Miten on mahdollista joidenkin esille tuoma väite, että auoveron alennus lisäisi valtion verotuloja.
Jos kaikki autonostajat säästäisivät maksaessaan vähemmän autoveroa, miten autoveroa kuitenkin kertyisi entistä enemmän valtion plakkariin?
Onko tämä jollain uuden todennäisyysmatematiikan epäyhtälöllä selitettävissä oleva asia? Eli maksavatko jotkut tällä hetkellä päinvastaisista väitteistä huolimatta vähemmän veroja kuin sitten autoveron poiston/alennuksen jälkeen?
Jos kaikki autonostajat säästäisivät maksaessaan vähemmän autoveroa, miten autoveroa kuitenkin kertyisi entistä enemmän valtion plakkariin?
Onko tämä jollain uuden todennäisyysmatematiikan epäyhtälöllä selitettävissä oleva asia? Eli maksavatko jotkut tällä hetkellä päinvastaisista väitteistä huolimatta vähemmän veroja kuin sitten autoveron poiston/alennuksen jälkeen?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Väitteen oletuksena on, että autoveron alennus lisää kysyntää. Näin volyymin kasvu toisi valtiolle isomman kasan veroeuroja.
verothan kasvaisivat? Siis kaikki eivät kärsikään tällä hetkellä korkeasta autoverosta. Eli laistaako nyt joku osuuttaan?
Käytettyjen autojen tuonti on pelkkää tuloa valtiolle, siitä on kyse tuossa mallissa, ja koko tässä tulevassa muutoksessa. Uusista ei juurikaan ole kyse ollut! Niiden vero tulee muuttumaan ainostaan sen verran että alennus kompensoi niiden tehdashintojen nousun.
Osallistuvatko esim. saksalaiset kuluttajat Suomen autoveron rahoitukseen myymällä käytettyjä autojaan halvemalla suomalaisille jotta nämä pääsisivät maksamaan lisäveroja valtiolleen?
Vai onko sittenkin kyse verosta (uusi autovero), jota suomalaiset kuluttajat maksavat ilomielin yhdessä enemmän kuin entistä taakkana koettua raskasta autoveroaan? Miten muuten on mahdollista verotulojen kasvu vaikka verot pienenee.
Joku tulee maksamaan enemmän veroa tulevaisuudessa kuin tähän saakka kompensoidessaan niitä jotka maksavat vähemmän. Olenko väärässä?
Otetaan esimerkki.
Käytetyn auton hinta suomessa 13000,- euroa.
Samanlainen ja samanikäinen maksaa saksassa 2000,- euroa.
Nykysännösten puitteissa kun tuon saksalaisen auton toisi suomeen, joutuisi veroa maksamaan 15000,- euroa (eli auton loppuhinta 2000 1000 15000=18000 euroa, eroa suomiautoon 5000 euroa)
Julkisasiamiehen ehdotuksen mukaan veroa joutuisi maksamaan 4500,- euroa.
Kuinka monta käytettyä autoa luulet tuotavan suomeen noiden vanhojen säännösten mukaan ??
Eli, valtion verotulot kasvavat, koska aiemmin ei ole ollut järkevää tuoda käytettyjä autoja ulkomailta, ELI VEROTULOJA EI OLE OLLUT kyseisestä toiminnasta.
Verotulot valtiolle kasvavat koska ihmiset maksavat enemmän veroja!
Jokuhan ne kasvavat verotulot lopulta maksaa jos ne yleensäkin ovat lisääntyäkseen.
Juju onkin siinä, että kaikki luulevat maksavansa vähemmän veroa kuin ennen tai ainakin hyötyvänsä maksamistaan veroista enemmän. Siis ne, jotka vuosikaudet ovat kituutelleet iänikuisen vanhoilla ajopeleillään niitä hieman uudempiin välillä vaihtaen ovatkin yht'äkkiä valmiita maksamaan lisäveroa siitä, että saavat huomattavasti uudemmat autonsa hieman halvemmalla kuin aikaisemmin.
Jälkimmäinen vaihtoehto saattaa olla lähimpänä totuutta. Eli palaamme versioon, jossa ulkomailla halvemmalla käytetyt autonsa suomalaisille myyvät osallistuvat Suomen autoveron rahoitukseen.
Lopputuloksena kaikki hyötyvät. Valtio, autonostajat ja ulkomaiset autokauppiaat.
Mutta valtion hyöty saattaa olla vain hetkellistä (3-7v) sitten kun tasapaino markkinoilla saavutettu. Ja sitten autoveron tuotto laskeekin entiselle tasolleen tai sen alle riippuen uusien autojen myynnistä ja verotuksesta.
