Tapasin elämäni miehen vielä kun hän oli lain mukaan naimisissa ex-vaimonsa kanssa.En silloin tiennyt hänen olevan naimisissa vaan uskoin hänen olevan sinkku.(hän ei käyttänyt sormustaan enää silloin.)Olimme tapailleet viikon verran kun sain tietää hänen olevan naimisissa.Tieto tuli aluksi shokkina koska luulin jotuneeni tahtomattani keskelle aviokriisiä.
Mieheni kuitenkin kertoi,ettei ollut uskaltanut minulle ensin kertoa,minun menetyksen pelossa.Sain tietää,että hänen vaimonsa oli jättänyt hänet kuukautta aiemmin ja molemmat asuivat jo omissa osoitteissaan ja avioeropaperit oli käyty kirjoittamassa.Mieheni sanoi,ettei halua meistä vielä kertoa ex-vaimolle ja loukata hänen tunteitaan löytäessään niin nopeeta uuden ihmisen elämäänsä.(varskinkin kun emme alkuvaiheessa voineet tietää suhteemme kestävän).Yli kuukauden tapailtuamme ja huomattuamme,että tunteemme toisiamme kohtaan vain voimistuivat eikä ero ollut todennäköinen ehdotin miehelleni,että olisi aika kertoa hänen ex:älleen.Inhottavampaa se olisi ollut muualta kuulla ennemmin tai myöhemmin.Siitä päivästä lähtien elämämme on ollut helvettiä!Ex on tehnyt kaiken mahdollisen kiusan mitä sairas ihminen vaan voi keksiä.Ensin hän alkoi mustamaalaamaan minua kaikille ihmisille,puhuen,että olen avionrikkoja joka on vienyt hänen miehensä ja lapselta isän.Onneksi kaikki tiesivät hänen itse hakeneen eroa ja heidän suhteensa päättyneen ennenkuin minä tulin kuvioihin.Näin ainakin vältyin tuttujen ihmisten silmissä perättömältä avionrikkoja leimalta.Hän itse lähti ja halusi eron,sitten kun kuulikin,että mies on jo löytänyt toisen,pääsi helvetti irti.Hän keksi valheita minusta ja miehestäni yrittäen tuhota meidän suhteita muihin ihmisiin ja tekeytyi marttyyriksi ja uhriksi jolle on tehty vääryyttä.Hän alkoi uhkailemaan,että jos mies ei palaa hänen luokseen hän tappaa itsensä.Kun se ei tehonnut hän uhkaili tappavansa lapsensa.Hän lähetteli uhkaus sähköposteja,tekstiviestejä.Selvitti missä asun ja postitti minulle yhteiskuvia itsestään ja miehestäni joiden taakse oli kirjoitellut sekopäisiä viestejä.Teki perättömiä ilmoituksia poliisille,verovirastoon ym..Kävi fyysisesti käsiksi mieheen joka kerta melkein kun mies kävi katsomassa lastaan,niin ettei tapaamisista tullut enää mitään.Mieheni yritti saada exää tuomaan lasta isovanhemmille,niin että saisi olla lapsen kanssa kaksin ilman ainaista taistelua,se ei naiselle käynyt.Nyt on jo kulunut kuukausia ilman että mies ei ole nähnyt lastaan,exän kaiken yhteydenpidon kieltäessä,myös mieheni vanhemmilta.Olen ollut täysin pöyristynyt noin törkeästä lapsen hyväksikäytöstä aseena loukatakseen toista!On kumminkin kyse hyvästä isästä joka haluaa lastaan nähdä ja olla osa elämää,toisin ku ei voi monista muista miehistä sanoa.Exä on ilmoittanut,että hänen elämäänsä ei kuulu enää mikään muu kun minun ja mieheni erottaminen ja jos siinä ei onnistu aikoo tehdä meidän yhteiselosta mahdollisimman vaikeaa.On käynyt myös ilmi,että on suuri mahdollisuus,ettei lapsi edes ole mieheni.Exä on pettänyt miestäni useita kertoja ja mieheni sai kuulla tästä.Mieheni tottakai vaati isyystestiä mihin ex ei suostu,mutta silti vaatii elatusapua,vaikka mies ei saa edes lasta nähdä.Nyt olemme hakeneet oikeustietä apua asian selvittämiseen,ja exä pakotetaan testiin.En keksi hirveen montaa syytä isyystestistä kieltäytymiseen....Toivon,että ex löytäisi elämäänsä miehen ja jättäisi meidät rauhaan,mutta kaiken tapahtumien jälkeen näyttää epätodennäköiseltä.Olen vakavissani harkinnut lähestymiskiellon hakemista,mutta mitä sekään loppupeleissä auttaisi..Onko kenelläkään omakohtaisia kokemuksia hirviö-existä ja miten niistä pääsee eroon,tai saa edes hoitoon?!
