Tuli taas ketju täyteen, jatkamme täällä.
Hallitusnikkari:
"Jos pyytäisimme kymmentä työtöntä hankkimaan Y-tunnuksen ja jos työttömyystukea ei tule normaalisti kaikille (eli jos ei tuloja, niin täysi tuki, jos tuloja, sovitellusti), niin maksat puuttuvan osan kullekin. Tämähän ei edellytä sinulta mitään työtä, jos joku kymmenestä hankkii tuloja, hän saa vähän enemmän tai jos ei hanki, saa nykyisen tuen. Sopiiko?
Paljonko sinulle pitäisi maksaa, että nämä kymmenen työtöntä toimittaisivat todisteensa sinulle tarkastettaviksi ennen lähettämistään viranomaisille ja katsoisit että niissä varmasti on seuraavat asiat: Tulot alle 5 850 €/vuosi, kirjanpito on kunnossa (myyty sadalla eurolla itse valmistettu pönkä), lausunnolla jossa työtön vakuuttaa olevansa valmis ottamaan vastaan kokoaikatyötä ja verotodistuksella, jota ei ole tietenkään vuoden aikana saatavilla. "
pekkapp vastaa: "nämä rahat, jos ne minulla olisi. Mutta mistä köyhä rukihita makselee. "
Ja nyt Hallitusnikkari jatkaa uudella vastaukselle pekkapp:lle. Jos hallitus ei ylläpidä työttömyyttä ja olet esittänyt että työttömyysturva ei lopu, mihin tarvitset rahaa? Eihän sinun tarvitse maksaa kenellekään kun tarkistat että näiden kymmenen työttömän sivutoimiseksi tarvittavat todisteet ovat kunnossa. Sinähän sanoit että työttömyysturva säilyy kaikilla kun toimii oikein.
"Kun sinulla näkyy tota rahaa olevan paljonko maksat minulle jos todistan sinulle tämän että töiden synnyttäminen on nykyään mahdollista jo nykyisellä systeemillä jos haluaa. "
Minulle ei tarvitse todistaa että se on mahdollista, sen uskon itsekin. Neuvojahan kertoi että se on teoriassa mahdollista. Muutama onnistuu varmasti käytännössäkin.
Minä olen sanonut että työn tekeminen täytyy onnistua kaikilla ilman erityista tutkintoa ja kymmenen vuoden koulutusta aiheesta "Miten säilytän työttömyysturvani Suomessa".
"Mikä on pönkä? "
Pönkä on esim. tuki, joka laitetaan esimerkiksi ovea vasten estämään oven avautumista. Koska esitin että sen maksoi 100 €, kyseessä on ilmeisesti kehittyneempi versio, varmaan sellainen, joka voidaan laittaa jääkiekkokaukalon oviluukkuun avaamaan harjoitusten aikana se luukku kun joku on menossa ulos tai sisään. Korvaa siis sen varamaalivahdin.
Et vastannut tähän minun esittämääni kysymykseen, oliko se liian vaikea?
"Mitähän sääntöä tässä mahdetaan rikkoa?
"PELKÄSTÄÄN SE, ETTÄ MYYNTI TAPAHTUU KOTIKUTSUILLA JA ILTAISIN, EI KUITENKAAN TEE ALKAVAAKAAN VERKOSTOMARKKINOINTIA SIVUTOIMISEKSI".
Tuossahan puhutaan alkavasta myynnistä, eli tulot eivät ylitä 5 850 €/vuosi.
Tuossa ei mainita että sivutoimiseksi hyväksyminen kaatuu kirjanpitoon, koska kyseessä on siis alkava toiminta, jolloin vielä ei ole yhtään myyntitapahtumaa.
Lausunto, jossa todetaan että myynti tapahtuu kotikutsuilla ja iltaisin, kertoo sen että päivisin työtön olisi vapaa tekemään töitä ja jos tarjotaan iltatöitä, yksikään kutsu ei ole pakollinen joten työtön voi olla töissä milloin töitä on.
Tässä on nyt jotain hämärää. Tuo isoilla kirjaimilla kirjoitettu on ns. työvoimatoimikunnalle sovellutusohjeeksi, eli kyseinen toimikunta toimii tuon isolla kirjoitetun ohjeen mukaan. Yrittäjyys voi siis olla "Teoriassa mahdollista", ei käytännössä. "
Kun olet vastannut tuohonkin, jatketaan sitten.
Hallitusnikkari:
"Jos pyytäisimme kymmentä työtöntä hankkimaan Y-tunnuksen ja jos työttömyystukea ei tule normaalisti kaikille (eli jos ei tuloja, niin täysi tuki, jos tuloja, sovitellusti), niin maksat puuttuvan osan kullekin. Tämähän ei edellytä sinulta mitään työtä, jos joku kymmenestä hankkii tuloja, hän saa vähän enemmän tai jos ei hanki, saa nykyisen tuen. Sopiiko?
Paljonko sinulle pitäisi maksaa, että nämä kymmenen työtöntä toimittaisivat todisteensa sinulle tarkastettaviksi ennen lähettämistään viranomaisille ja katsoisit että niissä varmasti on seuraavat asiat: Tulot alle 5 850 €/vuosi, kirjanpito on kunnossa (myyty sadalla eurolla itse valmistettu pönkä), lausunnolla jossa työtön vakuuttaa olevansa valmis ottamaan vastaan kokoaikatyötä ja verotodistuksella, jota ei ole tietenkään vuoden aikana saatavilla. "
pekkapp vastaa: "nämä rahat, jos ne minulla olisi. Mutta mistä köyhä rukihita makselee. "
Ja nyt Hallitusnikkari jatkaa uudella vastaukselle pekkapp:lle. Jos hallitus ei ylläpidä työttömyyttä ja olet esittänyt että työttömyysturva ei lopu, mihin tarvitset rahaa? Eihän sinun tarvitse maksaa kenellekään kun tarkistat että näiden kymmenen työttömän sivutoimiseksi tarvittavat todisteet ovat kunnossa. Sinähän sanoit että työttömyysturva säilyy kaikilla kun toimii oikein.
"Kun sinulla näkyy tota rahaa olevan paljonko maksat minulle jos todistan sinulle tämän että töiden synnyttäminen on nykyään mahdollista jo nykyisellä systeemillä jos haluaa. "
Minulle ei tarvitse todistaa että se on mahdollista, sen uskon itsekin. Neuvojahan kertoi että se on teoriassa mahdollista. Muutama onnistuu varmasti käytännössäkin.
Minä olen sanonut että työn tekeminen täytyy onnistua kaikilla ilman erityista tutkintoa ja kymmenen vuoden koulutusta aiheesta "Miten säilytän työttömyysturvani Suomessa".
"Mikä on pönkä? "
Pönkä on esim. tuki, joka laitetaan esimerkiksi ovea vasten estämään oven avautumista. Koska esitin että sen maksoi 100 €, kyseessä on ilmeisesti kehittyneempi versio, varmaan sellainen, joka voidaan laittaa jääkiekkokaukalon oviluukkuun avaamaan harjoitusten aikana se luukku kun joku on menossa ulos tai sisään. Korvaa siis sen varamaalivahdin.
Et vastannut tähän minun esittämääni kysymykseen, oliko se liian vaikea?
"Mitähän sääntöä tässä mahdetaan rikkoa?
"PELKÄSTÄÄN SE, ETTÄ MYYNTI TAPAHTUU KOTIKUTSUILLA JA ILTAISIN, EI KUITENKAAN TEE ALKAVAAKAAN VERKOSTOMARKKINOINTIA SIVUTOIMISEKSI".
Tuossahan puhutaan alkavasta myynnistä, eli tulot eivät ylitä 5 850 €/vuosi.
Tuossa ei mainita että sivutoimiseksi hyväksyminen kaatuu kirjanpitoon, koska kyseessä on siis alkava toiminta, jolloin vielä ei ole yhtään myyntitapahtumaa.
Lausunto, jossa todetaan että myynti tapahtuu kotikutsuilla ja iltaisin, kertoo sen että päivisin työtön olisi vapaa tekemään töitä ja jos tarjotaan iltatöitä, yksikään kutsu ei ole pakollinen joten työtön voi olla töissä milloin töitä on.
Tässä on nyt jotain hämärää. Tuo isoilla kirjaimilla kirjoitettu on ns. työvoimatoimikunnalle sovellutusohjeeksi, eli kyseinen toimikunta toimii tuon isolla kirjoitetun ohjeen mukaan. Yrittäjyys voi siis olla "Teoriassa mahdollista", ei käytännössä. "
Kun olet vastannut tuohonkin, jatketaan sitten.
Vastaukset 35
Vanhimmat
"Jos rahaa olisi mikä ettei. Mutta tyhjästä on paha nyhjästä. Kun toimii oikein kaikki on mahdollista.
