elatusmaksuista

heta

Arvioikaa paljonko kahdesta lapsesta (6v ja 9v) saisi elatusapua. Riippuu varmaan monesta asioasta. Miehen tulot noin 3300 euroa.

7

1542

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • äijä

      siinä taas yksi k***haukka joka vaan tienaa tai yrittää tienata lapsilla.
      Mieti mitä SINÄ joutuisit maksamaan erossa ?

    • No, huomattavasti oleellisempi tieto kuin miehesi NETTO tulot, on lastesi elatuksen tarve.

      Siihen, mikä miehesi osuus niistä riippuu myös sinun NETTO tuloistasi (tarkemmin, elatuskyvystä)

      *******************

      I VAIHE - määrä

      Homma lähtee siitä, että määritetään lapsen / lasten elatuksen tarve. Ei helppo harjoitus, etenkin kun elarit sovitaan yleensä siihen asti kunnes lapsi on täysi-ikäinen. Totta, murrosikäisen menot 4 vuotiasta suuremmat … mutta päivähoitomaksuja ei ole – jälleen yksilöllistä (suuretko ao. maksut, vai onko lainkaan). Toisaalta, usein etävanhempi ”sponssaa” elareiden ulkopuolelta aikuistuvaa lastaan ja tämän menoja. Lasten elatuksen tarve voidaan määrittää ainakin kolmella tavalla, ja ainakin yhdellä väärällä:

      a) Lasketaan omien tenavien todelliset kulut (paras etenkin jos esim. kroonisia sairauksia tms.). Jos joku tarvii ”elareiden laskukonetta" ja ymmärtää Excel ohjelma aika hyvin, niin laittaa mailia [email protected]

      b) Jos laiskottaa niin yksi vakiintunut standardi tuntuu olevan 450 e/kk per lapsi (tutkimus muistaakseni kolmihenkisen perheen lapsen "kustannukset" tasattuna 18 vuodelle etelä Suomessa). Siitä vähennetään lapsilisä ja esim. "sossun" prosentit (sovelletaan toimeentulotuen määrittämisessä useampi-lapsisessa perheessä, ks. http://www.varma.fi/NR/rdonlyres/09D8723F-D281-45A2-B64 9-4CB2DAD63B3A/0/MuuToimeentuloturva.pdf)

      350 350 x 0,95 350 x 0,90 = 998 ekee (eli 998/3 = 333 e/kk keskiarvona per lapsi)

      Siitä voidaan keskustella, pitääkö äidin saama yh-lisä ottaa huomioon lapsen eduksi (vähentää ao. summalla tuota 450 euroa) vai huomioida äidin tulona (koska lakkaa jos äiti solmii uuden parisuhteen).

      c) Vanhentunut "rangaistusluonteinen" tapa laskea elarit olivat 10% etävanhemman BRUTTO tuloista -- siihen ei minusta ketään elatusvelvollisen pitäisi velvoittaa, mutta tahtoessaan toki niin voi sopia … olkoonkin ettei tuo ”kaava” mitenkään lähde lapsen tarpeista, vaan etävanhemman toimentulosta (jonka vaikutettava kyllä elatuksen jakamiseen).


      II VAIHE - jako

      Kun yhteinen käsitys saatu lapsen elatuksen tarpeesta, sitä aletaan jakamaan vanhempien kesken. Vanhempien maksukyky yleensä lasketaan nettotulojen suhteena. JOSKUS se antaa epäoikeudenmukaisen tuleman … jos vaikka hyvätuloinen elatusvelvollinen on joutunut velipojan valuuttalainan takaajana suuriin lyhennyksiin, ei nettotulot anna käsitystä mikä hänen maksukyky pakollisten menojen jälkeen. Toisaalta, oikeudessa viimeistään tuomari huomaa jos elatusvelvollinen heikkoon maksukyynsä vedoten vaatii pieniä elareita, ja on esim. ”kikkaillut” kulut kovin suuriksi, vaikka tehnyt edellisellä viikolla asuntolainansa maksuohjelman ”vuodessa veks”-malliseksi.

