SAK-Heinäluoma huono voittaja, vaikka saivatkin SAK:n massiivisella tuella ja loan heittämisellä Halosen uudelle kaudelle.
Halonenhan oli kommunistienkin (vasemmiston) ehdokas ja Heinäluoma kyselee porvariyhteistyön oikeutusta! Molemmat yhteistyöpuolueethan ovat vielä oppositiossakin.
No tässä porvarien yhteistyössä oli näköjään se hyvä puoli, että tuli tällä viikolla Eeron suusta järkiasiaakin (porvariyhteistyön paine pistää yrittämään).
Se Eeron asiahan oli että palvelualoilta pitäisi saada tiputettua arvonlisäveroa, kannatan tätä asiaa ja vielä vaiheittain tehtynä jotta saataisiin veromuutos kunnolla analysoitua.
Tosin täytyy muistaa ALV:stä sen verran, että se on idealtaan kyllä oikeudenmukainen tapa kerätä veroja.
Sillä siinä maksaa veroja se joka kuluttaa, ei ole silloin pakko maksaa veroja. Tosin on näitä sellaisiakin kummallisuuksia kun maksetaan arvonlisäveroa vielä verostakin! (auto alalla)
SAK-Heinäluoma
13
516
Vastaukset
- Reijo
Siinä mies tyhmemmästä päästä. Ei taliaivolle mahdu oikeiston yhteistyö kaaliin, mutta vasemmiston yhteistyö on aivan normaalia? Mistä helvetistä noin tyhmiä edes sikiää???
- öykkär
Liekkö noussut kus päähän Heinjluomalla?
- ja huonot
Presidentinvaalien jälkeisen kirjoittelun perusteella voisi luulla HUONOJEN HÄVIÄJIEN (hah) olevan enemmistönä purkamassa katkeruuttaan NIINISTÖN TAPPIOSTA (hah).
Kommunistitkin äänestivät Halosta tai jättivät äänestämättä. Niinistöä nyt tuskin äänestivät. Kommunisteja lienee kansasta noin pari prosenttia.
Äärioikeisto taas äänesti Niinistöä, jos äänesti lainkaan. Osuus kansasta lienee samaa luokkaa, mutta äänestysinto ja usko parlamentarismiin lienee heikompi. - joo
Ihme juttu, kun täällä palstalla kirjoittelee vähän väliä sellaisia idi.....ja ketkä ei tajua, että kommunisteja on vain kuorallinen kansasta.
- ei AY:lle
Kerrotko sinä, kun olet järkevä. Mikä on sosialistin, sosiaalidemokraatin, vasemmistolaisen ja kommunistin ero.
Suurta ajattelijaa ja lahjakasta kielimiestä jota kutsuttiin nimellä Lenin pidettiin ajatukseltaan hyvin sosiaalidemokraattisena (Nep ja muutkin ajatukset).
Tosin taas Stalinia pidetty lähinnä diktaattorina joka halusi, että häntä pidetään kommunistina.
Itse pidän kommunistisina/diktatuurisina sellaisia ryhmittymiä/ajatuksia jotka ovat demokratiaa vastaan.
ps. eikös vasemmisto perustettu kommunistisen puolueen raunioille ja siten heillä oli tämä äänestäjäkunta jo valmiina. Vai kuoliko nämä kommunisteja ennen äänestäneet puolueen kuolemisen mukana pois. - muuttuu..
ei AY:lle kirjoitti:
Kerrotko sinä, kun olet järkevä. Mikä on sosialistin, sosiaalidemokraatin, vasemmistolaisen ja kommunistin ero.
Suurta ajattelijaa ja lahjakasta kielimiestä jota kutsuttiin nimellä Lenin pidettiin ajatukseltaan hyvin sosiaalidemokraattisena (Nep ja muutkin ajatukset).
Tosin taas Stalinia pidetty lähinnä diktaattorina joka halusi, että häntä pidetään kommunistina.
Itse pidän kommunistisina/diktatuurisina sellaisia ryhmittymiä/ajatuksia jotka ovat demokratiaa vastaan.
ps. eikös vasemmisto perustettu kommunistisen puolueen raunioille ja siten heillä oli tämä äänestäjäkunta jo valmiina. Vai kuoliko nämä kommunisteja ennen äänestäneet puolueen kuolemisen mukana pois...ja väri vaalenee, mutta kaikki ei häviä: yhteisvastuu, solidaarisuus, toisista välittäminen ja hyvinvoinnin tasainen jakaminen jäivät. 60-70 -luvulla kommunisteja äänesti valtaisa joukko ihmisiä, jotka eivät olleet kommunisteja kuin ay-liikkeen valtuustopaikkoja jaettaessa, mutta olivat silti ajatusmaailmaltaan jyrkempiä kuin lälly-demarit.