Niin kun sinulla on tota rahaa, niin paljonkos maksat minulle, kun todistan sinulle että nykyisin on mahdollista synnyttää työtä? "
Tämä oli se toisen ketjun vastaus pekkapp:ltä. Ensin hän kertoo että työttömyysturva säilyy kun toimii oikein. Nyt hänellä ei ole rahaa todistaa väitteensä. Jos hän tarvitsee rahaa väittäessään että työttömyysturva säilyy, mihin hän sitä tarvitsee? Kysehän oli, että kymmenen työtöntä hankkii Y-tunnuksen ja ilmoittautuu sivutoimisiksi yrittäjiksi jolloin voi saada työttömyystuen ja itse hankitut tulot sovitellaan eli tukea maksetaan vähemmän.
Pekkapp sanoo, että tämä on mahdollista Suomessa ja kaikki voivat säilyttää työttömyysturvansa jos toimii oikein. Nyt kun pitäisi todistaa, pekkapp perääntyy ettei ole rahaa. Tämähän tarkoittaa ettei hän luota siihen että työttömyysturva säilyisi ja hän joutuisi maksamaan puuttuvat tuet.
Olin siis oikeassa että Suomessa ylläpidetään työttömyyttä ja meillä ei voi olla koskaan varma että työttömyysturva säilyy. Jos ihmisen ainoa tulo riippuu siitä onnistuuko hän säilyttämään työttömyysturvansa, niin suurin osa ihmisistä jättää riskeeraamatta eikä tee mitään, mistä työttömyysturva menisi. Eli välttelee työn synnyttämistä koska siitä rangaistaan.
lopeta toi ärsytävä lässyttäminen
Siitäkö, kuinka hieno hame Halosella oli eilisessä vaalitentissä? Miksi muuten luet nämä kommentit, joissa kirjoittajana on Hallitusnikkari?
Muuten, oletko tiennyt että hallitus ylläpitää työttömyyttä? Ketä hallituksessa on? Miksi he haluavat työttömyyttä?
hallitus ei ylläpidä työttömyyttä
Miksi työtön ei sitten saa synnyttää työtä tai hankkia tuloja, jotka vähentävät suhteessa työttömyystukea?
Hallituksella on tietääkseni valta sallia työn synnyttäminen ja tulojen hankkiminen, mutta se ei halua muuttaa lakia. Voidaanko tästä tulla muuhun johtopäätökseen kuin että hallitus ylläpitää työttömyyttä?
Eikö saman asian jauhaminen kyllästytä? Minua se ainakin kyllästyttää ja varmasti monia muitakin. Moni varmasti asettuu asiaasi vastaan jo tuon loputtoman jankuttamisen vuoksi. Kannattaisiko siis harkita, miten ja missä määrin kirjoittelee.
Periaatehan on, että kirjoitan vain sinne, missä ei ole havaittu hallituksen ylläpitämän työttömyyden olevan se perussyy kirjoittajan valittamaan asiaan.
Ja jos joku haluaa keskustella kansssani työttömyydestä, sen syistä tai jostakin muusta, minä yleensä keskustelen.
Kenenkään ei tarvitse lukea kommenttia, jossa kirjoittaja on Hallitusnikkari. Jos tuntuu että asia on selvä ja muistaa muistuttaa tuttaviaan ja valtaapitäviä säännöllisesti asiasta, niin silloinhan asia on kunnossa.
Jos sen sijaan tuntuu että joku asia ei pidä paikkaansa siinä mitä sanon, niin kannattaa kommentoida ja kysyä tai väittää vastaan perustellen. Pelkkä puhut soopa kommentti ei ole asillinen eikä niitä pitäisi sivistyneiden ihmisten edes kirjoitella.
Tämän kirjoittamiseen meni pari minuuttia, vähemmän kuin yhden tupakan polttamiseen kun laskee sen ajan mitä menee kun laahustaa tupakkkapaikkaan. Nyt tosin olen tässä lähdössä ja koska muutakaan ei ole, niin vastaan tähän. En usko että ihmiset koskaan saavat liikaa tietoa näinkin kalliiksi tulevasta asiasta. Työttömyys sentään maksaa keskimäärin 10 000 € vuodessa jokaiselle palkansaajalle.
hyväksy sinun väitteitäsi.
Menikö idealtasi pohja, koska huomausit että olet jauhanut paskaa koko vuoden?
Minusta täällä ei ole epäillyt kukaan muu että työn synnyttäminen on estetty hallituksen toimesta kuin sinä.
Ainut joka täällä on vaatinut todistamista olet sinä.
Ennen sinua en ollut kuullutkaan näin älytöntä väiteettä. "Hallitus ylläpitää työttömyyttä ja työn synyttämisestä rangaistaan".
Sinä et ole uskaltanut alkaa maksajaksi kymmenelle työttömälle jotka hankkivat Y-tunnuksen ja toimivat sinun ohjeittesi mukaan. Se kertoo sen, ettet itsekään usko että työttömyysturva säilyy.
Mutta tehdäänpä uusi kysymys. Kuinka paljon suostut maksamaan enintään jos kymmenen kaveria hankkii Y-tunnuksen ja jos he menettävät työttömyysturvansa vaikka toimivat sinun ohjeittesi mukaan? Siis paljonko uskallat laittaa likoon sellaisen asian puolesta jonka väität olevan täysin mahdollista kaikille?
Kun mietit tätä, muista että jokainen suomalainen, joka aikoo hankkia lisätuloja, joutuu tämän saman kysymyksen eteen. Jos epäonnistuu, loppuu työttömyysturva ja menettää vähintään puolen vuoden palkan, mahdollisesti jopa vuosien palkan. Ketä kiinnostaa tällainen riskinotto jotta saisi mahdollisuuden hankkia muutaman lisäeuron?
Muistutan vielä sen, että sanoit että kun toimii oikein. Tavallinen kansalainen ei ole ammattilainen toimimaan oikein, joten riski on paljon suurempi. Sinä kun sanot että osaat toimia oikein, mitä pelkäät takaamisessasi? Ettet vain sitä että työttömyysturva meneekin ja sinä joudut maksumieheksi?
vaikka olisi näköjään kouluja käynyt.
Ensinnäkin ohjeet ovat työministeriön, eivät minun.
Toisto tyhmiä varten:
Ensinnäkin ohjeet ovat työministeriön, eivät minun.
Jos ei mennyt kaaliin lue alusta.
Tässä latasit taas rekka-autollisen paskaa:
"Kun mietit tätä, muista että jokainen suomalainen, joka aikoo hankkia lisätuloja, joutuu tämän saman kysymyksen eteen. Jos epäonnistuu, loppuu työttömyysturva ja menettää vähintään puolen vuoden palkan, mahdollisesti jopa vuosien palkan. Ketä kiinnostaa tällainen riskinotto jotta saisi mahdollisuuden hankkia muutaman lisäeuron?"
Tämähän on sinun itse keksimääsi koko juttu missä ei ole todenperäisyyttä olenkaan. Vai puhutko tässä pimeästä työstä?
"Muistutan vielä sen, että sanoit että kun toimii oikein. Tavallinen kansalainen ei ole ammattilainen toimimaan oikein, joten riski on paljon suurempi. Sinä kun sanot että osaat toimia oikein, mitä pelkäät takaamisessasi? Ettet vain sitä että työttömyysturva meneekin ja sinä joudut maksumieheksi? "
OIkein toimimistä varten virastoissa on virkailijoita. Ohjeet on selkeät myös kirjallisena.
En minä pelkää mitään. En edes sinua. Enkä työttömyysturvan menetystä jos haluaa synnyttää jotain työtä. Pelkäämisen aika on elämisestä ohitse ollut kauan aikaa sitten.
Kysy vaikka mitä vihaan?
"Kyllä ihminen voi olla tyhmä vaikka olisi näköjään kouluja käynyt. Ensinnäkin ohjeet ovat työministeriön, eivät minun. Toisto tyhmiä varten: Ensinnäkin ohjeet ovat työministeriön, eivät minun. "
Niin, enkö minä ole todennut että hallitus ylläpitää työttömyyttä. Toisin sanoen, ohjeet ovat sellaiset, että työn synnyttäminen lopettaa työtttömyysturvan. Mehän olemme taas samaa mieltä. Sinä sanot että ohjeet ovat työministeriön, joka on hallituksen valvonnassa. Ja niiden perusteella työn synnyttäminen onnistuu vain teoriassa. Käytännössä löytyy aina joku kohta, joka lopettaa työttömyysturvan.
Todistaakseni asian olevan päinvastoin, voit luvata maksaa testityöttömien saamatta jäävät tuet jos niitä ei saa normaalina tukena. Jos olet oikeassa, sinulla ei ole mitään vaaraa menettää euroakaan. Jos hallitus ylläpitää työttömyyttä, sinulla on vaarana menettää kaikki testiin sijoittamasi rahat. Uskallatko puolustaa väitettäsi että työttömyysturva säilyy?
