Näyttää siltä, että menee kamat jakoon. Onko tosielämän esimerkkejä siitä, että paljonko 3100e/kk tuloista joutuu maksamaan elatusmaksuja (kaksi lasta). Ja tiedoksi vielä, että en kysele sitä siksi, ettenkö haluaisi lapsiani elättää, vaan siksi, että voisin laskeskella, että pystyisinkö asua jatkossakin nykyisessä kodissamme, jossa lapsilla olisi omat tutut huoneet ja kavereita naapurissa silloin, kun luonani kävisivät sieltä satojen kilometrien päästä äitinsä luota.
Elatusmaksut?
Zeddap
61
71685
Vastaukset
- palkalla
ei joudu maksaan mitään - joten mietippä uusiksi jos elättää haluut !
- palkka?
Onko tuo pieni palkka?
Itse saan 735 e / kk työttömyyspäivärahaa ja palkkanikin oli vain jotakin 1200 e / kk.
oi jos saisin yli 3000 e / kk tuntuisi elämä olevan todella mallillaan.
Siitähän riittäisi vaikka mihin.... - veronalle1
palkka? kirjoitti:
Onko tuo pieni palkka?
Itse saan 735 e / kk työttömyyspäivärahaa ja palkkanikin oli vain jotakin 1200 e / kk.
oi jos saisin yli 3000 e / kk tuntuisi elämä olevan todella mallillaan.
Siitähän riittäisi vaikka mihin....muuta kuin verojen maksuun. Turhaan haaveilet.
- tosi on
voi voi et kyllä todellakaan tiedä yhtään mitään,tai heität vitsiä,jos et niin olet todella pihalla
- Anonyymi
Lapsillasi on asiat paeremmin kun et enää ole elämässämme. Heillä on nyt uusi isä ja sinun velvollisuutesi on vain huolehtia elatuapusi ajallaan . on lastemme edun kannalta parempaa, ettet ole heidän elämässä enää mitenkään mukana koska olet liian katkera ja uusi puoliso on hyvä miehen malli lapsille ja seksikin on täydellistä ja upeaa hänen kanssa. sinulla vain rakot käsissäsi.
- niitä mietitään
Eipä tunnu googlettamalla oikein irtoavan mitään elareista. Ilmeisesti jos mies ei maksa tyyliin mitään, niin kunta antaa elatusAPUNA ( ei elatusmaksuna n. 120/ euroa/ lapsi) ? Eli tätä voisi pitää ns. miniminä vai?
Jotenkin tuntuu, että kohtuu voisi olla meidän tapauksessa 200 / euroa/ lapsi, mies kun tienaa kuitenkin puolet enemmän kuin minä...Saas nähdä mihin päädytään neuvotteluissa.- kokemuksella
Voin kertoa, että suoraa tulkintaa et saa mistään. Laskentaan otetaan mukaan myös lapsilisät ymv. Samoin lasten harrastukset jne.eli ovatko minkä hintaisia. Itselläni on edelleen 4 vuoden takaa katkerana muistona oma laskemisemme -> mies on tehnyt matkatöitä, joiden avulla on mm. asuntoa maksettu. Matkatyön tekemisen mahdollisti se, että minä joustin omassa työssäni ja elin lapsien kanssa arkipäivää. Olin jopa kotona 5v. (ei kerry edes eläkettä). Matkatöistä saa km-korvauksia, päivärahoja jne. Näitä mitään ei lueta laskentaan mukaan. Meillä niiden osuus lisäsi miehen nettoa 1000-1500 ekeä kk:ssa. Joten tunsin hävijäjäksi siinä vaiheessa. Molempien lakimiehillä oli ihan eri näkemys laskentaan ja sen tulkintaan. Loppujen lopuksi sovimme sen 233/lapsi ja tähän summaan sitoudun hankkimaan kaikki tarvikkeet lapsille. Mies siis hoitaa vain oman viikonloppunsa "elätyksen". Kaiken lisäksi koko aikana ei ole tullut korotuksia, koska laissa vaaditaan 5 % laukeaminen inflaatiossa, jotta korotusta tehdään. En tiedä minkä ikäisiä lapsesi ovat, mutta itselle tulee seuraavana ongelmana kun vanhin täyttää 17 v- lapsilisä loppuu ja sitten hän lähtee opiskelemaan. Exänä kieltäytyi sopimista koulutuskorvauksista, joten joudun maksamaan lapseni koulutuskustannukset yksin. Muista hakea lapsilisän yksinhuoltajakorotusta, jos olet siihen oikeutettu.
- elättäjä
kokemuksella kirjoitti:
Voin kertoa, että suoraa tulkintaa et saa mistään. Laskentaan otetaan mukaan myös lapsilisät ymv. Samoin lasten harrastukset jne.eli ovatko minkä hintaisia. Itselläni on edelleen 4 vuoden takaa katkerana muistona oma laskemisemme -> mies on tehnyt matkatöitä, joiden avulla on mm. asuntoa maksettu. Matkatyön tekemisen mahdollisti se, että minä joustin omassa työssäni ja elin lapsien kanssa arkipäivää. Olin jopa kotona 5v. (ei kerry edes eläkettä). Matkatöistä saa km-korvauksia, päivärahoja jne. Näitä mitään ei lueta laskentaan mukaan. Meillä niiden osuus lisäsi miehen nettoa 1000-1500 ekeä kk:ssa. Joten tunsin hävijäjäksi siinä vaiheessa. Molempien lakimiehillä oli ihan eri näkemys laskentaan ja sen tulkintaan. Loppujen lopuksi sovimme sen 233/lapsi ja tähän summaan sitoudun hankkimaan kaikki tarvikkeet lapsille. Mies siis hoitaa vain oman viikonloppunsa "elätyksen". Kaiken lisäksi koko aikana ei ole tullut korotuksia, koska laissa vaaditaan 5 % laukeaminen inflaatiossa, jotta korotusta tehdään. En tiedä minkä ikäisiä lapsesi ovat, mutta itselle tulee seuraavana ongelmana kun vanhin täyttää 17 v- lapsilisä loppuu ja sitten hän lähtee opiskelemaan. Exänä kieltäytyi sopimista koulutuskorvauksista, joten joudun maksamaan lapseni koulutuskustannukset yksin. Muista hakea lapsilisän yksinhuoltajakorotusta, jos olet siihen oikeutettu.
Palkka on palkkaa ja kulukorvaukset korvauksia kuluista. Pitäisikö exäsi elättää sinua ja lapsia sillä että ajaa autolla pitkin poikin. Raja ahneudellakin on. Ei ero voi eikä saa olla tienaamiskeino.
- joopajooooo
kokemuksella kirjoitti:
Voin kertoa, että suoraa tulkintaa et saa mistään. Laskentaan otetaan mukaan myös lapsilisät ymv. Samoin lasten harrastukset jne.eli ovatko minkä hintaisia. Itselläni on edelleen 4 vuoden takaa katkerana muistona oma laskemisemme -> mies on tehnyt matkatöitä, joiden avulla on mm. asuntoa maksettu. Matkatyön tekemisen mahdollisti se, että minä joustin omassa työssäni ja elin lapsien kanssa arkipäivää. Olin jopa kotona 5v. (ei kerry edes eläkettä). Matkatöistä saa km-korvauksia, päivärahoja jne. Näitä mitään ei lueta laskentaan mukaan. Meillä niiden osuus lisäsi miehen nettoa 1000-1500 ekeä kk:ssa. Joten tunsin hävijäjäksi siinä vaiheessa. Molempien lakimiehillä oli ihan eri näkemys laskentaan ja sen tulkintaan. Loppujen lopuksi sovimme sen 233/lapsi ja tähän summaan sitoudun hankkimaan kaikki tarvikkeet lapsille. Mies siis hoitaa vain oman viikonloppunsa "elätyksen". Kaiken lisäksi koko aikana ei ole tullut korotuksia, koska laissa vaaditaan 5 % laukeaminen inflaatiossa, jotta korotusta tehdään. En tiedä minkä ikäisiä lapsesi ovat, mutta itselle tulee seuraavana ongelmana kun vanhin täyttää 17 v- lapsilisä loppuu ja sitten hän lähtee opiskelemaan. Exänä kieltäytyi sopimista koulutuskorvauksista, joten joudun maksamaan lapseni koulutuskustannukset yksin. Muista hakea lapsilisän yksinhuoltajakorotusta, jos olet siihen oikeutettu.
kun haastaa isänsä oikeuteen ennen kuin täyttää 18 vuotta. Yleensä se on sama kuin elareiden määrä, joskus oikeus voi määrätä isommankin korvauksen. Eli ennen kuin elarit loppuun, niin lapsi ottaa yhteyttä sossuun ja sitä kautta lähtee pyörät pyörimään, isä ei voi kieltäytyä.
- yksinkertaistaja
Ei ole minimiä olemassa. Tai jos se on niin se on 0 euroa (nolla).
