Noniin, arvoisat naiset. Kysymykseni kuuluu siis seuraavasti: muiden tekijöiden ollessa kohdallaan, mikä yksittäinen yksityiskohta, pikkuasia kääntää kelkan ja tekee miehestä täysin epäpotentiaalisen, säälittävän ruikuttajan?
Kysyn, koska olen alkanut huomata että kelpaan fiksuille naisille korkeintaan kaveriksi.. Olen aikanaan seurustellut pidempäänkin, mutta nyt sinkkuna saanut kokea ettei naisseuraa heltiä. Olen mielestäni ihan ookoo, en mikään adonis mutta tumma ja pitkä. Hoikka, urheileva (ja sen takia en mikään läski), yo-opiskelija, kahdessa työssä (taidetta ja tiedettä sopivassa suhteessa). Pidän syyspäivien kirpeydestä, ulkona kävelemisestä sateella, laiturin alta selkään puhaltavasta tuulesta aurinkoa ottaessa, musiikista laidasta laitaan. Harrastan valokuvaamista, juoksua. Tykkään jutella ihmisten kanssa, tulen juttuun ventovieraidenkin kanssa.. Tuntuu vain tyhmältä jossain kaupan maitohyllyn vieressä ruveta iskemään juttua jonkun hyvänkinnäköisen tytön kanssa, kun tietää että pakit sieltä kuitenkin tulee.
Baareissa katseita kyllä tulee, mutta siihen se sitten jääkin.. vaikken toisaalta edes pidä ajatuksesta hakea seuraa baareista.
Voiko siis mies olla liian pitkä (1,88), liian koulutettu, liian ulospäinsuuntautunut? Toisin sanoen, mitä pitäisi tehdä? Tai tiedän itsekin vastauksen, ostaa kaupasta paketti itseluottamusta ja ruveta karaisemaan itseäni niin, etteivät pakit enää tunnu missään.. Muita ideoita?
Kysyn, koska olen alkanut huomata että kelpaan fiksuille naisille korkeintaan kaveriksi.. Olen aikanaan seurustellut pidempäänkin, mutta nyt sinkkuna saanut kokea ettei naisseuraa heltiä. Olen mielestäni ihan ookoo, en mikään adonis mutta tumma ja pitkä. Hoikka, urheileva (ja sen takia en mikään läski), yo-opiskelija, kahdessa työssä (taidetta ja tiedettä sopivassa suhteessa). Pidän syyspäivien kirpeydestä, ulkona kävelemisestä sateella, laiturin alta selkään puhaltavasta tuulesta aurinkoa ottaessa, musiikista laidasta laitaan. Harrastan valokuvaamista, juoksua. Tykkään jutella ihmisten kanssa, tulen juttuun ventovieraidenkin kanssa.. Tuntuu vain tyhmältä jossain kaupan maitohyllyn vieressä ruveta iskemään juttua jonkun hyvänkinnäköisen tytön kanssa, kun tietää että pakit sieltä kuitenkin tulee.
Baareissa katseita kyllä tulee, mutta siihen se sitten jääkin.. vaikken toisaalta edes pidä ajatuksesta hakea seuraa baareista.
Voiko siis mies olla liian pitkä (1,88), liian koulutettu, liian ulospäinsuuntautunut? Toisin sanoen, mitä pitäisi tehdä? Tai tiedän itsekin vastauksen, ostaa kaupasta paketti itseluottamusta ja ruveta karaisemaan itseäni niin, etteivät pakit enää tunnu missään.. Muita ideoita?
Vastaukset 56
Vanhimmat
on ehdoton turn off. Paljon tärkeämpi kuin ulkonäkö. Toinen ehdoton turn off on huono hygiena sekä tyhmyys ja välinpitämättömyys kaikesta. Komealla ulkokuorella ei tee yhtään mitään jos on muuten mäntti.
mieltä on tyhmyys. Mää uskoon itte se varman vaihtelee ihmistä ihmisiin.
Epäreiluus on kaikkein pahinta. Se että käy ilmi, että miehen mielestä hän saa tehdä jotain, mutta nainen ei saa. Riippumatta siitä, mikä perustelu miehellä moiselle epäreiluudelle on. Vaadin reiluutta itseltäni, ja siksi koen että voin sitä myös toiselta vaatia.
Se, että parisuhteessa on sovittu yhteiset säännöt, joiden noudattamisesta mies luistaa (ja tästä ei saa miehelle huomautella, tai on paha ihminen), mutta mies vahtii haukkana sitä, että nainen noudattaa sääntöjä, on sietämätöntä. Jos nainen ei noudata sääntöjä, hän on paha ihminen, mutta jos mies ei noudata, se on ihan ok. Mä en osaa elää pahan ihmisen roolia, enkä marttyyrin tai pyhimyksen.
Epäreiluutta en henkilökohtaisesti pysty sietämään keneltäkään parisuhdekandidaatilta. Jos mies on reilu, eivät muut pikkuasiat tunnu oikein missään.
Esimerkiksi muiden naisten tuijottelu ei ole mikään ongelma, vaikka se välillä harmittaakin, jos mäkin saan halutessani tuijotella muita miehiä. Pornon katselu ei ole mikään ongelma, haluttomuus ei ole mikään ongelma, jos mullakin on yhtäläinen oikeus katsella pornoa tai sanoa ei, jos ei huvita. Lupauksia ei tarvitse pitää, jos munkaan ei tarvitse. Tuhlailu ei ole mikään ongelma, jos tuhlaa omistaan, ei yhteisistä tai minun rahoista. Vieraissa käynti ei ole ongelma, jos mäkin saan käydä sitten kun musta tuntuu siltä. Jos käy ilmi keskustelussa tai käytännössä, että miehen mielestä parisuhteessa yksi saa tehdä jotain mitä toinen ei saa tehdä, on pakko todeta heiheit.
Nuorempana olin ihastunut mieheen, jota ihailin vain salaa kauempaa. Kun vihdoin pääsin juttuslle hänen kanssaan, ihastus loppui saman tien. En pitänyt miehen äänestä. Itselleni tärkeitä piirteitä miehen olemuksessa ovat ääni ja puhetyyli. Pehmeä matala ääni vetoaa, korkea nasaali on aivan kammottava. Tämä nyt ensimmäisenä tuli mieleen, kun kysyit pikkuasiaa, mikä voi kääntää kelkan ihastumisesta viileämpiin tunteisiin.
