Mitäs tehdään?
Jokin aika sitten appiukkoni kuoli. Anoppi on ollut kotirouvana koko ikänsä. Appiukolta jäi kesämökki, jonka hän oli omilta vanhemmiltaan saadun perinnön avulla hankkinut ja tuloillaan ylläpitänyt. Tuo mökki jaettiin nyt appiukon kuoltua anopin ja hänen lastensa kesken. Omistajia mökillä on nyt siis useita. Anoppi on ainoa mökin omistajista, joka käyttää mökkiä.
Anopilla ei nyt vain olisi enää varaa pitää yllä kohtuullisen kokoista kesämökkiä (lue: kesähuvilaa), koska tulot eivät ole enää samat. Varsinainen asuntokin on kohtuullisen kokoinen ja vie osansa. Anopin tuloista en tarkemmin tiedä, mutta jotain leskeneläkettä kaiketi saa. Työtuloja ei ole siis ollut koskaan.
Anoppipa onkin nyt sitä mieltä, että koska lapset omistavat osansa mökistä, lasten kuuluu myös maksaa osansa mökin vakuutusmaksuista, remontti- ja korjauslaskuista, käyttömaksuista jne. Mieheni on tietenkin oikeasti se mökin osaomistaja enkä minä, mutta kun samasta pussista eletään...
Ehdotimme anopille, että saisimme vuokrata mökkiä sen verran, että vuokratuloista saataisiin se meidän osuus, koska palkoistamme ei jää ylimääräistä. Ei käynyt anopille, ja sitä paitsi hän haluaa tulla ja mennä mökille ihan milloin haluaa.
Miten saisi anopin uskomaan, että hänellä ei ole todellisuudessa varaa moista lukaalia ylläpitää, eikä kai lapsillakaan ole velvollisuutta anopille kesähuvilaa kustantaa? Itse emme ole käyttäneet tai halukkaita käyttämään mökkiä lainkaan. Yksi sisarista on tarjoutunut ostamaan anopin ja muiden sisarusten osuuden mökistä, mutta anoppi on ilmoittanut, että mökki ei ole myytävänä.
Emme me nyt myytäväksikään sitä mökkiä ole halunneet, koska koko omistusjutun piti olla vain paperilla. Käytännössä nyt siis toisin
Ihan suoraan emme ole kehdanneet sanoa anopille, että meillä ei tosiaankaan ole varaa maksaa mökkiin liittyviä maksuja yhtään. Emme haluaisia ihan kaikkia raha-asioitamme anopinkaan tietoon, ja sellainenhan tässä on edessä, jos tulee joku isompi remppa yllättäen.
Kohtalotovereita? Mielipiteitä?
Jokin aika sitten appiukkoni kuoli. Anoppi on ollut kotirouvana koko ikänsä. Appiukolta jäi kesämökki, jonka hän oli omilta vanhemmiltaan saadun perinnön avulla hankkinut ja tuloillaan ylläpitänyt. Tuo mökki jaettiin nyt appiukon kuoltua anopin ja hänen lastensa kesken. Omistajia mökillä on nyt siis useita. Anoppi on ainoa mökin omistajista, joka käyttää mökkiä.
Anopilla ei nyt vain olisi enää varaa pitää yllä kohtuullisen kokoista kesämökkiä (lue: kesähuvilaa), koska tulot eivät ole enää samat. Varsinainen asuntokin on kohtuullisen kokoinen ja vie osansa. Anopin tuloista en tarkemmin tiedä, mutta jotain leskeneläkettä kaiketi saa. Työtuloja ei ole siis ollut koskaan.
Anoppipa onkin nyt sitä mieltä, että koska lapset omistavat osansa mökistä, lasten kuuluu myös maksaa osansa mökin vakuutusmaksuista, remontti- ja korjauslaskuista, käyttömaksuista jne. Mieheni on tietenkin oikeasti se mökin osaomistaja enkä minä, mutta kun samasta pussista eletään...