Helppo tapa arvioida paljonko maksu on lasta kohden on se, että 450 euroa jaetaan vanhempien kesken (tulot-velanhoito-asumiskulut=maksukyky) maksukykyjen mukaisessa suhteessa summasta vähennetään 15€ jokaista vrk kohti kun lapsi on luonasi. Tarkempi laskelma voidaan myös tehdä laskurilla, siinä huomioidaan lasten ikää ja asumisvuorokaudet ym.
Mutta tuolla helpolla systeemillä saa suuntaa antavan käsityksen. Esim. Isän maksukyky 1000e ja äidin 1500e. Lapset isällä lakisääteisen minimin 7 vrk/kk. Isä maksaa1000/(1000 1500)x450-(7x15)=75.
Jos isän maksukyky olisi 150e ja äidin 100e. Esimerkin tapauksessa 150/(150 100)x450-(7x15)=165. Tällöin ei isä kykenisi maksamaan kuin 150.
Kolmas esimerkki.
Jos isän maksukyky olisi 100e ja äidin 80e. Esimerkin tapauksessa 100/(100 80)x450-(7x15)=145. Tällöin ei isä kykenisi maksamaan elatusmaksua kuin 100 euroa. Tässä tapauksessa voi äiti anoa puuttuvaa 45 euroa sosiaalitoimelta elatustukena. - mk
kokemuksella kirjoitti:
Voin kertoa, että suoraa tulkintaa et saa mistään. Laskentaan otetaan mukaan myös lapsilisät ymv. Samoin lasten harrastukset jne.eli ovatko minkä hintaisia. Itselläni on edelleen 4 vuoden takaa katkerana muistona oma laskemisemme -> mies on tehnyt matkatöitä, joiden avulla on mm. asuntoa maksettu. Matkatyön tekemisen mahdollisti se, että minä joustin omassa työssäni ja elin lapsien kanssa arkipäivää. Olin jopa kotona 5v. (ei kerry edes eläkettä). Matkatöistä saa km-korvauksia, päivärahoja jne. Näitä mitään ei lueta laskentaan mukaan. Meillä niiden osuus lisäsi miehen nettoa 1000-1500 ekeä kk:ssa. Joten tunsin hävijäjäksi siinä vaiheessa. Molempien lakimiehillä oli ihan eri näkemys laskentaan ja sen tulkintaan. Loppujen lopuksi sovimme sen 233/lapsi ja tähän summaan sitoudun hankkimaan kaikki tarvikkeet lapsille. Mies siis hoitaa vain oman viikonloppunsa "elätyksen". Kaiken lisäksi koko aikana ei ole tullut korotuksia, koska laissa vaaditaan 5 % laukeaminen inflaatiossa, jotta korotusta tehdään. En tiedä minkä ikäisiä lapsesi ovat, mutta itselle tulee seuraavana ongelmana kun vanhin täyttää 17 v- lapsilisä loppuu ja sitten hän lähtee opiskelemaan. Exänä kieltäytyi sopimista koulutuskorvauksista, joten joudun maksamaan lapseni koulutuskustannukset yksin. Muista hakea lapsilisän yksinhuoltajakorotusta, jos olet siihen oikeutettu.
Kyllä täytyy olla tyhmä mies joka ei ponssaa lastensa koulutusta ja muutenkaan lastensa elämää muuten kun elareiden muodossa että silleen.
I VAIHE - määrä
Homma lähtee siitä, että määritetään lapsen / lasten elatuksen tarve. Ei helppo harjoitus, etenkin kun elarit sovitaan yleensä siihen asti kunnes lapsi on täysi-ikäinen. Totta, murrosikäisen menot 4 vuotiasta suuremmat … mutta päivähoitomaksuja ei ole – jälleen yksilöllistä (suuretko ao. maksut, vai onko lainkaan). Toisaalta, usein etävanhempi ”sponssaa” elareiden ulkopuolelta aikuistuvaa lastaan ja tämän menoja. Lasten elatuksen tarve voidaan määrittää ainakin kolmella tavalla, ja ainakin yhdellä väärällä:
a) Lasketaan omien tenavien todelliset kulut (paras etenkin jos esim. kroonisia sairauksia tms.). Jos joku tarvii ”elareiden laskukonetta" ja ymmärtää Excel ohjelma aika hyvin, niin laittaa mailia [email protected]
b) Jos laiskottaa niin yksi vakiintunut standardi tuntuu olevan 450 e/kk per lapsi (tutkimus muistaakseni kolmihenkisen perheen lapsen "kustannukset" tasattuna 18 vuodelle etelä Suomessa). Siitä vähennetään lapsilisä ja esim. "sossun" prosentit (sovelletaan toimeentulotuen määrittämisessä useampi-lapsisessa perheessä, ks. http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/09D8723F-D281-45A2-B64 9-4CB2DAD63B3A/0/MuuToimeentuloturva.pdf)
350 350 x 0,95 350 x 0,90 = 998 ekee (eli 998/3 = 333 e/kk keskiarvona per lapsi)
Siitä voidaan keskustella, pitääkö äidin saama yh-lisä ottaa huomioon lapsen eduksi (vähentää ao. summalla tuota 450 euroa) vai huomioida äidin tulona (koska lakkaa jos äiti solmii uuden parisuhteen).
c) Vanhentunut "rangaistusluonteinen" tapa laskea elarit olivat 10% etävanhemman BRUTTO tuloista -- siihen ei minusta ketään elatusvelvollisen pitäisi velvoittaa, mutta tahtoessaan toki niin voi sopia … olkoonkin ettei tuo ”kaava” mitenkään lähde lapsen tarpeista, vaan etävanhemman toimentulosta (jonka vaikutettava kyllä elatuksen jakamiseen).
II VAIHE - jako
Kun yhteinen käsitys saatu lapsen elatuksen tarpeesta, sitä aletaan jakamaan vanhempien kesken. Vanhempien maksukyky yleensä lasketaan nettotulojen suhteena. JOSKUS se antaa epäoikeudenmukaisen tuleman … jos vaikka hyvätuloinen elatusvelvollinen on joutunut velipojan valuuttalainan takaajana suuriin lyhennyksiin, ei nettotulot anna käsitystä mikä hänen maksukyky pakollisten menojen jälkeen. Toisaalta, oikeudessa viimeistään tuomari huomaa jos elatusvelvollinen heikkoon maksukyynsä vedoten vaatii pieniä elareita, ja on esim. ”kikkaillut” kulut kovin suuriksi, vaikka tehnyt edellisellä viikolla asuntolainansa maksuohjelman ”vuodessa veks”-malliseksi.
Mielestäni on kohtuullista että elareista vähennetään tapaamisten aikana syntyviä kuluja (eli ruoka) ... mutta niiden laskemisen ei pitäisi olla vaikeata. Tapaamisen muita kuluja voidaan jakaa vaikka tapaamissopimuksessa (etä vastaa ”viemisestä”, lähi ”palautuksesta”).
Yleensä ei suositella ”könttämaksua” elareista (eli sekoitetaan vanhempien ositus ja lasten elatus), mikä ei tietenkään estä vanhempia näin sopimasta. Tämän summan määrittäminen jos mikä kahden sovussa eroavan aikuisen asia, yksikään tuomioistuin Suomessa ei tällaista ratkaisua tee.
Köytännön elämässä minimielarit ovat noin 120 EUR/lapsi. Mutta voidaan sopia vaikka nollaksi. Ajattelepa äitiä joka Nokian tiedotusjohtaja ja optio-ohjelmassa, isä työtön sekatyömies. Tulee ero, yli 12 vuotiaat tyttäret haluavat jäädä äidille ... tuskimpa napsahtaisi 120 elareita per naama isälle??? Kysymys vanhempien maksukyvystä osallistua lasten elatukseen (jotain 0 ja 100% välillä, mutta EI yli). Mutta, JOS elarit tässä esimerkissä jostain syystä kuitenkin vahvistettu 120 euroon, eikä etä niitä pysty maksamaan … niin ”ilman tarveharkintaa” lain mukaan veronmaksajien se lähivanhemmalle tilitettävä!
III VAIHE - vahvistaminen
Lasta koskevat sopimukset (elatus-, tapaamis-, ja huoltajuussopimus) voidaan vahvistaa jo erohakemuksessa. Edellyttää tietenkin että ao. sopimukset osataan ja tahdotaan tehdä ko. vaiheessa. Tai myöhemmin lastenvalvojalla, muitakin keinoja voi olla. Vahvistaminen ei ole pakollista, mutta elareiden osalta lähivanhemman (ja lapsen) etu, tapaamisten osalta etävanhemman etu (ja lapsen).
Lastenvalvoja tai ”kunta” ei määrää elareita, vaan vahvistaa tai auttaa vanhempia pääsemään sopuun (ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin lastenvalvojankin vahvistama sopimus kiertää oikeuden kautta ”byrokratian rattaissa)). Ellei sopua synny niin sitten käräjille, missä elarit lähes poikkeuksetta laihaa sopua huonommat (toinen kokee maksavansa liikaa, toinen ettei saa tarpeeksi) ... joten kympeistä ei kannata mennä tuomarin eteen.