Mieheni kuitenkin kertoi,ettei ollut uskaltanut minulle ensin kertoa,minun menetyksen pelossa.Sain tietää,että hänen vaimonsa oli jättänyt hänet kuukautta aiemmin ja molemmat asuivat jo omissa osoitteissaan ja avioeropaperit oli käyty kirjoittamassa.Mieheni sanoi,ettei halua meistä vielä kertoa ex-vaimolle ja loukata hänen tunteitaan löytäessään niin nopeeta uuden ihmisen elämäänsä.(varskinkin kun emme alkuvaiheessa voineet tietää suhteemme kestävän).Yli kuukauden tapailtuamme ja huomattuamme,että tunteemme toisiamme kohtaan vain voimistuivat eikä ero ollut todennäköinen ehdotin miehelleni,että olisi aika kertoa hänen ex:älleen.Inhottavampaa se olisi ollut muualta kuulla ennemmin tai myöhemmin.Siitä päivästä lähtien elämämme on ollut helvettiä!Ex on tehnyt kaiken mahdollisen kiusan mitä sairas ihminen vaan voi keksiä.Ensin hän alkoi mustamaalaamaan minua kaikille ihmisille,puhuen,että olen avionrikkoja joka on vienyt hänen miehensä ja lapselta isän.Onneksi kaikki tiesivät hänen itse hakeneen eroa ja heidän suhteensa päättyneen ennenkuin minä tulin kuvioihin.Näin ainakin vältyin tuttujen ihmisten silmissä perättömältä avionrikkoja leimalta.Hän itse lähti ja halusi eron,sitten kun kuulikin,että mies on jo löytänyt toisen,pääsi helvetti irti.Hän keksi valheita minusta ja miehestäni yrittäen tuhota meidän suhteita muihin ihmisiin ja tekeytyi marttyyriksi ja uhriksi jolle on tehty vääryyttä.Hän alkoi uhkailemaan,että jos mies ei palaa hänen luokseen hän tappaa itsensä.Kun se ei tehonnut hän uhkaili tappavansa lapsensa.Hän lähetteli uhkaus sähköposteja,tekstiviestejä.Selvitti missä asun ja postitti minulle yhteiskuvia itsestään ja miehestäni joiden taakse oli kirjoitellut sekopäisiä viestejä.Teki perättömiä ilmoituksia poliisille,verovirastoon ym..Kävi fyysisesti käsiksi mieheen joka kerta melkein kun mies kävi katsomassa lastaan,niin ettei tapaamisista tullut enää mitään.Mieheni yritti saada exää tuomaan lasta isovanhemmille,niin että saisi olla lapsen kanssa kaksin ilman ainaista taistelua,se ei naiselle käynyt.Nyt on jo kulunut kuukausia ilman että mies ei ole nähnyt lastaan,exän kaiken yhteydenpidon kieltäessä,myös mieheni vanhemmilta.Olen ollut täysin pöyristynyt noin törkeästä lapsen hyväksikäytöstä aseena loukatakseen toista!On kumminkin kyse hyvästä isästä joka haluaa lastaan nähdä ja olla osa elämää,toisin ku ei voi monista muista miehistä sanoa.Exä on ilmoittanut,että hänen elämäänsä ei kuulu enää mikään muu kun minun ja mieheni erottaminen ja jos siinä ei onnistu aikoo tehdä meidän yhteiselosta mahdollisimman vaikeaa.On käynyt myös ilmi,että on suuri mahdollisuus,ettei lapsi edes ole mieheni.Exä on pettänyt miestäni useita kertoja ja mieheni sai kuulla tästä.Mieheni tottakai vaati isyystestiä mihin ex ei suostu,mutta silti vaatii elatusapua,vaikka mies ei saa edes lasta nähdä.Nyt olemme hakeneet oikeustietä apua asian selvittämiseen,ja exä pakotetaan testiin.En keksi hirveen montaa syytä isyystestistä kieltäytymiseen....Toivon,että ex löytäisi elämäänsä miehen ja jättäisi meidät rauhaan,mutta kaiken tapahtumien jälkeen näyttää epätodennäköiseltä.Olen vakavissani harkinnut lähestymiskiellon hakemista,mutta mitä sekään loppupeleissä auttaisi..Onko kenelläkään omakohtaisia kokemuksia hirviö-existä ja miten niistä pääsee eroon,tai saa edes hoitoon?!
Vastaukset 68
Vanhimmat
on meitä ihmisiä ja yhä enenevä osa näköjään jää seisomaan asemalaiturille. Jos on lusikalla annettu järkeä on sula mahdottomuus kauhalla vaatia. Yleensä miespuolinen jätetty tekee exälle elämän helvetiksi, mutta tasa-arvo jyllää ja tiedän, että kyllä nainenkin osaa; jos tahtoo. Minullekin kuin hyvin monelle isälle kostettiin eron jälkeen lapsien tapaamisoikeuksien rikkomuksilla, mutta lapset kasvettuaan kääntyivätkin vihoittelemaan äitiänsä, siinä saa sitä mitä tilasi. En toki ole vahingoniloinen mutta aina sen edestään löytää minkä luuli taakseen jääneen.
on monta lajia! Yleensä ei kannata mennä kenenkään varattujen elämään sekoamaan, sillä siinä vaiheessa, kun on paljon takana yhteistä elämää, ja joku tietämätön bimbo tulee väliin viisauksineen, vaikka ei toisten elämästä tiedä kuin yksipuolisen version, palaa pinna keltä tahansa.
Tämä kirjoittamasi perusteella vaikuttaa
ihan normaalilta "eropeliltä" ilmiantoineen
kaikkineen.
Lokaa varmasti lentää puolin ja toisin.
Kestää aikansa ja laantuu. Tämä on vain ja
ainoastaan oman kokemukseni perusteella arvioitua.
kuulostaa ihan uskomattomalta että jollakin ihmisellä ja vielä naisella voi 'pimahtaa' noin pahasti. jos lapsi todetaan testien jälkeen olevan tämän eronneen isän niin hänen kannattaa vaatia lapsi itselleen. eihän tuollainen nainen voi eikä saa antaa lapselleen tuollaista kasvatusta.. ja onko se sitten kasvatusta ollenkaan. lähestymiskielto on valitettavasti ainoa tapa päästä rauhaan tästä sairaasta naisesta.
samaa mieltä! miehen kannattaa vaatia lapsia itselleen jos ex-muija on edes vitsinä maininnut että tappaa lapset!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
tajutkaa nyt että helvettisoikoon ei tollasta mennä sanomaan vitsinä!!!!
kyllä aikuisen ihmisen pitää tajuta että ei ihmissuhteet välttämättä kestä vaikka niin toisille luvataan. Olisko tolle ex:lle käynti lääkärissä paikallaan?
Tuntuu hassulta, kun tässäkin ketjussa se miehen uusi on bimbo, viisasteleva ja tietämätön. Juurihan hän ilmoitti, ettei tiennyt miehen olevan naimisissa tuolloin aluksi. Mikäli miehen avioliitto oli jo heikoissa kantimissa, miksi sitä olisi väkisin pitänyt jatkaa. Parempihan se on äidillekin, löytää uusi kumppani jonka kanssa arki sujuisi. Mielestäni alkuperäinen kirjoittaja ei ole tehnyt väärin. Mikäli asiat ovat juuri tuolla tavalla menneet. Tuntuu, että näistä riehuvista ex-vaimoista tehdään todella usein marttyyrejä ja sankareita ja heidän käytöksensä on oikeutettua.
tässä olla siitä exästä mitään marttyyria rakentelemassa. Kiire vaan oli kova tällä uudella saada itsensä entisen vaimon tietoisuuteen. Mikä seurusteluaika se kuukausi on? Se on kärpäsen pissan verran ihmisen elämässä.
Ei exän käytöstä olla myöskään aina hyväksymässä, vaan taitaa tässä olla takana se, että yritetään tälle nyxälle antaa vinkkiä, ettei sekaantuis toisten asioihin.
Eipä se mies uskaltanut ensin kertoa olevansa eroamassa. Minkähän takia? Omat lehmät ojassa oli silläkin.