Liian pitkä et ole ollenkaan, pituushan on plussaa! Voiko mies olla liian koulutettu? Saatan tuntea itseni joissain tapuksissa jotenkin alempiarvoiseksi itseäni koulutetumman seurassa. Paljon riippuu siitä, kuinka tämä koulutetumpi henkilö suhtautuu minuun.
Ujolle naiselle mies voi olla liian ulospäinsuuntautunut, jos tämä ulosäinsuuntautuneisuus ilmenee erikoisen vilkkaana sosiaalisena elämänä. Itse viihdyn paljon omissa oloissani ja viettäisin mielelläni aikaa myös ihan kahden kesken mieheni kanssa. Tottakai silloin tällöin on kiva olla isommassakin kaveriporukassa, mutta ei joka viikonloppu.
Olet naisille "vain" kaveri? Kun tapaat naisen josta olet kiinnostunut, osoita hänelle jollain tavalla, että olet huomioinut hänen naiseutensa. Jos mies on pelkästään mukava, eikä ilmeelläkään osoita että on huomannut kuinka viehko daami olen, en ainakaan itse kiinnostu hänestä myöhemminkään muuten kuin ystävänä. Sähköä pitää olla jonkin verran ilmassa heti ensi tapaamisella.
Vaikutat kuvauksesi perusteella fiksulta ja mukavalta mieheltä. Paha sanoa mikä mättää. Millaisiin naisiin ihastut? Onko ulkonäkö sinulle kovin tärkeää? Jos näin on, kiinnitä joskus huomiota myös sen kauniin naisen vaatimattomamman näköiseen ystävään.. Saatat löytää helmen! :)
Ei ole mitään ehdotonta, jokainen ihminen kun on erilainen, toisissa joku tietty ominaisuus on kiinnostavaa mutta sama ominaisuus toisella ihmisellä taas ei niin mukavaa!!
Minulla on samantyylinen ongelma, olen nainen joka etsii juuri sinun tyylisiä miehiä, fiksuja, koulutettuja, ulospäinsuuntautuneita, tavallisia mukavia miehiä mutta... Miten sellaista miestä lähestyä ja mistä sellaisia edes löytää??
Ehkä se maitohyllyjen vieressä iskeminen ei ole hullumpi idea, toivoisin vaan että joku mies rohkenisi tulla yrittämään! ;)
Vaihtoehtona voisi olla uuden harrastuksen etsiminen, jos vaikka sitä kautta... Kun vaan joskus olisi aikaa!
..sellaiset harmaat "mokkasiinit". Eli sellaiset terveyskengännäköiset kengät. Silloin ei edes viitsi jutella miehen kanssa. Ja muutenkin sellainen vanhanaikainen olemus, sellainen frederik-tyylinen. Se ajaa takuulla kaikki, ainakin älykkäät, naiset pois.
Jos miehellä on karismaa ja oma persoonallinen olemus, se riittää. Kiloilla ja menneisyydellä ei ole silloin mitään vaikutusta.
Omasta mielestäni miehessä on VÄHEMMÄN tärkeää seuraavat asiat: pituus, paino, tanssitaito, sivistys, koulutus, auto, talo,urheilullisuus, raha.
Sen sijaan TÄRKEÄÄ on:
Tunneäly, musiikkimaku, herkkyys, rehellisyys, karismaaatisuus(tän voi ymmärtää monella lailla..)
Mutta, eikö ole outoa, että meillä ihmisillä, monella on huono käsitys itsestään, vaikka tiedämme, ettei siihen ole mitään syytä??
Onnea Sinulle!
En tässä ala mitään yksittäisiä piirteitä luettelemaan tuntematta sinua, koska vaikutat ihan OK:lta.
Onko sinulla muuten naisfrendejä vaikkapa joku pitkäaikainen frendi, siskon kaveri, työ- tai opiskelukavereita? Mietin siis miten luontevasti tulet toimeen naisten kanssa ja viihdytkö oikeasti heidän seurassa? Viihtyvätkö nämä edellä mainitut sinun seurassasi?
Niin ja kerrohan onko fiilis yhtä mukava ollessasi sen kiinnostavan tytön seurassa vai yritätkö liikaa " täydellisiä hetkiä" ja sitten koko homma alkaa tuntua väkinäiseltä? Vai oletko liian frendiä sen kiinnostavan tytön seurassa?
Minä ainakin tulen hyvin toimeen miesfrendejen kanssa, aikanaan opiskeluelämässä ja nykyään työpaikalla. Lisäksi minulla on isoveli ja hänen ystäväpiiri. Minun ongelmani taas saattaa olla, että ystävystyn tosi herkästi miehiin ja saatan jäädä frendiasteelle, vaikka edessä oleva mies olisi minusta kiinnostunut.
Mulla no-no-sektoriin asettuu:
-ylimielisyys, liian suuret luulot omasta ulkonäöstä/haluttavuudesta
-rajoittunut ajatusmaailma, ei ole kiinnostunut kuin yhdestä tai kahdesta asiasta koko elämässä
-sovinismi, kuin edellinen mutta suhteessa naiseuteen
-liian siisti olemus (ei miehet käy manikyyrissä!). Tarkoittaa ylitrendikkäitä jätkiä, joista näkee ettei kuoren alla paljon pauhaa
Ihan heittona sulle..millaista naista etsit? Ehkä lähestyt oikein, mutta ne naiset, joita kohtaat eivät ymmärrä kieltäsi. Et halua tutustua baarissa, entä vaikka lavatansseissa kuin ennen vanhaan? Yksi turnout, joka tuli kirjoituksesta mieleen oli myös yliystävällisyys, joka voi karistaa helposti kaupunkilaismimmin tms.
Jos on yliystävällinen, niin turnout on yleensä rather poor.
Jos ei saa olla trendikäs ja älykäs niin, mie en ala.
Tietysti saa olla älykäs ja trendikäs!!! Niinhän miekin olen. :D
kunnollinen ja "tavallinen". Naiset tahtoo särmää ja vaaraa. Rupea rentuksi niin johan irtoaa.
...tuo perhana on niin totta vaan.
Kiitos kaikille vastauksista, ja edelleenkin vastaaminen on suotavaa. Hyviä pointteja, esim. huonot käytöstavat ja töykeys on ehdoton stoppi. Samaten epäreiluus, kyllä parisuhteessa täytyy tasa-arvosta kaiken lähteä eli sovinismi á la nainen kuuluu hellan ja nyrkin väliin ja muutenkin saa jäädä sinne 50-luvulle..
