Koeaika, työsuhteen päättäminen

Janzku

Kysymykseen toivoisin vastausta sellaiselta joka pykälät osaa. Eli sain sen käsityksen laista, että koeaikanakaan työnantaja ei voi sanoa työsopimusta irti ilman perusteluja. Laista sain sen käsityksen, että ainoastaan työntekijä voi tehdä näin. Sain tänään (viikkoa ennen koeajan päättymistä) ilmoituksen, että työsuhde on päättynyt. Kysyin perustelua päätökseen, mutta en niitä saanut. Kertaakaan työssäoloaikana työtäni ei ole kritisoitu eikä muutenkaan kommentoitu negatiivisesti; pikemminkin kehuttu, Ko. firma hakee tällä hetkellä lisää työntekijöitä. Onko minulla mielestänne aiheutta riitauttaa työsuhteen päättyminen? Mielestäni irtisanomisen syyt johtuvat täysin henkilökemiasta tiettyjen firman johtoon kuuluvien kanssa.

15

2563

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tietoinen.

      Selitän nyt asian tässä ns. kansanomaisesti, mutta kuitenkin täysin faktana. Asiaan liittyvää lakia kuitenkin on sovellettavissa melkoisen monessa kohdassa joten niitä on turha alkaa tähän nyt liittämään. Asia tulee ajankohtaiseksi lähinnä siinä vaiheessa jos haluat riitauttaa erottamisen syyt.

      Vastaus on KYLLÄ, eli koeaika ei työnantajan puolelta todellakaan ole aikaa, jolloin saa erottaa miten lystää. Sitäkin sitovat hyvin tarkoin määritellyt pykälät. On siis täysin "katu-uskomusta", että voi sanoa vain suoraan työsuhteen olevan nyt ohi.

      AINA tarvii selkeät ja todelliset perustelut. Tosin perustelut saavat olla hiukkasen löyhemmät kuin jo koeajan jälkeen tai muussa työsuhdemuodossa. (esim. Määräaikainen ilman koeaikaa). Ja siis perustelujen on oltava painavat siinäkin tapauksessa, vaikka kyse on työntekijän laiminlyönneistä ja "mokaamisista", ei riitä tosiaan mikään henkilökemioiden kohtaamattomuus.

      Mutta KÄYTÄNNÖSSÄ tilanne sitten on monesti työnantajapuolelle äärimmäisen helppo, vaikka laki kirjaimellisesti muuta sanookin. Siitä pitkälti tulee tuo yleinen käsitys koeajan suorasta erottamisesta. Syyn kun voi kuitenkin laittaa sellaiseksi, että sitä vastaan on paha alkaa riitelemään esim. siksi ettei voi oikein näyttää toteen etteikö niin olisi voinut tapahtuakin. Esimerkkinä sanottakoon työntekijän toistuva myöhästely...miten todistat että olet saapunut töihin ajoissa jos ei ole kellokortteja eikä mitään jos työnantaja toisin väittää.

      Jos tehtäisiin kartoitus, kuinka moni koeajalla erottamisen syy täyttää lain vaatimukset niin voisi tulla melkoista hajontaa. Systeemi vain tuppaa pelaamaan niin, että todellinen syy on toinen eli esim. juuri "naama ei miellytä", mutta paperille laitettava virallinen syy. (Joskus keksitään siinä vaiheessa syyt mustana valkoiselle jos joku alkaa kovasti kyselemään tai riitauttamaan, tod.näk. itselläsikin voi olla juuri näin.)

      Pääsääntöisesti vain syyt aina kirjataan sellaisiksi, että ne kelpaavat vaikka olisivat täysin vääriä. Moni työnantaja joka jo liki harrastaa koeaikaerottamista, on aika konkari siinä miten asia kannattaa muotoilla. Aika harvoin laitetaan sellaisia syitä tai ei osata perustella, jotka johtavat työntekijän puolelta hyvään ratkaisuun väärästä työsuhteen purkamisesta.

      Kyllä vähän taitaa olla niin, että asiat ovat kuitenkin työnantajan puolella näissä asioissa. Omassakin ammatissani hyvin huomaa, että ei noita koeaikojen purkuperusteista tehtyjä valituksia pahemmin noteerata. Ihan jo yleisesti siksikin, että tiedetään tilanteen mahdottomuus työntekijän puolelta todistaa asioita toisin siinä määrin, että tilanne johtaisi mihinkään. Vaikka nyt ihan maalaisjärjelläkin katsottuna on aika selvää, että syyt eivät todennäköisesti ole aidot ja oikeat...

      Tuossahan tuo niin tiivistettynä kuin sen saa.

      • Tietoinen.

        Juuri voi laittaa jonkin tuollaisenkin, "soveltumaton työtehtävään" ja olen nähnyt joskus "ei persoonaltaan sopiva työyhteisöön". -Ihan kelpaavia olivat molemmat ainakin pari vuotta sitten.

