En halua venäläisiä suomeen! Karjala on niin huonossa kunnossa että sen kunnostukseen menisi miljaardeja! Siitä tulisi kymmenen kertaa ennemmän kustannuksia kuin tuloja
En ottais vaikka ilmaiseksi saisikin!
Jeppe
36976
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
"En halua venäläisiä suomeen! Karjala on niin huonossa kunnossa että sen kunnostukseen menisi miljaardeja! Siitä tulisi kymmenen kertaa ennemmän kustannuksia kuin tuloja"
Haluatko kuitenkin, että Suomi maksaa tukea rikkaalle Venäjälle nyt koko ajan?
Kuten FST:n ohjelmassa eräs mies sanoi, että työttömyys Suomesta loppuu siltä istumalta, kun Karjala palautuu.
ihan joku mies sanoi.Voi hellan lettas!
"ihan joku mies sanoi.Voi hellan lettas!"
ja sinustaka sillä ei ole työttömyyteen mitään vaikutusta? Voi hellan lettas.
Ei. Sillä ei ole työttömyyteen mitään rakentavaa vaikutusta. Millä rahalla Karjalan jälleenrakennus maksettaisiin? Millä rahalla huolehdittaisiin sadoistatuhansista uudesta venäjää puhuvasta kansalaisestamme? Verorahoilla tietenkin.
" Ei. Sillä ei ole työttömyyteen mitään rakentavaa vaikutusta. Millä rahalla Karjalan jälleenrakennus maksettaisiin? Millä rahalla huolehdittaisiin sadoistatuhansista uudesta venäjää puhuvasta kansalaisestamme? Verorahoilla tietenkin."
Kuka sitä Karjalaa sitten rakentaa, jos ei suomalaiset? Itsestäänkö se Karjala jälleenrakentuu?
Siellä on kuule kymmenien tuhansien ihmisten työpanos odottamassa.
Mutta on se sitten valtavan hienoa syytä rahaa rajan yli, pitäähän se köyhää öljyvaltiota auttaa...
"Kuka sitä Karjalaa sitten rakentaa, jos ei suomalaiset? Itsestäänkö se Karjala jälleenrakentuu? "
=> Ensinnäkään minua ei kiinnosta yhtään, kuka rakentaa Karjalaa tai Siperiaa - alue kun ei Suomelle kuulu.
Jos kuuluisi, niin kuka maksaisi niiden kymmenientuhansien rakentajien palkan ja mistä ne saataisiin? Ydinvoimalatyömaallekaan kun ei suomalaisia rakennustyöläisiä riitä, vaan pitää tuoda Puolasta ym.
Kun Karjalaan alettaisiin rakentamaan infrastruktuuria, kuka sen maksaisi? Kuka?
"=> Ensinnäkään minua ei kiinnosta yhtään, kuka rakentaa Karjalaa tai Siperiaa - alue kun ei Suomelle kuulu. "
Eli miksi pitäisi Suomen siis avustaakaan aluetta nyt, kun kuuluu rikkaalle Venäjälle?
"Jos kuuluisi, niin kuka maksaisi niiden kymmenientuhansien rakentajien palkan ja mistä ne saataisiin? Ydinvoimalatyömaallekaan kun ei suomalaisia rakennustyöläisiä riitä, vaan pitää tuoda Puolasta ym. "
Tietysti ne yritykset, jotka jälleenrakentavat Karjalaa ja jotka työllistävät satoja ihmisiä.
"Kun Karjalaan alettaisiin rakentamaan infrastruktuuria, kuka sen maksaisi? Kuka?"
EU myöntää erityisrahoitusta, ja Suomi, ei tue enää Venäjää vaan tukee suomalaista Karjalaa ja kun projekti pääsee käyntiin, tulee alueelle töitä, työntekijät saavat palkkaa, käyttävät sinne tulevia palveluja jne. Ei Karjalaa tarvitse yhdessä yössä rakentaa, vaan vähitellen. Toki Venäjäkin voi avustaa, kun se pääsee kiviriipastaan eroon.