"Tässä latasit taas rekka-autollisen paskaa:
"Kun mietit tätä, muista että jokainen suomalainen, joka aikoo hankkia lisätuloja, joutuu tämän saman kysymyksen eteen. Jos epäonnistuu, loppuu työttömyysturva ja menettää vähintään puolen vuoden palkan, mahdollisesti jopa vuosien palkan. Ketä kiinnostaa tällainen riskinotto jotta saisi mahdollisuuden hankkia muutaman lisäeuron?"
Tämähän on sinun itse keksimääsi koko juttu missä ei ole todenperäisyyttä olenkaan. Vai puhutko tässä pimeästä työstä? "
Sinulla on erinomainen tilaisuus todistaa nyt sanasi. Lupaat ja vannot maksaa kymmenen työttömän saamatta jääneet tuet jos he hankittuaan Y-tunnuksen ohjeittesi mukaan eivät saa normaalia tukea vuoden ajan. Suurin tulo minkä he saavat hankkia on 5 000 €/vuosi. Kirjanpidon ja muut viranomaisille lähetettävät paperit saat tarkistaa ennen lähettämistä. Mikään ei siis voi lopettaa heiltä työttömyysturvaa jos väitteesi pitää paikkansa.
Jos ei pidä, et uskalla taata työttömyysturvaa. Tunnusta jo pois ettet uskalla, sillä ehkä sittenkin joku syy on miksi työttömyysturva loppuu ja joudut maksamaan näiden kymmenen työttömyystuet vuoden ajan.
"OIkein toimimistä varten virastoissa on virkailijoita. Ohjeet on selkeät myös kirjallisena. En minä pelkää mitään. En edes sinua. "
Kun takaat työttömyystuet kymmenelle, voit toki käyttää apuna virkailijoita. Jos pelkäät luvata tuen maksamisia, niin sehän vain tarkoittaa ettet itsekään ole kovin varma työttömyyturvan säilymisestä. Pelkäät siis että työttömyysturva ei pysykään kaikilla vaikka toimivat oikein.
"Enkä työttömyysturvan menetystä jos haluaa synnyttää jotain työtä. Pelkäämisen aika on elämisestä ohitse ollut kauan aikaa sitten. "
Onko asia sitten selvä, sinä et pelkää työttömyysturvan menettämistä? Nyt tarvittaisiin kymmenen työtöntä koekaniineiksi. Kiinnostuneet saavat ilmoittautua.
Nimimerkki pekkapp takaa että työttömyysturvanne säilyy kun hankitte Y-tunnuksen hänen ohjeittensa mukaan, hankitti enintään 5 000 €/vuosi ettekä aloita verkostomarkkinointia. Tämän lisäksi joudutte esittämään kirjanpidon eli paljonko olette saaneet tuloja ja paljonko on ollut menoja sekä maksamanne verot. Pekkapp tarkastaa nämä ja jos ne ovat hänen mielestään oikein esitetty, ne lähetetään viranomaisille.
Jos siis teille tulee päätös että teillä ei ole työttömyysetuutta ja jäätte ilman rahaa, pekkapp maksaa teille nämä puuttuvat tuet. Koska olette työttömiä, teillä on velvollisuus myös ottaa vastaan mahdollista palkkatyötä tämän vuoden aikana normaaliin tapaan.
Kuka ilmoittautuu vuoden mittaiseen kokeeseen?
"Kysy vaikka mitä vihaan? "
Mitä vihaat?
Kyllä ihminen voi olla tyhmä vaikka olisi näköjään kouluja käynyt. Ensinnäkin ohjeet ovat työministeriön, eivät minun. Toisto tyhmiä varten: Ensinnäkin ohjeet ovat työministeriön, eivät minun. "
Et vastannut kysymykseen:
Tämähän on sinun itse keksimääsi koko juttu missä ei ole todenperäisyyttä olenkaan. Vai puhutko tässä pimeästä työstä? "
Kouluja käyneitä idiootteja.
Paljonkos maksat kun minä voitan vedon? Sinulta kyllä vaaditaan rahat talletettuna pankkiin. Milloinkas tavataan?
"Et vastannut kysymykseen:
Tämähän on sinun itse keksimääsi koko juttu missä ei ole todenperäisyyttä olenkaan. Vai puhutko tässä pimeästä työstä? "
Koeta muotoilla kysymyksesi niin että siihen voi vastata. Siis mikä on minun keksimäni juttu? Missä ei ole todenperäisyyttä? Mitä on pimeä työ tässä tapauksessa?
"Paljonkos maksat kun minä voitan vedon? Sinulta kyllä vaaditaan rahat talletettuna pankkiin. Milloinkas tavataan? "
No jos otetaan vaikka vuoden työttömyystuet panokseksi. Minä maksan sinulle sen jos 10 työtöntä voi hankkia Y-tunnuksen ja hankkia alle 5 000 € vuodessa kukin ilman että kukaan heistä menettää työttömyysturvaansa vuoden aikana. Ja sinä tarkastat todisteet eli kirjanpidon ja todistuksen ettei varmasti ole tehnyt töitä päätoimisesti. Sinä vastaavasti huolehdit siitä että kukaan ei jää vaille työttömyystukia vuoden aikana. Työttömyystuki on siis perustuki (500 €/kk) josta vähennetään puolet hankitusta tulosta. Eli maksimissaan 2 500 € vuodessa.
Jos löydämme tällä tavoin menetelmän jonka avulla kaikki suomalaiset voivat synnyttää työtä, tuo panos on pieni korvaus siitä. Ajattele, ei enää työttömyyttä kun kaikki saavat tehdä työtä. Palkkaan sinut sitten ja alamme rahastamaan. Sinä tarkastat kaikkien työttömien paperit viranomaisille ja minä veloitan tästä työttömyysturvan säilymisestä vaikka 10 % työttömien itse hankkimista tuloista.
Jos meillä on 100 000 työtöntä ja he hankkivat vuodessa vaikka 3 000 €, niin sehän tekee sitten hmm... 30 miljoonaa euroa minulle. Sinulle voisin maksaa 100 000 euroa vuodessa tästä pienestä työstä kun tarkastat lähetettävät paperit, sopiiko?
Eikä tässä kaikki. Jos kykenet säilyttämään työttömän työttömyysturvan vaikka hän hankkii itse tuloja, niin silloinhan minäkin uskallan alkaa toimimaan Suomessa. Hienoa, olet pelastanut Suomen. Kiittäkää kaikki pekkapp:tä, hän on löytänyt menetelmän jolla työttömyysturvan voi säilyttää hankkiessaan Y-tunnuksen ja hankkiessa rahaa alle 5 000 €/vuosi kun toimii oikein.
jos joku tienaa rahansa itse niin sinun pitää päästä heidän rahoihinsa käsiksi. Miksi luulet minun edes tulevan sinulle töihin. Ehkäpä tienaisit omat rahasi itse.
Eli sinä vaan haluaisit olla välistäjä vetäjä ja teettää työt muilla. Tätähän minä olen kokoajan sinusta sanonutkin. Se on aivan varmaa että minun avulla sinä et rikastu pätkääkään, jos vain minulla on mahdollisuus siihen vaikuttaa.
Siis tämä, oletko todella noin yksinkertainen vai esitätkö?
Tässä latasit taas rekka-autollisen paskaa:
"Kun mietit tätä, muista että jokainen suomalainen, joka aikoo hankkia lisätuloja, joutuu tämän saman kysymyksen eteen. Jos epäonnistuu, loppuu työttömyysturva ja menettää vähintään puolen vuoden palkan, mahdollisesti jopa vuosien palkan. Ketä kiinnostaa tällainen riskinotto jotta saisi mahdollisuuden hankkia muutaman lisäeuron?"
Tämähän on sinun itse keksimääsi koko juttu missä ei ole todenperäisyyttä olenkaan. Vai puhutko tässä pimeästä työstä?
Ei tosiaan tässä kaikki:
"Eikä tässä kaikki. Jos kykenet säilyttämään työttömän työttömyysturvan vaikka hän hankkii itse tuloja, niin silloinhan minäkin uskallan alkaa toimimaan Suomessa. Hienoa, olet pelastanut Suomen. Kiittäkää kaikki pekkapp:tä, hän on löytänyt menetelmän jolla työttömyysturvan voi säilyttää hankkiessaan Y-tunnuksen ja hankkiessa rahaa alle 5 000 €/vuosi kun toimii oikein."
Minä en säilytä, vaan nykyinen järjestelmä kun toimii oikein. En ole pelastanut Suomea. Minua ei tarvitse kiittää, koska jokaisella halukkaalla on mahdollista toimia nykyisen järjestelmän puitteissa. Sinun Halli kannattaisi nyt sisäistää asia: Nykyinen järjestelmä ei ole pekkaapp keksintöä, vaan työministeriön.
Toisto tyhmälle:
Nykyinen järjestelmä ei ole pekkaapp keksintöä, vaan työministeriön.
Halli kenenkä keksintö on nykyinen työttömyysturva?
