paisuntasäiliön paine

>Kyllä vettä aina joutuu jonkinverran lisäämään, mutta tuo sinun mainitsemasi määrä on liikaa.Mielestäni tuo vesimäärän jatkuva lisääminen viittaa vuotoon.

Miksi vettä pitää lisätä _yhtään_ jos jossain ei ole vuotoa?

lisätä yhtään? kirjoitti:

>Kyllä vettä aina joutuu jonkinverran lisäämään, mutta tuo sinun mainitsemasi määrä on liikaa.Mielestäni tuo vesimäärän jatkuva lisääminen viittaa vuotoon.

Miksi vettä pitää lisätä _yhtään_ jos jossain ei ole vuotoa?

Lue lisää

Jostain syystä näin vaan on, määrä kuitenkin on todella pieni. Ainakin puukattilssa, johon on liitetty lämminvesivaraajat vesimäärä vähenee, johtuuko sitten jonkinlaisesta höyrystymisimiöstä, ilmaa kuitenkin tulee sillon tällöin pois, kun avaa varaajissa olevia "höyrypiippuja". Myös joskus ylipaineventiili antaa ulos vettä.Kyllä tuon määrtynlaisen kuplimisen näkee myös vesikattilssa paljon ennen kuin vesi alkaa kiehua.Tämä on minun teoriani asiasta, viisaammat kertokoon totuuden.

lisätä yhtään? kirjoitti:

>Kyllä vettä aina joutuu jonkinverran lisäämään, mutta tuo sinun mainitsemasi määrä on liikaa.Mielestäni tuo vesimäärän jatkuva lisääminen viittaa vuotoon.

Miksi vettä pitää lisätä _yhtään_ jos jossain ei ole vuotoa?

Lue lisää

paine järjestelmässä saadaan riittävän/sopivan korkeaksi kuin veden määrää säätämällä??
Jollei liian alhaista painetta saa veden lisäyksellä korjata (kun paisunta-astian vastapaine on normaalilla tasolla), niin silloin koko systeemi on valitettavasti käyttökelvoton - yksinkertaisesti.

kysyn vain kirjoitti:

paine järjestelmässä saadaan riittävän/sopivan korkeaksi kuin veden määrää säätämällä??
Jollei liian alhaista painetta saa veden lisäyksellä korjata (kun paisunta-astian vastapaine on normaalilla tasolla), niin silloin koko systeemi on valitettavasti käyttökelvoton - yksinkertaisesti.

Lue lisää

Tarkoitus on, että kalvopaisunnassa on ennen asennusta 0,5 baarin paine. Jos oletetaan, että kalvon takana ei ole minkäänlaista ylipainetta, niin ainakin varaavassa puulämmityksessä, jossa veden lämpötila suuresti vaihtelee, ei kyllä järjestelmä oikein pelaa. Lämmön noustessa paine nousee nopeasti loppuvaiheessa ja ylipaineventiili alkaa vuotaa ja kun lämpötila menee alas, niin ylimmistä pattereista alkaa vesi loppua. Varaajien jäähtyessä tuo kalvon takainen ylipane tuuppaa vettä kalvopaisunnasta järjestelmään ja pitää kaikki patterit täynnä vettä, jos ylipainetta ei ole, niin näin ei tapahdu.Yksikerroksisessa talossa ja öljylämmityksessä saattaa homma jotenkin pelata, kun veden tilavuuden vaihtelu on pientä.

Öljyä palaa, ja paljon palaakin (>3000 litraa/vuosi). Ihanan kallista. :) Vaihtaiskohan pellettiin...?

Joo, ja tosiaan ylipaineventtiilistä kaiketi valuu vettä tämän tästä. Mulla on puolen litran tuoppi putkenpään alla, ja koko ajan se pysyy suht täytenä. Kai se lämpösessä pannuhuoneessa suht nopeeta kuivuis jos lisää ei tulis?!

Jämä kirjoitti:

Öljyä palaa, ja paljon palaakin (>3000 litraa/vuosi). Ihanan kallista. :) Vaihtaiskohan pellettiin...?

Joo, ja tosiaan ylipaineventtiilistä kaiketi valuu vettä tämän tästä. Mulla on puolen litran tuoppi putkenpään alla, ja koko ajan se pysyy suht täytenä. Kai se lämpösessä pannuhuoneessa suht nopeeta kuivuis jos lisää ei tulis?!

Lue lisää

Öljy haisee.

Hei,
Kiitos ylläolevasta kattavista ja asiallisista tiedosta. Vähän pitää kuitenkin kysellä lisää.
Meillä myös oletettavasti tuo kalvopaisuntaastia on rikki. Ennen tämän testaamista pitää kuitenkin yrittää ymmärtää kuinka koko järjestelmä toimii eli:

Käsittääkseni lämmitysjärjestelmä on suljettu ja käyttövesijärjestelmä on avoin??
1982 rakennettu järjestelmä vesipatterit, jämä-uuni ja 4-5 kuution varaaja. Taloudessa asuu nyt kaksi henkilöä. Käyttöveden putket menevät varaajaan (n10cm korkean, halkaisija n40cm)varaajan kyljessä olevan pyöreän kohouman kohdalta. Lämmitysjärjestelmän putket menevät taas suoraan varaajan sekä Jämä-uunista että talon lämmitysjärjestelmästä.

Lämmintä vettä ei riitä kylpemiseen??
Lämmintä vettä riittää ainoastaan 1/3 kylpyammeeseen. Lisää lämmintä vettä saa 30 min kuluttua, taas saman määrän.

Paineet katoavat??
Järjestelmä pitää, ei vuotoa (testattu). Vika on pannuhuoneessa.

toinen tietämätön kirjoitti:

Hei,
Kiitos ylläolevasta kattavista ja asiallisista tiedosta. Vähän pitää kuitenkin kysellä lisää.
Meillä myös oletettavasti tuo kalvopaisuntaastia on rikki. Ennen tämän testaamista pitää kuitenkin yrittää ymmärtää kuinka koko järjestelmä toimii eli:

Käsittääkseni lämmitysjärjestelmä on suljettu ja käyttövesijärjestelmä on avoin??
1982 rakennettu järjestelmä vesipatterit, jämä-uuni ja 4-5 kuution varaaja. Taloudessa asuu nyt kaksi henkilöä. Käyttöveden putket menevät varaajaan (n10cm korkean, halkaisija n40cm)varaajan kyljessä olevan pyöreän kohouman kohdalta. Lämmitysjärjestelmän putket menevät taas suoraan varaajan sekä Jämä-uunista että talon lämmitysjärjestelmästä.

Lämmintä vettä ei riitä kylpemiseen??
Lämmintä vettä riittää ainoastaan 1/3 kylpyammeeseen. Lisää lämmintä vettä saa 30 min kuluttua, taas saman määrän.

Paineet katoavat??
Järjestelmä pitää, ei vuotoa (testattu). Vika on pannuhuoneessa.

Lue lisää

vuoto lämmitysjärjestelmässä jos ei paineet pysy, suljetusta systeemistä ei vesi häviä mihinkään ilman vuotoja. Itselläni oli aikoinaan sellainen juttu että järjestelmän paine laski noin 0,2 kg kuukaudessa, lisäsin vettä monta vuotta kun eräs putkimies sanoi ettei noin vähäinen paineenlasku ole vuodosta johtuva, ehdotteli juuri paisuntasäiliövikaa. No, meni muutama vuosi ja kysyin uudelleen "mihin ne sadat litrat vettä, mitä olen pikkuhiljaa vuosien mittaan lisännyt järjestelmään, ovat menneet?" Tulipa hiljaista.... aloin itse tutkimaan systeemiä ja vuotokohta löytyi, että näin, nyt en ole kohta kolmeen vuoteen tarvinnut lisätä vettä systeemiin, paine laskenut ehkä tuon 0,2 kiloa sinä aikana, siis kolmeen vuoteen, se lasku kylläkin voi johtua paisuntasäiliöstä.
Jos kalvopaisuntasäiliöstä ovat kaasut häipyneet ja kalvo on venttiilissä kiinni, tai kalvo rikki, niin vettä lisätessä paine tietenkin nousee nopeasti säiliön täyttyessä ja lämmön noustessa paine nousee edelleen kunnes pruuttaa liiat ulos varoventtiilistä.

tvinpiiks kirjoitti:

vuoto lämmitysjärjestelmässä jos ei paineet pysy, suljetusta systeemistä ei vesi häviä mihinkään ilman vuotoja. Itselläni oli aikoinaan sellainen juttu että järjestelmän paine laski noin 0,2 kg kuukaudessa, lisäsin vettä monta vuotta kun eräs putkimies sanoi ettei noin vähäinen paineenlasku ole vuodosta johtuva, ehdotteli juuri paisuntasäiliövikaa. No, meni muutama vuosi ja kysyin uudelleen "mihin ne sadat litrat vettä, mitä olen pikkuhiljaa vuosien mittaan lisännyt järjestelmään, ovat menneet?" Tulipa hiljaista.... aloin itse tutkimaan systeemiä ja vuotokohta löytyi, että näin, nyt en ole kohta kolmeen vuoteen tarvinnut lisätä vettä systeemiin, paine laskenut ehkä tuon 0,2 kiloa sinä aikana, siis kolmeen vuoteen, se lasku kylläkin voi johtua paisuntasäiliöstä.
Jos kalvopaisuntasäiliöstä ovat kaasut häipyneet ja kalvo on venttiilissä kiinni, tai kalvo rikki, niin vettä lisätessä paine tietenkin nousee nopeasti säiliön täyttyessä ja lämmön noustessa paine nousee edelleen kunnes pruuttaa liiat ulos varoventtiilistä.

