VAATIVIN AMK-TUTKINTO

Kyllä, joku terveydenhoito- tai kemianala vaikeempaa on. Käytännössä joutuu ne taidot näyttämään ja myös labratunneilla läsnäolopakko. Tradenomiopiskelu on just semmosta paskaa ettei siellä oo mitään läsnäolopakkoa. Luet sitä sontaa, menet kokeeseen, esittelet jotain idiootti esitelmiä jihuu!!! Vois tunkee viemäristä alas koko tradenomitutkinnon samoin joku helv... merkonomit. SORI mua vaan vetuttaa! Ex-opiskelija.

onjoo kirjoitti:

Kyllä, joku terveydenhoito- tai kemianala vaikeempaa on. Käytännössä joutuu ne taidot näyttämään ja myös labratunneilla läsnäolopakko. Tradenomiopiskelu on just semmosta paskaa ettei siellä oo mitään läsnäolopakkoa. Luet sitä sontaa, menet kokeeseen, esittelet jotain idiootti esitelmiä jihuu!!! Vois tunkee viemäristä alas koko tradenomitutkinnon samoin joku helv... merkonomit. SORI mua vaan vetuttaa! Ex-opiskelija.

Lue lisää

...laatia selkeän listauksen kun sellaista kysytään. Toi sun listaus oli vähän sekava...

Illu kirjoitti:

...laatia selkeän listauksen kun sellaista kysytään. Toi sun listaus oli vähän sekava...

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Ylioppilas I kirjoitti:

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Lue lisää

Oho, kaverilla on tuntemus kaikkien Suomen ammattikorkeiden laskentatoimen koulutuksesta. Ei huono suoritus.

Ylioppilas I kirjoitti:

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Lue lisää

näitä juttujasi? En ole säälittävämpää kaveria sitten aikoihin nähnyt.

Oletko jostain asiasta kateellinen vai mikä mättää?

Ylioppilas I kirjoitti:

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Lue lisää

Muhahhahhaaa. Repesin. Excel ja kaikkea. Vähänx olet hauska.

...

Et oikeasti.

Noniin. Kyllä Insinööri on paljon vaativampi kuin tradenomi. Elikkäs näin: 1. insinööri TAMK:ista 2-4 insinööri muualta 5. muut tutkinnot

jooseoopi kirjoitti:

Noniin. Kyllä Insinööri on paljon vaativampi kuin tradenomi. Elikkäs näin: 1. insinööri TAMK:ista 2-4 insinööri muualta 5. muut tutkinnot

Insinöörikoulutuksen tasohan on laskenut kuin lehmän häntä, onhan siitä puhuttu jo telkkarissakin. Ette vastaa edes teknikoita enää. Tradenomit senkun vain lisäävät etumatkaansa teihin.

jooseoopi kirjoitti:

Noniin. Kyllä Insinööri on paljon vaativampi kuin tradenomi. Elikkäs näin: 1. insinööri TAMK:ista 2-4 insinööri muualta 5. muut tutkinnot

Jos insinööriopinnot on nykyään sitä, että koulussa käydään vain kääntymässä ja suurimmaksi osaksi opiskellaan itse, niin miten ihmeessä se nyt voisi enää olla minkään tasoinen tutkinto.

Esim. insinöörien matikan ja fysiikan taidot ovat tulleet ropisten alespäin, ja työnantajat joutuvat niitä perusasioissa hätäpäissään kouluttamaan lisää.

Ylioppilas I kirjoitti:

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Lue lisää

laittaa nenänsä sellaisiin asioihin, joista hänellä ei tunnu olevan mitään hajua.

