Näyttää siltä että suomalaisen työn liian korkean hinnan ongelmaa ei täälläkään ota lähes kukaan vakavasti.Vakavasti sitä ei ota sak:n oma edunvalvontapresidentti Halonenkaan. Talous ei kiinnosta häntä pätkääkään saatikka että hän haluaisi oppia siitä jotain ymmärtämään.
Halosen uusi valinta on yritysmaailmalle signaali joka laukaisee runsaati lisää irtisanomisia.
Ongelma on kuitenkin vakava päivittäin.
Eilen yli 500 HK:n työntekijää sai tietää menettävänsä työpaikat juuri tämän ongelman takia.Makkaraa ei enää kannata valmistaa täällä vaan tehtaat siirretään Puolaan ja Balttian maihin.Elintarviketeollisuudessa tämä oli vasta alkusoitto.Maanviljelys tulee loppumaan lähes kokonaan.
Turha on keroa laskuesimerkkejä työn järjettömästä verotuksesta koska asia ei kiinnosta yhteiskunnan päättäjiä eikä edes niitä joiden oma työpaikka on tämän ongelman takia suuressa vaarassa.
Työpaikosta viis.Pääasia että on pekkaspäiviä ja työnantaja maksaa kaikki perhepoliittiset maksut.
Vaikka muuta väitetään, on työnantajilla kaiken maksajina, täysi moraalinen oikeus siirtää tuotanto muualle silloin kun heidän toimintansa on yhteiskunnan taholta tehty täällä kannattamattomaksi ja mahdottomaksi.
Halosen uusi valinta on yritysmaailmalle signaali joka laukaisee runsaati lisää irtisanomisia.
Ongelma on kuitenkin vakava päivittäin.
Eilen yli 500 HK:n työntekijää sai tietää menettävänsä työpaikat juuri tämän ongelman takia.Makkaraa ei enää kannata valmistaa täällä vaan tehtaat siirretään Puolaan ja Balttian maihin.Elintarviketeollisuudessa tämä oli vasta alkusoitto.Maanviljelys tulee loppumaan lähes kokonaan.
Turha on keroa laskuesimerkkejä työn järjettömästä verotuksesta koska asia ei kiinnosta yhteiskunnan päättäjiä eikä edes niitä joiden oma työpaikka on tämän ongelman takia suuressa vaarassa.
Työpaikosta viis.Pääasia että on pekkaspäiviä ja työnantaja maksaa kaikki perhepoliittiset maksut.
Vaikka muuta väitetään, on työnantajilla kaiken maksajina, täysi moraalinen oikeus siirtää tuotanto muualle silloin kun heidän toimintansa on yhteiskunnan taholta tehty täällä kannattamattomaksi ja mahdottomaksi.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Tästä selväsanaisesta ja täysin oikeasta puheenvuorosta.
Koska ketään ei voi pakottaa tarjoamaan työtä, olisi tarjoamisen edellytykset saatava sellaisiksi, että tarjoajia löytyy.
Jos edes presidenttiä tämä ei kiinnosta, silloin pitää hyväksyä politiikan seuraukset.
Nyt olemme jälleen menossa aivan vikasuuntaan.
Muistaakseni pilapiirtäjä Karin sanonta oli:
On vaikeaa tulla toimeen, ellei ole tointa mihin tulla.
ylittää 1€/h kipurajan, menee firman toiminta hyväntekeväisyydeksi.
tekee asialle jotain?
Palkkojen tasoahan ei voida lähteä laskemaan jos halutaan pysyä muiden hyvinvointivaltioiden tasolla.
Vuonna 2003 teollisuuden palkkataso oli Ruotsin kanssa samalla viivalla ja Saksassa jopa suuremmat, mutta työvoimakustannukset Suomessa muutaman euron enemmän kuin Ruotsissa tuntia kohden.
Kuka on se joka tekee työvoimakustannuksille jotain ja erityisesti mitä?
kuin työnantajat.
Heillä ei ole käytettävinään muita keinoja
järjettömien työvoimakustannusten pienentämiseksi
kuin viedä työt tehtäväksi sinne missä kustannukset ovat alhaisemmat.
Suomalaisiin työvoimakustannuksiin pystyy vaikuttamaan ainoastaan yhteiskunta ja ammattiliitot yhdessä. Niillehän se pitää kuuluakin koska ovat ongelman aiheuttaneet.