Lue lisää

Kiitos vastauksesta!

Toden totta vuotohan se oli eli pannuhuoneessa. Jämä-uunin varoventtiili tiputti ja kun koko Jämä-uuni jätettiin väliaikaisesti pois kierrosta niin paineet säilyivät.

Muut asiat ovat myös selvinneet eli lämmitysjärjestelmä on kiinteä ja käyttövesi avoin ja se lämpenee varaajassa kierrukassa. Vielä en ymmärrä miksi lämminvesi ei riitä kylpemiseen vaan ammetta saa täyttää pieniä määriä kerrallaan?

toinen tietämätön kirjoitti:

Kiitos vastauksesta!

Toden totta vuotohan se oli eli pannuhuoneessa. Jämä-uunin varoventtiili tiputti ja kun koko Jämä-uuni jätettiin väliaikaisesti pois kierrosta niin paineet säilyivät.

Muut asiat ovat myös selvinneet eli lämmitysjärjestelmä on kiinteä ja käyttövesi avoin ja se lämpenee varaajassa kierrukassa. Vielä en ymmärrä miksi lämminvesi ei riitä kylpemiseen vaan ammetta saa täyttää pieniä määriä kerrallaan?

Lue lisää

vuodot on hyvä selvittää, onneksi sinulla tiputteli varoventtiili pannuhuoneessa ettei rakenteisiin päässyt. Muutenkaan ei ole hyvä jatkuvasti lisätä lämmitysjärjestelmään uutta vettä, mukana menee happea ja rautaosat ruostuu, vanhoissa systeemeissä lähinnä putket.
vaihtoehdot käyttöveden huonosta lämpiämisestä, varaaja liian pieni, lämpötila varaajassa liian alhainen, kierukka kalkkeutunut (tai muuten siinä kunnossa/sellainen ettei lämpö siirry käyttöveteen??) Eipä siinä muita syitä voine olla. No tietysti kun en tunne systeemiäsi niin voihan olla ettei kierto kattilan ja varaajan välillä ole riittävä, säätöventtiilit?? kiertopumppu??? Tämä aiheuttaisi sen ettei varaaja lämpene kunnolla, lämpenee hitaasti....siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi....

tvinpiiks kirjoitti:

vuodot on hyvä selvittää, onneksi sinulla tiputteli varoventtiili pannuhuoneessa ettei rakenteisiin päässyt. Muutenkaan ei ole hyvä jatkuvasti lisätä lämmitysjärjestelmään uutta vettä, mukana menee happea ja rautaosat ruostuu, vanhoissa systeemeissä lähinnä putket.
vaihtoehdot käyttöveden huonosta lämpiämisestä, varaaja liian pieni, lämpötila varaajassa liian alhainen, kierukka kalkkeutunut (tai muuten siinä kunnossa/sellainen ettei lämpö siirry käyttöveteen??) Eipä siinä muita syitä voine olla. No tietysti kun en tunne systeemiäsi niin voihan olla ettei kierto kattilan ja varaajan välillä ole riittävä, säätöventtiilit?? kiertopumppu??? Tämä aiheuttaisi sen ettei varaaja lämpene kunnolla, lämpenee hitaasti....siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi....

Lue lisää

luin uudelleen tuolla ylempänä olevan juttusi, varaaja ei ole liian pieni mikäli se on 4-5 kuutiota! onkos sinulla lämpömittaria siinä varaajan yläosassa, suunnilleen sillä korkeudella mihin käyttövesikierukan putket menevät? Entäs muualla olevat lämpömittarit, mitä ne näyttävät??

tvinpiiks kirjoitti:

vuodot on hyvä selvittää, onneksi sinulla tiputteli varoventtiili pannuhuoneessa ettei rakenteisiin päässyt. Muutenkaan ei ole hyvä jatkuvasti lisätä lämmitysjärjestelmään uutta vettä, mukana menee happea ja rautaosat ruostuu, vanhoissa systeemeissä lähinnä putket.
vaihtoehdot käyttöveden huonosta lämpiämisestä, varaaja liian pieni, lämpötila varaajassa liian alhainen, kierukka kalkkeutunut (tai muuten siinä kunnossa/sellainen ettei lämpö siirry käyttöveteen??) Eipä siinä muita syitä voine olla. No tietysti kun en tunne systeemiäsi niin voihan olla ettei kierto kattilan ja varaajan välillä ole riittävä, säätöventtiilit?? kiertopumppu??? Tämä aiheuttaisi sen ettei varaaja lämpene kunnolla, lämpenee hitaasti....siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi....

Lue lisää

"siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi...."

Ei pysty. Tavallinen öljykattila jäähtyy armotta jos ammeellisen lämmintä vettä laskee ulos. Lämpimän suihkunkin tehontarve on yllättävän suuri, >25kW.

rthrthrth kirjoitti:

"siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi...."

Ei pysty. Tavallinen öljykattila jäähtyy armotta jos ammeellisen lämmintä vettä laskee ulos. Lämpimän suihkunkin tehontarve on yllättävän suuri, >25kW.

Lue lisää

ei jäähdy ainakaan meillä, toki poltin pärähtää käyntiin kun kaksi henkilöä käy suihkussa, mutta ei jäähdy silloin jälkeen alle käynnistysrajan, on jossain 73-74 asteen tienoilla. Ota huomioon että kattila on valmiiksi lämmin, meillä 200 litraa siis tuota about 75 asteista vettä, kyllä sillä taatusti ammeellisen alle 40 asteista täyttää polttimen kera.

tvinpiiks kirjoitti:

ei jäähdy ainakaan meillä, toki poltin pärähtää käyntiin kun kaksi henkilöä käy suihkussa, mutta ei jäähdy silloin jälkeen alle käynnistysrajan, on jossain 73-74 asteen tienoilla. Ota huomioon että kattila on valmiiksi lämmin, meillä 200 litraa siis tuota about 75 asteista vettä, kyllä sillä taatusti ammeellisen alle 40 asteista täyttää polttimen kera.

Lue lisää

Jaa ei jäähdy? Sitten teidän polttimen teho on suurempi kuin suihkun vaatima teho. Normaaleilla ok-talon vehkeillä, virtauksilla ja lämpötiloilla poltin ei pysty pitämään suihkuvettä tarpeeksi lämpöisenä.

grgwrsfd kirjoitti:

Jaa ei jäähdy? Sitten teidän polttimen teho on suurempi kuin suihkun vaatima teho. Normaaleilla ok-talon vehkeillä, virtauksilla ja lämpötiloilla poltin ei pysty pitämään suihkuvettä tarpeeksi lämpöisenä.

Lue lisää

ei meillä tuntitolkulla suihkussa seisotakaan, kaksi aikuista nääs. Kuten sanoin lähtötilanne on kuuma kattila, käyttövedessä vakiopaineen säädin, 4kg paine. Tietenkin jos noin teoreettisesti laskee, ei 20 kw riitä kuin 10l/min lämmittämään lämpötilan muutoksella 30 astetta, laskin nääs juuri. Itse kun olen yli 50v, pesen vähäiset hiukseni ja palleja pyyhkäisen, tuskin menee kolmea minuuttia kauemmin yhteensä, eukko viipyy hieman kauemmin, muttei hänkään lotraa. Siitä huolimatta lupaan kyseisellä lähtötilanteella ja meidän virtauksilla täyttää ammeen, noin 200 litraa (ihmiselle pitää jättää 100 litran vara) yhtäjaksoisella juoksutuksella, lopputuloksena 37 asteinen vesi, sen lämpimämpäähän kylpyvesi ei saa olla.

tvinpiiks kirjoitti:

ei meillä tuntitolkulla suihkussa seisotakaan, kaksi aikuista nääs. Kuten sanoin lähtötilanne on kuuma kattila, käyttövedessä vakiopaineen säädin, 4kg paine. Tietenkin jos noin teoreettisesti laskee, ei 20 kw riitä kuin 10l/min lämmittämään lämpötilan muutoksella 30 astetta, laskin nääs juuri. Itse kun olen yli 50v, pesen vähäiset hiukseni ja palleja pyyhkäisen, tuskin menee kolmea minuuttia kauemmin yhteensä, eukko viipyy hieman kauemmin, muttei hänkään lotraa. Siitä huolimatta lupaan kyseisellä lähtötilanteella ja meidän virtauksilla täyttää ammeen, noin 200 litraa (ihmiselle pitää jättää 100 litran vara) yhtäjaksoisella juoksutuksella, lopputuloksena 37 asteinen vesi, sen lämpimämpäähän kylpyvesi ei saa olla.