Halli kenenkä keksintöä on nykyinen työttömyysturva?
Halli kenenkä keksintöä on nykyinen ohjeistus työttömille?
Halli kenenkä keksintöä on nykyinen ohjeistus työttömille?
`"jos joku tienaa rahansa itse niin sinun pitää päästä heidän rahoihinsa käsiksi. Miksi luulet minun edes tulevan sinulle töihin. Ehkäpä tienaisit omat rahasi itse. "
Mietihän vähän. Pariin vuoskymmeneen meillä ei ole ollut työn syntymistä muuten kuin ulkomaalaisten antamaa työtä. Jos nyt sinä olet keksinyt keinon jolla suomalainen voi synnyttää työtä menettämättä työttömyysturvaansa, niin eikö sitä kannata hyödyntää.
Sinähän olet sanonut että haluat tehdä työtä n. 50 euron tuntipalkalla. Jos tarjoan sinulle 100 000 € vuoden työstä eli 100 € tunti, niin sinun tarvitsee tehdä työtä 1000 tuntia n. 50 % normaalista työajasta eli noin 4 tuntia päivässä. Mitä valitat?
"Eli sinä vaan haluaisit olla välistäjä vetäjä ja teettää työt muilla. Tätähän minä olen kokoajan sinusta sanonutkin. Se on aivan varmaa että minun avulla sinä et rikastu pätkääkään, jos vain minulla on mahdollisuus siihen vaikuttaa. "
Jaa, että kateusko se siellä pilkistää. Ajatellaanpa taas. Jos minä en härjestäisi asioita ehdottamallani tavalla, eihän meille syntyisi niille sadalletuhannelle mitään työtä. He olisivat nykyiseen tapaan työttömiä ja tuottavassa työssä olevat maksaisivat heidän elättämisensä.
Kun minulla on mahdollisuus työllistää kaikki 100 000 työtöntä ostamalla tietotaidon sinulta hyvään hintaan, niin silloinhan se kakku vasta syntyy. Jos minä vaatimattomasti haluan siitä 10 % (know how), niin ei kai siinä ole mitään väärää? Jos minä en niin tekisi, kukaan ei saisi mitään. Mutta kun minä järjestän työtä, niin kaikki saavat lisää tuloja, myös sinä. Eli mikä on se paha asia? Ettei vain se kateus?
""Kun mietit tätä, muista että jokainen suomalainen, joka aikoo hankkia lisätuloja, joutuu tämän saman kysymyksen eteen. Jos epäonnistuu, loppuu työttömyysturva ja menettää vähintään puolen vuoden palkan, mahdollisesti jopa vuosien palkan. Ketä kiinnostaa tällainen riskinotto jotta saisi mahdollisuuden hankkia muutaman lisäeuron?"
Tämähän on sinun itse keksimääsi koko juttu missä ei ole todenperäisyyttä olenkaan. Vai puhutko tässä pimeästä työstä? "
Näemme tämän sitten kun todistat että työttömät voivat hankkia Y-tunnuksen ja hankkia tuloja menettämättä työttömyysturvaansa. Muista että ei siis jos yksi ei menetä työttömyysturvaa, vaan jos yksikin menettää.
"Minä en säilytä, vaan nykyinen järjestelmä kun toimii oikein. En ole pelastanut Suomea. Minua ei tarvitse kiittää, koska jokaisella halukkaalla on mahdollista toimia nykyisen järjestelmän puitteissa. Sinun Halli kannattaisi nyt sisäistää asia: Nykyinen järjestelmä ei ole pekkaapp keksintöä, vaan työministeriön. "
Juuri sinua pitää kiittää. Sinä olet ensimmäinen jos osaa toimia oikein ja vältyt työttömyysturvan menettämiseltä. Koska sinä osaat tämän, voivat muutkin oppia sinun opastuksellasi. Sinä siis olet se pelastaja. En ole koskaan sanonut että nykyinen järjestelmä on sinun aikaansaannostasi (ellei se sitten ole), olen vain sanonut että se estää tavallisten kansalaisten synnyttämästä työtä pelätessään työttömyysturvansa menettämistä.
Sinun toimintasi on kuin miinakentän läpi johdattamista. Sinä olet merkinnyt ylös kaikkien miinojen sijainnin ja osaat ohjata kunkin vuorollaan miinakentän läpi loukkaamatta itseään.
"Minä en säilytä, vaan nykyinen järjestelmä kun toimii oikein. En ole pelastanut Suomea. Minua ei tarvitse kiittää, koska jokaisella halukkaalla on mahdollista toimia nykyisen järjestelmän puitteissa. Sinun Halli kannattaisi nyt sisäistää asia: Nykyinen järjestelmä ei ole pekkaapp keksintöä, vaan työministeriön. "
Kukaan muu ei ole vielä osannut varoa kaikkia niitä karikkoja, joita työttömyysturvalakimme sisältää. Sinä olet ensimmäinen suomalainen joka siihen kykenee. Me luotamme sinuun, sinä olet meidän pelastajamme. Ei pysytyneet päättäjät tekemään niin varmaa lakia ettei pekkapp osaisi kulkea sitä menettämättä työttömyysturvaa. Eläköön huuto pekkapp:lle.
"Toisto tyhmälle:
Nykyinen järjestelmä ei ole pekkaapp keksintöä, vaan työministeriön. "
Aivan, ja sinä olet ensimmäinen, joka osaa toimia järjestelmän mukaisesti menettämättä työttömyysturvaa synnyttäessään uutta työtä. onnittelut vielä kerran.
"Halli kenenkä keksintö on nykyinen työttömyysturva? "
En jaksa katsoa kuka silloin 70-luvulla alkoi sitä hahmotella. Hän kuitenkin kuoli tässä hiljattain, rauha hänen muistolleen. Mutta hallituksethan sen ovat käyttöön ottaneet, joten kiitämme hallitusta tästä työttömyysturvalaista, johon oli jäänyt sittenkin pekkapp:n löytämä aukko.
"Halli kenenkä keksintöä on nykyinen työttömyysturva? "
No oletpa sinä sitkeä, odota muistelen .......... ei nyt tule mieleen nimi.
"Halli kenenkä keksintöä on nykyinen ohjeistus työttömille? "
Työministeriön asettaman toimikunnan.
Halli kenenkä keksintöä on nykyinen ohjeistus työttömille? "
Työministeriön asettaman toimikunnan.
Ja sinä olet se suomalainen, joka on kyennyt luovimaan takuuvarmasti tämän kaiken läpi säilyttäen työttömyysturvansa Y-tunnuksen hankkimisen jälkeen ja muiden kuin palkkatulojen hankkimisen jälkeen. Suuret onnittelut sinulle.
ratkaisu ja se on.
Että sinä olet ollut väärässä.
Ei muuta kuin 60000e tilille, niin polkaistaan homma käyntiin. Milloinka tavataan?
Mitenkä minä kateellinen voin olla, koska sinä annat minulle 60000e kultalautasella. Ja tämä summahan oli laskettu sinun kaavan mukaan.
Edelleen sanon mitäs jos tienaisit rahasi itse.
Mikä sinua kismittää jos perustan pienen yrityksen josta saan työttömyysturvan takaamalla sievoiset tulot?
ja perusta mitä haluat. Mutta älä sotke minua siihen.
Mitä eikö omat rahkeet riitä kun pitää kupata työttömiä joka käänteessä?
Vie vaan rahat pankkiin minulla on jo rahareikä katottuna niille. Tottakai meidän pitää tavata ensin että saat henkilötietoni. Tämä voidaan tehdä pankissa.
"Tee mitä haluat ja perusta mitä haluat. Mutta älä sotke minua siihen. Mitä eikö omat rahkeet riitä kun pitää kupata työttömiä joka käänteessä? "
Kiitoksia teen. En sotke sinua. Huomaan ettei sinua kiinnosta hyväpalkkainen työ. 100 €/h neljä tuntia päivässä vuoden ajan.
Yhdenkään työttömän ei tarvitse alkaa asiakkaaksi. Jos työtön alkaa asiakkaaksi, hän ei joudu maksamaan mitään jos ei saa tuloja. Jos hän saa tuloja, hänen ei tarvitse pelätä työttömyysturvan menettämisestä, sillä minun yritys takaa sen. Jokainen saa riskeerata työttömyysturvansa niin halutessaan jos ei käytä uuden yritykseni palveluita.
Rahkeet kyllä riittävät muuhunkin, mutta kun tässä nyt selvisi tämä hieno tilaisuus että joku on keksinyt miten säilyttää työttömyysturva niin miksipä sitä ei kannattaisi hyödyntää. Niin moni on työttömyysturvan menettämistä pelätessään menettänyt mahdollisuuden hankkia tuloja. Moni on tyytyväinen kun työttömyysturvansa voi säilyttää.