Tästä omasta dilemmastani; Vastaan tässä nyt kaikkiin kerralla kun en jaksa naputella jokaiselle yksittäin..
Ei ulkonäkö ole minusta kovinkaan tärkeää - se on, että osaa huolehtia itsestään ja elää terveellisesti. Eli jos voita kuluu paketti päivässä ja hampaista on vain karat jäljellä suklaansyönnin seurauksena, niin jatkan etsimistä. En tiedä, mistä tämä asenne on juurtunut - terveellisyyden glorifiointi. Kasvatuksen, koulutuksen mukana?
Urheilullisuus on aina plussaa, enemmän elämäntavan kuin ulkonäköä kohottavan puolensa ansiosta. En voi sille mitään, mutta siinä vaiheessa kun toinen osapuoli ei ole vielä avannut suutaan enkä siis voi tietää miten hän ajattelee, valitsen kyllä kahdesta naisesta sen söpömmän. Olkoon pinnallisuutta tai mitä vain, mutta en voi sille kuitenkaan mitään.
Baarista en oikein jaksa etsiä sen vakavampaa seuraa koska sekä minä että useimmat tytöt ovat yleensä liikkeellä hauskanpitomielellä, suojamuurit ylhäällä. Baarit kun keräävät fiksujen lisäksi kaikki ne pelimiehet, dorkat ja luuserit. Ja kaiken lisäksi, en muistaakseni ole kertaakaan lähtenyt yksin baariin - ja silloin kun kaverit on mukana viihdyn mieluummin niiden seurassa kuin käyn keräämässä pakkeja tiskillä päivystäviltä pissiksiltä. Onhan toki mahdollista että sielläkin johonkin tutustuisi, mutta yleisesti ottaen, nääh.
Lava... tanssit...? Voisi olla ihan mielenkiintoista lähteä joskus lavatansseihin, kysymys vaan kuuluu mistäkö sellaiset mahtaisi löytää. Tanssiminen voisi olla kivaakin, jos saisi jonkun kaverin vaikka raahattua mukaan seuraksi ettei yksin tarvis lähteä. Mutta hiukkariikkisen epäluuloinen täytyy olla: eikös se oo enemmän sellaista keski-ikäisten touhua, mulla kuitenkin ikää vasta vuotta vaille 25..
Yliystävällisyys tyyliin lande ei kuulu siihen mitä yleensä harrastan, tietysti kohtelias yritän olla, en mikään tyly, mutta mutta. Mikä edes on yliystävällisyyttä? Osoita minulle pienikin pirskahdus huomiota niin koko elämäni on sinun vallassasi, vai?
Onhan mulla tyttö_frendejä_, paljonkin. Aina saa kuulla että "sä oot niin sympaattinen ja luotettava, et sulle vois kertoo kaiken..." tjsp. Sellaisia kenen kanssa soitellaan säännöllisen epäsäännöllisesti, käydään baarissa tai kahvilla - niin kuin kaverit yleensäkin.
Teen töitä valokuvaajana, esim häissä, ja sielläkin periaatteessa voisi olla hyvät mahikset tutustua tyttöihin kun on molemmat osapuolet on sopivasti juhlatuulella.. Mutta jostain se kiikastaa - laiska yrittämään tehdä aloitetta pakkien pelossa tai jotain. Ei mulla koskaan oo treffeillä ollu ongelmaa saada hommaa toimimaan, se treffien sopiminen vaan on se kriittinen piste. Huoh.
Täältä tähän, saa vastailla olettaen et jaksoitte lukea :D
PS. Amanda: niitä löytää just sieltä - kaupasta tai mistä vaan, ruokaloista, kaupungilta. Ja niille saa myös mennä juttelemaan, tai edes hymyillä söpösti tai tehdä jotain tyhmää että ne saa tilaisuuden sanoa jotain. Kokemuksen syvällä rintaäänellä :)
Siellä häissä kaikki tytöt/naiset ovat ihan pullamössöä sisältä ja romanttisella mielellä.. Maailman paras tilaisuus iskeä nainen! Kuvittelepas seuraava:
Olet siis kuvaamassa siellä.. näet kauniin naisen. Marssit kameroinesi hänen luokse ja kehut hänen kauneuttaan ja pyydät saada ottaa lähikuvan tms. (Kyllä sinä jotain keksit) Siinä samalla on hyvä tekosyy kysäistä esim. että eihän vaan tule mustasukkainen poikaystävä/aviomies rikkomaan kameraa, kun hänen tyttöysäväänsä kuvaan jne. Mikä parasta, sinulla on hyvä tekosyy pyytää naisen numeroa/osoitetta, että voit toimittaa kuvan hänellekin.. ja sitä rataa.. Tuo ei ole edes varsinainen iskutilanne, niin pakkien pelko ei ole niin suuri.. Kyllä sinä fiksuna miehen huomaat, että onko nainen kiinnostunut vei ei..
"sä oot niin sympaattinen ja luotettava, et sulle vois kertoo kaiken..."
On kahdenlaisia naisia, niitä jotka sanovat noin ja niitä niiden kavereita, jotka sanovat että varo tuollaisia miehiä. Suhteet ja oikea luottamus ei synny hetkessä ja jos syntyy niin hajookin yhtä nopeasti.Ylisympaattisuus ei ole koskaan luotettavuutta vaikka jotkut haluavat uskotella sellaista.
Et kai ole kameleontti?
Enpä huomannut tätä, piti kirjoittaa siis erikseen. Kyllä mä olen tuntenut nämä kyseiset naiset jo useita vuosia, saanut kuulla monet avautumiset. Että mitä mun pitäis tehdä sen miehen suhteen ja mua ottaa niin paljon päähän se-ja-se. Joskus sanonutkin jollekin että jumaleissön, en mä mikään homo ole - mutta sitten kun töissä on tottunut kuuntelemaan ihmisten avautumisia, niin menee se tuossakin ja parempi mieli niille tulee kun saavat avautua. Ehkä.
Ei tätä "sulle on niin helppo puhua" juttua kukaan ole heittänyt muuta kun vasta vuoden päästä tutustumisesta tai jotain, ja tunnen useimpien kavereitakin kun ollaan jollain tasolla samoista piireistä. Eli ei nämä tyttöfrendit ole mitään epäonnistuneita pokauksia, vaan ihan oikeita kavereita joiden kanssa en koskaan ees vois kuvitella seurustelevani sen takia että ne on just nimenomaan ystäviä. Ja sympaattiseks niiden vois mua kuvitella sanovan, koska olen niillekin yleensä aika avoin, avoimempi kuin useimmat miehet (ainakin luulisin) tai jotain, en mä tiedä. En tosiaan tiedä.