Ehdotimme anopille, että saisimme vuokrata mökkiä sen verran, että vuokratuloista saataisiin se meidän osuus, koska palkoistamme ei jää ylimääräistä. Ei käynyt anopille, ja sitä paitsi hän haluaa tulla ja mennä mökille ihan milloin haluaa.
Miten saisi anopin uskomaan, että hänellä ei ole todellisuudessa varaa moista lukaalia ylläpitää, eikä kai lapsillakaan ole velvollisuutta anopille kesähuvilaa kustantaa? Itse emme ole käyttäneet tai halukkaita käyttämään mökkiä lainkaan. Yksi sisarista on tarjoutunut ostamaan anopin ja muiden sisarusten osuuden mökistä, mutta anoppi on ilmoittanut, että mökki ei ole myytävänä.
Emme me nyt myytäväksikään sitä mökkiä ole halunneet, koska koko omistusjutun piti olla vain paperilla. Käytännössä nyt siis toisin
Ihan suoraan emme ole kehdanneet sanoa anopille, että meillä ei tosiaankaan ole varaa maksaa mökkiin liittyviä maksuja yhtään. Emme haluaisia ihan kaikkia raha-asioitamme anopinkaan tietoon, ja sellainenhan tässä on edessä, jos tulee joku isompi remppa yllättäen.
Kohtalotovereita? Mielipiteitä?
Vastaukset 20
Vanhimmat
juttu.Onkos anoppisi jo eläkeiässä.Jos niin, hän kyllä saa leskeneläkkeen päälle tavallisen kansaneläkkeen vaik töissä ei ole ollukkaan.
Hän ei ehkä pysty irrottautumaan ja ajattelemaan todellisuutta.Mielestäni tämä on verrattavissa perunkirjoitukseen,että lapset on papereissa tuotu esille ja jakoa ei ole tehty koska anoppisi elää yhä.Joten hän myös maksaa kaikki kulut itse.Esim.mun isä kuoli ja äiti aina kotona olleena saa edm.eläkkeet ja myös asuu ja elää isän rakentamassa kodissa ja maksaa kaikki kulut itse.Ei ole kertaakaan pyytänyt mitään apuja.Kerroit yhden sisaren olevan halukas ostamaan koko huvilan,se vaan on niin ettei onnistu jos yksikään on vastaan panemassa.
Mun mielestä voisitte ihan suoraan sanoa ettette voi auttaa siinä asiassa.
Anoppini ei todennäköisesti pysty ajattelemaan todellisuutta, koska ei ole koskaan ennenkään tarvinnut. Appi hoiti kaikki raha-asiat; jopa laskun maksu on ollut uutta. Ei oikeasti uskoisi nykyaikana, mutta totta on. Anopilla ei ole koskaan ollut mitään käsitystä siitä, mitä eläminen maksaa. Eikä huolta siitä, etteikö raha riittäisi.
Tässä tapauksessa jako on tehty ja nimet ovat oikeasti paperissa, joten jos niitä tuijottaa niin maksaahan tässä täytyy. Tuntuu kuin olisi saanut hevosen, jota ei halunnut, mutta joka tarvitsee kuitenkin ruuan ja tallipaikan joka päivä. Eikä hevosesta pääse irti sitten millään.
Mökin käyttämistä ei voi edes harkita.
tosiaankin kuuluu maksaa osansa mökin kiinteistä kuluista, mutta jos pelkästään anoppi käyttää mökkiä, häneltä kai voi periä vuokraa?! Ymmärsinkö oikein, että hän ei halua teille muille antaa oikeuttakaan mökin käyttöön, vaan hallita sitä kokonaan itse?
Oikeasti en asiasta mitään ymmärrä, toivottavasti jollain on ihan faktatietoa. Minun pienellä järjellä ajatellen vain tuntuu loogiselta, että omistajana joudut kyllä maksamaan sinulle kuuluvan osan vakuutus-, korjaus- ym.-laskuista, mutta tokihan sinulla on silloin oltava myös oman osuutesi mukainen käyttöoikeus. Muussa tapauksessahan olet "vuokrannut" toiselle oman osuutesi mökistä
Samaa mieltähän minäkin olen, että omistajien kuuluu maksaa. Tähän mennessä sitä on vain itse hankkinut ja sitten siitä hankinnasta itse vastannut. Tilanne on vähän outo ja tuli aika odottamatta. Eikä näistä asioista silloin sen kummemmin puhuttu; ei tullut edes mieleen, että tästä tulee tällaista. Eikä minulla miniänä mitään sananvaltaa asiaan olisi ollutkaan.