"Eli miksi pitäisi Suomen siis avustaakaan aluetta nyt, kun kuuluu rikkaalle Venäjälle? "
=> minun puolestani ei pidäkään avustaa.
"Tietysti ne yritykset, jotka jälleenrakentavat Karjalaa ja jotka työllistävät satoja ihmisiä."
=> Ehkä. Mutta eivät työllistä suomalaisia.
""Tietysti ne yritykset, jotka jälleenrakentavat Karjalaa ja jotka työllistävät satoja ihmisiä."
=> Ehkä. Mutta eivät työllistä suomalaisia. "
Karjalan palautus ja jälleenrakentamisen valtava projekti työllistää VARMASTI myös suomalaisia. Eihän nyt kaikki Karjalan jälleenrakennukseen osallistuvat työntekijät VOI olla ulkomaalaisia.
"Karjalan palautus ja jälleenrakentamisen valtava projekti työllistää VARMASTI myös suomalaisia. Eihän nyt kaikki Karjalan jälleenrakennukseen osallistuvat työntekijät VOI olla ulkomaalaisia."
=> Eivät varmasti kaikki. Valtaosa kuitenkin.
"=> Eivät varmasti kaikki. Valtaosa kuitenkin."
Kyllä nyt Suomessa olevissa yrityksissä on enemmistö sentään suomalaisia työntekijöitä. Naurettavaa väittää muuta.
"Kyllä nyt Suomessa olevissa yrityksissä on enemmistö sentään suomalaisia työntekijöitä. Naurettavaa väittää muuta."
=> Epäilemättä näin. Mutta nyt puhuttiin Karjalan jälleenrakentamisesta. Mistä sinne rakennusmiehiä löydettäisiin, kun niitä ei löydetä ydinvoimalatyömaallekaan Suomesta?
Karjala ei ole ydinvoimatyömaa.
"Karjala ei ole ydinvoimatyömaa. "
Se vastaa työvoiman tarpeeltaa muutamaa kymmentä sellaista.
Taisit esittää mielipiteesi täysin ilman harkintaa. Vaikka Venäjä onkin päästänyt Karjalan rakennukset ja infrastruktuurin täydellisesti rapistumaan, niin eiväthän ne maa-alueet eivätkä metsät ole siitä mitenkään kärsineet. Luonto on monessa paikassa paljon neitseellisemmässä kunnossa kuin muualla Suomessa, joten kyllä sellainen alue kannattaa ilmaiseksi ottaa.
Kun Karjala saadaan takaisin, niin sinne haluavat muuttaa muutkin ihmiset kuin entiset evakot ja heidän jälkeläisensä. Laatokan rantamilla on niin paljon hyviä asuinpaikkoja, että varsin monet haluaisivat sinne tupansa tehdä. Ihmisillä on halu asua sellaisessa paikassa, jossa ilmasto on suosiollinen ja jossa on muutenkin kaunista.
Kuvitelkaa kuinka monta miljoonaa ovat niiden metsien arvot kun Suomen metsäteollisuus pääsee sinne.
"Kun Karjala saadaan takaisin, niin sinne haluavat muuttaa muutkin ihmiset kuin entiset evakot ja heidän jälkeläisensä. Laatokan rantamilla on niin paljon hyviä asuinpaikkoja, että varsin monet haluaisivat sinne tupansa tehdä. "
=> Tämä on juuri sitä nostalgista huuhaata, johon koko Karjalan palautusideologia perustuu. Arvaappa miten paljon upeita asuinpaikkoja on Kainuun korvessa? Jostakin syystä sinne ei kuitenkaan ole kummoista muuttoryntäystä nähty viime aikoina. Päinvastoin, kaunis maakunta näivettyy muuttotappioalueena vuosi vuodelta.
Nykyihmiset haluavat asua palvelujen äärellä. Ränsistyneeseen Karjalaan ei halua muuttaa edes evakot tai heidän jälkeläisensä. Jos haluaisivat, niin mikseivät sitten muuta vaikka heti?