        Kun katselet maalaisjärjen mukaan, niin jos ei ole yhtään valitettu työssäolon aikana tai mistään tekemisistä, melkoisen kiistanalaisia syitä molemmat.

        Mutta alapa pohtia asiaa pidemmälle...Mitenkäs tuollaisen syyn sitten perustelet ja oikaiset? Aivan, et mitenkään. Mitä muuta voi perustella, kuin että eihän koskaan mistään ole valitettu. Työnantaja voi esim. tähän valehdella suoraan, että kyllähän tästä on vähän ollut puhetta. Ei tuollaisia tarvitse ylös kirjata jos työnantaja vaikkapa ohimennen sanoo ettet taida oikein tulla toimeen muiden työntekijöiden kanssa.

        Harvoinpa nyt näin leväperäisiä ja laveita syitä näkee, mutta esimerkkinä vain silti ihan kelpaavista syistä. Yleensä nyt tosin laitetaan syyksi jotain konkreettisempaa.


    • waltteri

      Tarkkoja pykäliä en tiedä, mutta koeaikana kumpikin osapuoli saa vapaasti, ilman irtisanomisaikaa päättää työsuhteen. Jonkinlainen perustelu pitää esittää, mutta työnantaja voi sanoa sinulle esimerkiksi ettet vain sovi työyhteisöön. Tämäkin on täysin sallittu perustelu koeaikana.

      Käsitykseni mukaan irtisanomisesi on siis tapahtunut täysin laillisesti. Voithan toki yrittää perustelua saada, mutta se taitaa olla turhaa...

    • pekkapp

      pyytä, ja arvostelu työtodistukseen. Jos hankala työnantaja niin pyydä suoraan käteen älä postinkautta. Työkkäristä saat pykälät jonka mukaan pitää perustella irtisanominen koeajallakin.

    • laillista?

      Metallifirmoilla on kellotettu niin tiukat normistot kappalemääriin, että ne heittelevät uusia työntekijöitä koeaikana pois, koska uusi työntekijä heidän mielestään ei ole muutaman päivän jälkeen pystynyt vielä samoihin kappalemääriin mitä kellotetut kappalemäärät metallifirmoissa ovat.
      Sitten metallifirmat valittavat että ei ole saatavana työntekijöitä. En yhtään ihmettele, miksi metallialan työ ei kiinnosta ketään. Joten suosittelen uusien työntekijöiden kiertää kaukaa metallifirmat.

    • ärsyttää

      Mahtaisiko yritys olla p:llä alkava paikka,johon haetaan koko ajan työn tekijöitä?Itsekin sain lähteä työpaikasta,kun ns.pikku pomoa ei naamani ja tapani miellyttäneet eli kyse oli kans henkilökohtaisella tasolla.Irtisanomiseen en saanut mitään vastausta ja sopimus oli kuun loppuun ja jouduin lähtee heti kuun alus.

      • riitauttaja

        ...ainakin minun tapauksessani.


    • riitauttaja

      Itse saman kohtalon koin muutama vuosi sitten. Viikkoa ennen koeajan päättymistä ilmoitetaan, että työsuhde puretaan koeaikaan vedoten. Ei mitään perusteluja miksi. Ei mitään huomauttamista kenelläkään työn tekemisen tai henkilökemioitten suhteen. Työnantajan mukaan "ei velvoitetta eikä oikeutta kertoa syitä" purkamiselle. En tyytynyt tähän, vaan pääluottamusmiehen ja liiton lakimiehen kautta ruvettiin asiaa selvittelemään. Riitautin asian. Oli pakko, sillä muuten olisi kaupan päälle tullut työkkäristä 3 kk karenssi, koska työnantajan työtodistukseen kirjoittama syy "koeaika" työsuhteen purkamisen syynä olisi katsottu minusta johtuvaksi. Lopputulos oli kuitenkin se, että työnantaja keksi 5-6 syytä purkamisen perusteeksi. Uuden aina, kun entinen pystyttiin osoittamaan valheelliseksi. Kukaan ei tietenkään tähän työnantajan syiden keksimiseen puuttunut. Saivatpa vielä neuvoja työnantajapuolen lakimieheltä mitä syitä kannattaa laittaa. Lopulta olivat valmiita tekemään väärän valan työtuomioistuimessakin.

      Purakamisen yhteydessä esimies ilmoitti, että pääsen vanhana työntekijänä heti takaisin kun sopiva vakanssi aukeaa ja rupeavat heti kartoittamaan tilanetta. Työtodistukseen tuli hyvät arvostelut ja muutenkin kehuivat työpanostani. Silti viimeiseksi jäänyt perustelu "soveltumattomuus työtehtäviin" oli se joka jäi lopulliseksi syyksi. Hieman ristiriitaista, mutta eipä tuntunut ketään haittaavan.

      Eli vastaus kysymykseesi. Jos meinaat saada karenssin, riitauta ihmeessä.