"Eli palaamme versioon, jossa ulkomailla halvemmalla käytetyt autonsa suomalaisille myyvät osallistuvat Suomen autoveron rahoitukseen"
Ei ne saksalaiset autojaan myy suomalaisille yhtään sen halvemmalla kuin muillekaan, mistä mahdoit tuollaisen "älynväläyksen" kehittää ???
Ei se saksalainen autokauppias luovu mistään, eikä täten myöskään osallistu mitenkään suomalaisten autonhankinnan rahoitukseen.
Sille riittää, että se saa autosta pyytämänsä hinnan ja se on yksi lysti, tuliko raha saksalaiselta, suomalaiselta, ruotsalaiselta vai venäläiseltä ostajalta.
Käytettyjen autojen hintataso nyt vaan sattuu olemaan saksassa vain murto-osan suomalaisesta tasosta.
Tuo saksan hintataso on niin alhainen, että suomalaisen kannattaa maksaa 35% samanlaisen ja samanikäisen suomi-auton täkäläisestä hinnasta veroa autoa tuodessaan ja silti auton hankintahinta suomeen rekisteröitynä tulee olemaan 10-50% halvempi kuin sen suomi-auton hinta tällä hetkellä.
kysymyksestä eksyttiinkin. Eli jos valtion verotulot autoista kasvavat, silloin joku maksaa enemmän autoveroa kuin ennen varsinkin kun useimmat väittävät maksavansa 19.09 jälkeen vähemmän. Tai niin kuin lopulta käy, kaikki maksavat vähemmän autoveroa --> autoveron tuotto pienenee ajan oloon.
Niin kuin sanoit käyteyn hinta Saksassa "sattuu" olemaan vain murto-osan siitä mitä Suomessa. Tästä seuraa; saksalainen autonomistaja osallistuu tavallaan Suomen autoverotalkoisiin, koska hän luopuu autostaan niin pienellä hinnalla. Uuden auton hinta putoaa siellä nopeammin kuin vastaavan uuden auton samassa ajassa Suomessa. Elikkä väliraha uuteen 2-3 v vanhasta autosta on Saksassa suurempi.
Sitten, kun autojen hinnat putoavat sekä Suomessa että Saksassa samaa tahtia, ei eroa enää liene.
Ei se saksalainen luovu siitä autostaan minkään suomalaisen hyväksi, vaan ihan omasta halustaan ja markkinahintaan. Saksassa on n. 50 miljoonaa henkilöautoa eikä siinä määrässä suomalaisten hakemat vanhat autot tunnu missään.
Tässähän on kysymys samasta kuin että miksi joku viinan ja ruoan myynti kannattaa etelä euroopassa: siellä myydään halvalla , MUTTA HUOM! paljon. Nyt kun ihmiset Suomessa on kyllästyneet siihen vanhaan autoonsa, niin pistetään ainakin aluksi kaikki resurssit - jopa kiusallaan- auton hakemiseen saksasta. Näillä pienilläkin veroilla tulee siitä aluksi valtiolle sievoinen summa. MUTTA, MUTTA
Tapahtuu seuraavaa: Suomessa olevan n. 2 miljoonan automassan arvo putoaa samalla huomattavasti enemmän kuin mitä ilman tätä veroalennusta. Käytännössä siis jokainen suomalainen osallistuu omasta pussistaan autoveron maksuun, vaikka se realisoituu vasta sitten kun menee vaihtamaan. Silloin väliraha onkin kasvanut. Vai kuvitteleeko joku että ero pysyisi kovin suurena ja pitkän aikaa verrattuna ulkoa tuotuihin? Siitä taasen seuraa, attä suurin osa kansasta ei lähde vaihtamaan autoaan, kun joutuisi maksamaan paljon välirahaa. Suoralla myynnilläkään ei viitsi myydä, kun hinta on niin halpa. Osalle köyhimmistä esteenä "hakea auto saksasta" on että kun rahat ei riitä ilman vanhan auton myyntiä, eikä riitä sittenkään, kun siitä vanhasta ei saa juuri mitään!! Siis persaukisena autoilijana olo jatkuu.
TS, Ei saksalainen osallistu mihinkään. Suomalainen autonomistaja maksaa tämänkin alennuksen ja vielä korkojen kanssa jos mukaan tulee joitakin käyttö-, rekisteröinti- ym. maksuja lisää. Juuri tästä syystä suurinta osaa autoilijoita mahdollinen tuleva tilanne ei ilostuta.