Lue lisää

Tuohan onkin varaajan koosta kiinni, ei polttimen. Näinhän sinä väitit ensin:

siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi....

ndnssnns kirjoitti:

Tuohan onkin varaajan koosta kiinni, ei polttimen. Näinhän sinä väitit ensin:

siis esim öljypoltin (about 15-20kw) kyllä pystyy tuottamaan riittävän lämmön käyttöveteen ammeen täyttämiseksi....

Lue lisää

ole siitä kiinni, turhaan saivartelet, en ilmoittanut virtaamaa. juuri tuolla 10 litraa minuutissa pystyy ammeen täyttämään, itse asiassa vaikka äärettömän määrän ammeita kunhan öljy riittää, että näin.

tvinpiik kirjoitti:

ole siitä kiinni, turhaan saivartelet, en ilmoittanut virtaamaa. juuri tuolla 10 litraa minuutissa pystyy ammeen täyttämään, itse asiassa vaikka äärettömän määrän ammeita kunhan öljy riittää, että näin.

Lue lisää

Riippuu ihan vesien lämpötiloista... 5-> 40C ja 10l/min -> 24,5 kW teho... ei lähde tavallisesta öljypolttimesta kun n. 16 kW hyötytehoa ulos...

kyllä oikeastaan kirjoitti:

Riippuu ihan vesien lämpötiloista... 5-> 40C ja 10l/min -> 24,5 kW teho... ei lähde tavallisesta öljypolttimesta kun n. 16 kW hyötytehoa ulos...

sulla eväät http://netfi.oilon.com/cms400/uploadedFiles/oilonwww/Downloads/Junior Pro for Internet.pdf

pienimmälläkin 17 -27 kilowattia joten huollata polttimesi tai vaihda oiloniin, suuttimen uusiminenkin voisi auttaa, tai suurentaminen. Oilon lienee tavallisin merkki. Toisaalta lämpötilan muutokseksi riittää tuo 30, eikä 35. M.O.T

tvinpiiks kirjoitti:

sulla eväät http://netfi.oilon.com/cms400/uploadedFiles/oilonwww/Downloads/Junior Pro for Internet.pdf

pienimmälläkin 17 -27 kilowattia joten huollata polttimesi tai vaihda oiloniin, suuttimen uusiminenkin voisi auttaa, tai suurentaminen. Oilon lienee tavallisin merkki. Toisaalta lämpötilan muutokseksi riittää tuo 30, eikä 35. M.O.T

Lue lisää

käytännössä yhtään mitään, oletko joskus nähnyt moista? Käytännössä kaikissa tavallisissa pientalon polttimissa on 0,5gal/h (1,9L/h paineesta vähän riippuen) suutin, jolla saadaan n.18-19kW teho, josta talteen 16-17kW teho. Siis se pienin riittää tavalliseen taloon ihan hyvin. Mutta se ei riitä edes 30C jatkuvaan 10L/min veden lämmitykseen...

tässä vähän oppia kirjoitti:

käytännössä yhtään mitään, oletko joskus nähnyt moista? Käytännössä kaikissa tavallisissa pientalon polttimissa on 0,5gal/h (1,9L/h paineesta vähän riippuen) suutin, jolla saadaan n.18-19kW teho, josta talteen 16-17kW teho. Siis se pienin riittää tavalliseen taloon ihan hyvin. Mutta se ei riitä edes 30C jatkuvaan 10L/min veden lämmitykseen...

Lue lisää

öljypolttimista, minulla itse asiassa jo yli neljäkymmentä vuotta, suuttimien kanssa pelattiin jo pikkupoikana viljankuivaamolla. lisään vielä tuskaasi, mittasin oikein pitkään juoksuttamalla kylmää vettä sen lämpötilaa, eipä mennyt alle 9, ei sitten millään, joten tuo "delta T" jää 28 asteeseen. Et ole ilmeisesti edes nähnyt oilonin poltinta, saati sitten suutinta, tuskin osaisit vaihtaakaan. Hyvin riittää meillä 10l/min lämmittämiseen, turha sinun on väitellä mututuntumalla.

tvinpiiks kirjoitti:

öljypolttimista, minulla itse asiassa jo yli neljäkymmentä vuotta, suuttimien kanssa pelattiin jo pikkupoikana viljankuivaamolla. lisään vielä tuskaasi, mittasin oikein pitkään juoksuttamalla kylmää vettä sen lämpötilaa, eipä mennyt alle 9, ei sitten millään, joten tuo "delta T" jää 28 asteeseen. Et ole ilmeisesti edes nähnyt oilonin poltinta, saati sitten suutinta, tuskin osaisit vaihtaakaan. Hyvin riittää meillä 10l/min lämmittämiseen, turha sinun on väitellä mututuntumalla.

Lue lisää

et sitten vähällä myönnä olleesi hiukka väärässä ;)

Viimeiset 8 vuotta Oilon Junior Pro Eco polttimella lämmitetty, joka toinen vuosi suutin itse vaihdettu, aina se vakio Danfoss 0,5gal 60 astetta. Siihen käy 16mm avain, joita tarttee kaksi.

Muuten, tavallisesta hanasta tulee varmasti enemmän kun 10L/min, mittasitko senkin...

Kunnon kylpyvesi on ainakin 40 asteista, btw.

Äläkä suutu, pieni vittuilu kuuluu suomaiseen keskusteluun ;) Eiköhän jotain ymmärretä näistä jutuista molemmat...

älä selitä kirjoitti:

et sitten vähällä myönnä olleesi hiukka väärässä ;)

Viimeiset 8 vuotta Oilon Junior Pro Eco polttimella lämmitetty, joka toinen vuosi suutin itse vaihdettu, aina se vakio Danfoss 0,5gal 60 astetta. Siihen käy 16mm avain, joita tarttee kaksi.

Muuten, tavallisesta hanasta tulee varmasti enemmän kun 10L/min, mittasitko senkin...

Kunnon kylpyvesi on ainakin 40 asteista, btw.

Äläkä suutu, pieni vittuilu kuuluu suomaiseen keskusteluun ;) Eiköhän jotain ymmärretä näistä jutuista molemmat...

Lue lisää

ammattilainen näissä hommissa kuten huomaat, keskustelen ,voi sanoa päivittäin 5-6 palstalla, varmaan 10 000 viestiä on jo tullut täyteen näitten vuosien aikana, joten vittuilu on toinen luontoni, nythän en ole ollenkaan sellaiseen sortunut, herneen voi piruuttaan vetäistä välillä nenään, alkaa keskustelukumppanillakin veri kiertää, turhaan siinä siis selittelet.

No tuo 40 asteinen kylpy on hengenvaarallinen kun kroppa i pääse jäähtymään, päin vastoin lämpötila nousee. Vauvoille alle 30 astetta, terveille aikuisille tuo 37 ja esim sydänvikaisile alle 37, uimahalleissa olisko about 29, eikä sekään kylmää ole.

Tavallisesta hanasta tulee erinäisiä litramääriä, portaattomalla säädöllä, kuten tiedät, jopa vähemmän kuin tuo 10 litraa minuutissa jos osaa silleen varovasti painaa sitä vipuhanaa alaspäin, eikä tässä kumpikaan esittänyt tuota ammeen täyttymisnopeusvaatimusta, joten molemmat ovat yhtä aikaa sekä oikeassa että väärässä, ihan miten asia halutaan tulkita, mutta hyvä näin.

Mulla oli jo "hihassa" 0,6 gallonan suutin, melkoineen "ässä" olisi ollut, tiedät että näillä palstoilla väittely on helppoa kuin heinän teko, kun kukaan ei ole näkemässä, eikä todistamassa....hehheh!

tvinpiik kirjoitti:

ole siitä kiinni, turhaan saivartelet, en ilmoittanut virtaamaa. juuri tuolla 10 litraa minuutissa pystyy ammeen täyttämään, itse asiassa vaikka äärettömän määrän ammeita kunhan öljy riittää, että näin.