      Niin, miksi sitten työsuhteeni purettiin? Koska oletettiin erään kaverin lähtevän pian talosta ja tilalle piti ottaa uusi häneltä oppia imemään. Kaveri ei lähtenytkään, joten minulle potkut. Syy ei kuitenkan riittävä koeajalla purkaimiseen, joten piti ruveta muista syitä keksimään.

      Itse laki on huono, koska siinä edellytetään asiallisia syitä, mutta siinä ei edellytetä niiden oikeaksi osoittamista.

      • Janzku

        Olen ollut liittoon yhteydessä ja juuri nyt näyttää siltä, että asia riitautetaan. Onhan tässä ainakin se hauska puoli, että voi miettiä kuinka mukavia syitä entinen rakas johtajani keksii päässään syyksi.


    • life is

      Lain säädännön mukaan koeajalla olevan saa irtisanoa samantien, eikä mitään syytä tarvi ilmoittaa.

      • Bolse

        Sinä voit tunkea "asiantuntemuksesi" paskapyttyyn. Johan tuossa ylempänä selitettiin kuinka asia on. Ainoa syy työn vähentymisen ohella koeaikana työsuhteen purkuun on työntekijän käytöksestä johtuva tai ilmeinen ammattitaidottomuus. Ja juuri näistä kahdesta syystä on olemassa koeaika. Ja se syy irtisanomiseen on annettava täysin yksiselitteisesti. Ja luonnollisesti työntekijä voi halutessaan riitauttaa asian.


    • Fired but honest

      Työnantaja pääsee päskähästä jo vain sen avulla, että 1-2 henkilöä sanovat sinun olleen epäsopiva. Ts. työnantajan ei tarvitse uhata näitä henkilötä kovinkaan paljoa....
      Peli on menetetty ja sinä maksat. Jos haluat voittaa, pitäisi olla aika lujat suhteet duunikavereihin ja varmuus siitä, etteivät lipeä edes oman työsuhteen katkon uhalla. Kuinka monen luulet soohen ryhtyvän?

      Itse lähdin vastaavassa tilanteessa liikkeelle. En ottanut riskiä, koska ihmisiin ei koskaan voi luottaa.

    • lakimies maalta

      koeajalla työsuhteen voi kuin voikin purkaa ilman syytä. siksi se on nimeltään koeaika.

      perusteita voi kyllä yrittää kysyä mutta ei se tilanne siitä miksikään muutu.

      voihan työntekijäkin tehdä saman eikä tarvitse perustella. voit jättää vaikka perjantaina näppiksen päälle lapun jossa kerrot ettet enää maanantaina tule.

    • Ero tuli

      Just näin. Sitä varten se koeaika on et katotaan tullaanks toimeen loppuelämä myötä- ja vastamäessä.
      Eihän tos ny oo mittän järkee et jäisit sinne pyöriin vaikka henkilökemiat ei toimi.

    • Niitttu

      MM Keravalla uudessa logistiikkakeskuksessa lentää jo muutaman päivän perusteella kesätyöläisiäkin ulos. Lyhyt perustelu kirjallisten vaatimusten jälkeen. Soveltumattomuus, ei tarkemmin ???

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. R.I.P Marko lämsä

      Luin just netistä suru uutisen että tangokuningas Marko Lämsä On menehtynyt viikonloppuna Tampereella. Niin nuorikin vi
      Tampere
      62
      4442
    2. Vappu terveiset kaivatullesi

      otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡
      Ikävä
      155
      1833
    3. Tangokuningas Marko Lämsä, 47, on kuollut

      Taas yksi melko nuori artisti lopetti lauleskelut lopullisesti. https://www.is.fi/viihde/art-2000011200979.html
      Maailman menoa
      14
      1563
    4. Puskaradio huutaa

      Nuori tyttö oli laittanut päivityksen että pitämällä joku itsensäpaljastaja. Kuka tämä on? Varoittakaa lapsia !
      Suomussalmi
      40
      1341
    5. Miksi aina vain seksiä?

      Kertokaas nyt mulle, että onko tämä joku normojen ihan oma juttu, että seksiä pitää pohtia joka välissä, siitä pitää jau
      Sinkut
      168
      1103
    6. Kerro kiva muisto

      Kaivatustasi
      Ikävä
      58
      939
    7. Vieläkin jaksaa

      naurattaa. 😆 🐽🐷🤣 M - N
      Ikävä
      80
      936
    8. Martinalta vakava ulostulo

      Seiska: Martinalta vakava ulostulo. Olipa raflaava otsikko mustalla pohjalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      173
      868
    9. Hei rakas A,

      olinko silloin julma sinua kohtaan? Jos, niin anna anteeksi, yritin vain toimia oikein. Olen pahoillani, edelleenkin, en
      Ikävä
      54
      831
    10. Kyllä sitä on tyhmä

      Ettei aikoinaan sua ottanut. Huomenta❤️
      Ikävä
      39
      791
    Aihe