Ja _ älä usko kaikkea, mitä luet tältä palstalta, ota hiukan varauksella, eikö joo?
näitä juttui, ja aikas kiire tolla nykyisellä naisella oli saada itsensä entisen tietoisuuteen. Runsaan kuukauden seurustelun jälkeen. Hmmm. Enpä menis vielä kuukauden päästä sanomaan, että seurustelu on "vakavaa".
Aikas ihme juttu.
Tälle nykyiselle tiedoksi: mies kertoo sulle just ne asiat, ku haluaa, ei se sitä exäänsä rupee sulle ylistämään. Pikemminkin puhuu omaan pussiinsa. Ja hakee sun sympatioita.
Exältä kyllä on tainnu pinna kärähtää pahemman kerran. Mutta ei ole uutta auringon alla. Tais olla kova kolaus, kun kuuli susta. Vaikka itte eron haluski. Onhan noita; itte ei halua, toisille ei soisi.
toimii toisinpäin: uusi vaimo oli/on se, joka häiriköi. En kyllä ymmärrä miksi, mutta taitaa olla ihmisestä kiinni, miten pystyy kohtaamaan muutokset ja tulemaan toimeen ratkaisujensa kanssa.
riittämättömyydentunne sinuun verrattuna syynä. Olitko niin upea vaimo, että uusi on saanut kuulla siitä alvariinsa, kenties.
Ihmiset on kyllä ihmeellisiä, totta tosiaan!
sitä mieltä että exvaimotkin kyllä haluaa puhua asiat halki eikä tulla vaan jätetyksi viime peleissä kylmästi. itelläni pimahti kans pahasti kun mies vaan ilmoitti kirjeitse haluavansa eron ja sitten uusi kuviossa. ei mitään mahdollisuutta puhua. neuvoisin sinua että mies veisi exänsä perheneuvolaan jotta asia puhutaan halki.
Ja entäs jos miestä ei kiinnosta? Kannattaa tietysti asiallisesti kysyä, mutta jos ei ole halukas niin ei sitten. Ette te vaimot ja ex vaimot mitään maailman napoja ole. Joskus pitää tyytyä siihen mitä eteen tulee, etenkin jos se on toisen ihmisen tahto. Kaikki vaimot ei tajua avioliiton aikana vaikka miten päin asiat ilmaisee ja sitten kun pinna katkeaa ja lähtee niin sitten ollaan itkemässä perään ja vaatimassa selityksiä.
tarkotit? En ymmärtäny.
No antti k on yrittänyt vihjailla vaimolleen aktiivisemmasta seksi elämästä, mutta vaimo ei ole ottanut onkeensa kun on ollut rättipoikki lasten hoidosta. Sitten antti k on jättänyt perheensä.
Wilmalla on vähän asiat sekaisin.
Antti k on käynyt töissä 40-50 h/vk, antti k on siinä sivussa vienyt lapset kouluun, käyttänyt lapset harrastuksissa, käynyt kaupassa, tehnyt ruuan, imuroinut kerran viikossa, korjannut taloa, ei ole harrastanut mitään muuta. antti k on ollut aika helvetin rättiväsynyt eikä näin ollen ole aina ollut edes hereillä kun vaimo olisi ollut kiinnostunut seksistä. Siis ymmärrät kai ettei pikkuveitikka seiso ihan milloin tahansa?
No sitten kun antti k on hyvin levännyt ja ystävällisesti ajatellut hoitaa välejä vaimoon, vaimo on ykskantaan ilmoittanut että ei tämä homma niin toimi että silloin kun sinä haluat, mua ei nyt huvita mut katotaan sit viikon päästä.
Sit viikon päästä vaimo on ensin "tyttöjen kanssa illanvietossa ravintolassa", tulee kotiin 04.40, sammuu sohvalle, nukkuu iltapäivään ja loppu päivä menee pahoinvoinnissa, ei halua antti k:ta lähellekään. Seuraava viikko on edellisten toistoa, vaimo ei ehkä edes vonkaa mikä on antti k:lle helpotus.
Sitten kun vaimo tuntuu olevan hyvällä tuulella antti k ryhdistäytyy ja päättää yllättää vaimon, halailee, lähentelee ym. mutta vaimo tiuskaisee antti k:n pois että ei nyt sovi. Antti k luovuttaa.
Menee pari viikkoa. Arkisin antti k lähtee klo 07.20 kotoa, vie lapset kouluun, menee töihin, lähtee töistä klo 18, käy kaupassa, tekee ruuan, hakee lapsia harrastuksista tai vie niihin. Joskus antti k lähtee töistä klo 16, vie lapset harrastuksiin, palaa töihin ja lähte kotiin klo 20-21. Usein töitä tulee kotiinkin. Antti k pääsee nukkumaan 23.45 eli aikaisin, nukahtaa melkein heti, mutta vaimo on kimpussa. Antti k yrittää pysyä hereillä mutta veitikka ei edes yritä. Vaimo suuttuu ja ilmoittaa lähtevänsä viikonloppuna ravintolaan tyttöjen kanssa.
Viikonloppu on aiemmin kerrotun toistoa, paitsi että joskus vaimo tulee kotiin vasta seuraavana päivänä klo 12 taksilla ystävättärensä luota.
Arvon avioliittoneuvoja: olisiko antti k:n pitänyt lopettaa työnteko jaksaakseen kiukuttelevan vaimon matkassa?
Kerron vastauksen: antti k ei tehnyt mitään muutosta. Vaimo oli löytänyt ravintolasta toisen miehen ja lähti tämän luo. Sen jälkeen vaimo on vaihtanut miestä seuraavaan. antti k ei kaipaa entistä vaimoaan, sillä antti k:lla on ihanat lapset ja mukava naisystävä :-)
MIKSI ALOIT TAPAILLA NAIMISISSA OLEVAA MIESTÄ?
Etkö tajua, että saat sen mitä ansaitsetkin! Ja kauhalla lusikan sijasta. Jos mies vähääkään välittää lapsistaan, exällä on hyvät mahdollisuudet rikkoa teidän välit.
kun tälläisiä kirjoitat.. en tuolla naamalla kehtaisi katsoa edes peiliin!
"Jos mies vähääkään välittää lapsistaan, exällä on hyvät mahdollisuudet rikkoa teidän välit."