”nollas” VAIHE – lapsen etu
Tällä kai olisi pitänyt aloittaa. Surullisen usein elari-keskusteluissa niiden kohde unohdetaan … oma lapsi. Toisaalla joskus vaaditaan tai määrätään kohtuuttomia elareita jotka katkeroittavat etävanhemman ja tekevät tapaamiset joskus hyvinkin askeettisiksi isän yksiössä. Tai elatusvelvollinen pinnaa maksuista, tai pimittää tuloja mitkä vaikuttaisivat hänen oikeudenmukaiseen osuuteensa. Tai, elareita ei käytetä siihen mihin kuuluu – lapseen, ja elatusvelvollinen ostaa lapselle uudet kengät tapaamisellaan kun ei vanhoilla voi enää kulkea, maksettuaan myös elarit. Vastaavia muita ikäviä esimerkkejä varmasti osataan keksiä tai kertoa.
Joten, koettakaa eroavat/eronneet vanhemmat keskenänne hakemaan sopu elareihin, ja sovussa myös muuttamaan niitä jos aihetta syystä tai toisesta. Mutta hyvä olisi edes itselleen perustella vaatimuksensa elareiden määrästä, maksaa tai saa sitä. Ja vilpittömästi miettiä ovatko ne oikeudenmukaiset, jokaiselle osalliselle (lapsi, etä ja lähi).- Zeddap
Kiitos paljon, tämä selventää asiaa melkoisesti. Tuo "nollas vaihe" varsinkin mietityttää, kun tietää, että todennäköisesti saa elatusmaksuja maksellessaankin kuitenkin ostaa lapsille polkupyörät ja tietokoneet ym., niin paljon olen oppinut vaimoni talouden hallinnasta.
Kyllä noista maksuista kuitenkin sen verran suuret muodostuu, että kun siihen lisää päälle tolkuttoman asuntolainan, mikäli haluaa nykyisessä asunnossa jatkossakin asua, niin eipä siinä paljon juhlita.
Kiitos vielä asiallisesta vastauksesta. - mahdoton yhtälö
en tiedä noista perusteista mitään ; sen vaan tiedän että kun nykyisin tulot heittää joka toinen/kolmas vuosi työkkärin perusrahan ja ansiotyön välillä eli 300 - 3500 eur/kk niin
kunnes nuorin neljästä elätettävästä
on aikuinen olen melko loppuun ajettu. eikä edes
keskustella 450 laskennallisista kk-maksuista ja
mitä kalleimmista harrastuksista per lapsi vaikka vaimo niitä mielellään kiusatakseen vaatisikin... totuus taitaa olla melko karua kun
isompi lapsiperhe joutuu eroamaan koska vain kaksi täysipainoisesti ja yhdessä tuumin työtään tekevää aikuista pystyy aidosti nämä taakat kantamaan ja jotain lapsille - lämpimän käden lisäksi - mukaan laittamaan - elättäjä
mahdoton yhtälö kirjoitti:
en tiedä noista perusteista mitään ; sen vaan tiedän että kun nykyisin tulot heittää joka toinen/kolmas vuosi työkkärin perusrahan ja ansiotyön välillä eli 300 - 3500 eur/kk niin
kunnes nuorin neljästä elätettävästä
on aikuinen olen melko loppuun ajettu. eikä edes
keskustella 450 laskennallisista kk-maksuista ja
mitä kalleimmista harrastuksista per lapsi vaikka vaimo niitä mielellään kiusatakseen vaatisikin... totuus taitaa olla melko karua kun
isompi lapsiperhe joutuu eroamaan koska vain kaksi täysipainoisesti ja yhdessä tuumin työtään tekevää aikuista pystyy aidosti nämä taakat kantamaan ja jotain lapsille - lämpimän käden lisäksi - mukaan laittamaanYdinperheessä lapset harrastavat sitä mihin on varaa. Eroperheessä lapsi harrastaa mitä lähivanhempi keksii ja etävanhempi maksaa tai itkee ja maksaa. Tasapuolistako?
- Ei lapsille
mahdoton yhtälö kirjoitti:
en tiedä noista perusteista mitään ; sen vaan tiedän että kun nykyisin tulot heittää joka toinen/kolmas vuosi työkkärin perusrahan ja ansiotyön välillä eli 300 - 3500 eur/kk niin
kunnes nuorin neljästä elätettävästä
on aikuinen olen melko loppuun ajettu. eikä edes
keskustella 450 laskennallisista kk-maksuista ja
mitä kalleimmista harrastuksista per lapsi vaikka vaimo niitä mielellään kiusatakseen vaatisikin... totuus taitaa olla melko karua kun
isompi lapsiperhe joutuu eroamaan koska vain kaksi täysipainoisesti ja yhdessä tuumin työtään tekevää aikuista pystyy aidosti nämä taakat kantamaan ja jotain lapsille - lämpimän käden lisäksi - mukaan laittamaanItse ainakin olen maksanut 5-vuotta sen minimin mukaan kolmesta lapsesta.(120€ kpl)Ja omista tuloista riippumatta,aina olen joutunut maksamaan.Tulot on vaihdelleet 1000€ja 1600€välillä netto.Olen jopa ollut 0-tuloilla ja puolisen vuotta pelkällä starttirahalla ja joutunu maksamaan.Kun meillä on nyt hieno laki jossa alle 1000€/kk hankkiva työtön saa vapautuksen,mutta työssä-kävijä tai yrittäjä 800€/kk tienaava joutuu maksamaan,kuten itse kolmesta sen 370 ja rapiat.Tuntuuko kohtuulliselta?Oma vinkki kaikille miehille jotka tavan duunareita,ELKÄÄ TEHKÖ LAPSIA!Ainakin jos useampi niin kusessa ollaan,paitsi jos on tulot kohillaan niin ei sit vaikutaomaan kituuttamiseen.Pari esimerkkiä vielä uskonvahvistukseksi:Lopetin työt tuolloin joskus kun oli sen 1000€netto,eipä oikein toinna noilla elareilla.No,eikun karenssi 3kk,sopasta ei mitään kun puolisollasäästöjä =mulla on säästöjä =o-tuloilla rästiinty elarit :)(oma syy työttömyyteen kelpaa myös maksatukseen)Aloitin yrittäjänä kun haaveilin paremmasta,aluksi starttirahalla ja 7kk jälkeen sain sopimuksiajolloin tilanne parani.Kuitenkin tältä ajalta jolloin tulot 5-700€,ei vapautusta.Vouti veikotitalousvähennyksetkin,eli sama kun olisin kävellyt pankkiin ja ottanut lainaa elatusmaksuihinaikana jona hyvä kun pystyin elättämään itseni.Ja jos haluis luovuttaa niin kun oot asuntovelallinen niin paha heittäytyä työttömäksjoka nyt olis kaikkein järkevintä niin kauan kunnes lapset isoja.Eli lopuksi,pienituloisena oot vankina,oma elämä pitäis laittaa pauselle siksi kunnes jotain järkeä.Ei nää osaa kohtuullistaa tai laskea mistä hyötys kaikki osapuolet.Elatusvelvollinen=pahempi tuomio kun talousrikollisella
- Pouldon
Ei lapsille kirjoitti:
Itse ainakin olen maksanut 5-vuotta sen minimin mukaan kolmesta lapsesta.(120€ kpl)Ja omista tuloista riippumatta,aina olen joutunut maksamaan.Tulot on vaihdelleet 1000€ja 1600€välillä netto.Olen jopa ollut 0-tuloilla ja puolisen vuotta pelkällä starttirahalla ja joutunu maksamaan.Kun meillä on nyt hieno laki jossa alle 1000€/kk hankkiva työtön saa vapautuksen,mutta työssä-kävijä tai yrittäjä 800€/kk tienaava joutuu maksamaan,kuten itse kolmesta sen 370 ja rapiat.Tuntuuko kohtuulliselta?Oma vinkki kaikille miehille jotka tavan duunareita,ELKÄÄ TEHKÖ LAPSIA!Ainakin jos useampi niin kusessa ollaan,paitsi jos on tulot kohillaan niin ei sit vaikutaomaan kituuttamiseen.Pari esimerkkiä vielä uskonvahvistukseksi:Lopetin työt tuolloin joskus kun oli sen 1000€netto,eipä oikein toinna noilla elareilla.No,eikun karenssi 3kk,sopasta ei mitään kun puolisollasäästöjä =mulla on säästöjä =o-tuloilla rästiinty elarit :)(oma syy työttömyyteen kelpaa myös maksatukseen)Aloitin yrittäjänä kun haaveilin paremmasta,aluksi starttirahalla ja 7kk jälkeen sain sopimuksiajolloin tilanne parani.Kuitenkin tältä ajalta jolloin tulot 5-700€,ei vapautusta.Vouti veikotitalousvähennyksetkin,eli sama kun olisin kävellyt pankkiin ja ottanut lainaa elatusmaksuihinaikana jona hyvä kun pystyin elättämään itseni.Ja jos haluis luovuttaa niin kun oot asuntovelallinen niin paha heittäytyä työttömäksjoka nyt olis kaikkein järkevintä niin kauan kunnes lapset isoja.Eli lopuksi,pienituloisena oot vankina,oma elämä pitäis laittaa pauselle siksi kunnes jotain järkeä.Ei nää osaa kohtuullistaa tai laskea mistä hyötys kaikki osapuolet.Elatusvelvollinen=pahempi tuomio kun talousrikollisella
Tuo pistää miettimään, että jos omalle kohdalle osuu, enkä tässä lepakkoyhteiskunnassa saa lapsen yksinhuoltajuutta, otan lopputilin välittömästi.