      Mielestäni on kohtuullista että elareista vähennetään tapaamisten aikana syntyviä kuluja (eli ruoka) ... mutta niiden laskemisen ei pitäisi olla vaikeata. Tapaamisen muita kuluja voidaan jakaa vaikka tapaamissopimuksessa (etä vastaa ”viemisestä”, lähi ”palautuksesta”).

      Yleensä ei suositella ”könttämaksua” elareista (eli sekoitetaan vanhempien ositus ja lasten elatus), mikä ei tietenkään estä vanhempia näin sopimasta. Tämän summan määrittäminen jos mikä kahden sovussa eroavan aikuisen asia, yksikään tuomioistuin Suomessa ei tällaista ratkaisua tee.

      Minimi elareille voi olla nolla euroa. Ajattelepa äitiä joka Nokian tiedotusjohtaja ja optio-ohjelmassa, isä sekatyömies. Tulee ero, yli 12 vuotiaat tyttäret haluavat jäädä äidille ... et kai kuvittele että yksikään lastenvalvoja suosittaisi tai tuomari määräisi 120 elareita per naama isälle??? Kysymys vanhempien maksukyvystä osallistua lasten elatukseen (jotain 0 ja 100% välillä, mutta EI yli). Mutta, JOS elarit tässä esimerkissä jostain syystä kuitenkin vahvistettu 120 euroon, eikä etä niitä pysty maksamaan … niin ”ilman tarveharkintaa” lain mukaan veronmaksajien se lähivanhemmalle tilitettävä!


      III VAIHE - vahvistaminen

      Lasta koskevat sopimukset (elatus-, tapaamis-, ja huoltajuussopimus) voidaan vahvistaa jo erohakemuksessa. Edellyttää tietenkin että ao. sopimukset osataan ja tahdotaan tehdä ko. vaiheessa. Tai myöhemmin lastenvalvojalla, muitakin keinoja voi olla. Vahvistaminen ei ole pakollista, mutta elareiden osalta lähivanhemman (ja lapsen) etu, tapaamisten osalta etävanhemman etu (ja lapsen).

      Lastenvalvoja tai ”kunta” ei määrää elareita, vaan vahvistaa tai auttaa vanhempia pääsemään sopuun (ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin lastenvalvojankin vahvistama sopimus kiertää oikeuden kautta ”byrokratian rattaissa)). Ellei sopua synny niin sitten käräjille, missä elarit lähes poikkeuksetta laihaa sopua huonommat (toinen kokee maksavansa liikaa, toinen ettei saa tarpeeksi) ... joten kympeistä ei kannata mennä tuomarin eteen.


      ”nollas” VAIHE – lapsen etu

      Tällä kai olisi pitänyt aloittaa. Surullisen usein elari-keskusteluissa niiden kohde unohdetaan … oma lapsi. Toisaalla joskus vaaditaan tai määrätään kohtuuttomia elareita jotka katkeroittavat etävanhemman ja tekevät tapaamiset joskus hyvinkin askeettisiksi isän yksiössä. Tai elatusvelvollinen pinnaa maksuista, tai pimittää tuloja mitkä vaikuttaisivat hänen oikeudenmukaiseen osuuteensa. Tai, elareita ei käytetä siihen mihin kuuluu – lapseen, ja elatusvelvollinen ostaa lapselle uudet kengät tapaamisellaan kun ei vanhoilla voi enää kulkea, maksettuaan myös elarit. Vastaavia muita ikäviä esimerkkejä varmasti osataan keksiä tai kertoa.

      Joten, koettakaa eroavat/eronneet vanhemmat keskenänne hakemaan sopu elareihin, ja sovussa myös muuttamaan niitä jos aihetta syystä tai toisesta. Mutta hyvä olisi edes itselleen perustella vaatimuksensa elareiden määrästä, maksaa tai saa sitä. Ja vilpittömästi miettiä ovatko ne oikeudenmukaiset, jokaiselle osalliselle (lapsi, etä ja lähi).

    • ... aloitus erolle?

      Tuoko on ensimmäisellä sijalla mielessäsi erotessanne?