Sinunkin olisi varmaan syytä ensin kasvaa aikuiseksi, ennen kuin alat kommentoimaan tällä palstalla. Maailma ei katsos ole mustavalkoinen!
vaihda ystävä hyvä ne pillerit vähähormoonisempiin vaihtoehtoihin niin saat aivos ja järkes taas toimintakuntoon.(ilmainen vinkki)
itsetuntos ei taida olla ihan kohdallaan kun tollasta kirjoittelet...
siis eli lapsiahan kannaattaakin tehä avioliiton aikana vaan että niillä pääsee sitte kiristämään ja pelaamaan saoraita pelejään mahdollisen eron osuessa kohdalle.HEI HALOO!
kyllä lapsellakin on oikeus isäänsä tavata,oli tämän suhde äitiin mikä tahansa.aina puhutaan vanhempien oikeuksista,ikävä kyllä monesti taitaa jäädä miettimättä mikä olisi lapsen kannalta parasta.onneksi on lapsen edunvalvojat,jotka näissä erotilanteissa ovat objektiivisia(yleensä ainikin) eivätkä anna katkeroituneen exän tuhota mielipuolisesti lapsensa suhdetta toiseen vanhempaansa.sovituista tapaamisista on pidettävä kiinni,ne ovat laillisesti sitovia.
toivottaasti tilanteenne rauhoittuu pian,eikä lapsi joudu pitkään olemaan vallan välikappale
minkä vallan? nyt meni rytisten ohi....siis minkä VALLAN välikpl?
Uhkailee lasten tappamisella, niin hänet on laitettava hoitoon ja lapset ehdottomasti isälle. Turha sun tuollaisessa tapauksessa puhua varattu-soopaa.
Nainen on itse myöntänyt tarvitsevansa ammattiapua, mutta aina keksii milloin mitäkin tekosyitä, ettei "pääse" menemään. Yksi parhaista on, ettei saa lapselle hoitajaa!!
Mieheni, hänen vanhempansa ym. ovat enemmän kuin valmiita ottamaan lasta hoitoon aina tarvittaessa ja muutenkin. Mutta exällehän se ei tietenkään käy, koska menettäisi ainoan kiristys ja loukkaus"vipunsa". Tähänhän asti hän ei ole antanut isovanhempien, eikä isän olla missään tekemisissä lapsen kanssa ilkeyttään. Puhuu hirveesti lapsen oikeuksista, niistä näköjään mitään ymmärtämättä. Kumma kyllä jouluna kelpasi mennä käymään viideksi minuutiksi pyörähtään isovanhempien pihassa hakeen lapsen lahjat. Valitettavasti aikuista ihmistä ei saa pakkohoitoon Suomessa, ennekuin jotain konkreettisen pahaa tapahtuu lapselle tai jollekin ympärille olijoille hänen toimestaan.Kauhulla vaan mietin, että siihenkö asti täytyy tosiaan odottaa, ennenkuin saa apua!?
Näin ne kakkoset tietävät parisuhteen asiat.
Et varmasti tiedä kaikkea miten asiat todellisuudessa ovat kyseisessä suhteessa olleet. Miksi siis otit ukkomiehen ja uskoit valheisiin, ainahan ne ovat eronneita tai eroamassa hirviövaimostaan.Sait mitä ansaitsit.
Selvitä soppasi tai "pelasta" seuraava ukkomies hirviövaimon kynsistä.Onnea sulle valitsemallasi uralla!!!
Eiköhän tämä kirjoittaja ole se ykkönen, joka kyselee neuvoa hullun ex-muijan ongelmaan.
Vai ootko katkera sinäkin että se toinen puoliso voi ollakin se parempi. Niitä kyllikkivirolaisia kun on monta tässä maassa. Tiedoksi teille katkerat exät.
Joo ... ei ne olisi exiä ellei olisi aihetta =)
Eikö lapsestakaan ollut tietoa, ennenkuin
siinä vaiheessa kun "hirviö-ex" astui kuvaan?
Ja kukahan niitä isyystestejä sitten loppujen
lopuksi onkaan vaatimassa, kysyy nimimerkki
kokemusta on?
Ahaa, että äidillä oli oikeus tehdä lapsi jonkun muun miehen kanssa ja salata se mieheltään, mutta miehellä ei ole oikeutta toisiin naisiin? Siehän jutun heitit!! ;-)
Parasta olisi antaa miehen rauhassa selvitä ensin erosta. Tajuat kai olevasi laastarisuhde?
Erosta toipuminen vie aikaa, ja se on parasta tehdä ihan itse.
Tämä "laastarisuhde" sattui olemaan miehen todellinen sielunkumppani.
Eiköhän (toivottavasti) ap tiedosta, onko hän laastarisuhteessa vai todellisessa aikuisten parisuhteessa.
Mäkin sain miehen exältä kuulla olevani laastarina vaan. Nyt on tässä oltu puolitoista vuotta, häistä puhutaan. Että kyllä ne miehet välillä osaa sitkeästi niistä "laastareista" kiinni pitää...
Ärsyttävää, kun jotkut typerät ihmiset kirjoittavat kaikki pötköön. Pisteen ja pilkkujen jälkeen kuuluu laittaa väli. Tota sun tekstiä oli ihan hirveä lukea.
miksi sekaannuit varattuun mieheen? kai se nyt on ihan selvää että viha on miehen vaimon sydämessä niin suuri että voisi tappaa kenet tahansa hänelle pahaa tehneen.
Se on kummaa touhua tämä, kun kukaan ei sitten kirveelläkään saisi yrittää olla onnellinen tilanteessaan!
Miksi sitä sekaannutaan varattuun mieheen? No ihan samasta syystä kun vapaisiinkin, joskus vaan loksahtaa kohdilleen ja se ei siviilisäätyä katso.
Outoa tämäkin, että vika on aina naisessa, joka tulee väliin, eikä miehellä ole koskaan mitään tekemistä suhteeseen päätymisen kanssa...
runsaan kuukauden seurustelun jälkeen sinulla oli hinku ilmoittaa exälle, että uusi on kuvioissa. Mihin sillä pyrit?
Olisi sen ehtinyt ilmoittaa myöhemminkin, kai...?
Hiukan tuntui hurskastelulta, että exä saisi sen tiedon muilta, ja sattuis sitten niin penteleesti.
Mutta jokainen taaplaa tyylillään. Joskus niitä sekaisin meneviä ihmisiä vaan tulee vastaan, varsinkin näissä erojutuissa. Kyllä sinunkin olisi pitänyt hiukan aavistella, ettei exä ilolla ota tietoa vastaan. Avioero on mitä paskamaisin tilanne, itsekullekin.
