Halveksittavia

hommiin on vähän tulkinnan varainen juttu.

Minun mielestä noista hommista maksettava korvaus on suurin syy arvostuksen puutteeseen.

Siivojien palkkahan on perinteisesti ollut perseestä vaikka ammattitaitoa tuossa hommassa aina vaan enemmän ja enemmän tarvitaan. Siivoojan työ kun on paljon muutakin kuin pelkkää pölyjen pyyhkimistä ja tuhkakuppien tyhjentämistä.

Roska-auton kuljettajat, trukkikuskit, keittäjät, grillimyyjät niinkuin muutkin myyjät eivät saa kunnollista palkkaa työstään siksi että monet pitävät näitä usein "läpikulkupaikkoina" joissa voi työskennellä ilman sen kummempaa koulutusta. Halukkaita opiskelijoita riittää tulijoiksi talouden saneleman pakon takia saatikka sitten harjoittelijoita. Nuo työt sinänsä ovat kyllä tietysti tarpeellisia, mutta kun ajan sana on huippuosaaminen. Mitä tuo sanahirviö sitten oikeasti tarkoittaakin.

Vanginvartijan työ varmaan sopii joillekin ja toisille ei. Yleisesti se kyllä taitaa kuitenkin olla noita edellä mainittuja arvostetumpaa ja ehkä pikkusen paremmalla palkallakin. Kiinnostaako syyttömien kyttääminen ja pitäminen lukkojen takana on sitten asia erikseen. Vankilassahan perinteisesti ei ole kuin syyttömiä toisten teoista vahingossa vastuuseen joutuneita joiden osalta oikeudessa selitys "en muista, olin kännissä" ei ole kelvannut. Ylenemismahdollisuudetkin taitaa olla toista luokkaa. Monet asianajajat, tuomarit, vankilan johtajat ym. ovat aloittaneet työuransa vanginvartijana.

Tänä päivänä suurin piirtein kaikki ruumiilliset työt on aliarvostettuja ja alipalkattuja. Paskanjauhamisella hankkii jos jollain yleensä hankkii. Vaikkakaan ei esimerkiksi tällä kirjoituksella. Omistajat, arkadianmäkeläiset ja optiojohtajat kerää tässä maassa suurinpiirtein kaiken taluodellisen hyödyn. "Kaikki ollaan samassa Suomiveneessä mutta soutajille ei jää kuin kasa perkuujätteitä".

Lappuliisalle ei mun mielestä pidäkkään maksaa kunnon palkkaa eikä oikeastaan palkkaa ollenkaan.

Muita samaan paarialuokkaan kuuluvia töitä on esim. kouluavustajan työ. Olen lukenut että jossain kouluissa opettajat ovat kieltäneet kouluavustajia tulemassa taukojen aikana opettajien huoneeseen muuten kuin keittämään opettajille kahvit ja tiskaamaan astiat. Palkka on lisäksi suorastaan naurettava. Lomien ajaksi irtosanotaan joten töyllään eläminen eikun entisestään käy vittumaisemmaksi.

Eikö halveksuminen ole aika typerää. Jokainen kuitenkin tarvitsee noita kaikkia ed.mainittuja palveluja.

puhutaan ni ei se hääppönen ole mutta esim kaupan kassa saa aika hyvät ilta ja lauantailisät.koskaan en ole kylläkään kuullut että keittäjiä halveksittaisiin??mutta voisihan tuohon lisätä että postinjakajilla ja huoltamo työntekijöillä myös surkeat palkat,mutta en itse koskaan ole ketään halveksinut työntakia!! aina kannatta yrittää löytää positiivisia puolia vaikka palkkakuopassa olisikin.

miten näitä ammatteja vielä "halveksitaan"?
Kyseisen ammattiryhmän ihmiset tekevät todella arvokasta työtä meidän kaikkien hyväksi.

Olisiko aihetta ajatella asiaa kypsemmin?

Olet hieman hakoteillä noiden ammattien suhteen ainakin muutaman kohdalla, vaikka tietty yleisesti pidetään ala-arvoisina työtehtävinä.

Eli Trukkikuski=ihan työpaikasta kiinni, mutta HYVIN helppoa ja hyvinpalkattua hommaa joissakin paikoin. Keskimääräinenkin kuukausipalkka välillä 1500 - 1600 euroa kuukaudessa ja työnkuva monesti hyvin helppo liksaan nähden.