Anoppi kyllä antaa mökkiä käyttää, ja osa sisaruksista käyttääkin. Me emme lähde tuohon ns. kimppamökkeilyyn mukaan, koska ennusmerkit eivät ole kovin hyvät. Näinkin voisi sanoa, että sisaruksilla, jotka ovat mökkiä käyttäneet, on anopin kanssa muitakin ongelmia kuin vain maksut.
Todellisuudessa emme käyttäisi mökkiä missään olosuhteissa, sillä mökki on meille aika kaukana, emmekä ole mitään mökki-ihmisiä. Kesät asumme paikkakunnalla, josta on mökille 750 kilometriä, joten eipä paljon hyödytä. Kuka nyt mökkiä hankkiessaan ostaisi mökin paikasta, johon ei pääse? Tämän mökin sijaintiin meillä ei tietenkään ole ollut mitään sanottavaa.
Vuokraa ei voi periä henkilöltä, jolla on mökkiin käyttöoikeus, ja kuten jo kirjoitin, emme saaneet lupaa vuokrata mökkiä ulkopuolisellekaan.
...siis tarkoitit vuokrata ULKOPUOLISILLE, tietenkin. Huh. Tuo on tosiaan niitä elämän vitsauksia, joudut maksumieheksi ja -naiseksi johonkin mitä itse et ole edes hankkinut. Jos muuten hankkii kimpassa mökin, niin totta kai sen tekevät ihmiset, joilla menee muuten hyvin keskenään.
Toivottavasti jokin muu ratkaisu teille löytyy kuin maksaa kuluja mökistä jota ette milloinkaan käytä! En minä tiedä onko mistään oikeusavusta teille hyötyä, niitä kai löytyy ihmisiä, jotka vastaavat tämänkaltaisiin kysymyksiin pyytämättä mitään asianajajan palkkiota...
maksamaan oman osanne kuluista, koska nimet ovat paperissa. Vaikka anoppi ei halua myydä mökkiä yhdelle sisarukselle, te voitte oman osuutenne myydä, koska nimet ovat paperissa. Vrt. lomaosake.
Tämä toimii tietysti siinä tapauksessa, että olette oikeasti osaomistajina. Yleensä tuollaisen perinnön hallintaoikeus säilyy leskellä, jolloin leski vastaa myös hallinnasta aiheutuneista kuluista elinaikanaan ja perintö siirtyy rasitteineen seuraavalle sukupolvelle vasta lesken kuoltua. Perinnöstä voi myös kieltäytyä, tai pesä voi maksaa yhden perijän ulos hallintaoikeuden aikana. Selvittele tilannetta FINLEX:istä perintökaaresta ja perunkirjoista.
Anoppi omistaa puolet ja te loput sen toisen puolen ja taloudelliset rasitteet menevät samalla tavalla. Toisaalta kuka tahansa voi vaatia muyyntiä ja silloin se menee myyntiin.
Tai muiden on lunastattava hänet ulos. Ihan matematiikkaa eikä tunteita.
Vastaus.
Kysykääpä ostohalukkaalta; ostaisiko Teidät ulos.
Anoppi ei omista ihan puolia, vaan jokainen omistaa yhtä paljon. Nimet on paperissa ja asia siis tätä myöten selvä. Siitä, miten maksut jakaantuvat, ei ole paperilla mitään.
Sitähän tässä perään myös, että jos meillä on omistajan velvollisuuksia, meillä pitäisi mielestäni olla omistajan oikeuksia. Esimerkiksi voisimme siis halutessamme vuokrata mökkiä vaikkapa sen ajan, minkä se osuuksien mukaan olisi meidän käytössämme. Ei onnistu.