"Vie vaan rahat pankkiin minulla on jo rahareikä katottuna niille. Tottakai meidän pitää tavata ensin että saat henkilötietoni. Tämä voidaan tehdä pankissa. "
Jospa me käyttäisimme lakitoimistoa, olisi vähän turvallisempaa kun sinä olet kyseessä.
Kyselin jo alustavasti yhdeltä tutulta ja tuntui että parisataa tuhatta maksaisivat oikeuksista seurata tätä kisaa. Ja koska formaatti on aivan uusi ja vaikka se ei olekaan käytössä muissa maissa, tuntui olevan mahdollista myydä sitä muuallekin. Sehän tietää lisää rahaa. Koska sinä et halua sotkeentua niin oletan että saan pitää sitten kaikki oikeudet tämän kisan formaattiin.
jos et satu tietämään. Kuppaaja. Sinä et saa mitään näin on sovittu. Sinä näät työttömät tasan kolme kertaa, jos olet saanut hommattua heidät.
Alussa minun myös ollessa paikalla, 6kk välipalaverissä saat nähdä heidät ja päätökset. Jos asioita ei ole enää vireillä. Ja sitten aloitus päivästä vuoden päästä. Kun minä saan rahat.
Työttömille tiedoksi varajärjestelmät ovat jo olemassa nykyään, eivätkä maksa mitään. Joten Halli voit työntää 10% sinne minne päivä ei paista.
Jos yrität manipuloida koehenkilöitä lankeaa 60000e maksettavaksi heti.
5 minuutissa. Luin tälläisen tekstin.
"Verkostomarkkinoinnissa verkoston jäsen ostaa verkostomarkkinointiyhtiön tuotteita myytäväksi eteenpäin ja/tai omaan käyttöönsä. Tuotteiden myymisen ja/tai käyttämisen lisäksi jäsen värvää verkostoon uusia jäseniä alaisikseen -- "alalinjakseen" eli alapuoliseksi verkostokseen. Myös värvätyt värväävät lisää uusia jäseniä alaisikseen, jotka värväävät lisää jäseniä alaisikseen jne. jne.. Jäsen saa prosenttipalkkiota itse luomastaan myynnistä, sekä alapuolisen verkostonsa luomasta myynnistä. Alaverkoston tasojen, joilta palkkiota maksetaan, määrä on useimmiten rajoitettu."
Tämän takia verkostomarkkinoinnin sivutoimisuus on vaikea toteen näyttää. Koska tässähän on yrittäjänä ketjunaloittaja. Hänellä on mahdollisuus toimia starttirahan turvin.
"Minä olen sanonut että työn tekeminen täytyy onnistua kaikilla ilman erityista tutkintoa ja kymmenen vuoden koulutusta aiheesta "Miten säilytän työttömyysturvani Suomessa".
Tähän taas minusta riittää peruskoulussa hankittu lukutaito.
”5 minuutissa. Luin tälläisen tekstin.
"Verkostomarkkinoinnissa verkoston jäsen ostaa verkostomarkkinointiyhtiön tuotteita myytäväksi eteenpäin ja/tai omaan käyttöönsä. Tuotteiden myymisen ja/tai käyttämisen lisäksi jäsen värvää verkostoon uusia jäseniä alaisikseen -- "alalinjakseen" eli alapuoliseksi verkostokseen. Myös värvätyt värväävät lisää uusia jäseniä alaisikseen, jotka värväävät lisää jäseniä alaisikseen jne. jne.. Jäsen saa prosenttipalkkiota itse luomastaan myynnistä, sekä alapuolisen verkostonsa luomasta myynnistä. Alaverkoston tasojen, joilta palkkiota maksetaan, määrä on useimmiten rajoitettu."
Tämän takia verkostomarkkinoinnin sivutoimisuus on vaikea toteen näyttää. Koska tässähän on yrittäjänä ketjunaloittaja. Hänellä on mahdollisuus toimia starttirahan turvin. ”
En ymmärrä. Jos verkostomarkkinoinnin aloittajan ei tarvitse tehdä itse mitään muuta kuin kirjoittaa aloituspaperi, niin kuinka ihmeessä aloittaja työllistyy päätoimisesti tähän työhön? Eihän hänen tarvitse tehdä mitään kun hänen alajäsenensä hankkivat hänelle tuloja? Työttömyysetuuden saannin esteenähän juuri oli se, että henkilön työmäärä on niin suuri ettei hänellä ole aikaa olla työmarkkinoinnin käytettävissä. Eikö vain? Miten viiden minuutin paperin kirjoittaminen vie henkilön ajan vuosiksi ja estää sivutoimisuuden? Mitkä kaikki muut olemattomat työt vievät työttömyysturvan?
”"Minä olen sanonut että työn tekeminen täytyy onnistua kaikilla ilman erityista tutkintoa ja kymmenen vuoden koulutusta aiheesta "Miten säilytän työttömyysturvani Suomessa".
Tähän taas minusta riittää peruskoulussa hankittu lukutaito.”
Mistä löytyy luettelo niistä asioista, joiden tekeminen tai osanotto tai joku muu seikka estää työttömyysetuuden saamisen? Ja milloin sinä uskallat maksaa työttömille tuen jos he menettävät työttömyystuen vaikka tekevät ohjeittesi mukaan? Sinullahan ei ole mitään vaaraa saada kustannuksia, sillä kuten sanoit, työttömyysturva säilyy kaikilla jotka eivät perusta verkostomarkkinointia.
noin paljon, kun nyt on todistettu ettei hallitus estä synnyttämästä työtä.
Ohjeet eivät ole minun keksimiä. Vaan työministeriön ja tämä taitaa olla hallituksen ylläpitämä laitos. Minä vain käytän anettuja ohjeita.
Joten ei kannata vääristellä asioita.
Kukaan muu täällä ei ole kiistänyt asiaa kuin sinä.
Oikein toimimalla työttömyysturva säilyy. Ohjeita tästä saa työvoimatoimistosta ja kelasta ja verotoimistosta.
Tietysti ihmisen itse pitää tietää mitä haluaa´tehdä että osaa viedä asiansa eteenpäin.
"Voi harmittaako noin paljon, kun nyt on todistettu ettei hallitus estä synnyttämästä työtä."
Miten on, kuinka paljon panet likoon rahojasi sen puolesta, että kymmenen työtöntä, jotka hankkivat Y-tunnuksen ja toimivat täysin sinun ohjeittesi mukaan, eivät menetä työttömyysturvaa?
Se olisi alku sille että todistat ettei estä synnyttämästä työtä. Paljonko laitat rahaa likoon? Muista ettei sinulla ole mitään vaaraa menettää likoon laittamiasi rahoja jos hallitus ei estä työn synnyttämistä. Jos et uskalla, niin sehän vain tarkoittaa että voi menettää työttömyysturvansa vaikka toimisi oikein.
"Ohjeet eivät ole minun keksimiä. Vaan työministeriön ja tämä taitaa olla hallituksen ylläpitämä laitos. Minä vain käytän anettuja ohjeita. "
Aivan, en syytä sinua työttömyysturvalaista enkä sen soveltamisesta (ellet nyt sitten ole hallittuksen jäsen). Me väittelemme ainoastaan siitä, ylläpitääkö hallitus työttömyyttä vai ei. Sinä väität ettei se ylläpidä työttömyyttä. Sinä väität, että työtön voi hankkia Y-tunnuksen menettämättä työttömyysturvaansa ja vieläpä hankkia tuloja yli viisi tonnia vuodessa.
Jos väitteesi pitää paikkansa, sinä voit luvata maksaa sinä tilaneteessa puuttuvat tuet jos kymmenestä työttömästä joku tai useampi menettää vuoden aikana työttömyysturvan kun sinä olet tarkistanut ja hyväksynyt kaikki viranomaisille lähetettvät paperit.
Jos olet oikeassa, sinä et varmasti joudu maksamaan euroakaan. Jos olet väärässä eli työtön voi menettää työttömyysturvansa hankkiessaan Y-tunnuksen ja tuloja, joudut silloin maksumieheksi eli silloin hallitus ylläpitää työttömyyttä?
Mitä oikein pelkäät haasteen vastaanottamisessa?
"Joten ei kannata vääristellä asioita. "
Mitä asiaa olen vääristellyt?
"Kukaan muu täällä ei ole kiistänyt asiaa kuin sinä. "
Väärin, moni on samaa mieltä kanssani, mutta hehän eivät väittele kanssani koska ovat samaa mieltä. Vain ne, jotka väittävät ettei hallitus ylläpidä työttömyyttä, väittelevät kanssani täällä, huonolla menestyksellä. Eivät edes uskalla laittaa rahojaan likoon omien varmojen väitteittensä puolesta.