Kuten joku ketjussa jo sanoi, tiedämme asiasta vain sinun kantasi ja sinä tiedät miehen avioliitosta vain miehen kannan. Exän kanta jää meille avoimeksi. Jokaisessa asiassa on monta puolta, joten mikään ei ole mustavalkoista.
mutta hyvä provo silti! heh kun meitä nauratti...!!!
hyvin usein erotilanteessa, vaikka olisivat itse syypäitä eroon, ja itse eroa hakisivat.
Ihan tervettä normaalia suomalaisen Naisen käyttäytymistä !
turha enää itkeä mitä tuli tehtyä. Kai laskit alunperin riskit mitä voi ex- vaimon taholta tulla elämäänne. On niitä tapahtunut ihan tappojakin suomessa. Niitä kutsutaan intohimorikoksiksi. Mitä luulit voittavasi kun menet ilmoittamaan entiselle vaimolle. Luulitko päässeesi tuulettamaan voittajana itseäsi. Tyhmä tyttö....
"Toivon,että ex löytäisi elämäänsä miehen ja jättäisi meidät rauhaan,mutta kaiken tapahtumien jälkeen näyttää epätodennäköiseltä.Olen vakavissani harkinnut lähestymiskiellon hakemista,mutta mitä sekään loppupeleissä auttaisi..Onko kenelläkään omakohtaisia kokemuksia hirviö-existä ja miten niistä pääsee eroon,tai saa edes hoitoon?!"
Kävin äsken kirjoittamassa muutaman viestin Soneraplazan Elleissä. Jos kiinnostaa, niin käy lukaisemassa esim. 50 palstan juttua vaalikeskustelusta.
Sain aikoinaan kaksi lähestymiskieltoa täysin samasta syystä kuin ap. kirjoittaa. Häiriköin exän uusia onneja. Huomio monikkomuoto. Hääsin yhden eronneen rouvan kesämökiltämme. Seuraaja oli topakampi nainen ja otti heti yhteyttä virkavaltaan. Naisella on täysi oikeus majailla jakamattoman pesä kesämökillä.
Varaudu siihen mihin minä olen ryhtynyt, että kielto kirjoitella rakkaimmalleen poikii kirjoituksen tulvan täysin avoimilla nettipalstoilla. Nyt koko maailma tuntee juurta jaksain tapauksemme. Vedätin avioeromme niin pitkälle, että oikeusoppineet sanoivat tapaustamme historian erikoisimmaksi. Pyysin ottamaan tapauksen aina esille oikeusopin luennoilla. Tällaisiakin tapauksia löytyy. Raamattua pitää lukea niin kuin siinä seisoo.
Olen tavannut Kyllikki Virolaisen viime vaalikierroksella ja rupatellut hänen kanssa. Mukava nainen. Miksi vedit hänen nimen lokaan viestissäsi.
Kyllikki ei kirjoittaisi samanlaista tekstiä kuin sinä kirjoitit. Kaarinasta minulla oli vain hyvä käsitys. Sivistynyt nainen, joka piti pahan mielen omana tietonaan. Ei hän niin kolkko nainen ollut kuin media antoi ymmärtää.
Lähestymiskielto on kimurantti juttu. Jos koet turvallisuutesi olevan uhatun, niin sinulla on täysi oikeus pyytää suojelusta virkavallan taholta. Laita anomus vetämään.
Merkintä lähestymiskiellosta säilyy rikosrekisterissä kaksi vuotta kiellon jälkeen. Rekisterini on nyt täysin putipuhdas.
Minusta on tullut mahdottoman säikky postin suhteen. Luulen viatontakin kirjettä joksikin haasteeksi käräjille. Niin loppuunajettu olin fiksun ja filmaattisen uuden elämänkumppanin tomeruuden takia.
Te uudet naiset olette täysin umpisokeita miehenne kanssa. Niin minäkin olin exän suhteen.
Nielin kaiken soopan täysin purematta. Omituisia selityksiä, joissa ei ollut päätä häntää. Syytin juopottelusta kaikkia tahoja. Naistoimittajat ovat mahdottoman persoja viinalle. Niitä pitää juottaa aamuyöhön asti. Työkaverit ne vasta ketkuja ovatkin. Nauttivat siitä, kun saan kärsiä miehen rillutelusta. Jälkikäteen työkaverit kertoivat asioiden oikean laidan.
Mitäpä jos sinäkin avaisit silmät totuudelle. Harva Elli viitsii kertoa asioistaan niin avoimesti kuin minä olen tehnyt netin palstoilla vuosikausia. Eihän minulla ole enää mitään menetettävää. Lähestymiskiellosta on ollut minulle valtavan paljon hyötyä. Sen avulla sain jonkinlaista tukea yhteiskunnalta. Miehet jättävät minut varmasti rauhaan, jos kerron olevani ex-lähestymiskiellon piirissä oleva. Harvalle naiselle tuollainen tuomio laitetaan.
Miksi toivot naiselle uutta miestä. Vain senkö takia, että saisit elää rauhassa. Turha toivo.
Ei miehiä helposti löydy. Höynähdithän sinäkin varattuun mieheen. Varmasti hait hullun lailla vapaata miestä, mutta et löytänyt.
Teepä niin tai näin, niin fiksuna naisena pysyisit erossa varatuista miehistä.
Etsi vapaa poikamies, jolla ei ole lapsia elätettävänä. Opiskeluaikana tuskin olet tukemassa lasta rahallisesti. Ei ainakaan meidän isukin uusi onni niin tee. Pitänee olla vahtimassa viikonloppuisin mökillä, että sinne ei sotkeennu taas uusia naisia.
tekstiä ja aivan oikein alkuperäiselle - opiksi ja ojennukseksi ;)
Kyllä tuon alkup. kirjoittajan tekstissä usea kohta mätti, en puutu nyt niihin.
Alkuper. voisi ajatella hiukan tarkemmin, ennen kuin alkaa levittelemään tarinaansa eteen päin. Maailma on niin omituinen paikka, ettei sympatiaa herukaan, vaikka niin kovin toivoisi. Katsos, eroja on sattunut maailman sivu, eikä ne ole mitään kauniita tarinoita.
Siinähän joku sen sanoikin jo: intohimo rikos, eli tappo on ollut monen exän kohtalo, kun oikein tiukalle vedetään. Ja avioero on sellainen tapaus ihmisen elämässä, että se helposti vetää esiin ne pahimmat puolet. Josta voi seurata katastrofi.