Lue lisää

Eikös normivesihanasta pitäis tulla 20 litraa minuutissa ja ammeen hanasta mielummin vielä vähän enemmän.

no siinäpä se kirjoitti:

Eikös normivesihanasta pitäis tulla 20 litraa minuutissa ja ammeen hanasta mielummin vielä vähän enemmän.

mikäs on sitten epänormaali hana, ilmeisesti se josta ei tule 10 litraa minuutissa, se voisi olla sellainen kun sitä yrittää säätää niin se ikäänkuin hyppää yli tuon 10 litran kohdan? Voimalaitoksilla esim lauhdevesipuolella tulee tuhansia litroja minuutissa vettä, onko se sinusta normaalia?
Laitan tähän joitain argumentteja joiden perusteella voit pähkäillä asiaa...siis paljonko hanasta tulee, verkoston paine, mahdolliset virtausvastukset, kuten mutkat putkissa, putkien pituudet, nostokorkeudet ja hana, ehkä kuitenkin tärkeimpänä hanan säätö, onko se on-off tyyppinen vai portaattomasti tai askeleittain säädettävissä. Mielestäni kotitalouksissa on hyvä olla säädettävä hana, eikö sinusta?.

Tässä nimenomaisessa asiassa johon kommentoit, ei ollut kuitenkaan kyse hanan normaaliudesta, tai jonkinasteisesta poikkeavuudesta. On muuten olemassa ihan normaaleja hanoja joista ei tule kuin puoli litraa minuutissa, uskotko?

tvinpiiks kirjoitti:

mikäs on sitten epänormaali hana, ilmeisesti se josta ei tule 10 litraa minuutissa, se voisi olla sellainen kun sitä yrittää säätää niin se ikäänkuin hyppää yli tuon 10 litran kohdan? Voimalaitoksilla esim lauhdevesipuolella tulee tuhansia litroja minuutissa vettä, onko se sinusta normaalia?
Laitan tähän joitain argumentteja joiden perusteella voit pähkäillä asiaa...siis paljonko hanasta tulee, verkoston paine, mahdolliset virtausvastukset, kuten mutkat putkissa, putkien pituudet, nostokorkeudet ja hana, ehkä kuitenkin tärkeimpänä hanan säätö, onko se on-off tyyppinen vai portaattomasti tai askeleittain säädettävissä. Mielestäni kotitalouksissa on hyvä olla säädettävä hana, eikö sinusta?.

Tässä nimenomaisessa asiassa johon kommentoit, ei ollut kuitenkaan kyse hanan normaaliudesta, tai jonkinasteisesta poikkeavuudesta. On muuten olemassa ihan normaaleja hanoja joista ei tule kuin puoli litraa minuutissa, uskotko?

Lue lisää

Onko noin vaikeaa myöntää olevansa väärässä, että täytyy viisastella oikein urakalla? Jos kaikki 10000 kirjoittamaasi viestiä on samanlaista skeidaa, niin kannattaisi ehkä hakeutua hoitoon.

däbädäbä kirjoitti:

Onko noin vaikeaa myöntää olevansa väärässä, että täytyy viisastella oikein urakalla? Jos kaikki 10000 kirjoittamaasi viestiä on samanlaista skeidaa, niin kannattaisi ehkä hakeutua hoitoon.

Lue lisää

jalanjälkiäsi, tosin näyttää sille ettei lääkitys kohdallasi ole riittävä, suosittelen henkilökohtaiseen lääkäriisi yhteydenottoa, mittauta samalla verenpaineesi ja vältä tämäntyyppisiä tilanteita, kuten suomi 24 keskustelupalstan keskusteluihin osallistumista jos ei polla kestä, olet säälittävä tapaus. No meitä on moneen junaan.
No kerropas missä kohtaa olen väärässä, itse kun sitä kohtaa en löydä.

jotkut "tarttuvat lillukanvarsin"... ja keskustelu menee sivuraiteile usein. Kyllä minäkin haluaisin edelleen keskustella tuosta ongelmasta joka oli "ammeen täyttö, käytössä 4000-5000 litran varaaja" jne, siksi ehdinkin kysellä niitä lämpömittarien lukemia, vastauksia odottelen...

Mutta jos nyt kuitenkin palaisin tuohon omaan tarinaan ja "normaaliin/epänormaaliin" veden käyttöön.....
tein tutkimuksen meiltä, mittasin suihkun virtaaman maksimissaan ja veden lämpötilan siinä suihkutermostaatin asetuksessa mitä meillä on.

-virtaaman maksimi 12 litraa minuutissa
-veden lämpötila 33 astetta (yllätys sinänsä että se jo riittää, mutta näin vaan on siinä sekoittimessa on turvatoppari oman näyttönsä 38 asteen kohdalla, pidämme siitä hiukan alempana joten oletin veden lämpötilan olevan 35-37 astetta).

Huomautuksena vielä että en pidä hanaa täysillä suihkussa ollessani ja hyvin vesi riittää ja riittää näköjään muillakin koska suihkuihin on saatavissa virtauksenrajoittimia jotka säätävät virtauksen 8-10 litraan minuutissa, se riittää NORMAALIIN suihkuun, hierovaan huonosti.

Meillä oli muutama vuosi sitten vielä veden käyttöpaineen säädin, asetuksena meillä oli 2,5 kilon paine, sekin riitti, nyt on vakiopaineensäädin joka on tehdas asetuksella 4 kilossa.

Aiemmin ilmoitin mitanneeni kylmän käyttöveden lämpötilan, joka oli 9 astetta, joten suihkuveden on lämmettävä 24 astetta mennessään kierukan läpi saavuttaakseen tuo mittaamani 33 astetta. Tämä vaatii teoreettista lämmitystehoa 20,1 kilowattia, siis sillä meidän maksimivirtauksella 12 litraa minuutissa. Tällaiset tehot löytyvät kyllä kenen tahansa oilon polttimesta, mikäli niin halutaan. Toinen vaihtoehto on virtauksen rajoittimen asentaminen suihkuun, niin ettei tarvitse välillä keskeyttää peseytymistä ja odotella veden lämpenemistä.

Käytännössähän tämä tilanne ei kuitenkaan ole näin koska öljypoltin NORMAALISTI vaatii kattilan jossa ihan NORMAALISTI on parisataa litraa vettä, lämmöltään meillä 74-78 astetta. Tällä vedellä sitten kierukan avulla lämmitetään suihkuvesi sopivaksi, joten väittämäni ettei kattila ehdi meillä jäähtyä alle polttimen käynnistysrajan (siis käynnistymisen jälkeen) siinä ajassa ja niillä vesimäärillä mitä me suihkussa käytetään.

Pidän itseäni NORMAALINA veden käyttäjänä ja hanamme ja suihkumme ovat mielestäni ihan NORMAALEJA, sikäli kun joku niiden normaaliuden jotenkin voisi määrittää (siksi hiukan piruilin näille (vai tälle) ”normaalisti 20 litran henkilölle”.

Normaalia on tietenkin sekin että haluaa esim ammeensa täyttää 20 litraa minuutissa, jos ei kattilan/polttimen tehot siihen riitä, on pienennettävä virtausta tai nostettava pannun tehoja, molemmat aivan normaaleiksi luokiteltavia keinoja.

Niin ja lopuksi vielä että suosituksissa käyttöveden asennuksista sanotaan jokseenkin näin …mikäli veden paine katutasolla ylittää 5kg per neliösentti, niin on asennettava järjestelmään vakiopaineen säädin. Näissä säätimissä tuo maksimi on se 5kg, enempää ei ulos saa. Meillä tuo tuleva paine ylittää aika ajoin 9 kiloa ja varoventtiili (10kg) tiputtaa, pexien maks jatkuva paine 10kg, joten oli järkevää asentaa tuo vakiopaineen säädin. Toki ilman sitä meillä tulisi tuo noin 20 litraa minuutissa vettä hanasta.

tvinpiiks kirjoitti:

jotkut "tarttuvat lillukanvarsin"... ja keskustelu menee sivuraiteile usein. Kyllä minäkin haluaisin edelleen keskustella tuosta ongelmasta joka oli "ammeen täyttö, käytössä 4000-5000 litran varaaja" jne, siksi ehdinkin kysellä niitä lämpömittarien lukemia, vastauksia odottelen...

Mutta jos nyt kuitenkin palaisin tuohon omaan tarinaan ja "normaaliin/epänormaaliin" veden käyttöön.....
tein tutkimuksen meiltä, mittasin suihkun virtaaman maksimissaan ja veden lämpötilan siinä suihkutermostaatin asetuksessa mitä meillä on.

-virtaaman maksimi 12 litraa minuutissa
-veden lämpötila 33 astetta (yllätys sinänsä että se jo riittää, mutta näin vaan on siinä sekoittimessa on turvatoppari oman näyttönsä 38 asteen kohdalla, pidämme siitä hiukan alempana joten oletin veden lämpötilan olevan 35-37 astetta).

Huomautuksena vielä että en pidä hanaa täysillä suihkussa ollessani ja hyvin vesi riittää ja riittää näköjään muillakin koska suihkuihin on saatavissa virtauksenrajoittimia jotka säätävät virtauksen 8-10 litraan minuutissa, se riittää NORMAALIIN suihkuun, hierovaan huonosti.