- maksaja
kokeileppa ottaa yhteyttä yksin-ja yhteishuoltajien liittoon.
http://www.yyl.fi/
osannevat auttaa enemmän kuin tämä palsta.
Kuka tietää näistä vuosikorotuksista? nouseeko elari vuosittain inflaation mukaan?Onhan noita liittoja, ja hieman eri painotukset kussakin ... toivotaan että lapsen asialla kuitenkin kaikki, unohtamatta molempien vanhempien oikeuksia ja velvollisuuksia.
Tässä linkki etenkin niille, jotka ovat elareita maksamassa.
http://www.elatusvelvolliset.fi
Vuosikorotus "laukeaa" kun inflaatio nousee vuodessa riittävästi ... ei ole muutamiin vuosiin noussut, eli ei ole tullut korotuksia elareihin (tai siis lakisääteisiä)
- Näin...
Hyvä nyrkkisääntö elatusmaksuissa on 10% bruttotuloistasi/lapsi/kk...Elikkä joutusit maksamaan hieman yli 600 euroa/kk.
Nyky käytännön mukaan maksuun ei tule juurikaan korotuksia tai alennusia. Tapahtuipa elämässä ihan mitä hyvänsä.
Kun lapsesi täyttää 16 v. sinulla on oikeus maksaa elatusapu suoraan lapselle.
Yleensä elatusvelvollisuus päättyy kun lapsi tulee täysi-ikäiseksi. Joissain harvoissa tapauksissa elatusvelvollisuus päättyy kun "lapsi" täyttää 20 vuotta. (mutta yleensä ne ovat sopuratkaisuja opiskelun tai jonkin muun sen kaltaisen syyn johdosta)
Tekstistä ymmärsin että lapsesi tuleva/tulisivat kaukaa luoksesi...Sinä elatusvelvollisena olet yksin vastuussa näistä matka-kustannuksista.
Hyvää ja onnellista jatkoa."Hyvä nyrkkisääntö elatusmaksuissa on 10% bruttotuloistasi/lapsi/kk..."
Voiko yhtään huonompaa sääntöä keksiä tai olla. Tuohan ei lähde mitenkään lapsen elatuksen tarpeesta ... siitähän elareissa on kysymys?!
Miten tuossa kaavassa otetaan lapsen toisen vanhemman maksukyky huomioon?? Aivan, ei sitten niin mitenkään!!
Tuo (onneksi jo vanhentunut, eikä enää oikeuskäytäntökään) tapa laskea oli rangaistusluonteinen etävanhemmalle ... kuin sakko.
Järjellinen tapa menee niin, että määritetään lapsen elatuksen tarve ... sitten katsotaan missä suhteessa lapsen vanhemmat sen keskenään jakavat (yleensä bruttotulojen suhteessa)."Tekstistä ymmärsin että lapsesi tuleva/tulisivat kaukaa luoksesi...Sinä elatusvelvollisena olet yksin vastuussa näistä matka-kustannuksista."
Tuohan riippuu aivan miten vanhemmat ovat sopineet, esim, meidän tapaamissopimukseen on kirjattu, että lähivanhempi vastaa lapsen tuonnista, etä "palautuksesta".
Tiedän että jotkut ovat hoitaneet saman hieman toisin, eli laskeneet lapsen matkat etävanhemman luokse hänen elatuksen tarpeeseensa, mikä sitten vanhempien kesken jaetaan (ks. yllä).
Niin tai näin, lapsella on oikeus tavata molempia vanhempiaan, minkä logiikan mukaan silloin vain toinen osallistuisi sen aiheuttamiin kustannuksiin?- ikävä
M36 kirjoitti:
"Tekstistä ymmärsin että lapsesi tuleva/tulisivat kaukaa luoksesi...Sinä elatusvelvollisena olet yksin vastuussa näistä matka-kustannuksista."
Tuohan riippuu aivan miten vanhemmat ovat sopineet, esim, meidän tapaamissopimukseen on kirjattu, että lähivanhempi vastaa lapsen tuonnista, etä "palautuksesta".
Tiedän että jotkut ovat hoitaneet saman hieman toisin, eli laskeneet lapsen matkat etävanhemman luokse hänen elatuksen tarpeeseensa, mikä sitten vanhempien kesken jaetaan (ks. yllä).
Niin tai näin, lapsella on oikeus tavata molempia vanhempiaan, minkä logiikan mukaan silloin vain toinen osallistuisi sen aiheuttamiin kustannuksiin?Aika yleinen käytäntö matkakustannuksissa on nykyisin se, että vanhemmat kustantavat ne puoleksi. Eli toinen huolehtii menomatkan hinnan ja toinen paluumatkan hinnan.
ikävä kirjoitti:
Aika yleinen käytäntö matkakustannuksissa on nykyisin se, että vanhemmat kustantavat ne puoleksi. Eli toinen huolehtii menomatkan hinnan ja toinen paluumatkan hinnan.
Kiva että olet tehnyt saman huomion :-)
- ikävä
M36 kirjoitti:
Kiva että olet tehnyt saman huomion :-)
Luulenpa, kun olen nyt seurannut näitä viestejä, että joudumme molemmat töidemme kautta olemaan näiden asioiden kanssa tekemisissä. Itselleni nämä ainakin ovat ikävä kyllä aika arkea, eikä aina niin helppoa sellaista. No itseppähän olen työni valinnut.
- protestoin
M36 kirjoitti:
"Hyvä nyrkkisääntö elatusmaksuissa on 10% bruttotuloistasi/lapsi/kk..."
Voiko yhtään huonompaa sääntöä keksiä tai olla. Tuohan ei lähde mitenkään lapsen elatuksen tarpeesta ... siitähän elareissa on kysymys?!
Miten tuossa kaavassa otetaan lapsen toisen vanhemman maksukyky huomioon?? Aivan, ei sitten niin mitenkään!!
Tuo (onneksi jo vanhentunut, eikä enää oikeuskäytäntökään) tapa laskea oli rangaistusluonteinen etävanhemmalle ... kuin sakko.
Järjellinen tapa menee niin, että määritetään lapsen elatuksen tarve ... sitten katsotaan missä suhteessa lapsen vanhemmat sen keskenään jakavat (yleensä bruttotulojen suhteessa).Voidaanhan se määritellä sen hetkisen tarpeen mukaan. Mitä tapahtuu, kun lapsi kasvaa ja harrastukset maksaa. Nelivuotias ei vielä kuluta, mutta seitsemän täyttänyt ehkä haluaa harrastaa ja se kyllä maksaa. Pitääkö käydä oikeutta, kun iskä sanoo, että elatusmaksu on määritelty, on todella määrätty ilman polkupyörän tarvetta, ilman pelivarusteita, ilman uimahallimaksuja.... Joo meillä minä ostan vaatteeni kirppikseltä, että lapseni voi harrastaa edes kerran viikossa, isä lähti ja kahden lapsen elatukset laskettiin silloisten oikeiden menojen mukaan. Meillä ei juoda cokista vaan mustikkamehua ja ne olen itse käynyt poimimassa. Töissä olen, mutta hoitoalalla ei todella tienaa mahtavasti.
ikävä kirjoitti:
Luulenpa, kun olen nyt seurannut näitä viestejä, että joudumme molemmat töidemme kautta olemaan näiden asioiden kanssa tekemisissä. Itselleni nämä ainakin ovat ikävä kyllä aika arkea, eikä aina niin helppoa sellaista. No itseppähän olen työni valinnut.
Luojan kiitos etten töideni kautta ole perheoikeuden saati sosiaalitoimen kanssa tekemisissä (kaikki kunnia ja tuki toki heille jotka ovat)... tusin jaksasin tai elintasoani saisin ylläpidetyksi.
Ei ei ... leipäni saan aivan toisenlaisista kuvioista ... tämä kai vastapainoa sille työlle, ja kun aikanaan omakohtaisesti asiat tuli "pengottua" ja kunnialla (onneksi) exän kanssa sovittua.... niin miksi en jakaisi sitä tieoa (joskus luuloa) muille :-)- Utelias
M36 kirjoitti:
"Hyvä nyrkkisääntö elatusmaksuissa on 10% bruttotuloistasi/lapsi/kk..."
Voiko yhtään huonompaa sääntöä keksiä tai olla. Tuohan ei lähde mitenkään lapsen elatuksen tarpeesta ... siitähän elareissa on kysymys?!