Mikä siinä Halosen valinnassa tekee asian huonommaksi, eli onko jokin muu ehdokas jonkin osrtin pelastaja...
No kyllähän se vastuu eri kustannuksista kuuluu myös työnantajien edustajille.
http://www.tvr.fi/cgi-bin/editori/nayta.pl?sivu=hallinto
Ammattiliittojenko on se keksittävä miten talous toimii tasapainossa verojen kanssa?
Suurin osa firmoista, jotka ovat irtisanoneet ihmisiä tai siirtäneet tuotantonsa halpoihin maihin,ovat kuitenkin olleet ihan kannattavia yrityksiä. Firmoille ja niiden omistajille kun ei enään riitä mikään normaali voitto, kaikkien pitäis olla optiomiljonäärejä.
jos halua on.
pitäköön johtajat palkkansa inhimillisellä tasolla, niistähän se firman talous rapautuu. jos normaali johtaja tyytyisi hiukan pienempään liksaan optioineen, säästö vois olla melko kova. miks kaikki pitää aina repiä duunarin selästä?
onko se duunarin ja ay-liikkeen yksin laitettava maan yritysten palkkapolitiikka kuntoon?
kohdalla kyse on psykologiasta.
Hänen valinnastaa seuraa markikinoille selkeä viesti siitä että muutosta parempaan ei ole tulossa vaan kehitys jatkuu sementoituna vasemmiston ja sak:n viitoittamaa tietä.
Siitä tulee monet työnantajat tai sijoittajat
vetämään omat johtopäätöksensä.
Valitettavasti.
Aivan.Kyllä työnantajille kuuluu vastuu kustannuksista.
Nimittäin maksajan vastuu.
Toisille osapuolille ei maksajan vastuuta kuulu vaan he ovat saajaosapuolia.
Siinä on pieni ero.
Veroluonteisista,lainsäädäntöön perustuvista maksuista on yhteiskunta vastuussa mutta ammattiliitot ovat vastuussa mm. siitä että palkkaa pitää maksaa runsaasti silloinkin kun ei tehdä töitä.
Ammattiliitot ajavat työntekijöiden oikeuksia ja työnantajien velvollisuuksia.Molemmista se pitää kynsin hampain kiinni.
liturgiaan ei enää jaksa vastata.
Tiedoksi: optioiden saajat ovat palkansaajia kuten Nokian ja Fortumin johtajatkin.
Yritysten omistajat ovat taas toinen ryhmä joka voi saada taas osinkoja jos firmalla menee hyvin
mutta ei muuten.
ihan asiaa.
Kyllä talkoisiin tarvitaan kaikkia osapuolia.
Ongelma on siinä että duunarin selkänahasta ei saada riittävästi irti vaikka kuinka revittäisiin jotta se riittäisi kaikkeen. Ahneiden palkansaajien optioihin,yhteiskunnan pohjattomaan suureen säkkiin ja niiden elättämiseen jotka eivät työntekoon osallistu ym..
" palkkaa pitää maksaa runsaasti silloinkin kun ei tehdä töitä."
Tuo on kyllä taas sitä käsittämätöntä vastuun siirtoa työntekijälle jos työnantaja ei osaa järjestää töitä.
Ensinnäkin jos tuota mieltä olet, olet varmaan myös samaa mieltä siitä että jokainen talousmies/päälikkö jne. ylimpään johtoportaaseen asti noudattaa samaa mekanismia?
Tällöin palkkaa maksetaan vain silloin kun töitä tehdään. Kaikki joutilas aika vähennetään armottomasti kuukausiansiosta. Ilmeisesti tarkoitat myös palkallisia vapaita, joten niin myös. Pekkasetko ne tässä on pahan alku ja juuri vai mikä...
Voidaanko ongelma muotoilla uudelleen. Suomessa palkalliset vapaat ovat este kilpailulle?
Tekemättömästä työstä maksettava palkka on tdella suuri ongelma.
Tehokkaan työtunnin hinta nousee älyttömästi.
Tässä kilpailijamaat ovat meitä paljon edellä.
Metalli on tämän osittain tajunnut ja saanut hyviä tuloksia. Työaikapankki on yksi parhaista irtisanomisten ja lomautusten ehkäisijöistä.