Ensinnäkin Excelin käyttö ( muut Microsoft Office ohjelmat) käydään läpi ensimmäisen vuoden syksynä ja toiseksi esim. taloushallinnon tradenomi hallitsee jo pelkän koulutuksen perusteella monta taloushallinnon ohjelmaa/toiminnanohjausjärjestelmää kaikki mahdolliset kesätöissä opitut. Itse tradenomiopiskelijana hallitsen tällä hetkellä kohtuullisen hyvin 5 erilaista taloushallinnon ohjelmaa.

taas Ylioppilas kirjoitti:

laittaa nenänsä sellaisiin asioihin, joista hänellä ei tunnu olevan mitään hajua.

Ensinnäkin Excelin käyttö ( muut Microsoft Office ohjelmat) käydään läpi ensimmäisen vuoden syksynä ja toiseksi esim. taloushallinnon tradenomi hallitsee jo pelkän koulutuksen perusteella monta taloushallinnon ohjelmaa/toiminnanohjausjärjestelmää kaikki mahdolliset kesätöissä opitut. Itse tradenomiopiskelijana hallitsen tällä hetkellä kohtuullisen hyvin 5 erilaista taloushallinnon ohjelmaa.

Lue lisää

Mieletöntä, olet oppinut käyttämään tietokoneohjelmia AMK:ssa! Voi jumalauta, siis opetetaan jotain ohjelmia muka-korkeakoulussa, ohjelmathan ovat itsestään selvyyksiä ja työkaluja, ne muuttuvat ja vanhenevat, kyllä ne ohjelmat pitää oppia ilman että niitä muka-korkeakoulussa opetetaan, eihän sillä tutkinnolla ole mitään arvoa 10 vuoden päästä, kun ohjelmat on muuttuneet.

Sama kuin lääkäreille opetettaisiin potilastietojärjestelmiä erikseen yliopistossa, huh, huh. Voin sanoa että ei opeteta ja osaan käyttää niitä ihan itse opettelemalla 5 erilaista, ihan vain menemällä töihin ja käyttämällä tietokoneohjelmaa, niihin on ohjeet olemassa, joita jokainen sisälukutaitoinen voi lukea. Kyllä yliopistossa opetetaan jotain ihan muuta lääkärinammattiin liittyvää kuin sairaskertomusjärjestelmäohjelmia, mutta se kai se sitten on se ero AMK:lla ja yliopistolla. Varmaan luulette että tietotekniikkaa yliopistolla opiskelevat opettelevat siellä asentamaan Windowsin koneelle...

Ylioppilas kirjoitti:

Mieletöntä, olet oppinut käyttämään tietokoneohjelmia AMK:ssa! Voi jumalauta, siis opetetaan jotain ohjelmia muka-korkeakoulussa, ohjelmathan ovat itsestään selvyyksiä ja työkaluja, ne muuttuvat ja vanhenevat, kyllä ne ohjelmat pitää oppia ilman että niitä muka-korkeakoulussa opetetaan, eihän sillä tutkinnolla ole mitään arvoa 10 vuoden päästä, kun ohjelmat on muuttuneet.

Sama kuin lääkäreille opetettaisiin potilastietojärjestelmiä erikseen yliopistossa, huh, huh. Voin sanoa että ei opeteta ja osaan käyttää niitä ihan itse opettelemalla 5 erilaista, ihan vain menemällä töihin ja käyttämällä tietokoneohjelmaa, niihin on ohjeet olemassa, joita jokainen sisälukutaitoinen voi lukea. Kyllä yliopistossa opetetaan jotain ihan muuta lääkärinammattiin liittyvää kuin sairaskertomusjärjestelmäohjelmia, mutta se kai se sitten on se ero AMK:lla ja yliopistolla. Varmaan luulette että tietotekniikkaa yliopistolla opiskelevat opettelevat siellä asentamaan Windowsin koneelle...

Lue lisää

kuutamolla. Ehkä on parempi että et enää ota kantaa ;)

olet edelleen kirjoitti:

kuutamolla. Ehkä on parempi että et enää ota kantaa ;)

Mitäs luulet tietojenkäsittelyoppia tai tietojenkäsittelytiedettä opiskelevien yliopistolla opiskelevan, käyttämään Microsoftin tietokoneohjelmia ?