Meillä oli muutama vuosi sitten vielä veden käyttöpaineen säädin, asetuksena meillä oli 2,5 kilon paine, sekin riitti, nyt on vakiopaineensäädin joka on tehdas asetuksella 4 kilossa.

Aiemmin ilmoitin mitanneeni kylmän käyttöveden lämpötilan, joka oli 9 astetta, joten suihkuveden on lämmettävä 24 astetta mennessään kierukan läpi saavuttaakseen tuo mittaamani 33 astetta. Tämä vaatii teoreettista lämmitystehoa 20,1 kilowattia, siis sillä meidän maksimivirtauksella 12 litraa minuutissa. Tällaiset tehot löytyvät kyllä kenen tahansa oilon polttimesta, mikäli niin halutaan. Toinen vaihtoehto on virtauksen rajoittimen asentaminen suihkuun, niin ettei tarvitse välillä keskeyttää peseytymistä ja odotella veden lämpenemistä.

Käytännössähän tämä tilanne ei kuitenkaan ole näin koska öljypoltin NORMAALISTI vaatii kattilan jossa ihan NORMAALISTI on parisataa litraa vettä, lämmöltään meillä 74-78 astetta. Tällä vedellä sitten kierukan avulla lämmitetään suihkuvesi sopivaksi, joten väittämäni ettei kattila ehdi meillä jäähtyä alle polttimen käynnistysrajan (siis käynnistymisen jälkeen) siinä ajassa ja niillä vesimäärillä mitä me suihkussa käytetään.

Pidän itseäni NORMAALINA veden käyttäjänä ja hanamme ja suihkumme ovat mielestäni ihan NORMAALEJA, sikäli kun joku niiden normaaliuden jotenkin voisi määrittää (siksi hiukan piruilin näille (vai tälle) ”normaalisti 20 litran henkilölle”.

Normaalia on tietenkin sekin että haluaa esim ammeensa täyttää 20 litraa minuutissa, jos ei kattilan/polttimen tehot siihen riitä, on pienennettävä virtausta tai nostettava pannun tehoja, molemmat aivan normaaleiksi luokiteltavia keinoja.

Niin ja lopuksi vielä että suosituksissa käyttöveden asennuksista sanotaan jokseenkin näin …mikäli veden paine katutasolla ylittää 5kg per neliösentti, niin on asennettava järjestelmään vakiopaineen säädin. Näissä säätimissä tuo maksimi on se 5kg, enempää ei ulos saa. Meillä tuo tuleva paine ylittää aika ajoin 9 kiloa ja varoventtiili (10kg) tiputtaa, pexien maks jatkuva paine 10kg, joten oli järkevää asentaa tuo vakiopaineen säädin. Toki ilman sitä meillä tulisi tuo noin 20 litraa minuutissa vettä hanasta.

Lue lisää

Jotkut "tarttuvat lillukanvarsiin" ja joku toinen ei mielestään tartu, mutta kirjoittaa rivitolkulla samaa paskaa kuin aikaisemmin, eikä edes huomaa olevansa 1.väärässä 2.pahin aiheen ohi kirjoittaja... Luuseri.

grgrrgrgsxfc kirjoitti:

Jotkut "tarttuvat lillukanvarsiin" ja joku toinen ei mielestään tartu, mutta kirjoittaa rivitolkulla samaa paskaa kuin aikaisemmin, eikä edes huomaa olevansa 1.väärässä 2.pahin aiheen ohi kirjoittaja... Luuseri.

Lue lisää

jo ajat sitten tämän keskustelun, HEHHEEEE, odotan innolla lisää tappiostasi kertovaa ruikutusta, vastaa pian, saan nauraa HEEEEEEEEHHHHHHEEEEEHHHHHHEEEEEEEE. Katsos asioista pitää olla jonkinlainen ymmärrys ennenkuin alkaa inttämään! Sulla käy tuo kuuppa niin kuumana jotta voisit irrottaa sen polttimesi ja työntää nuppisi sinne vajaatehoisen kattilasi tulipesään, saisit lämpöä edes sen verran käyttöveteen että muijasi pääsisi käymään suihkussa ilman taukoja!!!! Siis että on nautinto kyykyttää kaltaistasi, tiedätkös että sinun nupillasi ja kattilallasi on sama ongelma kapasiteetin puute, oireet vaan ovat tyystin erilaiset, toinen ylikuumenee ja toinen ei lämpene, ei sitten millään, voi voi, kipaiseppa mamman helmaan itkemään, josko sieltä lohtua tulisi!

grgrrgrgsxfc kirjoitti:

Jotkut "tarttuvat lillukanvarsiin" ja joku toinen ei mielestään tartu, mutta kirjoittaa rivitolkulla samaa paskaa kuin aikaisemmin, eikä edes huomaa olevansa 1.väärässä 2.pahin aiheen ohi kirjoittaja... Luuseri.

Lue lisää

ei vastausta! selailetko taas sitä polttimen huolto-ohjekirjasta... "suuttimen vaihtoon tarvitaan kaksi 16 mm avainta", niinhän siellä lukee, eikö luekin? HAHHHAHHHHHAAAAHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

grgrrgrgsxfc kirjoitti:

Jotkut "tarttuvat lillukanvarsiin" ja joku toinen ei mielestään tartu, mutta kirjoittaa rivitolkulla samaa paskaa kuin aikaisemmin, eikä edes huomaa olevansa 1.väärässä 2.pahin aiheen ohi kirjoittaja... Luuseri.

Lue lisää

olisko siitä sinulle apua? Vaikea sanoa, mutta luin artikkelin jossa kerrottiin näitten omega-3 rasvahappojen saavan vajaatoimisissa aivoissa jonkinasteista piristymistä.....mene ja tiedä, mutta kun niitä tapletteja näyttäisi olevan myynnissä ihan tavallisissa ruokakaupoissa, niin ehkä sinun kannattaisi kokeilla, eihän sitä koskaan tiedä jos on promillenkin mahdollisuus kuten sinulla.

Äläkä turhaan valvo koko yötä tämän asian tiimoilta, levy jää vaan jumiin ja olet aamulla entistä sekaisempana jo kuudelta kiukuttelemassa täällä, kuten tänä aamuna.

tvinpiiks kirjoitti:

olisko siitä sinulle apua? Vaikea sanoa, mutta luin artikkelin jossa kerrottiin näitten omega-3 rasvahappojen saavan vajaatoimisissa aivoissa jonkinasteista piristymistä.....mene ja tiedä, mutta kun niitä tapletteja näyttäisi olevan myynnissä ihan tavallisissa ruokakaupoissa, niin ehkä sinun kannattaisi kokeilla, eihän sitä koskaan tiedä jos on promillenkin mahdollisuus kuten sinulla.

Äläkä turhaan valvo koko yötä tämän asian tiimoilta, levy jää vaan jumiin ja olet aamulla entistä sekaisempana jo kuudelta kiukuttelemassa täällä, kuten tänä aamuna.

Lue lisää

Näyttäs monet omakotiluokan kattilat olevan nimellisteholtaan 17kw,kyllähän sillä vettä lämmittää,mitäs jos siihen kämppäänkin tarvii lämpöä???

Tumpeloko kirjoitti:

Näyttäs monet omakotiluokan kattilat olevan nimellisteholtaan 17kw,kyllähän sillä vettä lämmittää,mitäs jos siihen kämppäänkin tarvii lämpöä???

lämmitys on niin lyhytaikainen "projekti" esim suihkussa käydessä ettei se heilauta kattilan lämpöjä suuntaan tai toiseen merkittävästi, oli sitten lämmityskausi tai kesä, kiertokin on niin hidasta pattereissa, olet varmaan joskus sunttia säätänyt, vaikutus tulee melkoisella viiveellä. Eri asia on tietysti suurperheilä, jossa lämmintä vettä lotrataan tuntikaupalla.....ei nyt mennä kuitenkaan mihinkään "normaali-perhekoko" keskusteluihin. Toki nämä asiat on syytä huomioida lämmityksen tehon tarvetta mietittäessä. Meillä ei juurikaan vaikuta, ilppi on lisänä, pattereissa vain "pientä lämpöä" ja kierto minimillä. Voithan kokeilla 0,6 suutinta, ei ole eu-direktiiveillä kiellettyä.

tvinpiiks kirjoitti:

lämmitys on niin lyhytaikainen "projekti" esim suihkussa käydessä ettei se heilauta kattilan lämpöjä suuntaan tai toiseen merkittävästi, oli sitten lämmityskausi tai kesä, kiertokin on niin hidasta pattereissa, olet varmaan joskus sunttia säätänyt, vaikutus tulee melkoisella viiveellä. Eri asia on tietysti suurperheilä, jossa lämmintä vettä lotrataan tuntikaupalla.....ei nyt mennä kuitenkaan mihinkään "normaali-perhekoko" keskusteluihin. Toki nämä asiat on syytä huomioida lämmityksen tehon tarvetta mietittäessä. Meillä ei juurikaan vaikuta, ilppi on lisänä, pattereissa vain "pientä lämpöä" ja kierto minimillä. Voithan kokeilla 0,6 suutinta, ei ole eu-direktiiveillä kiellettyä.