Roskakuski=kaupungeilla ja kunnilla usein aika pienipalkkaista, mutta yksityissektorin jätehuoltopalveluissa voidaan maksaa kokolailla hyviä palkkoja samoista töistä. Yli 2 000 euroakin voi saada ihan helposti, kun vain on "oikeassa" paikassa töissä.

Totta kyllä on, että noista moni muu on sitten palkkaukseltaan ainakin melko vähäinen.

En minäkään ao. työtä ehkä tekisi pidempää jaksoa, mutta ei näitä rehellisiä työntekijöitä tarvitse silti halveksia!

*siivoja
- todellä tärkeä ja raskas työ. Ilman siivojia moni työpaikka olisi kaaoksessa jo parin päivän jälkeen.

*roska-auton kuski
- ks. edellinen

*esim. siwan kassat ym.
- tärkeä ansion lähde esim. opiskelijoille ja työkokemusta hankkimille. Ilta- ja vkl-lisät hyviä.

*koulun ja erilaisten oppilaitosten keittäjät
- kiitä veronmaksajia siitä, että lapset ylipäätään saa ruokaa kouluissa

*trukkikuski
- mitä vikaa tässä on?

*vangin vartija.. (voe jeesus..)
- vartijan työ siinä missä muutkin

*lappuliisa
- ei parkkisäännöt ole lappuliisojen keksimiä

itse en menis minkäänlaiseen konttori ja toimisto työhön.

Menehän säälittelemään paperitehtaan trukkikuskille hänen kurjaa kohtaloaan ja pientä palkkaansa!
Tai ko. tehtaiden tukitoiminnoissa työskentelevien kohtaloa (toistaiseksi)!

Minä en ymmärrä tuommosta tolloa, kehtaakin tulla nimittelemään ali-arvostetuksi. Meidän työpaikan siivooja on varmasti koko firman arvostetuin ihminen. Hän pitää yleiset tilat siistinä, huoneet siistinä ja tavarat hyllyillä järjestyksessä. Lattiat kiiltää aina ja tietokoneiden näytöistä et likaa löydä vaikka etsisit, kaikissa työpaikoissa ei nämä asiat ole mallillaan ollenkaan.

Minä voin tyystin sanoa eriävän mielipiteeni tuohon asiaan, samoin kuin kaikki kolleegani.
Luimme juuri tuon viestin työhuoneessani ja oli pakko kommentoida. Miten kukaan voi olla noin ääliö?

Paina nyt päähäsi, että työnsaanti on sattuman kauppaa kaikkialla.

Kaikki työ on yhtä arvoisaa, kuin toinen ja tekijöitä pitää olla.

Nykyään kun kaikkien pitäisi olla vähintään inssejä ni työssä olevaa koulun keittäjää arvostetaan vähemmän kuin työtöntä inssiä, tai sitten ei.

Minä ainakin halveksin ihmisiä, jotka eivät viitsi opiskella mutta joille ei silti kelpaa mikään työ. On paljon kunniakkaampaa olla vaikkapa siivooja kuin työtön lusmu. Huom. Nyt en tarkoita niitä, jotka ovat työttömiä vastoin tahtoaan, onhan sellaisiakin.
Tekisitkö mitä tahansa, kunhan muut arvostaisivat sitä ja kunhan siitä maksettaisiin tarpeeks tai kunhan työssä vain olisi hauskaa? Työssä ei tarvitse olla hauskaa, siksihän siitä maksetaan.
Lastentarhanopettajalla, luokanopettajalla ja sairaanhoitajalla on pitkä koulutus ja vaativa työ mutta huonompi palkka kuin paperitehtaan siivoojalla. Ensin mainituista on pulaa pääkaupunkiseudulla, koska täällä asuminen ym. on niin kallista, ettei noiden palkka riitä edes elämiseen. Kohta on niin kuin Venäjällä, jossa naislääkärit ja -opettajat myyvät itseään saadakseen välttämättömiä lisätienestejä. Tosin minä en ainakaan haluaisi olla prostituoitu, vaikka saisin 10 000 kuussa.

Käyhän ensin tarkkailuluokka loppuun!