Ylioppilas I kirjoitti:

Mitäs luulet tietojenkäsittelyoppia tai tietojenkäsittelytiedettä opiskelevien yliopistolla opiskelevan, käyttämään Microsoftin tietokoneohjelmia ?

Pääpaino on tietysti muualla. Emme ole kuitenkaan täällä keskustelleet yliopiston tietojenkäsittelyopista. Olet mestari vaihtamaan puheenaihetta ;)

Ylioppilas kirjoitti:

Mieletöntä, olet oppinut käyttämään tietokoneohjelmia AMK:ssa! Voi jumalauta, siis opetetaan jotain ohjelmia muka-korkeakoulussa, ohjelmathan ovat itsestään selvyyksiä ja työkaluja, ne muuttuvat ja vanhenevat, kyllä ne ohjelmat pitää oppia ilman että niitä muka-korkeakoulussa opetetaan, eihän sillä tutkinnolla ole mitään arvoa 10 vuoden päästä, kun ohjelmat on muuttuneet.

Sama kuin lääkäreille opetettaisiin potilastietojärjestelmiä erikseen yliopistossa, huh, huh. Voin sanoa että ei opeteta ja osaan käyttää niitä ihan itse opettelemalla 5 erilaista, ihan vain menemällä töihin ja käyttämällä tietokoneohjelmaa, niihin on ohjeet olemassa, joita jokainen sisälukutaitoinen voi lukea. Kyllä yliopistossa opetetaan jotain ihan muuta lääkärinammattiin liittyvää kuin sairaskertomusjärjestelmäohjelmia, mutta se kai se sitten on se ero AMK:lla ja yliopistolla. Varmaan luulette että tietotekniikkaa yliopistolla opiskelevat opettelevat siellä asentamaan Windowsin koneelle...

Lue lisää

Mitäs siellä AMK:ssa sitten pitäisi opettaa? Korkealentoista teoriaa kenties?

Olet tainnut unohtaa mihin AMK:sta valmistuvien on tarkoitus sijoittua työelämässä. Siihen tietojärjestelmien opettaminen sopii mainiosti.

siuta kirjoitti:

Mitäs siellä AMK:ssa sitten pitäisi opettaa? Korkealentoista teoriaa kenties?

Olet tainnut unohtaa mihin AMK:sta valmistuvien on tarkoitus sijoittua työelämässä. Siihen tietojärjestelmien opettaminen sopii mainiosti.

Lue lisää

"Olet tainnut unohtaa mihin AMK:sta valmistuvien on tarkoitus sijoittua työelämässä. Siihen tietojärjestelmien opettaminen sopii mainiosti."

Eihän Ylioppilas I sitä ole unohtanut - päin vastoin, hänhän "hankkii ystäviä" yrittämällä jatkuvasti muistuttaa asiasta. :D AMK-opiskelijoiltahan se on jyvä hukassa - sitä ollaan "niin Universityssä, niin Universityssä", että on päässyt monelta kosketus maanpintaan katoamaan ja vallan unohtunut mihin koulutus oikeasti tähtää.

Mites se taas menikään? kirjoitti:

"Olet tainnut unohtaa mihin AMK:sta valmistuvien on tarkoitus sijoittua työelämässä. Siihen tietojärjestelmien opettaminen sopii mainiosti."

Eihän Ylioppilas I sitä ole unohtanut - päin vastoin, hänhän "hankkii ystäviä" yrittämällä jatkuvasti muistuttaa asiasta. :D AMK-opiskelijoiltahan se on jyvä hukassa - sitä ollaan "niin Universityssä, niin Universityssä", että on päässyt monelta kosketus maanpintaan katoamaan ja vallan unohtunut mihin koulutus oikeasti tähtää.