Mutta tosiaan, mikä on kameleontti? Vähän niinkuin stalker englanniksi, vai? Valistakaa tyhmää..
Niin, useimmat naiset todella ovat häissä pullamössöä. Useimmat naiset ovat myös raahanneet sinne jonkun out-of-nothing "poikaystävän", ettei tarvitsisi ruveta suvun vanhoille kotkille ruveta selittelemään jotta minkäs takia se Maija ei vieläkään seurustele. Ja jos tuossa tilanteessa maksettu, henkilökuntaan kuuluva valokuvaaja rupeaa pokaamaan tätä naista, niin tämä "poikaystävä" kera vanhojen kotkien voi tykätä aika huonoa. Ja kaiken lisäksi, useimmat naiset varmaan ajattelevat että tekeekö tuo tuota joka häissä, vähän tyyliin nainen joka satamassa..
No, ihan hyvä idea kuitenkin :)
Ei toimi välttämättä kaikkien kanssa tuo valokuvausjuttu. Itse tunkisin sen kameran kaverin hanuriin. Mutta enpä toisaalta mene myöskään pullamössöksi häissä, vaan varsinkin jos on kyseessä kirkkohäät niin yritän pidätellä nauruani suurimman osan ajasta.
Jos mies sattuu kerrankin kommentoimaan ulkonäköäni moukkamaisesti, ei suhteesta ole toivoakaan. Olen kyllä turhankin herkkä tuossa asiassa, mutta en tosiaankaan kiinnostu sammakoita suustaan päästelevästä idiootista.
Ihmeen monilla miehillä on baarissa muun jutustelun lomassa tarve heittää jokin negatiivinen kommentti ulkonäöstäni. Tyynesti, ihan kuin toteaisivat että onpa täällä savuista tai aika ruma tuo risa sohva tuossa, sanotaan esim. että on sulla kyllä aika riippuvat tissit tai muuta tuon tasoista. Kyse ei ole siis minkään yksittäisen, aina saman seikan arvostelusta, kuka nyt milloin mitäkin... Näitä saattaa irrota myös ns. kaverimiehiltä kännissä.
Koskaan en ole (vielä) kenellekään kertonut takaisin mikä heidän ulkonäkönsä pahin puute tai vika on, vaikka näitä kommentteja kuulee juuri niiltä, jotka eivät itsekään ole mitään silmäniloja. Yksikään komea mies ei ole tuollaisia suustaan päästänyt.
Olen miettinyt että osittain voi kyse olla siitä, että halutaan lyödä itsetuntoa lyttyyn, jotta sitten kelpais sellanen surkeempikin urvelo, eli se arvostelija itse.
Mutta oikea syy on vain se rajaton typeryys. Jos mieleen tulee ajatus, oli se mikä tahansa, on kyseessä kuitenkin sen verran harvinainen tapaus että täytyyhän se möläyttää välittömästi ääneen... Käytöstapojen alkeet ja toisen ihmisen huomioonottamisen taito on jääneet oppimatta.
Se on tosi ihme juttu, että ne komeat miehet eivät arvostele naisten ulkonäköä ainakaan naisten kuullen, mutta miehet, jotka ovat vähän rumempia kyllä ohimennen sanovat näitä rumia kommentteja, kuten oletpa väsyneen näköinen, sinulla on mustat silmänaluset, nenän ihosi on pilkullinen (tarkoittaa nenän suurempia ihohuokosia) jne. Se on äärimmäisen tyhmää ja tekee miehestä moukan.
Kertomuksesi perusteella vaikutat mukavalta ja kiinnostavalta mieheltä.
Jos mies ei tee minkäänlaista aloitetta,alan epäillä että tuollainen mies ei taida olla minusta kiinnostunut pätkääkään.
Niinpä tarina päättyy jo ennen kun se on alkanutkaan.
Yhdyn edelliseen lausuntoon.
Ehdoton ei!
Lipevyys, ujous, tyhmyys, liika itsepäisyys, liian lähelle tunkeminen..
Ehdoton kyllä!
Itsevarmuus. Suora katse. Rohkeus ja tietty röyhkeys ;) Suorapuheisuus. Huumorintaju!
Onnea vaan naisen mielipiteen selvittämisessä!
:)
Mitään kovin ehdotonta en osaa sanoa mutta asiat joihin kiinnitän huomioni ja joita miehessä karttelen ovat mm. huono hygienia(mm.likaiset hampaat&haisuhenki), epäsiisti pukeutuminen, Ne harmaat kengät joista joku jo mainitsikin(ja muutenki sellaset "läppäkävelykengät"), liian lähelle tuleminen eli suusta suuhun puhuminen niin että räkä roiskuu, huono ryhti, ketjupolttaminen, känniörveltäminen, itsensä mainostaminen osoittamatta minkäänlaista kiinnostusta naiseen, elämänsä kurjuutta korostavat miehet, miehet ilman ammattitutkintoa/koulutusta(pelkkä peruskoulu ei riitä)...siinäpä jotain...
...sinnikkyys oli valttia.Mies ei hellittänyt vaan jaksoi omalla tyylillään pyörittää pääni niin että lopulta meistä tulikin sitten pari.En todellakaan tarkoita että alkaisit häiriköksi mutta fiksuna miehenä varmasti onnistuu jos jotain tavoittelee.Onnea matkaan !
Jos se on kaikinpuolin liian hyvä ja tietää sen itsekin. Asenne: miksi minä en saa, vaikka olen sitä ja tätä on ihan kauhea turn off. Nimenomaan mies joka tulee asenteella: saan kenet vaan, olen kaikin puolin aivan LOISTAVA ja itseluottamusta vaikka muille jakaa, onkin sitten pelkästään epäilyttävä. Eivät naiset todellisuudessa halua sellaista miestä, kaveriksi kyllä, mutta iskemistilanne tositarkoituksella on vähän nöyrä tilanne (en tarkoita turhia nolosteluja) ehkä aina ja jos se EI vaikuta siltä yhtään, niin on vähän epäilyttävää, että onko mies tosissaan. Yleensä koskaan ei ole.