Gategorioinnillasi voisi kaikkia ryhmittymiä oikealla väittää natseiksi.
Luulen suurimpien demokratian vastustajien löytyvän sieltä oikealta laidalta. - ei AY:lle
muuttuu.. kirjoitti:
..ja väri vaalenee, mutta kaikki ei häviä: yhteisvastuu, solidaarisuus, toisista välittäminen ja hyvinvoinnin tasainen jakaminen jäivät. 60-70 -luvulla kommunisteja äänesti valtaisa joukko ihmisiä, jotka eivät olleet kommunisteja kuin ay-liikkeen valtuustopaikkoja jaettaessa, mutta olivat silti ajatusmaailmaltaan jyrkempiä kuin lälly-demarit.
Gategorioinnillasi voisi kaikkia ryhmittymiä oikealla väittää natseiksi.
Luulen suurimpien demokratian vastustajien löytyvän sieltä oikealta laidalta.Kerroppas mitkä ovat oikean laidan demokratian vastustus ehdotukset tai säätämät lait.
Näin esimerkiksi AY-liikkeen tekemät yleislakkouhat istuvaa hallitusta kohtaan ei ole demokratiaa.
Tai se ettei rividuunari saa äänestää mennäänkö lakkoon vai ei.
Natseista sen verran, että sehän oli aatesuunnaltaan valtiojohtoinen markkinatalous.
Siis määritelmältään aika lähellä suomen sosiaalidemokratiaa.
Itse en sijoittaisi suomen oikeistopuolueita, joilla on kansanedustajia millään perusteella kansallissosialistista aatesuuntaa kannattavaksi. - minäkään
ei AY:lle kirjoitti:
Kerroppas mitkä ovat oikean laidan demokratian vastustus ehdotukset tai säätämät lait.
Näin esimerkiksi AY-liikkeen tekemät yleislakkouhat istuvaa hallitusta kohtaan ei ole demokratiaa.
Tai se ettei rividuunari saa äänestää mennäänkö lakkoon vai ei.
Natseista sen verran, että sehän oli aatesuunnaltaan valtiojohtoinen markkinatalous.
Siis määritelmältään aika lähellä suomen sosiaalidemokratiaa.
Itse en sijoittaisi suomen oikeistopuolueita, joilla on kansanedustajia millään perusteella kansallissosialistista aatesuuntaa kannattavaksi.En minäkään sijoittaisi yhtäkään kansanedustajia omaavaa oikeistopuoluetta kansallissosialistiseksi. Mutta sinun gategorioinnillasi kyllä pitäisi sijoittaa, koska pidät kommunistisina kaikkia ns. vasemmistopuolueita.
Vasemmistoliiton kansanedustajista löytyy muutama kommunisti, siinä kaikki. Hekin ovat kyllä hyvin sitoutuneita demokraattiseen päätöksentekoprosessiin. Vihreiltä löytyi aikaisemmin muutama kommunistiedustaja, mutta ei taida enää löytyä.
En nyt sentään demareita vertaisi natseihin. Vasemmistopuolueena en kyllä sitä pidä, vaikka sen sisältä löytyy muutamia vasemmistolaisia poliitikkoja. Ainoat merkittävät vasemmistopuolueet ovat vasemmistoliitto ja vihreät.
Äärioikeiston politiikka on varmasti enemmän demokratian vastaista kuin äärivasemmiston. Kummallakaan ryhmittymällä ei ole edustusta merkittävissä päätöksentekoelimissä.
Miksi ihmeessä jokaisen työmiehen pitäisi saada äänestää lakosta? Sitähän varten ay-liikkeessä on edustuksellisen demokratian mukaisesti edustajisto, joka äänestää päätöksistä. Kaikki jäsenet saavat äänestää liittojen vaaleissa ja kaikki ryhmittymät ja sitoutumattomat saavat asettaa ehdokkaita.
