan riittävästi artikkeleita VHH:sta Lääkärilehdestä, BMJ:stä ja Lancetista. En usko, että AH:n kirjat voisivat minua kauheasti lisää valistaa. Olen toki lukenut hänen nettisivunsa.
Selvensikö tämä nyt yhtään?
Miten minusta tuntuu että kiistelemme asiasta josta olemme molemmat samaa mieltä. D1 tarvitsee hiilareita,eikä tiukka vhh tule kysymykseen,näin olen jo sanonut. En enää viitsi jatkaa,tätä turhaa jauhamista.
Eräs asia kyllä kiinnostaa. Jos et itse ole kokeillut ja miehesi ei voi kokeilla vhh:ta,miksi jatkuvasti olet täällä? Samaa ovat kysyneet muutkin. Tämä kun on laihdutus/vhh foorumi. Eli täällä keskusteltaisiin,jos sen soisit vhh:sta. Olet normaalipainoinen etkä ole koskaan kokeillut,etkä aijo kokeilla vhh:ta,miksi siis täällä?
Kiinnostunut ruokavalioista, ja terveydestä. Toisaalta olen kiinnostunut myös sosiologiasta. Minusta on mielenkiintoista, millaisen hysterian yksi ruokavalio voi nostattaa.
Lisäksi tämä on harvoja eläviä palstoja täällä. Kun välillä hommaa jotain muuta, niin voi olla aika varma, että sillä aikaa on ilmestynyt joku uusi kirjoitus.
Minusta tämä ei ole ollenkaan turhaa jauhamista. Olen saanut tästä keskustelusta paljon, toivottavasti joku muukin!
on tämä vhh:n suosio, joka on noussut jopa hysterian tasolle. Näiden keskustelujen perusteella todella merkittävä ruokavalio. Ei ihme sillä sen terveysvaikutukset ovat kiistattomat ja käyttäjien kokemukset ympäri maailmaa pelkästään positiivisia. Vielä kun virallinen taho myöntäisi tämän niin olisi mahdollisuus kansalla syödä itsensä terveeksi.
kuten kirjoitin, se hysteria on esim. USA:ssa laantui jo muutama vuosi sitten, ja nyt ihmiset juoksevat lekurilla kysymässä mitä se dieetti minulle teki. Tällaista se on muotioikkujen kanssa.
Mutta kuten sanoit: Mielenkiintoista!
kysymässä, mitä se vhh dieetti minulle teki, kun paino putosi reilusti ja kaikki veriarvot ovat kunnossa. Lisäksi voi vielä syödä terveellisesti ja ravinteikkaasti.
täällä ja se on sen ainut tarkoitus miksi täällä kirjoittelee.
Atkinsin-dieetin suosio on romahtanut Yhdysvalloissa, ei ne tainneet kovin tyytyväisiä oloonsa ollakaan.
ruokansa eivätkä enää osta valmiina VHH elintarvikkeita. Sen takia VHH elintarviketeollisuudella menee huonosti. Myös ravintoloista saa nykyään annoksia paremmin ja sekin vaikuttaa elintarvikkeiden myyntiin.
siis ja ketkä on oppinu tekeen ruokansa?
ja mitä vhh elintarvikkeita? valmiina?
ihmiset laittaa aina vaan vähemmän itte ruokaa, varsinkaan jenkeissä. hyvä jos niillä on ees keittiö, tai jos on niin mikrolla varustetuna korkeintaan.
vhh:lla on tarkotus laittaa peruselintarvikkeista itse ruokaa, välttää kaikkea jalostettua ja lisäaineita yms.
on siellä jenkkilässä jotain vhh erikoisuuksia ollu, mutta semmosia ei tarvihe sehän se just hyvä on.
Jenkeillä on yleensä varsin suuret keittiöt, ehkä Manhattanin vähätuloisia lukuun ottamatta.
Se on minustakin VHH:ssa positiivista, että siinä tehdään ruokia itse. En pidä ekologisesti enkä terveyden kannalta hyvänä näitä Painonvartijoiden kaiken maailman microruokia ja valmispakasteita.
joo saahan se keittiö ollakin vaikka, ei se vielä takaa mitään..siis että siellä ruokaakin oikein tehtäis:)