Kaupan maitohyllyllä on turha ruveta iskemään heti. Suomalaista naista ei isketä tuosta vain, vaan se maitotyttö taitaa jäädä suu auki hölmönä seisomaan että MITÄ se sanoi???
Liian ulospäinsuuntautunutta on vaikea ottaa kovin vakavasti nimenomaan kun tulee ihan kaikkien kanssa toimeen ja ihan aina ja ihan heti(?) ja on paljon naisia kavereina. Naiselle ei tule mitenkään imarreltu tai erityinen olo siitä, jos iskeminen tai sen yritys näyttää olevan miehelle liian helppoa ja se on ylihyvä iskemisessä. Kukaan ei halua olla esine, jonka voi ottaa tai jättää. Ja jos miehestä vielä vaistoaa, että se menee sitten seuraavan luo samantien itseluottamusta puhkuen ja ei tunnu pakitkaan missään, niin se ei voi olla kovin kiinnostunut oikeasti.
Ei miehetkään koskaan tosissaan kiinnostu kunnolla naisesta, joka on kova jätkä ja jolla on paljon mieskavereita.
Ensinnäkin luotettavuuden ja uskollisuuden vaikutelma kärsii heti. Eli siinä suhteessa voi varmasti olla liian ulospäinsuuntautunut. Ei asia läheskään aina ole välttämättä oikeasti niin, mutta mielikuvalla on isompi voima.
Kauhea virhe on se, ettei pakit tunnu miehellä missään, jos ei ole yhtään herkkyyttä tunteille, niin se on no-no.
Itseluottamuksella tuossa ei tee mitään, jos se on vääränlaista. Jos miehellä on huono itsetunto ja se ylittää itsensä jotenkin tai kerää rohkeutta vain yhden naisen takia (ei sadan kanssa), niin on erittäin paljon paremmat mahdollisuudet tehdä lähtemätön vaikutus, kuin miehelle jolla on alunperin horjumaton itseluottamus, mikä taas vaikuttaa liian röyhkeältä ja epäuskottavalta. Siksi adonikset jäävät monesti ilman naista ja peruspertsat saavat vakisuhteen.
Muistelen kun ekaa kerran kävin elämässä treffeillä en oikein tienyt miten pitäisi suhtautua no olin sit oma itseni eikä siittä oikein mitään tullut ja nyt tajuan miksi koska naiset haluavat sen iskijämiehen eikä mitään rehellisiltä jössikkää.
"Kauhea virhe on se, ettei pakit tunnu miehellä missään, jos ei ole yhtään herkkyyttä tunteille, niin se on no-no." No mistä tiedän tämän ennen pakkeja? :) No joo eipä pakit tunnu pahemmin miltään nykyjään ja miksi pitäisi? Nainen ei ole järjellinen olento joten pakit voi tulla ihan mistä tahansa vaik vääränlaisista kengistä. Melko samanlaisia naiset yleensä on, paskanjauhannan kun taitaa ja siihen päälle jonkin verran hauska niin saa lähes kenet tahansa. Jokainen säätötuo lisää taitoa vaikka ei siittä mitään irtoaisi ja seuraava kerta on aina taidokkaampi. Nykyjään naurattaa ihan ne luulot et naiset muka olisivat tunteellisempia ja muuta paskaa.
Sussa on ihan liikaa kaikkea. Et muuten ole todellakaan liian pitkä jos olet 188 :).
En pidä hoikista miehistä, eikä koulutuksella ole väliä. Paras mies on sellainen jossa on vähän josta ottaa kiinni...ja tekee mielellään ruumiillista työtä.
Sun ongelmasi on se, että et ole adonis!
Mutta kyllä sä jonkun akateemisen tyylikkään (snobbailevan?) naisen vielä itsellesi löydät.:)
Ahkerastipa ihmiset ovat tähän vastanneet. Kiitos näistä, ja edelleen saa vastata myös.
Tämän "Sussa on ihan liikaa kaikkea" kommentin esittäjältä haluaisin kysyä, ja muutenkin, että onko parempi pitää kynttiläänsä vakan alla ja paljastaa itsestään vasta ajan kuluessa kaikenlaisia faktoja? En nyt tietenkään tarkoita mitään snobbailemista, mutten kuitenkaan voi asialle mitään jos työni on sitä mitä on ja koulun takia täytyy tehdä sitä mitä täytyy. Joskus ihmiset pelästyvät pelkästään näitäkin ja juttu loppuu siihen pisteeseen. Ja ammatissa johon valmistun, kyllä taltat ja vasarat kilkkaa ja porat surisee.. Mutta akateemista se sitten kuitenkin, suhteellisesta fyysisyydestä huolimatta on.
Juu, niinkuin monet ovat kirjoittaneetkin, niin liika playerimainen itseluottamus on ehdoton turn-off. Myös naisilla. En tosiaan meinaakaan, että pitäisi karaista itsensä tunteettomaksi - enemmänkin sitä, että yleensä en uskalla avata suutani ja saattaa sitä toista osapuolta ja itseäni noloon tilanteeseen. Jos saan suuni auki, juttu kyllä luistaa. Tälle asialle, jos itsessään pystyisi jotain muuttamaan, haluaisin tehdä jotain.
Vielä myös sille, joka taivasteli sitä että jos asenteena on "mä olen tätä kaikkea ja mun kuuluis saada kenet vaan mutten saa" niin öhhh... tota. Ei musta ulkoiset asiat esim koulutus ja varallisuus vaikuta kesustelun aloittamiseen mitenkään - eihän se toinen sitä vielä tiedä.. Eri asia tietysti on, jos esittelee itsensä että "hyvää päivää, mä olen sitäjatätäjatuotajanäitä" mutta en mä tätä koskaan harrasta. Jos saan suuni auki, en tykkää tyrkyttää itsestäni mitään ihmeellisiä yksityiskohtia vaan antaa sellasen kuvan että ihan tavallinen jätkä. Yleensä juttu luistaakin ihan ookoosti. Syynä tähän että oon kerran saanut pakit, syynä "me eletään _niin_ eri maailmoissa" kun lopulta kerroin mitä teen ja opiskelen.. Tämä on kuitenkin aika harvinaista, yleensä se tökkää siihen ettei mitään ehdi tapahtuakaan.
Eli tieto lisää tuskaa, tässäkin suhteessa. Joskus toivoiskin että olis ihan tavallinen duunari, töissä paperitehtaassa - sais parempaa palkkaakin.