      Valitettavasti lapset tulevat tuntemaan sen nahoissaan aikaa myöten. Itse olin elatusvelvollinen, nainen, ja onneksi saimme sovitelluksi asiat ilman, että kiusanteko astui kuvaan. Sillä on romutettu monet etävanhemman suhteet lapseen/lapsiin. Yrittäisit välttää ahneuden sudenkuoppaa, jos välität lapsistasi ja heidän turvaverkostostaan. Ajan kuluessa se palkitsee vaivan.

      • ... ethän tarkoita kannanotollasi että toinen vanhemmista "vapautuu" lapsensa elatuksesta (oikeudenukaisesta osuudesta), elatuksesta jota lapset tarvitsevat 365 vrk. vuodessa.


      • ... aloitus...
        M36 kirjoitti:

        ... ethän tarkoita kannanotollasi että toinen vanhemmista "vapautuu" lapsensa elatuksesta (oikeudenukaisesta osuudesta), elatuksesta jota lapset tarvitsevat 365 vrk. vuodessa.

        Maksoin itse sovitellun määrän. Naisena (!) vaatetin lapsen ja tapaamisista en tinkinyt. Ennakon määrä on jotakin, en tiedä paljonko se on nykyisin.

        Tarkoitin, että neuvotellen tulos on enemmän kuin käskytys, tiedäthän sen. Kotoa pois muuttanut menettää kuitenkin enemmän ihan vain tavaroissa ajatellen. Kotiin joutuu ostamaan kaikki, mieti vaikka mitä keittiössä on. Yleensä hän, jolle lapset jää, jää myös koti kaikkine tykötarpeineen. Lusikat ja kattilat on melko hinnakkaita!!!

        Ajattelin silloin päätöksiä tehtäessä, että: jos miehelle jää lapsi, on hänellä myös äiti. Toisin ratkaistaessa isän olemassaolosta en olisi ollut niin varma...


      • ... aloitus... kirjoitti:

        Maksoin itse sovitellun määrän. Naisena (!) vaatetin lapsen ja tapaamisista en tinkinyt. Ennakon määrä on jotakin, en tiedä paljonko se on nykyisin.

        Tarkoitin, että neuvotellen tulos on enemmän kuin käskytys, tiedäthän sen. Kotoa pois muuttanut menettää kuitenkin enemmän ihan vain tavaroissa ajatellen. Kotiin joutuu ostamaan kaikki, mieti vaikka mitä keittiössä on. Yleensä hän, jolle lapset jää, jää myös koti kaikkine tykötarpeineen. Lusikat ja kattilat on melko hinnakkaita!!!

        Ajattelin silloin päätöksiä tehtäessä, että: jos miehelle jää lapsi, on hänellä myös äiti. Toisin ratkaistaessa isän olemassaolosta en olisi ollut niin varma...

        No kyllä meillä ainakin kipot ja kupit osituksessa jaettiin, ja molemmat ostivat täydennystä. Jos sinä päätit jättää erotessasi "niille sijoille", sopii se toki ... mutta elarit ovat oma lukunsa. Hienoa jos ne olet maksanut osuudellasi, niin kuuluukin.

        Ja samoilla linjoilla olemme sovitelusta kun niiden määrää pohditaan ... ja vain käräjäoikeuden yuomari ne loppupelissä voi määrätä.


    • kovin hyvin elareilla

      mä maksan kahdesta muksustani 240 erkkiä kuussa.
      Jeh.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset

      Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi
      Maailman menoa
      38
      3672
    2. Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron

      Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal
      Maailman menoa
      28
      3232
    3. Jäikö meidän välit

      Mielestäsi Kesken?
      Ikävä
      69
      2878
    4. Olisipa saanut sinuun

      Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak
      Ikävä
      91
      2720
    5. Miks tän meidän

      Rakkauden on pitänyt olla näin vaikeaa?
      Ikävä
      35
      1748
    6. Mitäs nyt sijoittajat?

      Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no
      Maailman menoa
      81
      1699
    7. muista olla

      VAROVAINEN! m
      Ikävä
      22
      1518
    8. Elän vastoin

      Kaikkia arvoja kun en pysy sinusta erossa.
      Ikävä
      28
      1507
    9. Onneksi on edes yksi kuva

      Susta mitä voin välillä ihastella ja kaipailla sua😔
      Ikävä
      28
      1478
    10. Olisitpa se hellä

      Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k
      Ikävä
      23
      1474
    Aihe