Lue lisää

vielä ...näethän sinä polttimen tauoista/käyntijaksoista, paljonko siellä on vielä pelivaraa energian tuotossa. Jos kovilla pakkasilla poltin käy lähes tauoitta, tai tauot ovat lyhyitä niin silloin tietysti ollaan jo äärirajoilla niinkuin tiedät.

tvinpiiks kirjoitti:

ei vastausta! selailetko taas sitä polttimen huolto-ohjekirjasta... "suuttimen vaihtoon tarvitaan kaksi 16 mm avainta", niinhän siellä lukee, eikö luekin? HAHHHAHHHHHAAAAHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

Lue lisää

taisit tehdä anonyymi-nettikeskustelupalstojen vakiomokan eli luulet koko ajan keskustelevasi yhden ja saman tyypin kanssa? Vai miksi lainasit minun eilistä vastaustani, minä nimittäin en ole tänään kommentoinut aikaisemmin yhtään mitään sun juttuihisi, joku muu vittuilee sulle tahallaan ja nielit koukun ;)

Paljastit kyllä samalla oman tasosi, valitettavasti.

joopa joo... kirjoitti:

taisit tehdä anonyymi-nettikeskustelupalstojen vakiomokan eli luulet koko ajan keskustelevasi yhden ja saman tyypin kanssa? Vai miksi lainasit minun eilistä vastaustani, minä nimittäin en ole tänään kommentoinut aikaisemmin yhtään mitään sun juttuihisi, joku muu vittuilee sulle tahallaan ja nielit koukun ;)

Paljastit kyllä samalla oman tasosi, valitettavasti.

Lue lisää

että jakomielitautikin vielä, muistutat väyrystä, "en minä niin ole sanonut", kuule minulle on aivan yhdentekevää montako teitä on. Sinun tasosi on jo tullut esille, pelkkiä alapään juttuja, sopisit huuhaalle, saisit sielläkin köniisi. En nyt viitsi ääliölle tämän enempää, ei ole aihetta, katsos kun ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.

tvinpiiks kirjoitti:

että jakomielitautikin vielä, muistutat väyrystä, "en minä niin ole sanonut", kuule minulle on aivan yhdentekevää montako teitä on. Sinun tasosi on jo tullut esille, pelkkiä alapään juttuja, sopisit huuhaalle, saisit sielläkin köniisi. En nyt viitsi ääliölle tämän enempää, ei ole aihetta, katsos kun ei voi kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.

Lue lisää

jos ei sivistyneempi keskustelu onnistu. Mitäs täällä muuten roikut hölöttämässä aamusta iltaan, katosiko elämä? Yrität esittää jotain fiksuakin, mutta tyhmyys ja huono koulutus kyllä paistaa läpi, junttiuden lisäksi. Häviät väittelyssä osaavammille ja otat pulttia, hehehe. Et vaan osaa.

hanki elämä kirjoitti:

jos ei sivistyneempi keskustelu onnistu. Mitäs täällä muuten roikut hölöttämässä aamusta iltaan, katosiko elämä? Yrität esittää jotain fiksuakin, mutta tyhmyys ja huono koulutus kyllä paistaa läpi, junttiuden lisäksi. Häviät väittelyssä osaavammille ja otat pulttia, hehehe. Et vaan osaa.

Lue lisää

juuri itsestäsi, jos ei sivistyneempi keskustelu onnistu. Mitäs täällä muuten roikut hölöttämässä aamusta iltaan, katosiko elämä? Yrität esittää jotain fiksuakin, mutta tyhmyys ja huono koulutus kyllä paistaa läpi, junttiuden lisäksi. Häviät väittelyssä osaavammille ja otat pulttia, hehehe. Et vaan osaa.

No et todellakaan osaa kuin räksyttää kuin pahainen koira, amistasoa!

hanki elämä kirjoitti:

jos ei sivistyneempi keskustelu onnistu. Mitäs täällä muuten roikut hölöttämässä aamusta iltaan, katosiko elämä? Yrität esittää jotain fiksuakin, mutta tyhmyys ja huono koulutus kyllä paistaa läpi, junttiuden lisäksi. Häviät väittelyssä osaavammille ja otat pulttia, hehehe. Et vaan osaa.

Lue lisää

huonon koulutuksen omaava hölöttäjä, menitkö omega-3 purkille, olisi ainakin syytä!

hanki elämä kirjoitti:

jos ei sivistyneempi keskustelu onnistu. Mitäs täällä muuten roikut hölöttämässä aamusta iltaan, katosiko elämä? Yrität esittää jotain fiksuakin, mutta tyhmyys ja huono koulutus kyllä paistaa läpi, junttiuden lisäksi. Häviät väittelyssä osaavammille ja otat pulttia, hehehe. Et vaan osaa.

Lue lisää

se minä ollut, kommentoin ensimmäistä kertaa"... HEHHEH

joopa joo... kirjoitti:

taisit tehdä anonyymi-nettikeskustelupalstojen vakiomokan eli luulet koko ajan keskustelevasi yhden ja saman tyypin kanssa? Vai miksi lainasit minun eilistä vastaustani, minä nimittäin en ole tänään kommentoinut aikaisemmin yhtään mitään sun juttuihisi, joku muu vittuilee sulle tahallaan ja nielit koukun ;)

Paljastit kyllä samalla oman tasosi, valitettavasti.

Lue lisää

minä tässä ensimmäistä kertaa kyselen, oletko lapsesta saakka ollut jälkijättöinen, siis onko se sukuvika, vai mistä kiikastaa?
Ihan vaan tosiaankin ensimmäisen kerran tässä palstalla olen...pisti vaan jotenkin silmään tuo vähälahjaisuus mikä sinusta paistaa läpi.

jäppätäppä kirjoitti:

minä tässä ensimmäistä kertaa kyselen, oletko lapsesta saakka ollut jälkijättöinen, siis onko se sukuvika, vai mistä kiikastaa?
Ihan vaan tosiaankin ensimmäisen kerran tässä palstalla olen...pisti vaan jotenkin silmään tuo vähälahjaisuus mikä sinusta paistaa läpi.

Lue lisää

ihmettelen!!! Siis mistä näitä pönttöjä oikein tulee? Ihan ensimmäistä kertaa minäkin täällä olen kyselemässä.

tvinpiiks kirjoitti:

vielä ...näethän sinä polttimen tauoista/käyntijaksoista, paljonko siellä on vielä pelivaraa energian tuotossa. Jos kovilla pakkasilla poltin käy lähes tauoitta, tai tauot ovat lyhyitä niin silloin tietysti ollaan jo äärirajoilla niinkuin tiedät.

Lue lisää

Toinen tietämättömän kiittää asiallisista vastauksista ja jatkaa uusilla kysymyksillä.
Käyttöveden tutkiminen vähän lykkääntyi, koska tutkimisen myötä löytyi lisää harmeja:

Lämmitysjärjestelmä:
-2C° ulkona, oma kaivo ja pannuhuone talousrakennuksessa 50 metriä asuinrakennuksesta. Jämä-uuni nyt sujettu pois kierrosta vuodon vuoksi ja 4000dm3 varaajavesisäiliön vesi lämmitetään kolmella sähkövastuksella minkä toimintoja voi ajastaa/määritellä mm. kesä, syksy/kevät ja talvi toiminnoilla ja ajastimella. Nyt kaksi alhaalla olevaaa vastusta lämmittää säiliön vettä yösähköllä ja kolmannen ylempänä olevan vastuksen toiminta on hämärää. Vesi on aamuisin 70-80C ja paineet korkealla. Kävin juuri katsomassa ja puolilta päivin paisuntasäiliössä 1,6 bar, putkistossa 1,2 bar ja veden lämpötila 48-54C°. Illalla putkiston painnet 0 bar, paisuntasäiliön 0,2 bar ja veden lämpötila 40-50C°.
Meno veden otto säiliön yläosasta, nyt 35C° missä myös pumppu ja paluu säiliön alaosaan, nyt 25C°. Järjestelmään ei ole toistaiseksi tullut ilmaa ja talossa lämpö toivottu 20C°.
- Onko paisuntasäiliö rikki? voiko sitä jotenkin testata, vai onko tässä tarpeeksi syytä vaihtaa se?
- Tulisiko paisuntasäiliön varoventtiili aueta 1,5 barissa? Nyt se ei ainakaan aukea.
- Kesä/syksy-kevät/talvi- asetus? Minkälaisia säätöjä ja SÄÄSTÖJÄ tässä suositaan?
- Varaajasäiliön veden suosituslämpötila kesä/kevät-syksy/talvi?