Mitäs vielä. Niin, niistä naispuolisista tai muistakaan kavereista - en nyt yleensä tapaa tuoda niitä esille ensirepliikeissäni. Eikä niitä massoittain ole, koulusta pari sellaista jonka kanssa on ollut erityisen paljon tekemisisssä kaikenlasiten projektien puitteissa. Yksi vanha lukiokaveri ja yksi out-of-nothing tuttavuus, tämäkin eri kaupungissa..
Niin, tässä kun kirjoittelee ja lukee ihmisten vastauksia, niin on pakko todeta että suurin vika mikä mussa on on se, etten saa suutani auki. En viitsi altistaa itseäni niille noloille tilanteille, joita joku kirjoitti iskemisten aina olevan.. Mukavuudenhalussani tai jotain.. Kiitos nyt näistä, ehkä luettuani tämän keskustelun olen hiukan viisaampi ja nöyrempi.
Saa edelleen vastailla niistä turn-offeista, mielenkiintoisia.
Jos ei kerro itsestään mitään, ei toinenkaan ihminen yleensä lähde avautumaan. Itsestään ei kuitenkaan pidä tehdä keskustelun keskipistettä, vaan siitä toisesta ihmisestä. Tällainen tilanne saadaan aikaan siten, että kerrotaan ensin jotain itsestä ja kysytään jotain toisesta. Jatketaan sitten vastauksen jälkeen asiaan liittyvällä lyhyellä anekdootilla, tai jatkokysymyksellä. Kaikki ihmiset pitävät sua kiinnostavana jos osoitat ensikseen että olet kiinnostunut niistä (kysymys) ja kuuntelet ja ymmärrät mitä ne puhuvat (oma vastine).
Törmäät vain ns. 'vääränlaisiin' naisiin mitä ilmeisimmin jos ei onnista. Olen naispuolinen vastineesi - omasta ja muiden mielestä nätti, hauska, fiksu yms, enkä silti jostain syystä vain törmää muihin kuin miehiin jotka ovat a) playereitä, b) kiinnostuvat minusta 'kaverimielessä' tai c) joista itse kiinnostun kaverimielessä vain.
Ikää on 2 vuotta vaille 25, joten en heitä kirvestä kaivoon vielä! ;)
P.S. Pukeutumistyyli on tärkeä! Siisti t-paita ja farkut baariin - jos pidät kauluspaitaa housussa, jätä se yhdistelmä niihin häihin! ;)
P.P.S. Ei meissä ole vikaa - niissä muissa vain. ;)
Kelpaisit mulle, Adam_t, ja hyvin kelpaisitkin. ;>
köh, tuota... kiitos :D
Kiva kuulla että pelkkien kirjottelujen perusteella joku saa nuin positiivisen kuvan musta :) Mistä suunnalta neiti fifteen kirjottaa? - olettaen että ikä>nimi... ;>
Turun suunnalta kirjoittelen, mut valitettavasti ikä ei juurikaan suurempi kuin nimi :/
on ehdottomasti:
-Epäsiisteys
-minä,minä,minä asenne
-kunnon naistenmies
-huono hygienia
-huonot käytöstavat
Huonot käytöstavat on turn-off, varsinkin esim. tarjoilijoita tai myyjiä kohtaan esiintyvä töykeys, hyppyyttäminen ja turha ylemmyys. Jotkut ihmiset (pätee yhtä lailla naisiin ja miehiin) tuntuu saavan jotain hyvitystä omalle pikku egolleen sillä että härnää näitä ihmisiä, jotka ei tehtävänsä takia voi aina puolustautua. Minua hävettäisi olla sellaisen ihmisen seurassa ravintolassa.
HUONO ITSETUNTO!
Se tuhoaa kaiken, ei mies ole edes ihminen, jos ei itseään pidä hyvänä ihmisenä. Se vaikuttaa kaikkeen!
ajattelet liikaa ja esität itse itsellesi vastaväitteitä koko ajan. Mietit joka tilanteeseen etukäteen kielteisen loppuratkaisun ja sen mahdollisuuden pelossa et tee mitään.
Kyllä - elämässä voi tulla takaiskuja.
Ei - et saavuta mitään, jollet ota riskejä.
Luepa itse jokainen vastauksesi. Ihmiset ehdottavat jotain ja yrittävät auttaa. Sinä ruodit vastaukset läpi ja perustelet, miksi asiat ei vaan toimi sinun kohdallasi.. Ei se vaan mene niin. Lopeta tuo itsesäälissä kieriskely ja ylemmyyden poteminen. Ole mies, ole ihminen. Mene ja hae se nainen. Ole peto, ole alfauros, se fiksukin nainen kaipaa sähköä.. Löydä sisäinen luolamiehesi ja anna vaistojen viedä.. Älä tee kaikesta liian tieteellistä.
just näin.
*Toivoo yks sinkku nainen -73
Tässä eräitä syitä:
- valehteleminen
- jos on hyvin koulutettu, näyttää sen niin että "minähän olen niin hyvin koulutettu, minä olen paras"
- liian laiha
- epäkunnioittava asenne jotain kohtaan
- kohtelee ihmisiä tai eläimiä huonosti
- epäsosiaalinen
- voi olla upakointi/liikaa juominen
- kertoessaan harrastuksistaan ja elämästään muutenkin, alkaa paistamaan, ettet sinä nainen minun elämääni mahdu, minulla on paljon muutakin
- sitoutumispelko
- on ehdottoman lastenhankintaa vastaan
- on neitimäinen
- käyttäytyy muuten huonosti
- ei ole tarpeeks miehekäs
Siinä nyt on muutama juttu mikä tuli nyt näin äkkiä mieleen. Oman nykyisen poikaystäväni kanssa kävi niin, että ensin nähiin jonkun puolen vuoden ajan niin ettei oikeastaan juteltukaan koskaan, isossa porukassa vaan oltiin. Hän tuli usein työpaikalleni jne. Mutta olen kuitenkin huomannut häntä varsin pian, sillä hän erottui joukosta. Vaikkei ehkä olekaan mitenkään erityisen komea, mutta jotenkin än vaan erottui.
Ethän ole leuhka, turhan kehuja tai ylimielinen k...pää?