Lue lisää

Tuo nyt on kyllä naurettava väite, että AMK-opiskelijoilta olisi yleisesti "jyvä hukassa". Muistuttaisin että se oli ARENE, joka tämän University-sopan keitti eikä suinkaan opiskelijayhdistykset.

Mutta täällähän on yleinen käytäntö yleistää omat subjektiiviset havainnot koskemaan kaikkia ammattikorkeakouluja ja niissä opiskelevia sekä kaataa rehtorien, koulujen hallinnon ja markkinoinnin tekemät töppäykset AMK-opiskelijoiden niskaan.

Ylioppilas kirjoitti:

Mieletöntä, olet oppinut käyttämään tietokoneohjelmia AMK:ssa! Voi jumalauta, siis opetetaan jotain ohjelmia muka-korkeakoulussa, ohjelmathan ovat itsestään selvyyksiä ja työkaluja, ne muuttuvat ja vanhenevat, kyllä ne ohjelmat pitää oppia ilman että niitä muka-korkeakoulussa opetetaan, eihän sillä tutkinnolla ole mitään arvoa 10 vuoden päästä, kun ohjelmat on muuttuneet.

Sama kuin lääkäreille opetettaisiin potilastietojärjestelmiä erikseen yliopistossa, huh, huh. Voin sanoa että ei opeteta ja osaan käyttää niitä ihan itse opettelemalla 5 erilaista, ihan vain menemällä töihin ja käyttämällä tietokoneohjelmaa, niihin on ohjeet olemassa, joita jokainen sisälukutaitoinen voi lukea. Kyllä yliopistossa opetetaan jotain ihan muuta lääkärinammattiin liittyvää kuin sairaskertomusjärjestelmäohjelmia, mutta se kai se sitten on se ero AMK:lla ja yliopistolla. Varmaan luulette että tietotekniikkaa yliopistolla opiskelevat opettelevat siellä asentamaan Windowsin koneelle...

Lue lisää

opettelevat ihan samoja atk-ohjelmia kuin tradenomit.

Ja hyvä keskustelija Ylioppilas I, älä please vertaa potilashallintojärjestelmiä (Miranda, Oberon, Musti) taloushallinnon ohjelmiin tai esim. ERP järjestelmiin kuten SAP:iin. Mirandaa ja Oberonia oppii uunokin käyttämään, eikä niitä TODELLAKAAN tarvitse erikseen missään koulussa opettaa.

Ylioppilas I kirjoitti:

Mitäs luulet tietojenkäsittelyoppia tai tietojenkäsittelytiedettä opiskelevien yliopistolla opiskelevan, käyttämään Microsoftin tietokoneohjelmia ?

opetteleeko tietotekniikan insinöörit amkissa käyttämään Microsoftin tietokoneohjelmia?

Ylioppilas kirjoitti:

Mieletöntä, olet oppinut käyttämään tietokoneohjelmia AMK:ssa! Voi jumalauta, siis opetetaan jotain ohjelmia muka-korkeakoulussa, ohjelmathan ovat itsestään selvyyksiä ja työkaluja, ne muuttuvat ja vanhenevat, kyllä ne ohjelmat pitää oppia ilman että niitä muka-korkeakoulussa opetetaan, eihän sillä tutkinnolla ole mitään arvoa 10 vuoden päästä, kun ohjelmat on muuttuneet.

Sama kuin lääkäreille opetettaisiin potilastietojärjestelmiä erikseen yliopistossa, huh, huh. Voin sanoa että ei opeteta ja osaan käyttää niitä ihan itse opettelemalla 5 erilaista, ihan vain menemällä töihin ja käyttämällä tietokoneohjelmaa, niihin on ohjeet olemassa, joita jokainen sisälukutaitoinen voi lukea. Kyllä yliopistossa opetetaan jotain ihan muuta lääkärinammattiin liittyvää kuin sairaskertomusjärjestelmäohjelmia, mutta se kai se sitten on se ero AMK:lla ja yliopistolla. Varmaan luulette että tietotekniikkaa yliopistolla opiskelevat opettelevat siellä asentamaan Windowsin koneelle...