Ei onnistu anopin lunastaminen. Anoppi nimenomaan haluaa pitää mökin, mutta kun ei pysty, niin vaatii meiltä osallistumista maksuihin. Käytännössähän meillä on mökin käyttöoikeus, joka toteutuu siten, että voimme mennä anopin kanssa mökille "ihan milloin vain". Jostain syystä emme mene.
Ei onnistu myyminen ellei saa kaikkien nimiä paperiin. Eikä sitä anoppia nyt ihan noin vain kanneta mökistä ulos. Kyllä nämä tunteita ovat ennen kuin matematiikka. Paitsi että se matematiikka tässä nyt mättää.
Ei kukaan järkevä ihminen osta vain meitä ulos. Sillä rahalla ei saisi yhtään mitään. Koko mökkiä ei kuitenkaan ole mahdollista ostaa, joten miksi maksaa lisää "käyttöoikeudesta", joka jo on?
Laskekaa kustannukset, verot, sähkö, tiemaksut, jne. vakituiset. Joka kuussa sitten sopiva summa tilille ympäri vuoden, myös anoppi maksajana.
Remonteista ja muusta kertamaksuista neuvottelut aina ensin tai tekijä maksaa yksin.
Saunapuut tehdään talkoilla.
Tehkää jonkinlainen osakeyhtiö mökistä. Palaveeratkaa yhteiset säännöt ja pankaa paperille.
Jos ei käy, niin sano muille, että saavat lunastaa teidät ulos.
Tottakai porukalla kuuluu juridisesti maksaa rempat. Mutta se onki sitten mielipidekysymys, koska on mikäkin remppa tehtävä. Yhden mielestä ei ole esimerkiksi mikään ongelma, vaikka katto vuotaa, toisen mielestä jo keittiökaapit pitäisi vaihta 5 vuoden välein.
Koskaan ei tule ainakaan mitään uudistuksia mökille, aina löytyy se yksi osakas joka katsoo mökin sähköistyksen esimerkiksi olevan täysin turhaa.
Näissä kimppajutuissa jos yksikin haluaa niistä rahansa pois, niin silloin tölli myyntiin vain ja ulkopuoliselle vaikka sitten ellei hynää löydy omalta porukalta!
todellakaan myyminen jos yksikin on sitä vastaan.Se on tosi.Mutta ne jotka sitä käyttää kuuluu maksaa kulut tasapuolisesti.
Meillä kävi näin,äiti olisi kummipojalleen(pojan poika)lohkassu metsä palstasta tontin johon olisi rakentanut oman talon.Olivat jo kerinneet hiukan aloittaa,kunnes huomasivat meiltä muilta sisaruksilta kysyä lupaa,että hyväksymmekö.Kaikki muut hyväksy asian paitsi minä.Siihen kaatui aloittaminen kun en hyväksyny,mutta sain kyllä veljeltäni monet soitot.Periksi en antanu,perustelin:elämässä ei saa mitään ilmaiseksi työtä on tehtävä ja ansaitava,että tulee omillaan toimeen.Niin olen joutunu tekemään itsekkin.Veljeni vaimolta kyllä sain ikuiset vihat päälleni,mut ei haittaa tiedän olevani oikeassa.
Jättäkää maksut pystyyn.
Kuolinpesä voidaan hakea konkurssiin ja silloin omaisuus myydään ilman että perilliset voi estää muuten kuin lunastamalla itselleen omaisuutta.Kuolinpesää käsitellään omana yksikkönä ja perilliset ovat ainoastaan "takuumiehinä". Ainoastaan siinä tapauksessa että omaisuuden arvo on pienempi kuin velkojen arvo joutuu perilliset maksamaan.
Jos teille ei ole mitään hyötyä mökistä niin antakaa velkojien viedä se.
Toisaalta kaikki remontit ja muut kulut, niin eipä kukaan teistä voi ostaa yksin kuolinpesän nimissä mitään eli laskut ovat sen henkilön vastuulla joka on hankintoja tehnyt. Olkaa passiivisa ja kieltäytykää maksamasta.