Niin, että vika on siinä, että työnantaja ei osaa järjestää töitä tasaisesti ?????
Varmaankin TA voi pakottaa tilaajan tilaamaan vaikka laivan, että saadaan duunareille töitä tasaisesti!
Tai asiakkaan ostamaan siivuosta 40 tuntia viikossa, että saadaan töitä tasaisesti. Ei sillä ole merkitystä , että puhdistustarve on vain perjantaisin ja maanantaisin.... jne.
V P Yksin...
Meidän toimialalla saadaan monimutkaisista ja osittain aivan turhista säännöksistä sekä muutuviosta olosuhteista johtuen kahdessa viikossa tehokkasti käytettyä n. 55 - 60 tuntia 80:stä.
Tämä nostaa työn hintaa melkein puolitoistakertaiseksi !
Silti joudutaan lisäksi maksamaan samanaikaisesti ylitöistä, mikä nostaa edelleen työtunnin hintaa.
Ammattiliitolla on edelleen tavoitteena hankaloittaa työn järjestelyä, että saadaan samanaikaisesti tekemättömästä työstä ja ylitöistä lisää palkkaa.
Se ei kuitenkaan näy palkkapussissa mutta näkyy kustannuksissa.
Tässä ei ole vielä laskettu mitään sairaus- ym poissaoloja, pekkasia tai pakkasia. Vain työtunnin hinta.
Jos vaihtoehtoisesti tekisimme tehokkaasti työtä, olisi varaa maksaa korkeampaa tuntipalkkaa.
Tämä ei liitolle käy.
Onhan mukavampi näyttää matalampia taulukoita ja valittaa jälkeenjääneisyyytä, vaikka käytännön palkat ova ihan eri luokkaa.
Tästä voisi päätellä, että kannatat ajatusta työaikapankista siten, että palkat nousisisivat vastaavasti. Epäilen, että se kenelle tämä ei sovi on se toinen osapuoli eikä ammattiliitto.
"Ammattiliitot ajavat työntekijöiden oikeuksia ja työnantajien velvollisuuksia.Molemmista se pitää kynsin hampain kiinni", kirjoitti talous"mies". Niin liittojen pitääkin tehdä! Vähemmistöstä (työnteettäjäpuoli) ei saa haittaa ihmisten enemmistölle.
lakkaa päivittäin haittaamasta ihmisten enemmistöä Suomessa.
Toissapäivänä 500:aa HK-laista Tampereella ja Turussa,200:aa Fenestralaista eilen Kuopiossa.
Montaako ja missäpäin veikkaat että tänään?
Haittaamasta ihmisiä?
Uskomatonta skeidaa te suollatte, ettekä pysty antamaan mitään lukuja? Sano paljonko yritys saa tuottaa voittoa.
Mistä _teistä_ oikein puhut?
Varmaankin kirjoittaja tarkoitti tilanteita joissa on suhdannevaihteluita joiden avulla sitten revitään hyöty irti ko. tehostamisilla. Erityisesti siinä tilanteessa kun tilanne palautuu kokonaan tai osittain toimenpiteitä edeltävälle tasolle.
Samaan aikaan saattaa osinkoja kuitenkin olla jaettu vaikka ei pitäisi, velkarahalla jos ei muuten riitä. Ja lisäksi tehostamistoimien ulkopuolelle jää täysin johtoporras jossa tapahtuukin käänteistä kehitystä.
Lukuja on monia, mutta tuskin niitä yksikkökohtaisia ihan helposti saadaan julkisuuteen. Joskus jopa kerrotaan, että YT-neuvotteluissa työantaja ei ole kyennyt luvullisesti perustelemaan toimiaan yksiköissä, tai ei halua.
työnantajien ahneudesta ja siitä miten ne repii huikeita voittoja - eikä kukaan pysty antamaan minkäänlaisia lukuja siitä, miten suuria nämä "satumaiset" voitot oikeasti on.
Yrityksen omistajat loppujen lopuksi sanelee myös sen kuka yritystä johtaa ja millä palkalla. Se ei kuulu työntekijöille mitenkään (jos ei ole omistaja)
Sen parempi.
Millähän rahalla yritykset laajenevat, uusiutuvat ja kehittyvät, lisäävät työpaikkoja, varautuvat huonoihin aikoihin, maksavat velkojaan ? Velatkin kun on maksettava verotetuista voitoista. Pääomavero on suurempi kuin monen täällä palkastaan maksama vero.