Ei kannattaisi mennä haastamaan riitaa kenenkään kanssa väen väkisin, vaan sovittelemalla sovitella ja yrittää olla aiheuttamatta enempää pahaa. Ettei sitten tarvitse katua tekemisiään myöhemmin.
tuntuu älyttömältä, että ukkomiehen avioliittoon sekaantunut nainen hakisi lähetysmiskielto? Eikö se olisi juri päinvastoin. Mitä helevettiä menent sekaantumaan keskenkäyneeseen kiljuun, käyttääkseni vertausta? Poliisi asemalla nauravat sinut ulos, kun "huora" menee hakemaan aviovaimolta lähestymiskieltoa kun sekotti ensin avioliiton , hei, hei, ! Se olet sinä, joka oikeudessa olet heikoilla. Lapset ja kaikki, voi jumalauta mika saapas, mutta minkäs sille voi jos järki ei päässä pakota!
kun sai maistaa omaa lääkettään.
Totta helvetissä voi hakea lähestymiskieltoo tuota hullua ex-rouvaa vastaan!
Käräjäoikeudessa haetaan lähestymiskieltoo, eikä poliisilla.
Taidat Idja nyt käydä liian kuumana. Omakohtasii kokemuksiako näistä "avioliiton rikkojista", vai?
vitun pöljä, ensin täytyy tehdä rikosilmoitus ja poliisi katsoo onko aihetta syytöksiin eikä sitä nyt helvetti soikoon suoraan käräjäoikeudelle tehdä?
"Lähestymiskieltoa haetaan joko poliisilta tai suoraan käräjäoikeudelta, kirjallisesti tai suullisesti."
ei ota mitään ilmoitusta vastaan mistään asiasta ilman poliisin tutkintaan, minäkin voisin suoraan käräjäoikeudelle valittaa että naapuri metelöi etten saa nukuttua yö kausiin... järki käteen hei... käräjäoikeus olisi täynnä joka ukon ja akan riitoja jos sinä välissä ei olisi siilaajaa kuten poliisi ja pelkkä poliisin puhuttelukin saa aikaan sen että tilanne rauhoittuu. Shit!
idja. Sattuneesta syystä työnikin puolesta tiedän, että vittu näitä papereita kulkee nimenomaan käräjäoikeudenKIN kautta. Poliisi määrää Idja-pieni kiireellisissä asioissa sen väliaikaisen lähestymiskiellon. Käräjäoikeus tekee sen lopullisen päätöksen asiasta.
shit.
Ihmeellistä kuinka niin monet uskoo,että minun tappaminen olisi hyväksi kaikille ja ennenkaikkea oikeutettua!!?
Saanen taas muistuttaa,että nainen on itse hakenut alunperin eroa ja kuinka mieli muuttuikaan kun mies löysi uuden.Millä helvetin oikeudella nainen saa hypyyttää miestä miten haluaa ja miehellä ei tunnu olevan mitään sananvaltaa saatika sitten omia mielipiteitä asioihin!!Eiköhän nyt lähdetä siitä,että meistä jokainen tekee omat ratkaisunsa.Olemme nyt olleet 7kk yhdessä ja loppua ei näy.Harkinta-ajat on päättyneet mutta häiriköinti valitettavasti ei.On se ihme,että jos mies käyttäytyisi ex-vaimoaan kohtaan noin se olisi kaikkien mielestä automaattisesti tuomittavaa ja suurinosa olisi valmis hirttämään miehen palleistaan tai laittamassa kiven sisään.Missä tasa-arvo!!??
Lakia rikkovaa, uhkaavasti käyttäytyvää ihmistä vastan voi hakea lähestymiskieltoa. Se on yleensä myös viisasta oman terveyden kannalta. Joskus häiriintynyt ihminen ymmärtää siinä vaiheessa ettei hänen käytös ole normaalia, ehkä sakon uhka saa hänet rauhoittumaan. Mutta se, ettei noudata lähestymiskieltoa osoittaa ettei korvien välissä ole kaikki kohdallaan.
Ettekö te jotkut exät ymmärrä, että mies ei välitä teistä, eikä halua eikä voi asua ja elää teidän kanssanne? Vastaus: ette. Teillä on läheisriippuvuusongelma. Pitää roikkua ihmisessä joka ei teitä halua lähellekään. Se ei ole tervettä, tiedätkö?
Olen itsekin exä, uudelleen kihloissa. Mutta: erosimme mieheni kanssa sovussa, lapset ovat tyytyväisiä, kaikki ovat tyytyväisiä. Me ymmärsimme MOLEMMAT, että yhteiselämästä ei tullut kuin riitaa, tappelua ja pettämistä molemmin puolin. Nyt pysymme sentään asiallisissa väleissä. Kokeilisit. Elämäsi olisi helpompaa. Sinun läheistesi elämä olisi helpompaa. Miksi haluat kostaa ympäristöllesi sen, että sinulla on paha olo? Et sinä puolisoasi ole koskaan rakastanut, etkä ketään muutakaan kuin itsesäälissä rypenyt ressukka. Sinua ei kukaan oikeasti sääli, sinusta halutaan eroon. Ihan totta, vaikka kuinka vaikuttaisi päinvastaiselta, niin katkeran ihmisen rinnalla ei ole mukavaa. Ei ystävienkään.
Tuo idja on vähän häiriintynyt, tyypillinen häirikkö-exä :) Eikä tiedä laista yhtikäs mitään, tuskin elämästäkään.
Älä ole niin herkkänahkainen näille exille. Niillä on ihan oikeasti traumoja jotka ei johdu erosta eikä entisestä puolisosta tai entisen uudesta ystävästä. Niillä on nää traumat olleet jo ennen avioliittoa eivätkä osaa hakea apua.
Sinä et ole tehnyt mitään väärää. Ei ole miehesikään. Ymmärrätte molemmat ettei se avioliitto olisi jatkunut kuitenkaan kauaa. Kyllä sinä siinä mielessä olet pelastaja, että jos henkisesti loppuun ahdisteltu mies ai jaksa enää suoriutua edes normaaleista päivätöistä, niin ei se jaksa lähteä siitä ahdistavasta suhteestakaan. Mies tarvitsi ystävää ja rakkautta. Sinussa hän sai ne molemmat. Jälkeenpäin on turha miettiä että olisi pitänyt odottaa kunnes ero on selvä, mutta niin ei käynyt joten tukekaa toisianne nykyisessä tilanteessa. Te olette samalla puolella ja se exä joutuu miettimään miten pitäisi käyttäytyä, että edes joku ihminen maailmassa sietäisi häntä.