Käyttövesijärjestelmä:
4000 litran varaajasäiliössä 40dm3 kierukka. Pumppu: max 3m2/t ja 27W/38W/56W tehosäätö, nyt 56W valittuna. Paine nyt klo 12 4 Mpa putkistossa. Meillä on myös erillinen paineentasaaja(?) asuinrakennuksessa (kaivopumppu napsahti ennen jatkuvasti päälle) sen paine on nyt 3,6 Mpa.

Ammeen hanasta tulee vettä nyt klo 12 15 litraa/min. Kylmä vesi 7C°, kuuma n. 60C°
Ongelman löytymiseen auttaisi varmasti järkevä testaus, eli:
- Kannattaako kylpyvettä juoksuttaa hitaammin, kierukka selviää tehtävästään paremmin? Jos näin, niin vähennänkö virtausta hanasta tai vaihdanko pumpun tehoa 56W > 38W? > 27W?
- Miten arvioidaan oikea pumpun teho 27W/38W/56/W?
- Mitä muuta tulisi testatessa huomioida?

Toinen tietämätön kirjoitti:

Toinen tietämättömän kiittää asiallisista vastauksista ja jatkaa uusilla kysymyksillä.
Käyttöveden tutkiminen vähän lykkääntyi, koska tutkimisen myötä löytyi lisää harmeja:

Lämmitysjärjestelmä:
-2C° ulkona, oma kaivo ja pannuhuone talousrakennuksessa 50 metriä asuinrakennuksesta. Jämä-uuni nyt sujettu pois kierrosta vuodon vuoksi ja 4000dm3 varaajavesisäiliön vesi lämmitetään kolmella sähkövastuksella minkä toimintoja voi ajastaa/määritellä mm. kesä, syksy/kevät ja talvi toiminnoilla ja ajastimella. Nyt kaksi alhaalla olevaaa vastusta lämmittää säiliön vettä yösähköllä ja kolmannen ylempänä olevan vastuksen toiminta on hämärää. Vesi on aamuisin 70-80C ja paineet korkealla. Kävin juuri katsomassa ja puolilta päivin paisuntasäiliössä 1,6 bar, putkistossa 1,2 bar ja veden lämpötila 48-54C°. Illalla putkiston painnet 0 bar, paisuntasäiliön 0,2 bar ja veden lämpötila 40-50C°.
Meno veden otto säiliön yläosasta, nyt 35C° missä myös pumppu ja paluu säiliön alaosaan, nyt 25C°. Järjestelmään ei ole toistaiseksi tullut ilmaa ja talossa lämpö toivottu 20C°.
- Onko paisuntasäiliö rikki? voiko sitä jotenkin testata, vai onko tässä tarpeeksi syytä vaihtaa se?
- Tulisiko paisuntasäiliön varoventtiili aueta 1,5 barissa? Nyt se ei ainakaan aukea.
- Kesä/syksy-kevät/talvi- asetus? Minkälaisia säätöjä ja SÄÄSTÖJÄ tässä suositaan?
- Varaajasäiliön veden suosituslämpötila kesä/kevät-syksy/talvi?

Käyttövesijärjestelmä:
4000 litran varaajasäiliössä 40dm3 kierukka. Pumppu: max 3m2/t ja 27W/38W/56W tehosäätö, nyt 56W valittuna. Paine nyt klo 12 4 Mpa putkistossa. Meillä on myös erillinen paineentasaaja(?) asuinrakennuksessa (kaivopumppu napsahti ennen jatkuvasti päälle) sen paine on nyt 3,6 Mpa.

Ammeen hanasta tulee vettä nyt klo 12 15 litraa/min. Kylmä vesi 7C°, kuuma n. 60C°
Ongelman löytymiseen auttaisi varmasti järkevä testaus, eli:
- Kannattaako kylpyvettä juoksuttaa hitaammin, kierukka selviää tehtävästään paremmin? Jos näin, niin vähennänkö virtausta hanasta tai vaihdanko pumpun tehoa 56W > 38W? > 27W?
- Miten arvioidaan oikea pumpun teho 27W/38W/56/W?
- Mitä muuta tulisi testatessa huomioida?

Lue lisää

Heittely viittais paisuntasäiliövikaan,tai sit se on aivan liian pieni ,tuolla varaajakoolla ei pitäis olla 300-500l siis n.10%. Saattaa se varo toimiakkin tuo ylitys viel niin pieni et voi mennä mittari virheeseen,täällä kolme mittaria pannarissa ja kaik näyttää eri painetta... Tuo pumppuhan on ilmeisesti patteriverkossa? tai sit kv kierrossa? patteriverkossa pitää siinä tehoa olla sen verran et kestää talo lämpymänä,käyttövedessä riittää varmaan minimi teho.
Se ylin vastus elää omaa elämäänsä,on lähinnä varmistamassa et varaaja ei jäähdy liikaa,siis lämpötila riittäis käyttövedelle.Kesä asennossa ne alavastukset on luultavasti pois käytöstä,kevät/syksy vois olla alavastukset yöllä ja talvella kaikki? kaikenaikaa,silti ehkä eri termareilla(,yö/päivä),näkemättä hiukan hankalaa... :) (pitäiskäydätutustumassatavaraan)
Jos se kaivopumppu käy"jatkuvasti" puuttuu painesäiliöstä vastapaine tai ilma riippuen painesäiliön tyypistä.
Pienemmällä virtauksellahan se kierukka selviää paremmin tai varaajan pitäis vaan olla kuumempi,nuo kierukat ei ihan pienillä lämpötilaeroilla jaksa tuottaa...

Toinen tietämätön kirjoitti:

Toinen tietämättömän kiittää asiallisista vastauksista ja jatkaa uusilla kysymyksillä.
Käyttöveden tutkiminen vähän lykkääntyi, koska tutkimisen myötä löytyi lisää harmeja:

Lämmitysjärjestelmä:
-2C° ulkona, oma kaivo ja pannuhuone talousrakennuksessa 50 metriä asuinrakennuksesta. Jämä-uuni nyt sujettu pois kierrosta vuodon vuoksi ja 4000dm3 varaajavesisäiliön vesi lämmitetään kolmella sähkövastuksella minkä toimintoja voi ajastaa/määritellä mm. kesä, syksy/kevät ja talvi toiminnoilla ja ajastimella. Nyt kaksi alhaalla olevaaa vastusta lämmittää säiliön vettä yösähköllä ja kolmannen ylempänä olevan vastuksen toiminta on hämärää. Vesi on aamuisin 70-80C ja paineet korkealla. Kävin juuri katsomassa ja puolilta päivin paisuntasäiliössä 1,6 bar, putkistossa 1,2 bar ja veden lämpötila 48-54C°. Illalla putkiston painnet 0 bar, paisuntasäiliön 0,2 bar ja veden lämpötila 40-50C°.
Meno veden otto säiliön yläosasta, nyt 35C° missä myös pumppu ja paluu säiliön alaosaan, nyt 25C°. Järjestelmään ei ole toistaiseksi tullut ilmaa ja talossa lämpö toivottu 20C°.
- Onko paisuntasäiliö rikki? voiko sitä jotenkin testata, vai onko tässä tarpeeksi syytä vaihtaa se?
- Tulisiko paisuntasäiliön varoventtiili aueta 1,5 barissa? Nyt se ei ainakaan aukea.
- Kesä/syksy-kevät/talvi- asetus? Minkälaisia säätöjä ja SÄÄSTÖJÄ tässä suositaan?
- Varaajasäiliön veden suosituslämpötila kesä/kevät-syksy/talvi?

Käyttövesijärjestelmä:
4000 litran varaajasäiliössä 40dm3 kierukka. Pumppu: max 3m2/t ja 27W/38W/56W tehosäätö, nyt 56W valittuna. Paine nyt klo 12 4 Mpa putkistossa. Meillä on myös erillinen paineentasaaja(?) asuinrakennuksessa (kaivopumppu napsahti ennen jatkuvasti päälle) sen paine on nyt 3,6 Mpa.

Ammeen hanasta tulee vettä nyt klo 12 15 litraa/min. Kylmä vesi 7C°, kuuma n. 60C°
Ongelman löytymiseen auttaisi varmasti järkevä testaus, eli:
- Kannattaako kylpyvettä juoksuttaa hitaammin, kierukka selviää tehtävästään paremmin? Jos näin, niin vähennänkö virtausta hanasta tai vaihdanko pumpun tehoa 56W > 38W? > 27W?
- Miten arvioidaan oikea pumpun teho 27W/38W/56/W?
- Mitä muuta tulisi testatessa huomioida?