Väitätkö että olet valmis ostamaan ylimääräisen auton ihan vain siksi että saat sen aikaisempaa halvemmalla? Eli olet valmis kasvattamaan autoiluun käyttämääsi rahaa sen verran mitä saksasta ostettun auton tuonti ja ylläpito maksaa.
Epäilen rankasti. Luultavasti noin tekeviä on erittäin vähän. Etköhän sentään korvaa saksasta tuodulla auton, jonka olisit muuten joutunut ostamaan suomesta? Eli valtion verotulot laskee ja niitä kompensoidaan todennäköisesti jollain käyttömaksulla. Eli autoilu voi muuttua jopa nykyistä kalliimmaksi.
Itse asiassa antaisin tuon nykyisen, 22 vuotta vanhan kulkineeni 60 vuotiaalle äitimuorilleni ilmaiseksi (kyseisen auton reaaliarvo tällä hetkellä = noin 2000-3000euroa).
Saan sen saksasta tuodun KÄYTETYN auton silti vielä useita tuhansia halvemmalla käyttööni, kuin mitä joutuisin siitä suomessa maksamaan.
"Etköhän sentään korvaa saksasta tuodulla auton, jonka olisit muuten joutunut ostamaan suomesta? Eli valtion verotulot laskee"
Mistäs se valtio saa verotuloja, jos ostan naapurin Willeltä käytetyn auton ??
Eli mitä tuloja valtio menettää jos sen KÄYTETYN auton ostankin saksasta ??
Yrität nyt tahallisesti sekoittaa asioita.
Hallituksemme virallinen kanta on, että uusien autojen verotus ei muutu. Näin verotulot niiden osalta pysyvät ennallaan. [jopa nousevat, kun epävarmuus poistuu, mutta jätetään tämä nyt huomioimatta]
Käytettyjen tuonnista ei verotuloja ole ollut, koska tuonti ei nykysäännöillä ole järkevää. EU-tuomioistuimen päätöksen jälkeen tuonti alkaa ja jokainen tuotu auto lisää valtion verotuloja.
-> Verotulot kasvavat, kun käytettyjen vero aleni järkevälle tasolle.
Toisaalta hallituksemme sanoo myös, että "valtio ottaa omansa", eli alentuneet verotulot tullaan korvaamalla muita maksuja korottamalla. Tästä epäluuloinen voisi päätellä, että valtio suunnittelee sittenkin uusien autojen verotuksen alentamista. Mutta eiväthän Niinistö ja Lipponenn valehtele! Hehän ovat vakuuttaneet uusien autojen verotuksen pysyvän ennallaan ja yllyttäneet kansaa autokaupoille!!???
Tällä hetkellä valtion verotulot käytettyjen verotuksessa on tasan 0.
Miten se voisi enää siitä alentua????
Nyt uusien autojen vero on n.26-29%, jos sitä lasketaan (tuskin) about 15%. Se tasaa uudet taxfree hintojen tasaukset ja myynti kasvanee
nykyisestä valtion aikaansaaman epävarmuuden 80 000 kuopasta ehkä tuonne 130 000 - käytettyjen tuonnista huolimatta. Aina kun löytyy se pappa/firma, joka ostaa uuden "suomiauton" :) Silti verotulot kasvavat uusienkin osalta.
Taas käytettyjä aletaan tuoda ehkä 30 000 vuodessa, josta valtio saa mukavan lisän! verotuloihin. (jos esim. km. vero 5000e x 30 000kpl = 1.5 miljardia euroa.)
Lisäksi tietty valtio käyttänee tilaisuutta hyväkseen, ja nostaa hankintaverotuksen alentamisen tekosyyllä käytön maksuja. Eli siinäkin verotulot kasvanevat - siis joka suhteessa. Mitä se valtiolle pitäisi kuulua, minkälaisilla ja kuinka monella kansalainen ajaa, pääasia, että verotuloja tulee. Niin sanopa se...
Kyllä ne ovat tämän laskeneet jo, mutta perinteinen kansan kyykytys ja nurkkakuntaisuus (=CCCP holhous ym.) virkamiehistön keskuudessa ei salli EU:n kaavailemien kansalaisten/tavaran vapaata liikkuvuutta rajoittavien verojen vähentämistä. Rikotaan EU:n direktiivejä häikäilemättä kuin pahempikin kriminaali. Nythän Suomen laki on eu:n päätöksien vastainen esim. tuossa leasing-päätöksessä.
Suorastaan hävettää hallituksen ja virkamiesten toiminta, miten voi olla näin takapajuista asioiden hoitoa "länsimaassa" vieläkin.
Korkeimmat virkamiehethän ovat saaneet oppinsa kapineteissa Kekkosen kyräilyn aikoihin 50-70 luvulla, joten sama meno jatkuu, ennenkuin em. kalkkiksista aika jättää.