Tuossahan piileekin ratkaisun avain. Me voimme aina väittää, että joo ei meidän mielestä sitä ja sitä tarvitse ollenkaan korjata. Kelpaa meille ihan sellaisena kuin on. Heh. Ja miksei kelpaakin kun emme ole edes näkemässä asioiden laitaa.
On tämä soppa kuitenkin. Tilanne jatkuu pahimmassa tapauksessa koko anopin eliniän, jota voi olla jäljellä useita kymmeniä vuosia.
Eikös anopille kuulu puolet eli avio-oikeusosuus mökistä ja loppu puolet jälkeläisten kesken tasajaolla, kuten joku tuolla ehdottikin ? Toki olette voineet jaon tehdä muutenkin, mutta onko otettu huomioon, että anoppi on luopunut omasta puolikkaanosastaan jälkeläisten hyväksi eli ennakkoperintönä tai lahjana, joista molemmista on omat veroseuraamuksensa. Niin ikään tällaisesta kimppaomisteisesta huvilasta on perustettava yhtymä, jonka tulee vuosittain tehdä veroilmoitus tuloista ja menoista, käytännössä kesäpaikan kyseessä ollessa jälkimmäisistä, mutta jos vuokraamaan ryhdytte niin myös tuloista.
Onneksi olkoon, olette tutustuneet kimppaomistamisen autuuteen, jossa pääsääntöisesti asiat rullaavat päin helvettiä ja rahanmenon lisäksi menee vielää suhteetkin.
Hae ihmeessä asiantuntija-apua, verottajakin kertoo teille mielellään, mutta en ensimmäisenä menisi ottamaan yhteyttä siihen suuntaan, koska siellä intressi kohdistuu tapauksessanne suorittamattomien verojen etsintään. Pyrkikää "vähin äänin" selkeyttämään omistuskuvio yhdelle taholle, joko porukastanne tai ulkopuoliselle, mutta purkakaa ihmeessä tuo nykyinen tilanteenne - halusi anoppi eli ei !
Niin tuossa touhussa menevät välit, nyt äkkiä lakimies tekemään asiat järjestykseen kun on vielä suhteet jäljellä ja on mitä jakaa!
Ei noi kimppamökit toimi.
Verottaja tai jako eivät nyt ole se ongelma. Verottaja on saanut rahansa, joten varsinainen rahanmenohan alkoi niistä.
Uskoimme, että mökin käyttö jatkuu niin kuin ennenkin, eli emme näe mökkiä emmekä kuule siitä mitään. Olimme siis lapsellisia, koska uskoimme, että ne jotka käyttävät mökkiä myös huolehtivat siitä ja sen maksuista. Nyt kun rahat eivät riitä käyttäjillä käyttämiseen, niin katseet ovat kääntyneet myös meidän puoleemme. Mökkiä oli sisarustenkin kiva käyttää siihen asti kun appiukko maksoi kaikki maksut. Nyt vasta huomataan, että oh..eihän tämä ihan ilmaista olekaan.
Jotkut ihmiset eivät vain voi tyytyä siihen, mihin on varaa.
No todella lapsellista luulla, että taivaalta sataisi mannaa ! Jos omistat, niin maksat - näin se valitettavasti menee. Ai ettei jako ole ongelma ? Käsittäisin, että siinä se ongelmanne ydin nimenomaan onkin tai pikemminkin jakamattomuus; ei noi kolhoosit ole koskaan toimineet eivätkä tule toimimaankaan kuin lehtijutuissa julkkisten iiiihanista sukumökeistä.
En ymmärrä,miksi puutut anoppisi asioihin.Sinulla ei ole osaa eikä arpaa anoppisi omaisuudessa,...ja tavallaan ei ole hänen lapsillaankaan. Hän tekee omaisuudellaan mitä haluaa,hänhän on tehnyt asian eteen vuosia töitä,saavuttanut ym omaisuuteensa. En todella ymmärrä nykypäivän ihmisiä jotka kärkkyvät perintöjä milloin mistäkin kuin haaskalinnut. En voi muuta sanoa kuin häpeäisitte.