Miten tuossa kaavassa otetaan lapsen toisen vanhemman maksukyky huomioon?? Aivan, ei sitten niin mitenkään!!
Tuo (onneksi jo vanhentunut, eikä enää oikeuskäytäntökään) tapa laskea oli rangaistusluonteinen etävanhemmalle ... kuin sakko.
Järjellinen tapa menee niin, että määritetään lapsen elatuksen tarve ... sitten katsotaan missä suhteessa lapsen vanhemmat sen keskenään jakavat (yleensä bruttotulojen suhteessa).Olisi mielennkiintoista tietää kukas ne tarpeet määrittelee riitatapauksissa ja millaisiin %-lukuihin päädytään elatusvelvollisen osalta.
Ainakin enne päädyttiin miltei pääsääntöisesti 10 % bruttotuloista/lapsi/kk.
Elatusvelvollisen osalta on hienoa jos käytännöt ovat todella muuttuneet.
Tarviikohan sen elatusvelvollisen viellä nykyisin "elättää" x:än uutta puolisoa ? Ennen ei uudelleen avioitumisella ollut mitään merkitystä maksujen suuruuteen.
Voiko nykyään sopia 0 euron elatusmaksuista ?
Ennen se ei ainakaan ollut mahdollista ! Utelias kirjoitti:
Olisi mielennkiintoista tietää kukas ne tarpeet määrittelee riitatapauksissa ja millaisiin %-lukuihin päädytään elatusvelvollisen osalta.
Ainakin enne päädyttiin miltei pääsääntöisesti 10 % bruttotuloista/lapsi/kk.
Elatusvelvollisen osalta on hienoa jos käytännöt ovat todella muuttuneet.
Tarviikohan sen elatusvelvollisen viellä nykyisin "elättää" x:än uutta puolisoa ? Ennen ei uudelleen avioitumisella ollut mitään merkitystä maksujen suuruuteen.
Voiko nykyään sopia 0 euron elatusmaksuista ?
Ennen se ei ainakaan ollut mahdollista !Tuota noin ... jos otetaan nettopalkastasi 2% ja saadaan luvuksi 43 joka on kengännumerosi ... niin luuletko että minun monon kokoni saadaan oikein samalla kaavalla??
Eli, jos elareiden määräsi sattuu olemaan myös 10% nettopalkastasi, niin "SO WHAT" ... jollakin se on enemmän, toisella vähemmän.
Riitatapauksissa asian määrittelee käräjäoikeuden tuomari ... ja määrittää yleensä melko yksioikoisesti lapsen elatuksen tarpeeksi 450 EUR/kk (mistä vähennetään lapsilisä, loppu jaetaan vanhempien maksukyvyn suhteessa). Ja kyllä, ennen oli tuo 10% "sakko" (oli niin helppo laskeakin)
Parasta tietenkin ettei riidellä, vaan vanhemmat laskevat oman lapsensa elatuksen tarpeen (heidänhän siinä pitäisi asiantuntijoita olla), ja jakavat lapsilisien jälkeen jäävän osuuden nettotulojensa suhteessa.
Ei tietääkseni elatusvelvollisen ole tarvinnut elättää sen enempää ex puolisoaan saati hänen uutta puolisoaankaan ennenkään ... saati nykyään. Elarit määritetään LAPSEN tarpeiden mukaan, joihin hänen VANHEMPANSA osallistuvat ... jos elareita niin paljon maksettu että riittää exänkin elatukseen, niin elarit määritetty väärin. Mutta siinä olet oikeassa, ettei elareiden määrä muutu vaikka uusi puoliso exäsi elämään tuleekin, sinä kun edelleen olet lapsestasi elatusvelvollinen exäsi kanssa, ei hänen "nyksä".
Voi sopia nolla elarit, eikä lainkaan tavatonta jos esimerkiksi ns. laajat tapaamiset (vuoroviikoin toisen vanhemman luona). Voihan joissain kunnissa lastenvalvoja nikotella, mutta mahdollista tuo on ... ja jos nikottelee oikein huolella, niin pienimmän riesan tie on vahvistaa tädin ehdottamat elarit, jotka etä maksaa ja lähi palauttaa ;-Dprotestoin kirjoitti:
Voidaanhan se määritellä sen hetkisen tarpeen mukaan. Mitä tapahtuu, kun lapsi kasvaa ja harrastukset maksaa. Nelivuotias ei vielä kuluta, mutta seitsemän täyttänyt ehkä haluaa harrastaa ja se kyllä maksaa. Pitääkö käydä oikeutta, kun iskä sanoo, että elatusmaksu on määritelty, on todella määrätty ilman polkupyörän tarvetta, ilman pelivarusteita, ilman uimahallimaksuja.... Joo meillä minä ostan vaatteeni kirppikseltä, että lapseni voi harrastaa edes kerran viikossa, isä lähti ja kahden lapsen elatukset laskettiin silloisten oikeiden menojen mukaan. Meillä ei juoda cokista vaan mustikkamehua ja ne olen itse käynyt poimimassa. Töissä olen, mutta hoitoalalla ei todella tienaa mahtavasti.
Olet aivan oikeassa tuon määrittämisen vaikeuden suhteen, etenkin kun kyseessä pieni lapsi. Toisaalta, jos niissä elareissa jo huomioitu ratsastusleirit, niin rahastoiko lähivanhempi ylimenevän osuuden?
Moni on aikaisemmin protestoinut tuota "oikeuskäytäntöä" missä käytetään elatuksentarpeena 450 EUR/kk (sis. lapsilisän) ... tyyliin: "kuka 5 vuotias kuluttaa noin paljon?" ... tuo summa kun on keksiarvo nykyrahassa 0 - 18 vuotiaalle lapsen kulutuksesta ja osuudesta asumiseen. Perusteluita tällaiseen on varmasti puolesta ja vastaan.
Jos sitten vanhemmat itse laskevat lapsensa elatuksen tarpeen, niin siihen arvioitava tulevaisuuden menoeriä -- eikä mitenkään ihan helppo harjoitus.
Noh, onneksi usein vanhemmat pystyvät suuremmat hankinnat sopimaan ja jakamaan keskenään ... mutta ei aina, ja silloin elareiden korotusta haettava hyvin perusteluin oikeudesta.
Yksi ratkaisu voi olla, että lapsella on tili mihin molemmat vanhemmat tallettavat kuukaudessa summan minkä päättävät (kumpikin laittaa siitä osuutensa joka vaikka niiden nettotulojen suhteessa määritetty), ja sieltä niitä suurempia hankintoja hoidetaan -- ja niin että etäkin saa välillä ostaa sieltä lapselleen, eikä olla pelkkä tilisiirtojen järjestelijä.- äitipuoli
M36 kirjoitti:
"Tekstistä ymmärsin että lapsesi tuleva/tulisivat kaukaa luoksesi...Sinä elatusvelvollisena olet yksin vastuussa näistä matka-kustannuksista."
Tuohan riippuu aivan miten vanhemmat ovat sopineet, esim, meidän tapaamissopimukseen on kirjattu, että lähivanhempi vastaa lapsen tuonnista, etä "palautuksesta".
Tiedän että jotkut ovat hoitaneet saman hieman toisin, eli laskeneet lapsen matkat etävanhemman luokse hänen elatuksen tarpeeseensa, mikä sitten vanhempien kesken jaetaan (ks. yllä).
Niin tai näin, lapsella on oikeus tavata molempia vanhempiaan, minkä logiikan mukaan silloin vain toinen osallistuisi sen aiheuttamiin kustannuksiin?Kyllä lakikirjassa on aivan selkein sanoin, että tapaava vanhempi hoitaa matkakustannukset sekä luonapidosta aiheutuneet kulut. Erotilanteessahan usein neuvottelu on mahdotonta, vanhemmathan saavat tehdä juuri sellaisen sopimuksen kuin haluavat, mutta tulehtunein välein se menee juuri tuohon, että isät vain kuskaava satoja kilometrejä. Meillä ainakin isä ajaa tässäkin kuussa 1600km eikä äiti kuskaa metriäkään....Ja elatusmaksukin osn aivan kohtuuton koska isä ostaa tytölle myös vaatteet, luistimet ym. tai jäävät kokonaan saamatta!
- Mä tuolta noin
äitipuoli kirjoitti:
Kyllä lakikirjassa on aivan selkein sanoin, että tapaava vanhempi hoitaa matkakustannukset sekä luonapidosta aiheutuneet kulut. Erotilanteessahan usein neuvottelu on mahdotonta, vanhemmathan saavat tehdä juuri sellaisen sopimuksen kuin haluavat, mutta tulehtunein välein se menee juuri tuohon, että isät vain kuskaava satoja kilometrejä. Meillä ainakin isä ajaa tässäkin kuussa 1600km eikä äiti kuskaa metriäkään....Ja elatusmaksukin osn aivan kohtuuton koska isä ostaa tytölle myös vaatteet, luistimet ym. tai jäävät kokonaan saamatta!