"Oikein toimimalla työttömyysturva säilyy. Ohjeita tästä saa työvoimatoimistosta ja kelasta ja verotoimistosta. Tietysti ihmisen itse pitää tietää mitä haluaa´tehdä että osaa viedä asiansa eteenpäin. "
Milloin sinä todistat että oikein toimimalla työttömyysturva säilyy. Sinä sait vastauksen, jonka mukaan työttömyysturva säilyy teoriassa. Tästä voi vetää sellaisen johtopäätöksen, että käytännössä se ei säily. Käytännössä säilymiseen et edes sinä usko, sillä sinähän et uskalla laittaa likoon eurokaan sen puolesta.
vetoa. Kai sinäkin minulle jotain maksat jos minä kerta olen oikeassa. No paljoko irtoaa? Minähän jo tiedän systeemin toimivan.
Maksan sinulle työttömyysvuoden jos yksikään kymmenestä Y-luvan hankkineesta ja alle 5 000 euroa vuodessa itse hankkineesta ei menetä työttömyysturvaa. Siis 6 000 €.
Ja sinä maksat sitten tuet kymmenelle testihenkilölle ettei heille tule menetyksiä jos menettävät työttömyysturvan. Itse en halua sinulta mitään. Ainoat työt, mitkä testihenkilöiltä ovat kiellettyjä, ovat verkostomarkkinointi ja palkkatyö. Kaikki muu työ ja tulonhankinta on sallittua kunhan vuositulo on alle 5 000 € ja suostuu menemään työkkärin osoittamaan työpaikkaan.
Jos joku joutuu palkkatöihin testivuoden aikana, otamme tilalle uuden henkilön, joka hankkii Y-tunnuksen ja jatkaa työhön joutuneen testiä.
minä menetän tämän 10x6000e.
Niin tottakai silloin puhumme summasta 60000e. Jotka sinä maksat minulle minun onnistuessa todistamaan työministeriön ohjeet toimiviksi työnsynnytämisen mahdollistavaksi.
"Ainoat työt, mitkä testihenkilöiltä ovat kiellettyjä, ovat verkostomarkkinointi ja palkkatyö. Kaikki muu työ ja tulonhankinta on sallittua kunhan vuositulo on alle 5 000 € ja suostuu menemään työkkärin osoittamaan työpaikkaan."
Äläkä nyt rupea rajoittamaan ihmisten työn tekemistä. Kaikki työ on sallittua kun toimii oikein.
En ole sanonut että kaikki menettävät työttömyysturvansa. Olen todennut, että on suuri riski menettää työttömyysturvansa. Se siis tarkoittaa että yksi kymmenestä varmaan sen menettää.
Jos sinä olet yksi kymmenestä, joka otetaan mukaan kisaan. Tehtävä on kävellä satametriä tietä pitkin. Sinulle kerrotaan että yksi kisassa olevista ammutaan kisan aikana. Kuinka innokas olet osallistumaan kisaan jos palkintona on 1 000 €?
Ehtä toinen kisa. Siihenkin otetaan 10 kilpailijaa. Kilpailu tapahtuu arpomalla. Yhdelle tuo kilpailuun osallistuminen maksaa 60 000 €. Yhdeksän saa tonnin palkinnon. Osallistuisitko kisaan?
"Äläkä nyt rupea rajoittamaan ihmisten työn tekemistä. "
Tässä ei siis ole kysymys siitä että näiden työttömien pitää tehdä työtä, vaan siitä että saavat tehdä kaikkea työtä. Koska palkkatyö on meillä sallittua, sitä ei tietenkään kelpuuteta mukaan kisaan, jossa juuri on kysymys itsehankittujen tulojen saamisesta menettämättä työttömyysturvaa. Laitoin tuon siksi, että tiedän sinun olevan vilunkimiehiä ja et hyväksyisi muuta kuin palkkatyön tehtäväksi.
"Kaikki työ on sallittua kun toimii oikein. "
Verkostomarkkinointi ei ollut sallittua työvoimaministeriön puolelta. Fiksuna minä laitoin senkin pois sallittujen töiden listalta, ettei sinun tappiosi olisi etukäteen varmistettu.
"Jos sinun mielestä minä menetän tämän 10x6000e.
Niin tottakai silloin puhumme summasta 60000e. Jotka sinä maksat minulle minun onnistuessa todistamaan työministeriön ohjeet toimiviksi työnsynnytämisen mahdollistavaksi. "
Niin, tämähän tapahtuisi vain siinä tapauksessa että kaikilta perittäisiin koko vuoden tuet pois tai kaikilta kymmeneltä menisi työttömyysturva ennenkuin olisivat saaneet mitään. Jos vain yksi menettäisi viimeisessä kuussa, tulisi vain 500 euron menetys maksajalle.
Minä nyt en kuitenkaan ole turhan nuuka tässä asiassa. Laitetaan se 60 000 € kummallekin. Sinä maksat sen minulle jos kymmenen työtöntä ei voi edellisessä kommentissa mainituin ehdoin hankkia Y-tunnusta ja enintään viittä tonnia menettämättä työttömyysturvaa.
Minä taas maksan sinulle 60 000 € jos yksikään kymmenestä ei menetä vuoden aikana työttömyysturvaansa hankkiessaan Y-tunnuksen ja tuloja enintään viisi tonnia.
Ja molemmissa tapauksissa palkkatyötä eikä verkostomarkkinointia ei saa tehdä. Sinä saat valita viisi työtöntä ilmoittautuneista ja minä valitsen myös viisi.
Sinä siis saat itselle 60 000 € jos voitat. Minä huolehdin sinun hävitessäsi työttömyysturvan maksamisen työttömille osallitujille palkintorahoistani.
Tästä tulee hieno kisa, lehdistö lähtee varmaan mukaan, samoin televisio. Kerran kuukaudessa seurataan miten työttömät ovat selvinneet tilanteesta. Pitääkin kehittää näkymätön kamera jolla saadaan kuvattua työttömien käynnit työkkärissä jotta katsojat näkevät miten onnistuu, menettävätkö työttömyysturvansa vai eivät.
Samalla kun kansalaiset seuraavat tätä, he oppivat toimimaan oikein ja kaikki uskaltavat synnyttää uutta työtä. Samanhan se millä tavalla se työttömyys saadaan poistumaan. Vaikka tällä vedolla.
Tietenkin kisasta tulee aivan torso jos ensimmäisellä käynnillä jo ensimäinen kilpailija, kertoessaan hankkineensa Y-tunnuksen menettä työttömyysturvansa ja kisa loppuu sitten siihen. Mutta sekin on kestettävä.
ymmärrä lukemaasi. Siellähän sanottiin verkostomarkkinoinnin sivutoimisuus on vaikeaa todistaa. Luulisi sinun koulutettuna henkilönä osaavan tulkita näin yksinkertaista tekstiä. Ja kyllä tuo fiksuus näkyy sinun tapauksessa olevan kaukana.
"Laitoin tuon siksi, että tiedän sinun olevan vilunkimiehiä ja et hyväksyisi muuta kuin palkkatyön tehtäväksi."
Outo komentti sinulta joka olet joka väliin tunkemassa toisten rahoja kuppaamaan.
Minä hyväksyin jo komenttisi ettet sinä saa mitään.
Sinä viet pankkiin 60000e tilille takuu rahoiksi, jotka minä nostan sitten vuoden päästä kun olen todistanut nykysysteemin toimivuuden jos haluaa synnyttää työtä.
"Ehtä toinen kisa. Siihenkin otetaan 10 kilpailijaa. Kilpailu tapahtuu arpomalla. Yhdelle tuo kilpailuun osallistuminen maksaa 60 000 €. Yhdeksän saa tonnin palkinnon. Osallistuisitko kisaan?"
Eihän nyt ole kyse mistään kisasta, vaan enemmänkin vedonlyönnistä. Jossa sinä haastat minut näyttämään 10 koehenkilöllä nykyisen systeemin sallivan synnyttää työtä. Minähän tiedän tämän olevan mahdollista, mutta epäilijä olet sinä.
"ymmärrä lukemaasi. Siellähän sanottiin verkostomarkkinoinnin sivutoimisuus on vaikeaa todistaa. Luulisi sinun koulutettuna henkilönä osaavan tulkita näin yksinkertaista tekstiä. Ja kyllä tuo fiksuus näkyy sinun tapauksessa olevan kaukana. "
No jos haluat sen välttämättä mukaan, otetaan verkostomarkkinointi mukaan että sinulla on haastetta. Sinähän se tarkistat kunkin osanottajan todisteet, joten sinullehan se on vaikeampaa todistaa että verkostomarkkinointityö on todella sivutoimista.
Kuten huomaat, vaikka pääsemme siihen, että kykenet tarkastamaan ja neuvomaan korjaukset niin että kaikilla kymmenellä säilyy työttömyysturva, niin se ei ole mitenkään kirkossa kuulutettu. Vaikka näin voi säilyttää työttömyysturvan, tarvitaan kuitenkin käytännössä joku avustaja, joka huolehtii siitä että työttömyysturva säilyy.