Siis aivan väkisin kaikki pitää kiertää EU:n tuomioistuimen kautta, ja jos päätöksessä on joku porsaanreikä, siitä vaan läpi. Päätöksen hengestä ei ole hajuakaan. Ruotsalaisetkin muuttivat autoveronsa yhdessä pläjäyksessä lähes heti EU:n liittymisen jälkeen, ilman sen kummempia tappeluita.
Hyviä muita vastaavia esimerkkejä virkamiesten tavasta toimia on vaikka Ikean tapaus, jossa tontti-asiaa palloteltiin virkakoneistossa oikein urakalla.
Tai viimeisin tapaus Lidl. Jos joku haluaa myydä halvemmalla, mitä se virkamiehistölle (Tuotavalvontakeskus) kuuluu? Oikein todella holhousta... hohoijaa
PS. Mitähän reissuja "koskemattomat" ovat taas saaneet Keskolta & Co:lta?
Ei saatana että on pakko lukea näin ääliömäisiä ja persereiättömiä kirjoituksia. Tähän ei riitä edes tonni rautalankaa.
Ymmärrän että et todellakaan ole matemaatikko. Toivon myös ettei sinulla ole ajokorttia.
Miten onnistuit käynnistämään tietokoneesi?
ps. tietskarilla voi tehdä muutakin kuin lukea autoWoorumeita, katella mobil.com hintoja ja hakee pornoa
Minä kun olen aina uskonut, että tyhjästä on paha nyhjästä.
En vieläkään ole saanut vastausta siihen miksi valtion verotulot autoverosta muka kasvaisivat jos kaikki maksaisivat entistä vähemmän autoveroa.
Kerropa se.
Mistäs se valtio saa verotuloja, jos ostan naapurin Willeltä KÄYTETYN auton ??
Eli mitä tuloja valtio menettää jos sen KÄYTETYN auton ostankin saksasta ??
Saksasta KÄYTETTYÄ tuotaessa, tulee uusien pykälien mukaan valtio saamaan verotuloja (35% samanlaisen ja samanikäisen KÄYTETYN suomi-auton hinnasta).
Nykyisen autoverolain mukaan veroa joutuu maksamaan KÄYTETTYÄ autoa tuotaessa huomattavasti enemmän kuin samanlainen ja samanikäinen KÄYTETTY auto maksaa suomessa, joten kukaan ei KÄYTETTYJÄ tuo, eli valtio ei myöskään saa verotuloja.
Hyvä on. Sait pointtisi läpi.
Juttuhan menee näin:
- Jos ostan käytetyn autoni Suomesta (kuten tähän asti on ollut pakko tehdä), en maksa siitä valtiolle senttiäkään veroa.
- Kun kohta ostan käytetyn auton Saksasta, niin maksan siitä ehkä jopa 10.000 euroa veroja Suomen valtiolle.
Valtion verotulot siis lisääntyvät ja totta on että samalla minä maksan enemmän veroja.
Juju on tietenkin siinä, että minulle on ihan samantekevää maksanko verottajalle vai auton myyjälle (tai verottajalle on tietysti kivampi maksaa kun se tulee "yhteiseksi hyväksi").
Olennaista on, että kokonaishankintahinta on pienempi. Tai itse asiassa käytännössä käynee niin että minä sijoitan autoon ihan saman verran kuin muutenkin mutta saan rahalla vähän uudemman ja paremman pelin.
Varmaan tämä johtaa siihen että Suomessa myytävien käytettyjen hinnat laskevat lähemmäs Saksasta tuotavien hintoja. Suomessa autot tulevat jatkossakin maksamaan enemmän mutta vain sen verran enemmän että vaiva ja riskit autonhakureissusta eivät enää useimmille ole houkuttelevia.
Onnittelen, olet ajatteleva yksilö.
Ne jotka väittää moista, kuvittelevat että myynninvolyymin kasvu on niin kova että verotulotkin kasvavat.
Hommassa on vain muutama mutta.
Kukaan tuskin käyttää autoiluun enemmän rahaa kuin nyt. Eli jos rahaa käytetään samanverran tai vähemän ja siitä pienempi osa menee veroihin, niin ei ole mitenkään mahdollista että verokertymä nousee.
Ja toinen juttu on se että auto kantamme tuskin räjähdysmäisesti kasvaa vaikka hinnat laskee. Alemmilla hinnoilla voi olla pieni vaikutus automäärään, mutta pääasiassa se näkyisi vuoden pari nuorentuvana autokantana, sekä ehkä siirtymisenä hieman "parempiin" autoihin.