Ei mene noin,juuri itse taistelin samasta asiasta exän kanssa (olen tapaava osapuoli)
Ja Nykyään homma menee niin että matkakulut menee puoliksi kun vanhemmat asuvat eri paikkakunnilla. - MrVkonloppuisä
äitipuoli kirjoitti:
Kyllä lakikirjassa on aivan selkein sanoin, että tapaava vanhempi hoitaa matkakustannukset sekä luonapidosta aiheutuneet kulut. Erotilanteessahan usein neuvottelu on mahdotonta, vanhemmathan saavat tehdä juuri sellaisen sopimuksen kuin haluavat, mutta tulehtunein välein se menee juuri tuohon, että isät vain kuskaava satoja kilometrejä. Meillä ainakin isä ajaa tässäkin kuussa 1600km eikä äiti kuskaa metriäkään....Ja elatusmaksukin osn aivan kohtuuton koska isä ostaa tytölle myös vaatteet, luistimet ym. tai jäävät kokonaan saamatta!
Viranomaiskanta on puoliksi!
- Blondie
äitipuoli kirjoitti:
Kyllä lakikirjassa on aivan selkein sanoin, että tapaava vanhempi hoitaa matkakustannukset sekä luonapidosta aiheutuneet kulut. Erotilanteessahan usein neuvottelu on mahdotonta, vanhemmathan saavat tehdä juuri sellaisen sopimuksen kuin haluavat, mutta tulehtunein välein se menee juuri tuohon, että isät vain kuskaava satoja kilometrejä. Meillä ainakin isä ajaa tässäkin kuussa 1600km eikä äiti kuskaa metriäkään....Ja elatusmaksukin osn aivan kohtuuton koska isä ostaa tytölle myös vaatteet, luistimet ym. tai jäävät kokonaan saamatta!
Minulla on kaksi todella pientä lasta ja lusikat menee miehen kanssa jakoon. Vähän on liikaa iskällä "poikien" menoja. Sama se on sitten olla oikeasti lasten kanssa kolmistaan, kuin muka elää perhe-elämää olemattoman miehen kanssa.
Täällä on puhuttu elatusmaksuista, että about 10% brutto tuloista ne suunnilleen voisi olla. Ja että summaa määriteltäessä otetaan huomioon maksajan maksukyky.
Ymmärrän kyllä, että tämä palsta on väärä paikka asiaa tiedustella. Mutta miehelläni on 6000 bruttotulot per kk. En kai mä nyt silti saa 1200 euroa per kk? Velkaa ei ole joten miehen maksukyky on loistava.
Eli kysymys on siis, jos puoliso tienaa paljon, saanko myös mukavat elatusmaksut lapsilleni?
Oma liksani on puolet miehen palkasta. - Jarmo
Blondie kirjoitti:
Minulla on kaksi todella pientä lasta ja lusikat menee miehen kanssa jakoon. Vähän on liikaa iskällä "poikien" menoja. Sama se on sitten olla oikeasti lasten kanssa kolmistaan, kuin muka elää perhe-elämää olemattoman miehen kanssa.
Täällä on puhuttu elatusmaksuista, että about 10% brutto tuloista ne suunnilleen voisi olla. Ja että summaa määriteltäessä otetaan huomioon maksajan maksukyky.
Ymmärrän kyllä, että tämä palsta on väärä paikka asiaa tiedustella. Mutta miehelläni on 6000 bruttotulot per kk. En kai mä nyt silti saa 1200 euroa per kk? Velkaa ei ole joten miehen maksukyky on loistava.
Eli kysymys on siis, jos puoliso tienaa paljon, saanko myös mukavat elatusmaksut lapsilleni?
Oma liksani on puolet miehen palkasta.Tässä taas yhden typerän rahan ahneen äidin ajatus että saan itselle ylimääräistä kun miehen tulot kovat!Itse olen myös hyvä tuloinen mutta en ymmärrä ajatusmallia tästä!KOSKA LAPSI EI KULUTA YHTÄÄN SEN ENEMPÄÄ VAIKKA TOISEN TULOT OLISI MITÄ!!!!Ei raha ole tarkoitettu äidin elin tason pitämiseen vaan lasten elämiseen ja perustarpeiden tyydyttämiseen!
- maxwell smart
äitipuoli kirjoitti:
Kyllä lakikirjassa on aivan selkein sanoin, että tapaava vanhempi hoitaa matkakustannukset sekä luonapidosta aiheutuneet kulut. Erotilanteessahan usein neuvottelu on mahdotonta, vanhemmathan saavat tehdä juuri sellaisen sopimuksen kuin haluavat, mutta tulehtunein välein se menee juuri tuohon, että isät vain kuskaava satoja kilometrejä. Meillä ainakin isä ajaa tässäkin kuussa 1600km eikä äiti kuskaa metriäkään....Ja elatusmaksukin osn aivan kohtuuton koska isä ostaa tytölle myös vaatteet, luistimet ym. tai jäävät kokonaan saamatta!
Valitettavasti täytyy todeta, että olet väärässä tuon väittämäsi kanssa, vaikka lakikirjassa lukisi mitä tahansa. Korkeimman oikeuden ennakkopäätöksen mukaan lasten vanhemmat kustantavat puoliksi lapsen (lasten) matkakustannukset lähivanhemman luota etävanhemman luokse ja takaisin. Mene korkeimman oikeuden sivuille ja lue sieltä ennakkopäätökset.
- etävanhempi
äitipuoli kirjoitti:
Kyllä lakikirjassa on aivan selkein sanoin, että tapaava vanhempi hoitaa matkakustannukset sekä luonapidosta aiheutuneet kulut. Erotilanteessahan usein neuvottelu on mahdotonta, vanhemmathan saavat tehdä juuri sellaisen sopimuksen kuin haluavat, mutta tulehtunein välein se menee juuri tuohon, että isät vain kuskaava satoja kilometrejä. Meillä ainakin isä ajaa tässäkin kuussa 1600km eikä äiti kuskaa metriäkään....Ja elatusmaksukin osn aivan kohtuuton koska isä ostaa tytölle myös vaatteet, luistimet ym. tai jäävät kokonaan saamatta!
käräjäoikeus laittoi mulle maksettavaksi menomatkan ja exälle tulomatkan. menoopaluu noin1500km
- Kusetusta
Maksan 2:sta lapsesta elatusmaksua,mut ku ei näy lasten vaatetuksessa vaatteet "kirpparilta".Entisellä kummasti varaa ostella Taulutelevisoita,en tiedä meneekö elatusmaksut muualle kuin lapsiin.Tuntuu vähän siltä.
- täh?
Oletteko huomioineet, että lapset myös syövät? Mene satasella kauppaan ostamaan laspelle vaatteita, mitä sillä rahalla saa? Paidan ja housut, parit sukat. Ja entäs playstation pelit? 50€:lla saat niukin naukin yhden pelin. Ja sit sukset, polkupyörä, luistimet...Lapset kasvavat ja ei ne sukset jotka viime vuonna monoineen olivat sopivat, enää tänä vuonna välttämättä ole sopivat. Osta joskus joku lelu ja vie elokuviin ja mäkkärille syömään...
Kuka se väittää, että lapsen elättäminen ja menojen maksaminen on edullista? Mies yleensä väittää, kun ei ole mitään hajua siitä, mitä mikin maksaa kun mitään ei ole koskaan tarvinnut ostaa. Ja annetaanko sille mitään arvoa että se huoltaja vielä käyttää rutkasti vapaa-aikaansa lapsiin/lapseen?
Järki käteen ja miettikää, mitä 100€:lla kuukaudessa saa! - MK
LAITA ELARIT LAPSEN TILILLE MIHIN EX EI KÄYTTÖOIKEUTTA JA SINÄ PÄÄTÄT MITÄ NOSTETAAN JA MILLOIN NIIN EX EI SAA LAPSELLE TARKOITETYUJA RAHOJA OMAAN KÄYTTÖÖNSÄ.
- ole hyvä
eroperhe.net
- ile
elatus maksut ovat noin 350-550€ kk riippuu vähän missä päin asut. muista pyytää kaikki paperille ja jättää velat vaimon niskoille !!!!
- hui hei
Vanhoja tässä selailin, hyvän provon olit heittänyt. Mun lapset harrastaa kallista lajia, juuri laskin puolen vuoden menoiksi kilpailuineen ja toiselle uudet Harrastimet" puolen vuoden aikana menee 2lta teiniltä harrastuksiin 3000 €, elatusmaksua saan 160/tenava. Elämiseen ei paljoa jää...