Ainoa asia mikä noissa luettelemissasi ammateissa on halveksittavaa on palkkaus. Ja se ei ole suinkaan työntekijän vika. Minusta on suorastaan ihailtavaa, että noihin ammatteihin löytyy tekijöitä, varsinkin tämäntyylisten kommenttien jälkeen.
Nämä ammatit ovat monta kertaa parempi vaihtoehto kuin heittäytyä työttömäksi.

Osui ja upposi, vastauksista päätellen.

Minä arvostan paljon ainakin siivoojan ja vanginvartijan ammatteja, koska niitä en

pystyisi varmaan itse tekemään. Yritin siivoushommaa nuorena kesäduunissa, mutta epäonnistuin. Aamu-unisuus on ilmeisesti ikuinen risti kannettavakseni (olen muuten juuri päättänyt työpäiväni).

Potentiaalia on kyllä ihan mielenkiintoiselle keskustelulle. Poliitikot ovat lanseeranneet uuden taloustermin: matalan tuottavuuden työ. Mikä on matalan tuottavuuden työ? Minä väitän, että vaihdantataloudessa yksittäisen työtehtävän
tuottavuutta ei voi edes määritellä. Työllä on kyllä aina joku markkinahinta tai (ikävä kyllä) monopolin luoma sopimushinta.

--
Ajatusleikki Siivooja (S)

Klassinen esimerkki aliarvostetusta työstä. Oletetaan, että S:n tuntiliksa on 8E

joten tuntihinta on 8*(*1.6) = 12.8E. Juristi (J), jonka keskilaskutushinta on 100E/h, tarvitsee kerran viikossa toimiston siivouksen, johon häneltä itseltään menisi vaikka 3h. S ammatti-ihmisenä pystyy tekemään saman ajassa 1.5h. Mikä on siivoojan tuottavuus?

a) Tuotto on siivoojan työsuoritteen hinta:
1.5h*12.8E/h = 19.2E

b) Tuotto on J:ltä siivoukseen kuluva aika x siivouksen tuntihinta:
3h*12.8E/h = 38.4E

c) Tuotto on J:n oletettu vaihtoehtoiskustannus eli J:n 3 tunnissa menetetty asiakaslaskutus:
3*100E = 300E

Mielestäni kaikki edellä olleet vastaukset ovat vääriä. Vastauksista c on

kuitenkinmielenkiintoisin. Todellakin, ainakin J:n kannattaa S palkata olettaen että

J:llä riittää laskutettavaa työtä. Mutta ajatus, että tuo 300E olisi yksin S:n ansiota ei ole aivan totta. Sen sijaan S ja J yhdessä saavat tuon 300E aikaan. J:n viikon laskutus kasvaa 300E, koska hän palkkaa S:n ja hän voi itse työskennellä J:n töissä kolme tuntia enemmän.

Kansantalouden/BKT:n näkökulmasta taas tuo päätös palkata S (tai S:n päätös hyväksyä J:n tarjous) on 300E:n arvoinen! Maassa tulee nyt tehtyä 300E/vko lisää työtä/tuotantoa (S:n työpanos on tuossa mukana). Kauppa lisää BKT:ta!!!

( Esimerkkimme J:llä tosin olisi varmaan varaa maksaa enemmänkin sillä tuo 1.5h siivoushomma kerran viikossa jakaantuu koko viikolle: 19.2E/50h = 0.38E/h. J:t painavat helpostikin 50h:n työviikkoa ainakin omissa toimistoissaan)

(huom. 100E:n KESKILASKUTUS on utopiaa suurimmalle osalle ihmiskunnan juristeista)

--
Kyseessä oleva ilmiö on erikoistuminen ja vaihdanta. Erikoistuminen ja vaihdanta on koko modernin ajan talousihmeen keskeisimpiä oivalluksia. J ja S ovat erikoistuneet omille aloilleen ja ovat vaihdannan kautta yhteistyössä.

--
Mikä olisi sitten tuottavuuden mukainen palkka, jos tuottavuutta ei osata edes esimerkkimme rajatussa tapauksessa yksiselitteisesti osoittamaan? Varmaan ainoa yksiselitteinen palkka on markkinahintainen palkka. Tämä on myös palkka jolla on mahdollisuus toteutua, sillä jos palkka olisi korkeampi, niin ketään ei palkattaisi tuohon hommaan. (vrt. N-liitossa tavara oli halpaa mutta hyllyt tyhjiä).