=) kiitos tiedosta.
rauhoittua. Kaikki ei ole mustavalkoista. Asioissa on monta puolta. Rauhoitu ja mieti, ennen kuin kirjoitat.
Lähestymiskiellon saa justiinsa kun marssii poliisiasemalle ja poliisisetä kirjaa lausunnon ja soittaapi vaikka asianosaille ja kuulee myös toista osapuolta, siitä lähtien paukahtaa lähestymiskielto ilman käräjäoikeuden päätöstä jos on akuutti tarve.
Jos vain häirikkö ilmestykään ovelle tahi soittaa niin sanktiot odottaa. Mukavaa kun on olemassa erinomaisia ihmisia, jotka pönkittävät täällä itsetuntoansa provosoitumalla minun kirjoituksistani. Niin heikkoja me ihmiset olemme.
on voimassa oleva lähestymiskielto? Kerro?
Oletsä saanut poliisilta suoraan väliaikaisen lähestymiskiellon? Jaa. No, et sä sit voi siit tietääkkään enempää.
Lähestymiskielto voidaan määrätä myös väliaikaisena. Tällöin päätöksen väliaikaisesta lähestymiskiellosta tekee esimerkiksi poliisi. Väliaikainen lähestymiskielto on vahvistettava käräjäoikeudessa.
http://www.abo.fi/instut/kvinnis/naislinja/lahestymiskiellon_hankkiminen.htm
etkä ymmärrä näköjään lukemaasi. Oletkohan itsekin tuollainen seko-ex.
Olen aviossa miehen kanssa, jolla on hyvin mustasukkainen ex-vaimo. He erosivat 1998, me tapasimme 2000, kummallakin eropuolisolla ollut pieniä suhdevirityksiä siinä välissä, siis uusien kanssa. Vaikka minä en tullut heidän avioliittonsa väliin, vaan kaikki oli paperilla ja käytännössä selvää, on ex:n mustasukkaisuus ollut käsinkosketeltavaa. Hänellä on kyllä ollut tänä viiden vuoden aikana ainakin neljä eri miessuhdetta, mutta silti hän jaksaa huolehtia puolisoni tekemisistä. Vuonna 2002 (muistaakseni) eräs häntä auttanut ammattiauttaja totesikin, että pitää vaan yrittää ymmärtää kun hänellä on tuo mustasukkaisuusprosessi vielä kesken. Sitä tässä ollaan nyt viisi vuotta ymmärretty. Koita kestää. Saat kuulla huoritteluja ja ämmittelyjä, vaikket olisi miestä häneltä vienytkään. Ja tässä tapauksessa vielä ainakin perhetuttujen muistelmien mukaan nimenomaan tämä vaimo halusi erota. Nyt hän sitten jaksaa aina olla kiinnostunut miehestäni ja meidän suhteestamme. Elämä on.
"Mieheni sanoi, ettei halua meistä vielä kertoa ex-vaimolle ja loukata hänen tunteitaan löytäessään niin nopeeta uuden ihmisen elämäänsä."
Ehkä tämä ex-vaimo ei siedä, hyväksy, ymmärrä tai käsitä, kuinka mies VOI löytää ja aloittaa uuden suhteen heti, kun entinen suhde on vielä tuossa vaiheessa. (Hänen mielesssään ero on vielä kesken tai eroprosessi tms.)
Olen kuullut monen naisen ihmettelevän sitä "miksi se ukko ei nyt voinut yrittää elää itsekseen mahdollisimman kauan ja pohtia tätä eroa, opetella olemaan itsekseen, hoitamaan kaikki asiat itse ja tekemään sitä, mitä poikamiehenä on halunnut tehdä ym. ym. vaan syöksyy hulluna suin päin uuden naisen luokse ja heti aloittaa uuden parisuhteen jne..jne.."
Tässäkin tapauksessa tuo "Hullu ex-vaimo" ei ehkä kestä sitä, että hän on yksin ja miehellä on jo uusi nainen kuvioissa, vaikka ero on tuore ja konkreettisestikin muuttoinenn päivineen juuri tapahtunut. Ehkä mies on käynyt henkisesti eroa läpi jo monelta tavoin liitossa ollessaan, eikä ex-vaimo siitä välttämättä tiedä mitään, tai ei ainakaan usko niin.
Hänen oma kapinointinsa johtuu varmasti myös siitä, että mukana on pelkoa tulevaisuudesta ja pelkoa omasta jaksamisesta, toimeentulosta ja siitä kuinka lasten suhde isään ja isän uuteen
naisystävään - eli sinuun - tulee muuttumaan.
Ehkä myös siitä mikä rooli hänellä on lasten elämässä, kuinka tärkeä hän enää on kenellekään koko tilanteessa jne. Hänen kohdaltaan koko ero voi olla vaikeasti kesken ja yksinolo lisää sitä tuskaa hulluuteen asti. (?)
Minun täytyy tunnustaa,että silloin kun ero tulee suurena yllätyksena ihminen menee shokkiin. Shokkitilassa ei kukaan pysty ajattelemaan järkevästi asioita. Olen yrittänyt kaikki mahdolliset temput itsekin tulevan entisen mieheni ja hänen naisystävänsä välien katkaisuun.
Tapellu, uhkaillu itsemurhalla ja lasten tapaamisilla. Olen yli 50 nainen ja teen paljon matkatöitä. Hermoni petti erilleen muuton jälkeen kolmen kuukauden päästä. Rikoin tavaroita kotona riehuin kuin heikkopäinen, koska en jaksanut rumbaa, johon kuului lasten (9v ja 11v) hoitojärjestelyt ja matkatyöt samanaikaisesti.
Mieheni, kun vielä ilmoitti, että tämä poikamies elämä on rauhallista ja mukavaa, mutta lapsia hänellä oli kova ikävä. Jolloin minulle valkeni kuin salama kirkkaalta taivaalta, että jos minä en jaksa lasten kanssa niin heillä on kuitenkin olemassa hyvä onnellinen isä. Minun epätoivoinen tilanteeni vaikutti lapsiin niin, että he pelkäsivät minua ja miten minä mihinkin asiaan reagoin. Niin lapset muuttivat huhtikuun alussa isälleen ja sen jälkeen minä olen jättänyt tulevan entisen mieheni rauhaan. Vieläkin on vaikeaa hyväksyä sitä, että näin tässä on käynyt, mutta enää ei tarvitse ainakaan lapsieni kärsiä minun hulluudestani.