Täällä tuntuu olevan se käsitys, että kaikki voitot jaetaan yrityksestä ulos.
Tosiasiassa osuus on koko voitosta yleensä 10-30 % riippuen investointi- ym tarpeista.
No, täällä on monia muitakin vääriä käsityksiä jotka heijastelevat vain kateutta, aatemaailmaa ja omaa osaamattomuutta.
Jos voitot ovat liian suuria, kuka tahansa voi aloittaa uuden yrityksen samalla alalla.
Näin muten käykin.
Jopa kansainvälisiä yhtiöitä on tullut tänne kun ovat huomanneet markkinaraon. Ja kas, voitot ovat pudonneet kaikilta, kilpailu kiristynyt.
Näin toimii markkinatalous.
Siitä vaan yrittämään.
kohdalla jaetaan 500 miljoonaa, pääjohtajalle 12 miltsiä, muille sitten vähempi. Kaikki nekin on mun rahoja, aivan väärin perustein yritysvoitoksi kuitattuja. Käytettiin luonnonmullistuksia, työpaikkojen vähennyksiä, myytiin osia pois jne, kaikenlaista keplottelua oman voiton maksimoimiseksi.
EK:n Fagernäskin peräänkuuluttaa palkkajoustoja (alaspäin) ja työaikaan joustoja. Just niin.
Nykyisen menon vallitessa kukaan työntekijä ei luota siihen, että palkka nousisi ja työaika tasaantuisi sitten, kun firmalla menee paremmin.
Sitä varten on tilinpitäjät ja lakimiehet firmoissa, että aina saadaan surkea kannattavuus.
Huvittavaa jeesustelua, mikä putiikki maksaisi työläiselle, jos kirjanpidollisilla kikkailuilla saadaan enemmän voittoa??
Tehkää itse työt, vai kiinnostaako...??
verorahoista yritystukea. Kun tuki loppuu, siirretään putiikki ulkomaille halvan työn perässä. On esimerkkejä kannattavista firmoista, mitkä on tehneet tämän.
En taida uskaltaa mainita nimiä, totuus nimittäin saattaa ajaa minut käräjille.
optiot taitaa olla promillen luokkaa.
Suomessa ei rehellisellä työnteolla rikastu, joten jäljelle jää perintönä saadut osakkeet...???
En muuta syytä keksi siihen, että duunarilla olisi osakkeita niin paljon, että joutuisi miettimään..!
Siitä ole samaa mieltä, että kaikkia tarvitaan talkoisiin.
Olen jo aikaisemmin sanonut, että olen tehnyt 33 vuotta töitä (paska paperimies..) ja maksanut veroni. Ja se on huomattava summa siitä päätellen, mitä minun OLISI pitänyt hankkia, että olisin siinä tuloluokassa mitä tälläkin palstalla luullaan. Olen kuitenkin ammattitaidon ja kokemuksen perusteella "A-luokkaa" palkassa.
Se siitä.
on joutua maksamaan palkkaa työntekijälle päivistä, jolloin hän sairastaa vapaa-ajallaan saamaansa tapaturmaa.
eikö se muka maksa itselleen mitään samalta saikulta?
palkansaajista esimerkkinä vaikka Fortumin johtaja joka sai jättioptiot.
Nokian Jorma Ollilakin on palkansaaja.
Pörssiyhtiöiden toimitusjohtajat ja muutkin johtajat ovat palkansaajia.
Yleensä vain yrittäjät omistavat firman kokonaan itse.
Sitäpaitsi jokaisella Suomen duunarilla on juridinen oikeus perustaa firma ja ryhtyä yrittäjäksi ja osakkeenomistajaksi.
Omista kyvyistä on loput kaikki kiinni mitä ko. osakeyhtiön osakkeille tapahtuu.
Omista kyvyistä ja paskat.Tuurista ja toisten kusettamisesta on kysymys.
???
Puhutaan aina kateudesta. Mua ainaskin ketuttaa, kun pomot ja muut ahnehtijat haluais ottaa multa loputkin pois. Sehän vasta kateutta on. Jos joku haluaa juosta rahan perässä koko elämänsä, siitä vaan. Siitä sit tunkemaan kamelia neulansilmästä, kun elonkorjuun aika koittaa.