Aivan turhaan Sinä murehdit sitä, että Karjalassa ei heti palauttamisen jälkeen ole kaikkia palveluja tarjolla. Evakkoporukka tottui jo sodan jälkeen loisimaan toisten nurkissa ja tulemaan toimeen ilman mitään erityispalveluja, joten kyllä he pärjäävät jatkossakin. Eivät nämä evakkotaidot ole sosialistipresidenttiemme ainkana mihinkään kadonneet.
Kun Karjalaa aletaan kiivaasti jälleenrakentaa, niin ei silloin ole tarvetta eikä edes aikaa käyttää kaikkia turhia palveluja. Raskaan rakennustyön lomassa tarvitaan tietenkin joitakin huvituksia, mutta sekään ei muodostu ongelmaksi. Iloluontoiset venäläiset naiset ovat pitäneet huolen siitä, että Karjalassa on jo nyt tarjolla runsaasti tiettyjä palveluja, eikä niitä tarvitse lähteä hakemaan kauempaa. Tämä nopeuttaa jälleenrakennustyötä.
Kyllähän sinne Karjalaan jo nyt tekisi mieli, mutta Venäjä ilmoittaa edelleen sen alueen kuuluvan heille. Kun Suomen ja Venäjän johtomiehet pääsevät lopulliseen sopimukseen Karjalan rauhanomaisesta palauttaisesta ilman turhaa paikallisväestöä ( iloluontoiset naiset saavat jäädä jälleenrakennuksen ajaksi), niin paluumuuttajia kyllä löytyy riittävästi.
"Eivät nämä evakkotaidot ole sosialistipresidenttiemme ainkana mihinkään kadonneet. "
=> valitettavasti olen eri mieltä. Evakkotaidot ovat nimenomaan kadonneet samaa tietä kuin hevosella kyntämisen jalo taito.
Ja jos sellainen epätodennäköinen vaihtoehto joskus tapahtuu, että Karjala palautuisikin, se palautuu asukkaineen päivineen. Olisi valtava ihmisoikeuksien loukkaus alkaa suorittamaan massiivisia väestönsiirtoja Karjalasta Siperiaan jotta rikkaat suomalaiset saisivat nättejä kesämökkitontteja Laatokan rannalta.
"Olisi valtava ihmisoikeuksien loukkaus alkaa suorittamaan massiivisia väestönsiirtoja Karjalasta Siperiaan jotta rikkaat suomalaiset saisivat nättejä kesämökkitontteja Laatokan rannalta."
Kuka sanoi, että Siperiaan on matka? ja kuka sanoi, että tehdään massiiviisia väestönsiirtoja: Karjalassa on 80% kylistä tyhjillään, joten massiivisuus on aika kaukana.
Miksi et soisi suomalaisille kesämökkitontteja Laatokan rannalta? Hehän asuivat siellä monta sataa vuotta. Nykyasukkaat vasta runsas 60. Ja mikä estää ulkomaalaisia myös ostamasta tontteja?
Taitaa olla sinullakin vai puhdasta kateutta.
"Miksi et soisi suomalaisille kesämökkitontteja Laatokan rannalta?"
Koska nimimerkki Elna2 on myyräntyötään tekevä, suomalaisia vihaava maanpetturi.
"Kuka sanoi, että Siperiaan on matka?"
=> Juu, Siperia oli vain esimerkki. Ihan sama vaikka Kirgisiaan, etnisten väestönsiirtojen aika on ohi.
"ja kuka sanoi, että tehdään massiiviisia väestönsiirtoja: Karjalassa on 80% kylistä tyhjillään, joten massiivisuus on aika kaukana. "
=> Prosenteissa massiivisuus on aina kaukana - suurin luku on 100. Mutta puhutaan ihmisistä, eikös siellä Karjalassa asu noin 300.000 ihmistä? Mielestäni massivinen on juuri oikea sana.
"Miksi et soisi suomalaisille kesämökkitontteja Laatokan rannalta?"