Siispä on tarpeelista perustaa yritys, joka saa 10 % työttömän hankkimista tuloista ja varmistaa että työtön ei menetä työttömyysturvaansa. Ja varmaanhan joku aina menettää, silloin yritys korvaa menetetyn tuen työttömälle, joten maksamalla 10 % tuloistaan työtön voi varmistaa työttömyysetuutensa pysymisen joko yhteiskunnan taholta tai sitten yrityksen kautta.
"Outo komentti sinulta joka olet joka väliin tunkemassa toisten rahoja kuppaamaan. "
En ole kuppaamassa toisten rahoja. Nythän kenenkään ei tarvitse maksaa minulle mitään ja saa sinun mukaasi synnyttää työtä ja hankkia tuloja. Näin ei tapahdu. Minä vain tarjoan tietyn hintaista tukea jotta työtä ja tuloja voi synnyttää.
Huomaa, että minä en etukäteen ole vailla euroakaan. Vasta sitten kun työtön saa tuloja minun avustuksellani (kiitos sinun tietojen), hän maksaa minulle saamastaan palvelusta. Kenenkään ei ole pakko maksaa, mutta tuskin uskaltaa tehdä mitään koska vaarana on työttömyysturvan menettäminen. Minun asiakkaana tätä vaaraa ei ole. Joten työtön ei voi menettää rahojaan missään vaiheessa.
Huomaa että minä luotan että sinä kykenet kaikissa tapauksissa todistamaan miten todistetaan sivutoimisuus ja minä opin sen kun katson miten hoidat nämä kymmenen. Vaikka siis häviäisin vedon, saan rahat moninkerroin takaisin kun perustan yrityksen joka huolehtii työttömyysturvasta muille.
"Eihän nyt ole kyse mistään kisasta, vaan enemmänkin vedonlyönnistä. Jossa sinä haastat minut näyttämään 10 koehenkilöllä nykyisen systeemin sallivan synnyttää työtä. Minähän tiedän tämän olevan mahdollista, mutta epäilijä olet sinä. "
Nuo kaksi olivat vain kuvaamassa millaista Y-tunnnuksen hankkiminen on maassamme. Yhdeksällä työttömyysturva säilyy ja yhdeltä se menee. Kukaan ei tiedä Y-tunnusta hankkiessaan meneekö se häneltä vai joltakin muulta.
Mutta jotta päästään eteenpäin, kirjaappa nyt vetomme säännöt 1,2,3.. menetelmällä niin katsotaan pääsemmekö niistä yksimielisyyteen. Sinä näyt kovin oikovan noita kommentteja, joten on parempi että sinä teet listan että ymmärrät mitä olet tekemässä.
Kuinka moni työtön muuten olisi valmis tekemään tekemään itsenäistä työtä jos työttömyysetuus säilyisi kaikissa tapauksissa? Kuinka moni maksaisi minulle näin saadusta tulosta 10 % jos minä takaisin työttömyysturvan? Jos 10 % ei ole sopiva, mikä olisi se osuus, minkä maksaisitte työttömyysturvatakuusta?
1.Sinä talletat pankkiin takuurahaksi 60000e minun nimellä ja kun minä todistan 10työttömällä että työnsynnyttäminen on sallittua vuoden kokeilussa, minä saan nostaa rahat.
Mukaan ei lasketa palkkatyötä ja verkostomarkkinointia.
2.Sivutoimisena yrittäjänä tulona max.5000e/vuosi.
3. Minä maksan työttömille päivärahanmenetyksen, jos tämä ei ole mahdollista.
Olet hävinnyt nyt jo jos et satu tietämään. Helppoa rahaa.
Ehdot työttömyyskisaan, versio 0.01
1. Kumpikin valitsee viisi työtöntä kisaan. Työttömät eivät saa olla ansiosidonnaiselle työttömyysetuudella, vaan työttömyyspäivärahalla tai työmarkkinatuella.
2. Kumpikin osallistuja (Hallitusnikkari ja pekkapp) allekirjoittavat nämä ehdot ja tallettavat 60 000 € yhdessä hyväksytyn lakiasiantoimiston tilille, josta lakitoimisto luovuttaa kisan ratkettua voittorahat (60 000 €) ja voittajan tallettamat rahat voittajalle (60 000 €). Lakitoimiston kustannukset maksetaan voittorahoista. Mikäli ne eivät riitä, häviäjä maksaa puuttuvan määrän.
3. Kukin kymmenestä työttömästä kilpailijasta hankkii Y-tunnuksen.
4. Kisan ajanlasku alkaa kunkin työttömän kohdalla päivästä, jolloin tämä Y-tunnus myönnetään.
5. Jos joku työtön joutuu/pääsee töihin tai kursseille, hänen tilalleen valitaan uusi työtön, joka hankkii Y-tunnuksen ja väliin jäävä aika lisätään kokonaisaikaan, josta tulee siis siinä tapauksessa pitempi kuin 365 vrk.
6. Työttömät eivät saa ilmoittaa kisaan osallistumistaan työvoimaviranomaisille. Jos joku ilmoittaa, hänet vaihdetaan samalla tavalla kuin työhön joutunut/päässyt.
7. Kisaan osallistuvat työttömät saavat hankkia sivutoimisena yrittäjänä kukin enintään 5 000 euroa vuodessa. Kilpalija ei saa ryhtyä verkostomarkkinointiin eikä hän saa olla palkkatyössä.
8. Kisan voittaa joko Hallitusnikkari tai pekkapp.
9. Jos yksikään työttömistä kilpailijoista (yhteensä kymmenen, vuoden ajan) ei menetä työttömyysturvaansa vuoden mittaisen kisan aikana, pekkapp julistetaan voittajaksi.
Työttömyysturvan menettää jos työtön katsotaan päätoimiseksi yrittäjäksi tai hän saa karenssin. Kisan on kestettävä siis jokaisen kilpailijan kohdalla 365 vrk ja jos välillä joku siirtyy pois, väliin jäävää aikaa ei lasketa, vaan ajanlasku alkaa kunkin kohdalla siitä kun hän saa Y-tunnuksen ja lisätään aikaisemman kilpailijan vuorokausiin.
10. Jos yhdellekään työttömälle, joka osallistuu kisaan, tulee karenssi tai hän menettää työttömyysturvansa (esim. katsottaessa päätoimiseksi yrittäjäksi) vuoden aikana, voittajaksi julistetaan Hallitusnikkari.
11. Pekkapp:llä on oikeus tarkistaa kaikki työttömien kilpailijoiden viranomaisille osoittamat paperit ja korjata ne haluamaansa formaattiin. Hän saa kysyä neuvoa työvoimaviranomaisilta, kunhan ei kerro asian liittyvän käytävään kisaan.
Pekkapp:llä ei ole kuitenkaan oikeutta vääristää totuutta eli muuttaa tulojen määrää ja niiden hankintaan käytettyä aikaa sitä mahdollisesti kysyttäessä. Kaikki on siis rehellisesti ilmoitettava, mutta esityksen formaatin pekkapp voi muutattaa ennen paperin lähettämistä viranomaisille.
12. Työttömien mahdollisesti menettämät työttömyysetuudet korvataan voittajan saamasta voittosummasta.
13. Kilpailun voittajan ratkaisee lakitoimiston molempien kilpailijoiden hyväksymä lakimies. Mahdolliset riitaisuudet ratkaistaan Helsingin käräjäoikeudessa.
ehdot on paremmat ja olin hyväksyt ne. Eli aivan kuten olet aikaisemmin ehdottanut.
Homma lähtee liikkeelle kun rahat ovat pankissa, jonka valitsee pekka.
1. työtön kuin työtön, sama kuka maksaa työttömyystukea.
2.Hallitusnikkari talettaa rahat 60000e, koska haluaa haastaa pekan vetoon. Halli saa vedosta vain huonon mielen hävitessään. Hän ei halunnut mitään, joten tämä oli hyväksytty. Rahat talletaan pekan valitsemaan pankkiin. Pekan ei tarvitse tallettaa rahaa, koska hän on varma voittaja. Näinhän on sovittu. Pekan voittamista rahoista ei makseta Hallin lakia-asiainhoitopalkkioita.
3.Vedon ajan lasku alkaa siitä päivästä kun liikeideaa aletaan hahmottamaan ja käydään puhumassa työvoimatoimistossa. Tästä päivästä lasketaan 1-vuosi.
4.Mitään kisaa ei ole olemassa. Kaikki on avointa, ei salailua. Kyseessä on veto josta pekka saa palkkion hänen voitettua vedon.
Hallin ehdottamat kohdat 5-13 joutuvat roskakoriin. Nämä aikaisemmat ehdot hylätessään Halli joutuu maksamaan pekalle 60000e. Koska pekka on todistanut jo työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa. Näin myös jos Halli ei löydä 10-vapaehtoisia työtöntä, hän joutuu maksamaan koska pekka on todistanut työnsynyttämisen mahdollisuuden teoriassa.