--
Suomessa on nykyään lääkäripulan ohella kuulemma hoitajapula ja siivoojapula. En minä tuohon usko. Vastahan hoitajat menivät joukoin Norjaan ja Englantiin hommiin. Kyseessä lienee vain liian pienet palkkatarjoukset. Odotankin siivousalan palkoilta nousua lähiaikoina. Kunnat työnantajina ovat omalla alueellaan monopolissa, joten hoitajille en odota nousevia palkkoja. Lääkäreistä on oikeasti pula. Lääkäriliitto pääsi 90-luvulla vaikuttamaan koulutuspäätöksiin ja nyt he korjaavat hedelmiä (me muut maksamme ne hedelmät). Ilmeisesti nuo hoitotakuut ovat saman lafkan tekosia, koska hoitotakuu yhdistettynä lääkäripulaan tarkoittaa mahtavia tienestejä reppulääkäreille.

--
Ne alat Suomessa jotka ovat jatkuvasti nauttineet merkittävästi muita korkeampaa palkkaa eivät ole juuri vaativampia kuin mitkään muutkaan alat. Työvoimatarjontaa on ollut yli tarpeen jo 90-luvun alusta lähtien. Korkeat palkat ovat perustuneet työvoimamonopoleihin ja niiden kiristysaseen tehoon. Ne eivät anna mitään moraalista oikeutta halveksia toisia työntekijöitä. Sitä paitsi emmekö ole ihmisinä tasa-arvoisia tuloista riippumatta? SDP kyllä määrittelee erituloisuuden eriarvoisuudeksi, mutta emme kai nyt niin demareita ole, että annamme puolueen määritellä ihmiskuvamme? Sitä paitsi kaikista mielenkiintoisimmat ihmiset joita tunnen ja olen tuntenut eivät ole talouden supersuorittajia.

-
Vapaat markkinat tasoittavat palkkaeroja.

Tulipa paha mieli taas tuollaisesta kommentista, siivooja kun olen, ja ihan hetken päästä töihin lähdössä pitkään iltaan. Voiko joku tosiaan olla NOIN IDIOOTTI, vai onko tämä typerä provo??

Teen tasan tarkkaan arvokasta työtä, vaikka sitä ei rahallisesti korvatakaan riittävästi. Koko tehdas seisoisi ja joutuisi totaaliseen kaaokseen vuorokaudessa, jos meitä siivoojia ei olisi puhdistamassa tuotantolaitteita. Sama koskee tietysti muitakin kohteita joissa siivoojia tarvitaan, eli lähes mitä tahansa julkista tilaa, jossa noita aloittajan kaltaisia aivokääpiöitäkin pyörii. Enkä kyllä menisi halveksimaan kenenkään rehellistä työtä tekevän ihmisen ammattia, vaikkei itsestä olisikaan muuhun kuin nimettömänä netissä solvaamiseen.

kaikki ajattelisivat noin...mahtaisi olla mukavaa.
Joka paikassa olisi likasta,roskat pursuaisivat ympäriinsä,kaupat ( siwat ) jotka yleensä ovat avoinna ma - pe olisivat suljettuja eihän voida myydä jos kukaan ei rahasta.Kouluissa ei olisi enää kouluruokailua ilman keittäjiä.Trukkikuskeja jos ei olisi kaikki lastaaminen olisi loppunut...mitenhän kuljetus alalle mahtaisi silloin käydä...hmmm...ja herran jestas jos vanginvartijoita ei olisi,vankiloita ei enää olisi.Eihän ihmisiä voi sulkea laitokseen jos siellä ei ole ketää jotka valvovat heitä.Grillikioskeista ja lappuliisoista voin olla kanssasi samaa mieltä,sillä erotuksella että en sanoisi niitäkään halveksittaviksi ammateiksi.

mäkin/hesburgerin kassat.

onpa typerää ajattelua!Itse ainakin arvostan kaikkia,jotka tekevät rehellistä työtä.Oletko aivan pösilö?

---KELAN AGENTTEJA---
Niin juuri, siis en työttömiä, vaan niitä jotka nuhjaavat fattan luukulla eivätkä edes suostu ajattelemaan työntekoa.

Kaikista paskimpia nilviäisiä mitä maa päällään kantaa on kyllä vuokratyönvälittäjät...työelämän parittajia.