Sitähän varten valitsemme kansanedustajatkin, ettei jokaisesta lainmuutoksesta tarvitse erikseen järjestää kansanäänestystä. Emme muuta ehtisikään kuin täyttää äänestyslipukkeita. Luuletko tosiaan, että jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta kysyttiin suostumusta työsulkuun? Vai olisiko ollut niin, että heidän valitsemansa edustajat antoivat työnantajajärjestölle luvan toimenpiteisiin. - ei AY:lle
minäkään kirjoitti:
En minäkään sijoittaisi yhtäkään kansanedustajia omaavaa oikeistopuoluetta kansallissosialistiseksi. Mutta sinun gategorioinnillasi kyllä pitäisi sijoittaa, koska pidät kommunistisina kaikkia ns. vasemmistopuolueita.
Vasemmistoliiton kansanedustajista löytyy muutama kommunisti, siinä kaikki. Hekin ovat kyllä hyvin sitoutuneita demokraattiseen päätöksentekoprosessiin. Vihreiltä löytyi aikaisemmin muutama kommunistiedustaja, mutta ei taida enää löytyä.
En nyt sentään demareita vertaisi natseihin. Vasemmistopuolueena en kyllä sitä pidä, vaikka sen sisältä löytyy muutamia vasemmistolaisia poliitikkoja. Ainoat merkittävät vasemmistopuolueet ovat vasemmistoliitto ja vihreät.
Äärioikeiston politiikka on varmasti enemmän demokratian vastaista kuin äärivasemmiston. Kummallakaan ryhmittymällä ei ole edustusta merkittävissä päätöksentekoelimissä.
Miksi ihmeessä jokaisen työmiehen pitäisi saada äänestää lakosta? Sitähän varten ay-liikkeessä on edustuksellisen demokratian mukaisesti edustajisto, joka äänestää päätöksistä. Kaikki jäsenet saavat äänestää liittojen vaaleissa ja kaikki ryhmittymät ja sitoutumattomat saavat asettaa ehdokkaita.
Sitähän varten valitsemme kansanedustajatkin, ettei jokaisesta lainmuutoksesta tarvitse erikseen järjestää kansanäänestystä. Emme muuta ehtisikään kuin täyttää äänestyslipukkeita. Luuletko tosiaan, että jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta kysyttiin suostumusta työsulkuun? Vai olisiko ollut niin, että heidän valitsemansa edustajat antoivat työnantajajärjestölle luvan toimenpiteisiin.Ihan lyhkäsesti, vasemmiston Tiusanen, Laakso, Tennilä ovat kyllä aika lähellä kommunisteja.
Mutta siitä lakkoilu esimerkistä.
Tamglass tapauksen johdosta mentiin monessa paikkaan lakkoon.
Helsingin telakalla mentiin mielenosoituslakkoon Tamglass tapauksen johdosta.
Siinä ei tehty mitään kyselyä eikä äänestystä mennäänkö lakkoon vai ei, puhumattakaan siitä että olisi selitetty minkä takia halutaan mennään lakkoon.
Tämä ei ole mielestäni demokraattista puuttua jonkun toisen firman työtaisteluihin joka on vielä aivan eri alalla ja vielä ilman äänestystä.
No telakan tapauksessa moni ottikin lakkopäivänä pekkasen, koska eivät nähneet lakossa järkeä ja tarvitsivat vielä sen päivän palkankin.
Toinen ei-demokraattinen piire on siinä että jäsenmaksut saa verotuksessa vähentää, mutta sitä ei millään tavalla hyvitetä niille jotka eivät ole järjestäytyneet!
Ja jos jatketaan kirjoittelua tästä, niin kerron kolmannenkin epädemokraattisen piirteen joka ei kuulu nykyajan sopimusyhteiskuntaan. - kysymykseen
minäkään kirjoitti:
En minäkään sijoittaisi yhtäkään kansanedustajia omaavaa oikeistopuoluetta kansallissosialistiseksi. Mutta sinun gategorioinnillasi kyllä pitäisi sijoittaa, koska pidät kommunistisina kaikkia ns. vasemmistopuolueita.
Vasemmistoliiton kansanedustajista löytyy muutama kommunisti, siinä kaikki. Hekin ovat kyllä hyvin sitoutuneita demokraattiseen päätöksentekoprosessiin. Vihreiltä löytyi aikaisemmin muutama kommunistiedustaja, mutta ei taida enää löytyä.
En nyt sentään demareita vertaisi natseihin. Vasemmistopuolueena en kyllä sitä pidä, vaikka sen sisältä löytyy muutamia vasemmistolaisia poliitikkoja. Ainoat merkittävät vasemmistopuolueet ovat vasemmistoliitto ja vihreät.