Lue lisää

varoventtiilistä ensinnäkin, pitäisi siinä venttiilin päässä kyllä lukea se avautumispaine, todennäköisesti juuri se 1,5 bar. Laitoitko verkoston paineen kylmänä? siis kylmällä vedellä? Aikoinaan ostin uuden paisuntasäiliön itselleni putkiliikkeestä ja kysyin juuri tuota .....uuden paisuntasäiliön esipaine tehtaalla asennettuna oli 1,5 baria, se piti laskea muistaakseni 0,5-0,6 baariin (kävin huoltoaseman rengaspainemittarin kanssa säätämässä, siis laskemassa painetta) ja järjestelmä täytettävä kylmällä vedellä, itse muistaakseni laitoin täyttöpiiristä niin kauan vettä että paine oli kilon paikkeilla, homma toimi hyvin. Putkimies sanoi vielä " jos laitat liikaa, ei haittaa, se tulee varoventtiilistä ulos", näinhän asia on. Jos sinulla on tuo edellisen vastaajan ilmoittaman kokoinen paisuntasäiliö, homman pitäisi toimia noin. Lämpimään veteen vettä lisättäessä käy juuri helposti niin että vettä tulee liian vähän vaikka paine mittarissa nousee, seurauksena paineen lasku jäähtyessä. Esim öljypolttimisissa systeemeissä lämpötilan vaihtelu vedessä on niin pieni että paisuntasäiliö pystyy pitämään paineen vakiona. Näin siis kalvopaisunta-astian kanssa, sehän sinulla lienee..sen tietysti voit tarkistaa painemittarilla, tietysti vesi on ensin päästettävä kalvon toiselta puolen pois, tai siis paine, sehän ei liene sinulla ongelma kun paine laskee muutenkin nollaan. Jos paisuntasäiliössä ei minkäänlaista esipainetta ole, laita raakasti vaan ilmaa se puolen kilon paine, ei siinä mitään vahinkoa tapahdu, ainoastaan joudut sitä painetta tarkkailemaan silloin tällöin ettei se ole laskenut.
Olet varmaankin jonkin kilven löytänyt, esim pannun kyljestä, siinä lukee se max käyttöpaine, varoventtiili on tai pitäisi olla saman kokoinen. Tietysti olisi sinun hyvä tietää/muistaa?mikä paine systeemissä oli kun se toimi kunnolla.

itsepähkäilijämyös kirjoitti:

varoventtiilistä ensinnäkin, pitäisi siinä venttiilin päässä kyllä lukea se avautumispaine, todennäköisesti juuri se 1,5 bar. Laitoitko verkoston paineen kylmänä? siis kylmällä vedellä? Aikoinaan ostin uuden paisuntasäiliön itselleni putkiliikkeestä ja kysyin juuri tuota .....uuden paisuntasäiliön esipaine tehtaalla asennettuna oli 1,5 baria, se piti laskea muistaakseni 0,5-0,6 baariin (kävin huoltoaseman rengaspainemittarin kanssa säätämässä, siis laskemassa painetta) ja järjestelmä täytettävä kylmällä vedellä, itse muistaakseni laitoin täyttöpiiristä niin kauan vettä että paine oli kilon paikkeilla, homma toimi hyvin. Putkimies sanoi vielä " jos laitat liikaa, ei haittaa, se tulee varoventtiilistä ulos", näinhän asia on. Jos sinulla on tuo edellisen vastaajan ilmoittaman kokoinen paisuntasäiliö, homman pitäisi toimia noin. Lämpimään veteen vettä lisättäessä käy juuri helposti niin että vettä tulee liian vähän vaikka paine mittarissa nousee, seurauksena paineen lasku jäähtyessä. Esim öljypolttimisissa systeemeissä lämpötilan vaihtelu vedessä on niin pieni että paisuntasäiliö pystyy pitämään paineen vakiona. Näin siis kalvopaisunta-astian kanssa, sehän sinulla lienee..sen tietysti voit tarkistaa painemittarilla, tietysti vesi on ensin päästettävä kalvon toiselta puolen pois, tai siis paine, sehän ei liene sinulla ongelma kun paine laskee muutenkin nollaan. Jos paisuntasäiliössä ei minkäänlaista esipainetta ole, laita raakasti vaan ilmaa se puolen kilon paine, ei siinä mitään vahinkoa tapahdu, ainoastaan joudut sitä painetta tarkkailemaan silloin tällöin ettei se ole laskenut.
Olet varmaankin jonkin kilven löytänyt, esim pannun kyljestä, siinä lukee se max käyttöpaine, varoventtiili on tai pitäisi olla saman kokoinen. Tietysti olisi sinun hyvä tietää/muistaa?mikä paine systeemissä oli kun se toimi kunnolla.

Lue lisää

sulla oli niin pitkä tuo teksti että piti tavata uudelleen... tuo ylävastus (kesävastus?) on sulla hyvä, käytä sitä myös nyt talvella jos haluat lämpimän veden riittävän pidempään, siis suihkuun tai ammeeseen, se on kuitenkin asennettu hyvin lähelle sitä kierukkaa.....

itsepähkäilijä kirjoitti:

sulla oli niin pitkä tuo teksti että piti tavata uudelleen... tuo ylävastus (kesävastus?) on sulla hyvä, käytä sitä myös nyt talvella jos haluat lämpimän veden riittävän pidempään, siis suihkuun tai ammeeseen, se on kuitenkin asennettu hyvin lähelle sitä kierukkaa.....

Lue lisää

paljonko maksaa uus paisuntasäiliö?

Haluamme varmistaa e kirjoitti:

paljonko maksaa uus paisuntasäiliö?

tuolta http://www.lvi-team.fi/p-227-kalvopaisunta-astia-ce.aspx klikkaat "valitse tuote" sieltä astian vierestä, esim 200 litrainen 322 euroa.. Muistaakseni astiaksi riittää 5% vesitilavuudesta, elikkä tuo 200 litrainen riittäisi 4000 litraan. Niin ja hae se pönttö putkiliikkeestä saat varmaan vielä halvemalla ja samalla ohjeet sen tilavuudesta ja asentamisesta.

itsepähkäilijä kirjoitti:

tuolta http://www.lvi-team.fi/p-227-kalvopaisunta-astia-ce.aspx klikkaat "valitse tuote" sieltä astian vierestä, esim 200 litrainen 322 euroa.. Muistaakseni astiaksi riittää 5% vesitilavuudesta, elikkä tuo 200 litrainen riittäisi 4000 litraan. Niin ja hae se pönttö putkiliikkeestä saat varmaan vielä halvemalla ja samalla ohjeet sen tilavuudesta ja asentamisesta.

Lue lisää

Lämmitysjärjestelmä tai oikeastaan lämpötilaerot yhdessä vesitilavuuden kanssa määräävät paisuntasäiliön tilavuuden. Öljylämmityksessä tuo 5% normaalisti menee, mutta esim. puulämmityksessä, missä lämpötilat ovat suuria, suositellaan 10%.

daaaaaaaaaaaad kirjoitti:

Lämmitysjärjestelmä tai oikeastaan lämpötilaerot yhdessä vesitilavuuden kanssa määräävät paisuntasäiliön tilavuuden. Öljylämmityksessä tuo 5% normaalisti menee, mutta esim. puulämmityksessä, missä lämpötilat ovat suuria, suositellaan 10%.

Lue lisää

mieluummin iso kuin pieni, varman päälle kannattaa pelata, ei isommasta haittaa ole, samoilla paineillahan ne toimii, eikä näitten hinnat tietysti mitään kynnyskysymyksiä saa koon suhteen olla. Sellainen pönttö on laitettava mitä tilanne vaatii, maksoi mitä maksoi.....onkohan muuten vanha pönttö todettu varmuudella vialliseksi ettei turhaa vaihtoa tule???

itsepähkäilijä kirjoitti:

mieluummin iso kuin pieni, varman päälle kannattaa pelata, ei isommasta haittaa ole, samoilla paineillahan ne toimii, eikä näitten hinnat tietysti mitään kynnyskysymyksiä saa koon suhteen olla. Sellainen pönttö on laitettava mitä tilanne vaatii, maksoi mitä maksoi.....onkohan muuten vanha pönttö todettu varmuudella vialliseksi ettei turhaa vaihtoa tule???

Lue lisää

Ei ole tosiaan haittaa jos säiliö on "liian" iso.
Piti muuten lukea lämpötilaerot, eikä lämpötilat tuossa viimeisessä lauseessa.

daaaaaaaaaaaad kirjoitti:

Lämmitysjärjestelmä tai oikeastaan lämpötilaerot yhdessä vesitilavuuden kanssa määräävät paisuntasäiliön tilavuuden. Öljylämmityksessä tuo 5% normaalisti menee, mutta esim. puulämmityksessä, missä lämpötilat ovat suuria, suositellaan 10%.

Lue lisää

paisarin esi-paine on 3-5 kPa:ta suurenpi kuin staattinen paine. Eli hiukan isonpi kuin ylimmän patterin ja paisunta-astinan korkeus-ero. Jos on puu lämmitys ottaisin aisarin n. 15% koko järjestelmän tilavuudesta, kokemuksesta.