- miehet heikoilla
itse maksan 187 euroa per kolmekertaa,kun on koleme lasta, tulot bruutona, eli tosta verot pois, ihan sairasta hommaa,lasten äiti asuu omakoti talossa,ja käy säänöllisesti etelässä ottamassa aurinkoa, eli noiten tietoen mukaan joudut kylmaksaa aika lailla, naiset on natseja ja miehet juutalaisia,sosiaali täditkin myötävät, systeemi on kummallinen,mutta kone laskee.työteko ei kannata eli saan 1700 euroa kuussa ja viel tosta verot pois
- etä-äippä
...samaa mieltä täysin kuten yllä!! Bruttotulot saman verran kuussa(ja kun ne ei sitä todellisuutta kerro tietenkään), ja vaikken maksa kuin 300 kahdesta lapsesta kuussa, ostan säännöllisesti lapsille vaatteita ja muita tavaroita mahdollisuuksien mukaan ja kyllä- myös syötän niitä! Eli omalla kohdallani ainakaan se elatus ei todellakaan jää vain siihen numerolliseen lukuun joka joka kuu maksetaan.
Kukaan ei kuitenkaan tunnu ajattelelevan sitä, että millä se etä elättää itseään sitten elareiden jälkeen ja tarjoaa sen paljon puhutun "lasten edun" mukaisen elämän niille lapsille niiden ollessa siellä etällä!!! Ja ei kai hemmetti tarkoitus olekaan että se etä elättää ne lapset pelkästään! Naristaan koko ajan että ei elarit mihinkään riitä- siis haloo, ei niiden tarviikaan! Puhutaan myös että menoja on paljon muutakin, mutta onhan sillä etälläkin! Ai nii, eihän sillä saa ollakaan elämää, elämänhän pitää melkeinpä pysähtyä kokonaan eron jälkeen ja asua 20neliön luukussa mahdollisimman halvalla, että SAA VAIN MAKSETTUA NE ELARIT! Joku maisitsikin yllä että yhtenäinen perhe tarjoaa lapsille asiat niin kuten on varaa, mutta eroperheessä se menee täysin päälaelleen. Meidän tilanteessa myös niin että ex(lähi)asuu hienosti ja koreasti omakotitalossa, omistaa kaksi autoa ja harrastuksia lapsilla on vaikka kuinka. Joo, heillä uuden puolison kanssa onkin tähän varaa, mutta minullapa ei!!! Hienoa heille että on asiat mallillaan, mutta onko se tarkoitus että se etä sitten vedetään ihan kuralle ja se ei pysty täysillä osallistumaan niiden lasten elämään?
Yhdessä ollessamme vielä lapsille ostettiin mihin varaa oli, mutta kummasti eron jälkeen kaikki on lisääntynyt koska hänen oma elintasonsa on parantunut hyvin tienaavan puolison myötä, ja minun vaan pitäisi pysyä siinä kyydissä. Onhan se helvetin mieltä ylentävää sitten kun lapset luona ovat ja mihinkään et voi niitä viedä mikä vähänkin maksaa, tai mitään extraa tarjota, kun ne rahat on menny jo exälle!
Olen itse ollut se lähi, ja tasan tarkkaan tiedän että elarit ja lapsilisät kuussa auttoi kummasti ja kaiken sai hienosti maksettua. Plus jos on yh-äiti, itse ainakin sain mukavan as tuen vielä kaupan päälle ja lapsilisiin korotuksen. Mutta jos siinä on puoliso vielä rinnalla joka on myös töissä, niin ei pitäisi kyllä mitään hätää olla.
Tässä muinoin vielä kun elatusasiat olivat kunnilla, näistä asioista pystyi sopimaan hienosti lastenvalvojan kanssa, jos muutoksia esim tuloissa oli tmv, mutta nyt kun asiat on siirtyneet Kelalle, mitään armoa ei tunneta! Mm tulevan kk:n kokonaan lapset ovat luonani, ja silti ex Kela vaatii maksamaan koko kk:n elarin, eli veisivät lasten ruuan suusta käytännössä. Keskustelemaan asiasta ex ei ala, sanoo vaan että en haluu sun rahojas suoraan sulta, otan ne Kelan kautta, saanpahan ainakin kaikki, eikä tarvi keskustella mistään kohtuullistamisesta! Että näin. Noh, ex saa rahansa tulevaltakin kk:lta, Kela ei. Niillä on varaa odottaa rahojaan, mutta lapsilla ei ole varaa olla syömättä. - et nyt
etä-äippä kirjoitti:
...samaa mieltä täysin kuten yllä!! Bruttotulot saman verran kuussa(ja kun ne ei sitä todellisuutta kerro tietenkään), ja vaikken maksa kuin 300 kahdesta lapsesta kuussa, ostan säännöllisesti lapsille vaatteita ja muita tavaroita mahdollisuuksien mukaan ja kyllä- myös syötän niitä! Eli omalla kohdallani ainakaan se elatus ei todellakaan jää vain siihen numerolliseen lukuun joka joka kuu maksetaan.
Kukaan ei kuitenkaan tunnu ajattelelevan sitä, että millä se etä elättää itseään sitten elareiden jälkeen ja tarjoaa sen paljon puhutun "lasten edun" mukaisen elämän niille lapsille niiden ollessa siellä etällä!!! Ja ei kai hemmetti tarkoitus olekaan että se etä elättää ne lapset pelkästään! Naristaan koko ajan että ei elarit mihinkään riitä- siis haloo, ei niiden tarviikaan! Puhutaan myös että menoja on paljon muutakin, mutta onhan sillä etälläkin! Ai nii, eihän sillä saa ollakaan elämää, elämänhän pitää melkeinpä pysähtyä kokonaan eron jälkeen ja asua 20neliön luukussa mahdollisimman halvalla, että SAA VAIN MAKSETTUA NE ELARIT! Joku maisitsikin yllä että yhtenäinen perhe tarjoaa lapsille asiat niin kuten on varaa, mutta eroperheessä se menee täysin päälaelleen. Meidän tilanteessa myös niin että ex(lähi)asuu hienosti ja koreasti omakotitalossa, omistaa kaksi autoa ja harrastuksia lapsilla on vaikka kuinka. Joo, heillä uuden puolison kanssa onkin tähän varaa, mutta minullapa ei!!! Hienoa heille että on asiat mallillaan, mutta onko se tarkoitus että se etä sitten vedetään ihan kuralle ja se ei pysty täysillä osallistumaan niiden lasten elämään?
Yhdessä ollessamme vielä lapsille ostettiin mihin varaa oli, mutta kummasti eron jälkeen kaikki on lisääntynyt koska hänen oma elintasonsa on parantunut hyvin tienaavan puolison myötä, ja minun vaan pitäisi pysyä siinä kyydissä. Onhan se helvetin mieltä ylentävää sitten kun lapset luona ovat ja mihinkään et voi niitä viedä mikä vähänkin maksaa, tai mitään extraa tarjota, kun ne rahat on menny jo exälle!
Olen itse ollut se lähi, ja tasan tarkkaan tiedän että elarit ja lapsilisät kuussa auttoi kummasti ja kaiken sai hienosti maksettua. Plus jos on yh-äiti, itse ainakin sain mukavan as tuen vielä kaupan päälle ja lapsilisiin korotuksen. Mutta jos siinä on puoliso vielä rinnalla joka on myös töissä, niin ei pitäisi kyllä mitään hätää olla.
Tässä muinoin vielä kun elatusasiat olivat kunnilla, näistä asioista pystyi sopimaan hienosti lastenvalvojan kanssa, jos muutoksia esim tuloissa oli tmv, mutta nyt kun asiat on siirtyneet Kelalle, mitään armoa ei tunneta! Mm tulevan kk:n kokonaan lapset ovat luonani, ja silti ex Kela vaatii maksamaan koko kk:n elarin, eli veisivät lasten ruuan suusta käytännössä. Keskustelemaan asiasta ex ei ala, sanoo vaan että en haluu sun rahojas suoraan sulta, otan ne Kelan kautta, saanpahan ainakin kaikki, eikä tarvi keskustella mistään kohtuullistamisesta! Että näin. Noh, ex saa rahansa tulevaltakin kk:lta, Kela ei. Niillä on varaa odottaa rahojaan, mutta lapsilla ei ole varaa olla syömättä.ole lähivanhempi? Olet aiemmin ollut, mikä tilanteen muutti? Ahne ex:kö?
No, 3 hunttii kahdesta lapsesta ei oo paljon. Miksi silti ostat kaikkee tarpeellista lapsille? Höllää vähä, lapset tulee vähemmälläkin toimeen. Jos lapsi on koko kuun sinulla, niin tietysti et maksa exälle. Jokin roti pitää asioissa olla. Todista kelalle, että lapset on koko ajan sulla, niin kelapa voi vetää exän tukien väärinkäytöksestä vastuuseen. - etä-äippä
et nyt kirjoitti:
ole lähivanhempi? Olet aiemmin ollut, mikä tilanteen muutti? Ahne ex:kö?