Äärioikeiston politiikka on varmasti enemmän demokratian vastaista kuin äärivasemmiston. Kummallakaan ryhmittymällä ei ole edustusta merkittävissä päätöksentekoelimissä.
Miksi ihmeessä jokaisen työmiehen pitäisi saada äänestää lakosta? Sitähän varten ay-liikkeessä on edustuksellisen demokratian mukaisesti edustajisto, joka äänestää päätöksistä. Kaikki jäsenet saavat äänestää liittojen vaaleissa ja kaikki ryhmittymät ja sitoutumattomat saavat asettaa ehdokkaita.
Sitähän varten valitsemme kansanedustajatkin, ettei jokaisesta lainmuutoksesta tarvitse erikseen järjestää kansanäänestystä. Emme muuta ehtisikään kuin täyttää äänestyslipukkeita. Luuletko tosiaan, että jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta kysyttiin suostumusta työsulkuun? Vai olisiko ollut niin, että heidän valitsemansa edustajat antoivat työnantajajärjestölle luvan toimenpiteisiin.demokratiasta metsäteollisuuden osakkeenomistajia kohtaan konsernien johtajien masinoiman työsulun osalta??
Äänestikö osakkeenomistajat, että työnantajapuoli julistaa työsulun, mikä kesti monta viikkoa ja tulokset huononi konserneissa? - sanoinkin
ei AY:lle kirjoitti:
Ihan lyhkäsesti, vasemmiston Tiusanen, Laakso, Tennilä ovat kyllä aika lähellä kommunisteja.
Mutta siitä lakkoilu esimerkistä.
Tamglass tapauksen johdosta mentiin monessa paikkaan lakkoon.
Helsingin telakalla mentiin mielenosoituslakkoon Tamglass tapauksen johdosta.
Siinä ei tehty mitään kyselyä eikä äänestystä mennäänkö lakkoon vai ei, puhumattakaan siitä että olisi selitetty minkä takia halutaan mennään lakkoon.
Tämä ei ole mielestäni demokraattista puuttua jonkun toisen firman työtaisteluihin joka on vielä aivan eri alalla ja vielä ilman äänestystä.
No telakan tapauksessa moni ottikin lakkopäivänä pekkasen, koska eivät nähneet lakossa järkeä ja tarvitsivat vielä sen päivän palkankin.
Toinen ei-demokraattinen piire on siinä että jäsenmaksut saa verotuksessa vähentää, mutta sitä ei millään tavalla hyvitetä niille jotka eivät ole järjestäytyneet!
Ja jos jatketaan kirjoittelua tästä, niin kerron kolmannenkin epädemokraattisen piirteen joka ei kuulu nykyajan sopimusyhteiskuntaan.Sanoinkin, että vasemmistoliitossa on muutama kommunisti.
Jos työpaikka menee ilman ennakkoilmoitusta korpilakkoon, asia käsitellään ja kuuluukin käsitellä työtuomioistuimessa. Näin varmasti toimitaan näissäkin tapauksissa, jos työnantaja katsoo etunsa sitä vaativan.
Et kommentoinut arvailuani siitä, että kysyttiinkö jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta lupaa työsulkuun. Voin vastata puolestasi, että ei kysytty. Demokraattisesti valitut edustajat päättivät asiasta ja se on silloin oikein.
Tarkoitatko vähennysoikeuden epädemokraattisuudella sitä, että järjestäytymättömät joutuvat oman verotuksensa kautta maksamaan järjestäytyneiden vähennystä? Toisaalta lyhytmatkalaiset joutuvat maksamaan pitkämatkalaisten vähennyksiä. Ja sinkut lapsiperheiden. Vuokralaiset maksavat asuntovelallisten vähennyksiä. Minä pidän näistä vääränä tai ainakin epäoikeudenmukaisena ainoastaan vuokra-asujien verokohtelua, vaikka itse asuntovelallinen olenkin. Järjestelmän, jossa työskentelyyn ja siihen läheisesti liittyvistä kustannuksista sekä eri elämäntilanteiden kustannuksista saa tehdä verovähennyksen, on eduskunta demokraattisesti rakentanut ja hyväksynyt. - ei AY:lle
sanoinkin kirjoitti:
Sanoinkin, että vasemmistoliitossa on muutama kommunisti.
Jos työpaikka menee ilman ennakkoilmoitusta korpilakkoon, asia käsitellään ja kuuluukin käsitellä työtuomioistuimessa. Näin varmasti toimitaan näissäkin tapauksissa, jos työnantaja katsoo etunsa sitä vaativan.