Lue lisää

Kyllä luulisi että ammatillissa opinnoissa (joihin AMK toki kuuluu) olisi tärkeä asia opettaa työkalujen käyttö käytännön ammattiosaajille.

Yliopiston puolella tämä ei ole tärkeää, koska sieltä valmistuvat johtajat ja suunnittelijat.

maisterit kirjoitti:

opettelevat ihan samoja atk-ohjelmia kuin tradenomit.

Ja hyvä keskustelija Ylioppilas I, älä please vertaa potilashallintojärjestelmiä (Miranda, Oberon, Musti) taloushallinnon ohjelmiin tai esim. ERP järjestelmiin kuten SAP:iin. Mirandaa ja Oberonia oppii uunokin käyttämään, eikä niitä TODELLAKAAN tarvitse erikseen missään koulussa opettaa.

Lue lisää

Tuolla aiemmin joku tradenomi tai insinööri sanoi, että osaa käyttää Exceliä, koska se on opetettu koulussa hänelle, mutta että DI ei osannut käytännössä tehdä mitään koska ei osannut käyttää Exceliä koska sitä ei oltu opetettu hänelle, eli että tradenomi osaa käytännössä ainakin jollei teoriassa enemmän kuin DI...

Asia on vähän sama kuin matematiikan opiskelijoille AMK-tasolla opetettaisiin käyttämään laskinta ja yliopistossa opetettaisiin sitten itse matematiikkaa eikä työkalujen käyttöä

Opeteaanko kauppatieteen ylioppilaille sitten muka erikseen jotain ohjelmien käyttöä siten että siitä oikein saa opintoviikkoja ja suorituksesta arvosanat yms. merkinnät maisterin todistukseen? Sittenhän se todistus on vanha 20 vuoden päästä kun ohjelmat ovat muuttuneet jne. Kuitenkin varmasti KTM osaa käyttää samoja ohjelmia kuin tradenomi

Ylioppilas kirjoitti:

Mieletöntä, olet oppinut käyttämään tietokoneohjelmia AMK:ssa! Voi jumalauta, siis opetetaan jotain ohjelmia muka-korkeakoulussa, ohjelmathan ovat itsestään selvyyksiä ja työkaluja, ne muuttuvat ja vanhenevat, kyllä ne ohjelmat pitää oppia ilman että niitä muka-korkeakoulussa opetetaan, eihän sillä tutkinnolla ole mitään arvoa 10 vuoden päästä, kun ohjelmat on muuttuneet.

Sama kuin lääkäreille opetettaisiin potilastietojärjestelmiä erikseen yliopistossa, huh, huh. Voin sanoa että ei opeteta ja osaan käyttää niitä ihan itse opettelemalla 5 erilaista, ihan vain menemällä töihin ja käyttämällä tietokoneohjelmaa, niihin on ohjeet olemassa, joita jokainen sisälukutaitoinen voi lukea. Kyllä yliopistossa opetetaan jotain ihan muuta lääkärinammattiin liittyvää kuin sairaskertomusjärjestelmäohjelmia, mutta se kai se sitten on se ero AMK:lla ja yliopistolla. Varmaan luulette että tietotekniikkaa yliopistolla opiskelevat opettelevat siellä asentamaan Windowsin koneelle...

Lue lisää

:) Olen ollut suunnittelemassa potilastietojärjestelmää eräälle sairaalalle. Olen myös ollut tekemisissä taloushallinnon työkalujen kanssa. Rupesi lähinnä naurattamaan, kun vertasit potilastietojärjestelmää taloushallinnon ohjelmistoihin.