Hyvä jos et ole, kyllä se siitä jos olet ihan okei muuten!
sinä et siis ole tehnyt kunnollisia aloitteita? Eli kyselet asioita täältä, mutta et ole oikeasti pahemmin saanut pakkeja, kun et ole yrittänytkään? Nainen haluaa olla haluttu. Tämä ei tarkoita suoraa seksuaalista häirintää tai himokkaita katseita ensitapaamisella, vaan sitä, että olet hänestä kiinnostunut ja sanot jotain sopivan kohteliasta. Ei kuitenkaan yliampuvaa, vaan jotain sulle sopivaa. Pieni kömpelyys ei haittaa mitään. :)
Turn off voi olla sekin, että mies ei yritä mitään. Eli juttelee vain mukavia, on ihan kiva. Mutta ei yhtään sano/ilmaise olevansa kiinnostunut tai haluavansa tutustua minuun paremmin pilke silmissään. Tosin pakit voi tulla siksi, että ei nyt vain jostain syystä kemiat kohtaa. Vika ei ole sinänsä sinussa eikä toisessa, vaan vain siinä, että kysyntä ja tarjonta ei kohtaa. Älä siis liikaa analysoi, vaan etsi itsellesi tällaisessa tapauksessa sopivampi nainen.
Perusmatskua turnoffista:
-toisten ihmisten kamala kritisointi ja itsensä liiallinen kehuminen
-itsensä vähättely ja säälin kerääminen: nainen ei halua kuulla, mimmosen luuserin kanssa on treffeillä, vaan tietenkin olet arvokas omana itsenäsi, älä vähättele sitä!
-se, ettei osoita olevansa kiinnostunut naisen asioista, ei esim. kysy mitään, kommentoi mitään eikä katso kunnolla silmiin vaan katselee ympärilleen jatkuvasti
-ei huomioi naista ollenkaaan vaan menee ekana ovesta sisään, ei kysy voiko auttaa painavien laukkujen kantamisessa jne.
-puhuminen liian hiljaisella äänellä mumisten tai vastaavasti niin äänekäs, että nurkkapöydässäkin kuullaan (tilannetajuton)
-kiroilu, alkoholin vaikutuksen alaisena olo, öykkäröinti ja örveltäminen
-huumorintajuttomuus tai todella erilainen huumorintaju (nämä ovat persoonakysymyksiä, joten ei voi mitään jos on erilainen huumorintaju)
...on ainakin ärsyttänyt minua. Että hän pyytelee jatkuvasti kaikkea anteeksi, on täysin perässävedettävä. Eihän kukaan jaksa sellaista, ei kukaan sentään äidiksi ala isolle miehelle!
Sitten jos mies ei osaa päättää. Naisen pitää pitää puhetta yllä ja koettaa pitää ilmapiirin suhteellisen siedettävällä tasolla. Mies ei edes puhu ja pelkää koko ajan saavansa pakit.
Siis jos miehellä ei ole niinsanotusti munaa tehdä mitään, on miinus!
Sitten on nää muut asiat eli hygienia ja tällaiset. Mutta älä sentään kysy naiseltasi että onko vaatteet hyvät! Sun pitää itse tietää se jo etukäteen, ennenkuin menet treffeille.
Mies on aikuinen ihminen ja osaa itse arvioida vaatteet ja muut tällaiset ulkonäköön liittyvät.
karmaisevin kokemukseni oli kun treffini sanoi että aikoo kulkea pari askelta mun takana kadulla ettei multa menisi maine! Ja tosiaan pyyteli anteeksi olemustaan, vaatetustaan ja kaikkea mitä mieleen tuli.
Mua ei kiinnostanut ne seikat, kyllä mä itse naisena osaan arvioida onko mies minkälainen, ei hänen tarvitse tehdä siitä yksityiskohtaista selontekoa mikä milloinkin on hänessä huonosti...
No nää on näitä mun todella huonoja kokemuksia....
Ole siis rohkea avoin itsesi! Nauti olostasi ja elämästäsi rohkeasti! Älä turhaan kysele vaan tee niinkuin sinusta tuntuu ja nauti siitä!
Onnea matkaan! =)
Todennäköisesti olet kaikessa täydellisyydessäsi vaan niin kokonaisvaltaisen väritön, hajuton ja mauton ettei mitään rajaa. Kelpaat luottokaveriksi jolle itketään kuinka se tulinen, kuuma, seksikäs ja ihana rakastaja teki treffeiltä oharit ja kännissä klähmi naapuripöydän neitejä.
En lukenut koko viestiketjua, mutta vastaan Adam_T:n ekaan kyssäriin.
Jos tapailemani mies on muutoin ( = henkisesti, fyysisesti & ulkoisesti, mielenkiinnon kohteiltaan, harrastuksiltaan etc.) mielenkiintoisen oloinen ja ok. tyyppi, kelkkani hänen kanssaan voi kääntää yleensä enää vain 1. hänessä myöhemmin ilmenevä suvaitsemattomuutensa & pikkusieluisuutensa, 2. hänen huumorintajuttomuutensa tai 3. hänen täydellinen kyvyttömyytensä hallita/ selvitä elämänsä arjesta.
Jos kiinnostun miehestä, kiinnostun hänessä yleensä ensimmäisenä hänen älystään, joistakin luonteenpiirteistään/ ominaisuuksistaan ja kivasta ulkomuodostaan. Luonteenpiirteistä ts. ominaisuuksista esim. älypotentiaali & elämänarvot ( yleisesti ottaen) ja kiinnostuksenkohteet ovat aika lyhyelläkin tuntemisellakin helposti pääteltävissä.
Sen sijaan esim. suvaitsemattomuus, pikkusieluisuus jne. edellä mainitsemani veeery boooring piirteet tulevat usein esiin vasta myöhemmin suhteen edetessä, ja ne ovatkin mulle sitten aina ihan ehdoton no- no miehessä. Lisäksi yhtenä no- no piirteenä voisin mainita vielä täydellisen sivistymättömyyden... Kato, kun tykkää ruokailla muuallakin, kuin McDonaldsilla ja katsoa muitakin elokuvia, kuin vaan Van Damme- pätkiä tai Selinin tuotantoja...;)
Sun ongelmanasi Adam_T tuskin kuitenkaan ovat varmaankaan nuo em. manitsemani turn-off-piirteet, enkä kertomasi perusteella siis usko naisprobleemiesi johtuvan sulla niistä. Tulis mieleeni, että mitä jos sä oletkin vaan hieman vaikeasti lähestyttävä joillekin naisille? Ulkomuotosi on varmaankin myös ihan miehekäs, joten ei naisen saantisi siitäkään varmaan ole kiinni...