Et kommentoinut arvailuani siitä, että kysyttiinkö jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta lupaa työsulkuun. Voin vastata puolestasi, että ei kysytty. Demokraattisesti valitut edustajat päättivät asiasta ja se on silloin oikein.
Tarkoitatko vähennysoikeuden epädemokraattisuudella sitä, että järjestäytymättömät joutuvat oman verotuksensa kautta maksamaan järjestäytyneiden vähennystä? Toisaalta lyhytmatkalaiset joutuvat maksamaan pitkämatkalaisten vähennyksiä. Ja sinkut lapsiperheiden. Vuokralaiset maksavat asuntovelallisten vähennyksiä. Minä pidän näistä vääränä tai ainakin epäoikeudenmukaisena ainoastaan vuokra-asujien verokohtelua, vaikka itse asuntovelallinen olenkin. Järjestelmän, jossa työskentelyyn ja siihen läheisesti liittyvistä kustannuksista sekä eri elämäntilanteiden kustannuksista saa tehdä verovähennyksen, on eduskunta demokraattisesti rakentanut ja hyväksynyt."Et kommentoinut arvailuani siitä, että kysyttiinkö jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta lupaa työsulkuun. Voin vastata puolestasi, että ei kysytty. Demokraattisesti valitut edustajat päättivät asiasta ja se on silloin oikein. "
Tämä vertaus toimii silloin, kun liiton henkilöstö omistaa ammattiliiton osuuksiensa mukaan.
Osakeyhtiössä sen pitääkin päättää (demokraattisestikkin) joka omistaa enemmän, eli tulee enemmistön laki.
AY:n suhteen kun sitä ei kukaan omista vaan on kyse voittoa tuottamattomasta järjestöstä, jonka tehtävänä on ajaa jäseniensä etua ei voi todeta että joku jäsen on tärkeämpi kuin joku toinen.
Osakeyhtiön tapauksessa se lisäomistaminen tuo myös lisävelvollisuuksia ja vastuita joten sen päätösvaltaa ei voi demokratian sääntöjen puitteissa vähentää. Tosin kuin laittomiin lakkoihin menemisestä olisi demokraattisesti oiken tehdä äänestys.
Varsinkin kun kyseessä on tietynlaisen rikoksen tekeminen. - toimii
ei AY:lle kirjoitti:
"Et kommentoinut arvailuani siitä, että kysyttiinkö jokaiselta metsäteollisuusyrityksen osakkeenomistajalta lupaa työsulkuun. Voin vastata puolestasi, että ei kysytty. Demokraattisesti valitut edustajat päättivät asiasta ja se on silloin oikein. "
Tämä vertaus toimii silloin, kun liiton henkilöstö omistaa ammattiliiton osuuksiensa mukaan.
Osakeyhtiössä sen pitääkin päättää (demokraattisestikkin) joka omistaa enemmän, eli tulee enemmistön laki.
AY:n suhteen kun sitä ei kukaan omista vaan on kyse voittoa tuottamattomasta järjestöstä, jonka tehtävänä on ajaa jäseniensä etua ei voi todeta että joku jäsen on tärkeämpi kuin joku toinen.
Osakeyhtiön tapauksessa se lisäomistaminen tuo myös lisävelvollisuuksia ja vastuita joten sen päätösvaltaa ei voi demokratian sääntöjen puitteissa vähentää. Tosin kuin laittomiin lakkoihin menemisestä olisi demokraattisesti oiken tehdä äänestys.
Varsinkin kun kyseessä on tietynlaisen rikoksen tekeminen.Molemmissa tapauksissa kysymyksessä on etujärjestö, joka on olemassa vain ja ainoastaan jäseniensä edun ajamiseksi.
Palkattu henkilökunta ei tee suuria päätöksiä etujärjestöissä, ei työnantaja- eikä työntekijäpuolella. Päätökset tekee demokraattisesti valittu edustajista ja hyvä niin. Molemmilla puolilla. Äänivalta yrityksissä menee toki osakemäärien mukaan, mikä on myöskin ok. Sitä en tiedä, miten äänivalta jakautuu työnantajajärjestöissä.
Liitoissa on täysin turhaa järjestää äänestyksiä, koska edustajat, jotka niistä äänestävät, on demokraattisesti valittu edustamaan koko jäsenistöä.
Korpilakkoja työnantajan vastaavia toimia varten on olemassa työtuomioistuin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi423930Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal393536- 703138
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak912990Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no861982- 351958
- 241809
- 301744
- 321743
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231704