=> Suon kyllä, jos menevät heti ostamaan ja asuttamaan. Mutta Karjalan palautusta Suomelle ja veronmaksajien rasitukseksi en suo.
Olen käynyt kahdesti Karjalassa, ja vakuutan että en kadehdi sieltä ränsistyneestä alueesta yhtään mitään.
valtiolle ne rahat, mitkä isävainaja sai Krjalaan jääneen kiinteistön korvauksena joskus 40-luvulla?
mitään väliä.
Niillä korvauksilla ei ole mitään merkitystä.
Suolarahoja.
Ei joudu palauttamaan korvausrahoja.
Kaikki on valtion maata josta saa halukkaat ostaa.
"Kiinteistöjen omistusoikeuden siirto tapahtuu siviiliprosessien kautta. Mikkelin arkistoista voi edelleen löytää kiinteistörekisterit, jotka kertovat Karjalan maiden oikeitten omistajien nimet. Suomalainen perintöoikeus on kiinteistöasioissa perusrakenteeltaan hyvin selkeä, joten sukupolvien vaihtuminenkaan ei tuo muuta muutosta kuin lisääntyneen edunsaajien joukon.
Pariisin rauhansopimuksen tekstistä ei löydy mitään mainintaa siitä, että yksityinen omaisuus olisi siirtynyt Neuvostoliitolle. Eikä se olisi ollut mahdollistakaan, koska Suomen valtion olisi ensin pitänyt sosialisoida yksityinen omaisuus pakkoluovutetuilla alueilla. Siihen eduskuntakaan tuskin olisi suostunut."
Kaikki karjalaiset vaan hakemaan maita ja mantuja takaisin Venäjän hallitukselta.
Vai?
"Kaikki karjalaiset vaan hakemaan maita ja mantuja takaisin Venäjän hallitukselta.
Vai?"
Itse asiassa Venäjän duumalle on jo jätetty kolmattasattaa anomusta.
http://aluepalautus.net/index2.htm
se taisi vähän riippua pinta-alasta. ja kyllä niillä korvauksilla aika suuri merkitys oli. tänä päivänäkin monella korvauksilla ostetut tuottoisat tilat.
"se taisi vähän riippua pinta-alasta. ja kyllä niillä korvauksilla aika suuri merkitys oli. tänä päivänäkin monella korvauksilla ostetut tuottoisat tilat."
Ei pidä paikkaansa. Tuttavani ukki omisti viisi kauppaa Käkisalmessa. Kaikki meni. Korvaukseksi sai valtiolta sen verran, että pystyi määränpääpaikassaan hankkimaan pienen kerrostalo-osakkeen. Mitään "tuottoisaa" ei kukaan pystynyt hankkimaan. Karjalaisesta luonteenlaadusta (=ilo pintaan vaikk syvän märkänis) johtuen on osa sitten uuteralla työllä menestynyt.
maksetuista sotakorvauksista. hyvin tarkkaan lueteltu mistä tiloista ja monestako eläimestä korvaus aikoinaan vanhemmilleni maksettu. tiedän monia evakoille aikoinaan osoitettuja, kivisiä ja kurjia maa-alueita, jotka tänä päivänä ovat omaisuuksien arvoisia. tietysti myös kovalla työllä on ollut osuutensa.
Muista, että korvattiin keskimäärin vain 39 %.
paljonko jäi tukkukaupoille maksamatta ??
ei onnistu millään laksutoimituksella samoihin lukuihin. paperit tallella. useita eri tiluksia.
Tämä prosenttiluku on otettu eräästä evakkojen korvauksia käsittelevästä tekstistä valtioneuvos Johannes Virolaisen kirjoittamasta kirjasta. Se oli keskimääräinen korvausprosentti, mikä evakoille suoritettiin.
Kitenkin on muistettava myös se, että millään rahalla ei korvata vuosisataisten kotiseutujen ja juurien menetystä.
"paljonko jäi tukkukaupoille maksamatta ??"
Ei markkaakaan.