Sun kannattais kenties miettiä, että oletko naisten seurassa kenties käytökseltäsi ns. liiankin etäinen(?),mistä mahdollisesti syntyy naisille virheellisiä luuloja, ettet ikäänkuin olisikaan heistä kiinnostunut ( you know, what I mean?). Liikaa ei kannata ns. yrittää iskemistilanteissa tms., vaan yleensä paras toimintatapa on pitäytyä ihan omana itsenään, tosin ns. "korostaen" niitä piirteitään, jotka tietää omiksi vahvuuksiksi. Jos siis (esimerkin vuoksi..) tiedät olevasi seurassa hyvä vitsinkertoja, kerro vitsejä, mutta jos tiedät olevasi hommassa surkea, jätä naistennaurattajan rooli suosisolla toisille ja korosta itsessäsi muita kivoja piirteitäsi.
Tsemppiä sulle! Kyllä sulle ja muille sosiaalisille miehille aina naisseuraa löytyy.:)
minulle riittää, että mies on älykäs/viisas. Tällöin hän jo osaa huolehtia itsestään, käyttäytyä hyvin, ottaa naisen huomioon ja kunnioittaa häntä.
Ja jos jokin olennainen asia on unohtunut, niin eiköhän älykäs mies sen pian opi =)
Eli täysin juntit äijät on ehdoton turn off. Yleensäkin miehestä näkee heti onko korvien välissä jotain. Niin helppoja miehet ovat tai sitten mä olen vain liian hyvä ihmistuntija.
Jos puhutaan ihan pinnallisista asioista, niin buutsit miehellä => ei missään tapauksessa :D
Ja toinen on epähygienisyys.
kun on tylsä, itsekeskeinen, juoppo, tyhmä, huonotapainen, klähmivä, riitaisa, takertuva ja mauton...ja ikävä kyllä ruma. ;))
Ja pakit saa harvemmin kun laittaa itsensä peliin, on hauska ja hulvaton flirttaava ja hyvätapainen...ja komea.
Kyllä se baari kuitenkin on sopivampi iskupaikka kuin kauppa...ja tulee jos on tullakseen. Jos tytöt vilkuilee sinua niin ota heihin rohkeasti yhteyttä...niin yksinkertaista se on.
??? Ei muakaan plösöt ämmät kiinnosta, yleensä ne saa pakit. Sitten jos joku kuuma kissa tulee tyrkylle, niin en varmasti anna pakkeja
..;) Enkä minä elämässäni ole paljon pakkeja saanut ;))
minä HALUAN olla nainen ;D
Humalassa oleminen karkoittaa naiset, koska humalassa miehelle kelpaa kaikki naiset ja mies selittelee aina jälkeenpäin olleensa humalassa, eikä ymmärtänyt mitä teki. Humalainen mies ei siis ole luotettava.
Toinen on huonot käytöstavat, myös tuppisuisuus eli sanoja kiitos ja anteeksi ei kuulu koskaan mistään.
Normaaleja epämiellyttäviä asioita on huono hygienia esim. hampaiden pesu vain kerran päivässä, se, että mies ei pese hiuksiaan, käytä deodoranttia tai hiki ja jalkahiki haisee, akne ja se, että ei ymmärrä hoitaa ihoaan, joka kuuluu siihen, että mies pitää itseään liian hyvänä. Erittäin outo tapa on myös joidenkin miesten suihkussa käynti ilman suihkusaippuan tai saippuan käyttöä eli he vain huuhtelevat itseään vedellä ja sillä ei tule puhtaaksi. Omaan hajuun tottuu. Huono hygienia on tosi epämiellyttävää ja muuten mukavaa miestä on mahdotonta lähestyä, jos hygienia ei ole kunnossa, koska nenä ei vaan kestä pahoja hajuja.
En jaksanut lukea kaikkia viestejä läpi, enkä siis tiedä oliko siellä jo saman suuntaista vastausta. Tosiaan, sain sellaisen käsityksen, ettet ole päässyt oikein alkuakaan pidemmälle. Tietysti oikean löytäminen ratkaisee, jos ei synkkaa niin ei synkkaa, mutta se tärkein siinä vaiheessa kun voisi alkaa synkkaamaan vastakkaisen sukupuolen kanssa, niin muista olla kiinnostunut siitä naisesta! Anna itsestäsi vain vähän kerrallaan ja vain sen verran, että toinen kiinnostuu ja kyselee lisää. Muista olla olematta koko ajan itse äänessä. Äläkä markkinoi itseäsi, ole luonnollinen oma itsesi. Et sinäkään voi tietää ensimmäisillä treffeillä oletko toisesta oikeasti kiinnostunut vai et eli sellaiset turhat löpinät "olen töissä... olen sen ja sen verran vanha... perhesuhteet..." ym. itsestä kertoimiset voi jättää hyvin pieneen eka kerralla. Nainen kyselee, jos sitä kiinnostaa. Yritä pitää mielenkiintoista keskustelua yllä naista kiinnostavista asioista (naisen harrastukset/mielenkiinnon kohteet, mitä mukavaa mieleen tulee, ym.), silloin saa itsekin eniten irti toisesta ja nainen tuntee olonsa tyytyväiseksi. Itsekään en jaksaisi kuunnella miehen omakehua vaan sellainen vähän kerrallaan ja naisesta kiinnostunut sekä mukava/hauska keskustelu(tyyli). Eihän mukava nainenkaan halua koko ajan olla itse äänessä, vaan silloin hän alkaa utelemaan enemmän sinusta. Se on vuorovaikutusta.
sanoa ku ei ole sua nähnyt eikä tiedä sun luonteesta tuon enempää. Kuulostaa ainakin hyvältä, liian pitkä ei ainakaan voi olla kun itse vain 10 senttiä lyhyempi.. Sorry vaan mut kliseitä kuten "haluan kävellä kanssasi vesisateessa" inhoan sanottuna tai kirjotettuna-tai en ainakaan vastais jos tollanen ois jossain deitti-ilmotuksessa ;) vaikka kivaahan se on.
Ethän oo liian kiva ja ystävällinen, ts. kaverillinen naisille? Vähän cooliutta peliin, siitä naiset tykkää.
Et tykkää etsiä seuraa baareista, mut siellä käy kyllä ihan normaaleja miehiä ja naisia, ja on parempi paikka mennä jutteleen ku joku ruokakauppa. Baareista ne on useimmat suhteet alkanu.
että erektion puute herättää,pahaa verta.