No, 3 hunttii kahdesta lapsesta ei oo paljon. Miksi silti ostat kaikkee tarpeellista lapsille? Höllää vähä, lapset tulee vähemmälläkin toimeen. Jos lapsi on koko kuun sinulla, niin tietysti et maksa exälle. Jokin roti pitää asioissa olla. Todista kelalle, että lapset on koko ajan sulla, niin kelapa voi vetää exän tukien väärinkäytöksestä vastuuseen.....se on pitkä tarina, ja ahneella exällä oli kyllä osuutta asiaan myös ;)
Uskon että itselläni tuo lapsille tarpeellisten asioiden ja tavaroiden ostaminen, on lähinnä luonteen kysymys. Haluan turvata heille normaalin (suurinpiirtein) elämän, myös minun luonani, kun olen kerran ne tähän maalimaan ponnistanutkin, välittämättä siitä että he eivät vakituiseen luonani asukaan. Ja siksipä juuri peräänkuulutankin tuota elarien suuruutta, että kun se ei usein jää pelkästään siihen (ja uskon että suomessa on samanlaisia isiäkin, vaikka aina kuuluu parjausta tästä aiheesta heidän suhteen kuitenkin), pitäsi sekin ottaa huomioon. En väitä että maksaisin liikaa, en todellakaan.
Asion Kelalla, ei kauan sitten, juuri tästä kyseisestä asiasta- eli että lapset koko kk:n minulla, mutta siellä vastaus oli että yhden kk:n takia ei sopimusta lähdetä muuttamaan.
- oona*
tulevan exvaimosi tulot niin voin antaa jotain osviittaa... Nääs kun elatusmaksujen suuruuteen vaikuttavat molemman vanhemmat elatuskyky (=tulot).
- ladyface
moi, ei teillä ole mahdollisuutta yhteishuoltajuuteen sitä suositellaan ja kummankaan ei tarvitse maksaa elatusmaksuja? sinun luona lapset enemmän lomilla jos muuten ei onnistu?
- Andropov
Työskentelen itse sosiaalitoimistossa ja meillä kyllä sovelletaan elatussopimuksissa periaatetta, että elatustuki lasketaan elatusvelvollisen nettotuloista, jolloin maksun suuruus on noin 8-12 %:a nettotuloista.
Oikeusministeriö on luokitellut lasten kustannukset kolmeen luokkaan siten, että 0-6-vuotiaat kuluttavat noin 250 €/kk, 6-13-vuotiaat 270 €/kk ja 13-17-vuotiaat 390 €/kk. Tästä summasta kun vähennetään lapsilisät, jää jäljelle elatustarpeen määrä, joka jaetaan elatusvelvollisten määrällä (isä ja äiti). Toki tässä vaiheessa huomioidaan elatusvelvollisten maksukyky, lapsen koulu- ja harrastuskulut ja sairauskulut yms., jotka saattavat nostaa elatustuen määrää jonkin verran. Mutta missään nimessä kenenkään ei tarvitse maksaa enempää kuin mikä on elatustarve. Vaikka olisi miten iso palkka tahansa, niin em. kustannusluokitusta sovelletaan siinäkin tilanteessa. Eikä tarkoitus ole sekään, että vähävaraisempi lähivanhempi pääsisi hyötymään etävanhemman ylisuuresta elatustuen määrästä taloudellisesti esim. lomamatkojen avulla tms., vaikka monet näin luulevat. Viime kädessä koko elatussopimus perustuu vanhempien keskinäiseen suostumukseen, joten teoriassa voitte tehdä sellaisen sopimuksen kuin itse tahdotte. Riitatapauksessa käräjäoikeus ratkaisee asian.
- kolehmainen
Hei,
Itse juuri eronneena jouduin maksamaan elatusmaksua (omat tulot 3000/netto e ja vaimon tulot 1500/netto) 250 e per lapsi eli kahdesta lapsesta yht 500 e, olin varautunut enempäänkin... silti kun asunnon maksaa niin tietää maksaneensa - Mies266666
Itse maksan yhdestä lapsesta 250€/kk. (sopimuksen tekohetkellä 1.5 vuotta sitten ansioni olivat 2500 e/kk)
Nyt reilut 3 k, mutta silti maksu tuntuu suurelta. Exällä kaikki mahdolliset pelit, vehkeet ja iso talo. Itse joudun kokoajan katselemaan halvempaa vuokra-asuntoa. Lastenvalvoja näpytteli tulot ja menot tietokoneelle ja tietokone väitti minulle yli 300 euron maksua 2500 euron tuloilla. Onneksi sain neuvoteltua sen pienemmäksi. itselläni lapsen hakumatka on 50 km/suunta ja näillä polttoaineiden hinnoilla se on vuodessa paljon rahaa polttoaineeseen ja auton kulumiseen. (renkaat ja tiheämmät huollot kilometrien tullessa täyteen nopeasti) No, näitäpä ei huomioida mitenkään, koska matkakulut ei kuulemma ylitä 100 euroa kuukaudessa. Tietokoneen mukaan 100 euroa on se etävanhemman omavastuu, jonka ylittyessä vasta kuluja tasataan vanhempien kesken. Ihmeellistä että täällä väitetään kaikenlaista, että kulut ovat puoliksi yms. Joko sosiaalitantta kusetti minua tai reilu vuosi sitten asiat oli toisin.- mk
Laske paljon summa tekee kun täyttää 18v ja maksa kerralla pois ja summa lapsen suljetulle tilille ja sieltä otetaan lapsen tarpeisiin sinun luvalla niin ex ei pääse rahoihin käsiksi.
- miekkamieshki
mk kirjoitti:
Laske paljon summa tekee kun täyttää 18v ja maksa kerralla pois ja summa lapsen suljetulle tilille ja sieltä otetaan lapsen tarpeisiin sinun luvalla niin ex ei pääse rahoihin käsiksi.
moi mk, olet seksikäs kun vastaat kuukausia vanhaan viestiin, pistetään miekat vastakkain ja homomiekkaillaan. ei kaikilla ole varaa maksaa elatusmaksuja samantien, mulla on irtorahaa n.6000 euroa tilillä, pörssiosakkeisiin menee tällä viikolla, toivotaan vaan ensin vielä pörssikurssien alastuloa ja Japanin kriisissä jotain lisäongelmaa ydinvoimareaktorissa
- Tiedoksi kaikille
http://www.om.fi/1182265240526
Oikeusministeriö ohjeita lapsen elatusavun arvoimiseksi.
Jossain sivulla pitäisi olla linkki ( kela tai oikeusministeri ) laskuriin koska sinun tulojen lisäksi hyväksyttävät kulut kuuluva vähenettäväiksi.
Yleinen elatusmaksu on n 160 € kk / lapsi ja jos etävanhemman tulot on pienet niin hän voi hakea maksuhuojennusta tai jopa vapautusta niistä jolloin valtion varoista maksetaan nämä. Aika moni ei tätä tiedä eikä siksi sitä myöskään osaa anoa.
Kaupungin lastensuojeluvirastosta saa myös apua ( vaikka ero olisi vasta suunnitteluasteella) niin molemilla vanhemmilla on oikeus hakea neuvoa ja apua maksutta heiltä ja sen voi saada myös yksin ilman toista puolisoa - heitä sitoo sitten vaitiolovelvollisuu ( paitsi rikostapauksissa - kohteena lapsi)
Semppiä.... - kokemusta on
karkeesti noin 400-500€ riippuen omista menoista,jos olet isä niin olet heikoilla,maksat kaiken mitä lastenvalvojat ja sosiaalitantat määrää ja jos pistät hanttiin niinku minä,ni käydään kaikki mahdolliset oikeudet läpi ja silti häviät,pitäis varmaan olla juoppo sosiaalipummi ni pääsis helpommalla,isällä ei saa olla omaa elämää..
- mitäs nussit...
Kyllähän ne omat penskat pitäs pyrkiä itse elättään, kun on ne nussinutkin tänne kärsimään
paskoista vanhemmista.
minun exäki on maksanut aina hyvin nihkeesti jälkeläisistään, mutta onneksi nykyinen mies
ei niin välitä,vaan makselee sitten exälle kuuluvia kuluja muksuistani.
Muuten ei selvittäiskään.
Pistäpä sinä se munajohtos poikki, niin ei tuu enää niitä rasitteita sulle tulevaisuudessa.
saat käyttää rahas sitte ittees, perk..
- mk
500€ olisi sopiva määrä tai sovit toisen vanhemman kanssa että ostatte lapsille mitä tarvitsevat tarppeen mukaan.
- miekkamieshki
aivan liikaa, mistä mies voi olla varma, että lapset ovat biologisia lapsiaan
- jönssi83
Jos on vielä puolison kanssa yhteiset talo ja autolainat laskut ja ne maksetaan kaikki puoliksi, eikö toisen osapuolen pitäisi maksaa kuitenkin elatusapua jos hän asuu muualla ja ei ota lapsia huollettavakseen kuin max 3 krt/kk? Miten se menee oikeasti???
- mk
Jos on nettopalkka niin 500€ on hyvä mutta jso pysytyt ex kanssa sopimaan että hankitte lapsille ydessä kaikki mitä ne tarvitsee niin ei tartte maksaa ollenkaan jos sopiin pääsee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
1 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit12671Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille
Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?1511228Heikki Silvennoinen ( Kummeli)
Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on491125- 127998
Hyvää huomenta 18. luukku
Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️223964Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?206939Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä13855- 72845
Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?
Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk297845- 39822