Heidän elämänsä on ainakin turvattu ja nyt vastaan vain omasta elämästäni, jolloin pystyn vain omalla käytökselläni vahingoittamaan itseäni.
Ymmärrän muuten, mutta tuo lasten tappamisella uhkailu saa kyllä väreet pintaan. Mutta hyvä asia, että tiedät itsekin että lapsilla näin parempi. Tietenkin avioliitto on tärkeä asia, mutta ei sen rikkoutuminen saa ikinä vaaraantaa lasten hyvinvointia tai elämää. Se shokeeraa ettei omat lapset merkitse miehen rinnalla. Mutta toivon parasta sinulle ja toivottavasti nyt saat vähän aikaa itsellesi ja pääset asian yli.
On kokemusta. Ne eivät itse ymmärrä hakeutua hoitoon. Harvoinhan mieleltään sairas ymmärtää? Kun itse sisäistää, että exä on häiriintynyt, niin hänen kannanottonsa ja tempauksensa eivät enää häiritse.
Mun mies purskahtaa nykyään nauruun jos sen exä tulee selvittämään jotain mielipiteitään joka eivät meitä kiinnosta. Ne on NIIN sairaalta planeetalta ne jutut, että ollaan monesti mietitty voiko se olla edes tosissaan. Mutta kyllä se on, on myrkyttänyt lastenkin mielen. Ollaan mieheni kanssa oltu naimisissakin jo monta vuotta, mutta edelleen se exä kuvittelee olevansa miehen ainoa vaimo ja minä olen avionrikkoja.
Exä raukka ei ymmärtänyt että heidän avioliitto oli ohitse jo vuosia ennen kuin mies tapasi minut. Se luuli että kun oli avioon vihitty niin se oikeutti käyttäytymään miestä kohtaan miten huvitti eikä ainakaan ystävällisesti ja mukavasti niin kun rakasta aviopuolisoa yleensä kohdellaan. Exä oli itse uhkaillut jo vuosia erolla.
Tämän olen kuullut heidän ystäviltään ja sen exän siskolta, että aina kun tapaamisiin liittyi alkoholia, niin tämä exä joi aika runsaasti ja sitten aloitti miehen haukkumisen, ja kun mies yritti rauhoitella tai ei enää välittänyt niin sitten exä aloitti eropuheet. Koskaan ne ei johtanut mihinkään.
Ajan mittaan miehellä tuli mitta täyteen ja alkoi puhua erosta. Vaimo oli ymmärtävinään mutta ei koskaan halunnut eroa, eikä koskaan muuttanut käytöstä miestä kohtaan. Sitten mies tapasi minut ja sai ihan uutta voimaa eroonsa. Me tosin emme tapailleet "siinä mielessä", ja kun mies laittoi eroprosessin käyntiin konkreettisesti, niin olin jo hyllyttänyt meidän suhteen. Kunnes mies ilmestyi eroprosessin ykkösvaiheessa elämääni takaisin ja muutti luokseni. Se teki minusta avionrikkojan ;)
Ihan aluksi mies stressaantui exän sekoiluista.(En kuvaile niitä, sillä palsta täyttyisi ja olisi järkevämpää kirjoittaa kirja;) ) Hän oli tietysti huolissaan lapsista, nuorimmaisesta etenkin että minkälaisen kuvan maailmasta exä antaa. Mies yritti ensin hyvällä. Pari vuotta kesti ja mieskin alkoi käsittää että ei ole ylänuppi eukolla kunnossa. lapset ovat jo nii isoja että ymmärtävät. Nuorimmainen kertoi kerran meillä että hän on olevinaan äitinsä kanssa samaa mieltä isästä ja meistä, koska muuten äiti tuittuilee hänelle (lapselle!!). Lapsi ei uskalla enää kertoa äidille että tapaa isää niinkin paljon kuin tapaa, tai että käy meidän luona. Mielestäni siinä olisi jo sosiaaliviranomaisten asia puuttua, mutta se on isän asia. Lapsi väittää että kyllä hän jaksaa käydä koulut ja asua äidin luona. Se on antanut isällekin voimia kestää erot lapsista. Vanhempi lapsi ei taida pitää sen enempää yhteyttä kumpaakaan vanhempaan, vaikka onkin väleissä heidän kanssaan. Hän on ilmoittanut ettei sekaannu isän ja äidin riitaan.
Hoitoon niitä ei saa kuin omasta tahdosta ja oman tahdon mukaanhan muut ovat häiriintyneitä. Ei kannata lähteä samalle linjalle hakemaan lähestymiskieltoja ym. ellei varsinaiset rikoslain mukaiset tunnusmerkistöt täyty. Pitäkää tarkkaa lukua kaikesta. Häirikköviestit talteen, häirikkösoittojen ajat puhelimen muistiin, jos huutelee julkisella paikalla asiattomuuksia katsokaa että on todistajia, perehdy rikoslakiin kunnianloukkauksesta. Se on aina mahdollista. Kyllä sitten voi poliisille ilmoittaa. Voi tehdä pelkkiä ilmoituksia ja kun niitä on pari kolme, niin tutkintapyyntö siitä onko exä tehnyt rikosta häiriköinnillään. Sitä minäkin aikanaan mietin, mutta kun sitä exää ei noteeraa millään lailla, ja meillä varsin kun mies on alkanut naureskella, niin nyt exä on alkanut ihmettelemään että "etkö sä enää ota tosissasi mua??" Ehkä parin vuoden päästä sillä leikkaa että ei ota. Sille on sen sisarukset maininneet asiasta, mutta ei ole tehoa. Samoin sen ystävä joka on myös mieheni ystävä. Mikään ei auta. Kaistapää mikä kaistapää :)
tämä provo, ties vaikka minä olisin tehnyt..
yleensä erottuu, raivon ja ärhäkkyyden takia :)
jos sillä on skitsofrenia..?
onkin. No, ei olla ilkeitä, eikös?
Mutta aika äksy kimuli se idja on.
keittiöpsykologien juttuja!
Kerro mielipiteitäsi lisää.
Olet tässä keskustelussa ollut mielipiteissäsi tiukka ja ärsyttänyt niin iiiiiiiihanasti kirjoituksellasi muitakin, joten odotan innolla uutta luettavaa. Ärsytä minua lisää, ole niin hyvä. Grrrrrrrhhhh....