Tiedoksi Hallille pekkapp ei voi mitenkään hävitä. Ei edes vaikka joku virkailija tekee tulkinta virheen. Tällöin vain ei ole toimittu oikein ja asia on korjattava. Eli kiitos rahoista. Ota yhteyttä niin tavataan ja kerron pankin johon voit tallettaa rahat. Veto loppuu viimeistään vuoden päästä alkuperäisten kilpailijoiden aloitus ajasta.
kuuskyttonaa helppoo rahaa, kuuskyttonaa helppoo rahaa.
Qwerty: ” Keskityt näköjään purkamaan ajatuksiani lause kerrallaan. Liekö olet kiinnostunut muusta kuin oman näkökulmasi puolustamisesta? ”
Helpoin tapa on irrottaa asiakokonaisuus ja vastata siihen. Tässä tapauksessa se on yksi lause. Syyt miksi vastailen, ovat siinä että työttömyys tulee kalliiksi. Hallitus ylläpitää työttömyyttä. Työttömyys voitaisiin siis poistaa ilman lisäkustannuksia jos niin haluttaisiin. Siinä ne syyt. En siis puolusta näkökulmaani, vaan olen poistamassa työttömyyttä.
Qwerty: ”Minun unelmoimassani mallissa (utopiassa) ei ole työvoimatoimistoa lainkaan. Vain ja ainoastaan Kela ja Sossu. Se miten ja millä perusteilla rahaa sieltä jaetaan kansalaispalkan päälle, vaatii uudistuksia. Joten sinun tuomiosi on ennenaikainen ja lapsellinen. ”
Jos sinä et osaa kertoa täsmällisesti pääkohtia, en voi tietää mitä haluat. Aloittaja esitti sellaista kansalaispalkkaa, jossa näen monia muutoksia ja köyhien köyhdyttämistä ja rikkaiden tulojen kasvattamista. Vaikka minua on haukuttu oikeistolaiseksi, uskallan tuoda vaatimukseni siitä että meillä ei tulisi olla köyhiä, vaan kaikilla olisi oltava nykytasossa vähintään 2 000 €/kk tulo. Jos aloittajan mukaan toimittaisiin, yhä useampi jäisi tämän tulon alapuolelle eli yhä useammasta tulisi köyhä.
Qwerty: ”Ilman rahaa ei voi elää tässä yhteiskunnassa. Muinoin luonto tarjosi sen perustulon (hedelmät, marjat, metsästys...). Nykyään vaaditaan rahaa. Kuitenkin ihmisten pitäisi olla vapaita, liikkumaan ja etsimään onneaan miten kukin parhaiten taitaa? ”
Hyväksyn vapauden jos ei ole vailla yhteiskunnan tukia. Mutta jos vaatii tukea toisilta, niin on hyväksyttävä työn tekeminen samalla palkalla kuin tukien saajatkin työtä joutuvat tekemään. En hyväksy sitä, että sinä esimerkiksi kieltäydyt tekemästä tarjolla olevaa työtä ja minä joudun elättämään sinut. Jos me molemmat olemme työikäisiä ja työkykyisiä, mielestäni olisi oikeudenmukaista että me kumpikin teemme kokopäivän työtä. Jos työtä ei ole kummallekin, niin se jolle sitä on, on velvollinen elättämään toista. Mutta kumpikaan ei saa toimia siten että työn määrä vähenee.
Qwerty: ”Kun puhun haluttomista työntekijöistä puhun omasta kokemuksesta. Meillä oli 90-luvun puolessa välissä perheyritys. Yhden kerran pyysimme työvoimatoimistoa valitsemaan meille yksinkertaista hommaa varten työntekijän. Sen jälkeen hankimme työntekijät lehti-ilmoituksin. Jätän oman päättelyn ja mielikuvituksen varaan että miksi näin?”
Työhaluttomia on, mutta heitä on yllättävän vähän jos työstä maksettava palkka on riittävän suuri verrattuna tuloon, jonka saa kun ei tee mitään. Jos palkka työstä on 2 700 €/kk ja tuki jos ei viitsi tehdä työtä, olisi 270 €/kk, vain ne jotka eivät todellakaan viitsi tehdä työtä, ovat tekemättä. Olen varautunut kahteenkymmeneen tuhanteen kansalaiseen, joita ei työt kiinnosta ja he saavat sitten työttömyystuen kieltäytymisprosentilla vähennettynä. Jos prosentti välttelee töitä, niin ei kai sen takia kannata kaikki ihmisiä syyllistää?
Alkuperäinen keskustelu löytyy http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000013555012
Pekkapp: ”Olisi vain yksi paikka jossa tarvitsisi asioida. Jos todella kaikki saisivat tämän 450e/kk, tässä esityksessä se koski yli 22 vuotiaita(minusta 18v. olisi parempi). Tietysti jos tätä saisi automaattisesti silloinhan ei tarvitsisi asioida missään. Tällöinhän työtä tehdessä saisi lisää tuloa, vaikka tämä 450e/kk tipahtaisi tilille. Se mikä olisi veroprosentti jäi tässä auki. Osa-aika ja hetkellisistä työsuhteista tulisi kannattavaksi, koska ei olisi mahdollista saada muuta tukea. ”
Nythän tuo tilanne on sinulla kun et hae muita tukia. Ei ole pakko hakea muita tukia. Lapsilisät sinä joudut ottamaan, mutta jos et ilmoittaudu työvoimatoimistoon ollenkaan, sinulle ei tule tätä 450 €/kk, joka on kai suunnilleen sama kuin lapsilisät. Ja jos ei ole, niin ole poissa vuoden aikana sen verran että saat saman nykyisten lapsilisien kanssa saman summan kuin jos sait vain 450 €/kk.
Veroprosentti ei jäänyt auki pienillä tuloilla, se on siis 450 €/kk tuloilla 0 %. Ja sitä suuremmilla vähän pienempi kuin nykyisin. Verokertymän määrä siis laskee aloittajan esityksessä, mutta kustannukset kasvavat. Ei oikein järkevä ajatus siis, pitää ottaa paljon paljon lainaa lisää joka vuosi.
Pekkapp: ”Kuusihenkisen perheenä meidän perheenkin tuet tietysti laskisivat tämän esityksen myötä, mutta säästyisi paljolta byrokratialta. ”
Niin tekisivät ja säästyt nytkin kun et hae kaikkia tukia, niitä ei ole pakko hakea. Vain lapsilisät on pakko vastaanottaa, muusta voit kieltäytyä.
Pekkapp: ”Tukimuodot nykyään työttömälle ovat: työttömyystuki/työmarkkinatuki, asuntotuki ja toimeentulotuki. ”
Yhtään niistä ei tarvitse hakea jos pelkäät että tulee liikaa eli enemmän kuin se 450 €/kk.
Pekkapp: ”Opiskelijalla:
Opintotuki/laina, asuntotuki ja toimeentulotuki ”
Näitäkään ei ole pakko hakea jos tukea on liikaa.
Pekkapp: ”Työssäkäyvälle:
palkka, asuntotuki ja toimeentulotuki. ”
Suurin osa ei saa muuta kuin palkkaa, aloittajan esityksessä tuki maksetaan kaikille, myös Ollilalle. Kustannukset valtavat.
Pekkapp: ”Jäljelle jäisi kansalaispalkassa:
Tämä450e/kk+palkka(extraa)
Yksinkertainen idea. Hyvyys ja toimivuus riippuisivat minekkä asti sen olettaisi vaikuttavan. Väliinputoojia ei olisi. ”
Kuten kerroin, köyhät köyhtyisivät, rikkaa rikastuisivat. Väliinputoajia ei olisi, se onkin ainut hyvä asia, mutta kalliiksi se tulee.
Pekkapp: ”Toisilla tulot nousisi ehkä, koska tämä muuttaisi verotusta. Minkä verran siitä ei ole tietoa. ”
Aloittaja sanoi että verotus laskisi ja tulot nousisivat palkkatyötä tekevillä, työttömillä joilla on jo hyvät tulos sekä eläkeläisillä (ei paha, mutta kuka maksaa?). Esitin aika tarkan laskelman tuolla alussa, siitä kun katsot.
Pekkapp: ”Toisilla tämä laskisi tuloja, tämän saisi laskettua. ”
Aivan, sain laskettua että työttömän tulot laskisivat 50 – 550 €/kk, muistaakseni.
Pekkapp: ”Tukiemäärän saisi myös selville väkiluvusta. ”
Ei nyt aivan, mutta se löytyy laskelmastani myös.
Pekkapp: ”Huonoa tässä olisi joutuisi joka kuukausi tekemään jotain että saisi maksettua vuokrat ja ruuat perheelle.”
Niin, jos ei olisi töitä tehtävänä niin pitää ryöstää sitten jostakin. Lisärahaahan ei olisi saatavissa vaikka kuinka tarve olisi vaikka sen takia että lapsen sairastuu ja vaatii kalliit apuvälineet tai pesukone särkyy.
Alkuperäinen keskustelu löytyy:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000013555012