Lääkäreille kaikki tehdään yksinkertaisiksi. ;)

Ylioppilas I kirjoitti:

Tuolla aiemmin joku tradenomi tai insinööri sanoi, että osaa käyttää Exceliä, koska se on opetettu koulussa hänelle, mutta että DI ei osannut käytännössä tehdä mitään koska ei osannut käyttää Exceliä koska sitä ei oltu opetettu hänelle, eli että tradenomi osaa käytännössä ainakin jollei teoriassa enemmän kuin DI...

Asia on vähän sama kuin matematiikan opiskelijoille AMK-tasolla opetettaisiin käyttämään laskinta ja yliopistossa opetettaisiin sitten itse matematiikkaa eikä työkalujen käyttöä

Opeteaanko kauppatieteen ylioppilaille sitten muka erikseen jotain ohjelmien käyttöä siten että siitä oikein saa opintoviikkoja ja suorituksesta arvosanat yms. merkinnät maisterin todistukseen? Sittenhän se todistus on vanha 20 vuoden päästä kun ohjelmat ovat muuttuneet jne. Kuitenkin varmasti KTM osaa käyttää samoja ohjelmia kuin tradenomi

Lue lisää

Kyllä meillä ainakin on ihan taloushallinnon ohjelmien opettelua ollut... Ovareitakin tulee. Ja tutkinto on taloustieteiden maisteri.

Ylioppilas I kirjoitti:

Tuolla aiemmin joku tradenomi tai insinööri sanoi, että osaa käyttää Exceliä, koska se on opetettu koulussa hänelle, mutta että DI ei osannut käytännössä tehdä mitään koska ei osannut käyttää Exceliä koska sitä ei oltu opetettu hänelle, eli että tradenomi osaa käytännössä ainakin jollei teoriassa enemmän kuin DI...

Asia on vähän sama kuin matematiikan opiskelijoille AMK-tasolla opetettaisiin käyttämään laskinta ja yliopistossa opetettaisiin sitten itse matematiikkaa eikä työkalujen käyttöä

Opeteaanko kauppatieteen ylioppilaille sitten muka erikseen jotain ohjelmien käyttöä siten että siitä oikein saa opintoviikkoja ja suorituksesta arvosanat yms. merkinnät maisterin todistukseen? Sittenhän se todistus on vanha 20 vuoden päästä kun ohjelmat ovat muuttuneet jne. Kuitenkin varmasti KTM osaa käyttää samoja ohjelmia kuin tradenomi

Lue lisää

"Tuolla aiemmin joku tradenomi tai insinööri sanoi, että osaa käyttää Exceliä, koska se on opetettu koulussa hänelle, mutta että DI ei osannut käytännössä tehdä mitään koska ei osannut käyttää Exceliä koska sitä ei oltu opetettu hänelle, eli että tradenomi osaa käytännössä ainakin jollei teoriassa enemmän kuin DI... "

Missähän näin on sanottu...?

Kyllä sulla on taas jauhot suussa ;) Jos ei ole mitään sanottavaa, niin ei sitä nyt ainakaan väkisin kannata keksiä.

Ylioppilas I kirjoitti:

Tuolla aiemmin joku tradenomi tai insinööri sanoi, että osaa käyttää Exceliä, koska se on opetettu koulussa hänelle, mutta että DI ei osannut käytännössä tehdä mitään koska ei osannut käyttää Exceliä koska sitä ei oltu opetettu hänelle, eli että tradenomi osaa käytännössä ainakin jollei teoriassa enemmän kuin DI...

Asia on vähän sama kuin matematiikan opiskelijoille AMK-tasolla opetettaisiin käyttämään laskinta ja yliopistossa opetettaisiin sitten itse matematiikkaa eikä työkalujen käyttöä

Opeteaanko kauppatieteen ylioppilaille sitten muka erikseen jotain ohjelmien käyttöä siten että siitä oikein saa opintoviikkoja ja suorituksesta arvosanat yms. merkinnät maisterin todistukseen? Sittenhän se todistus on vanha 20 vuoden päästä kun ohjelmat ovat muuttuneet jne. Kuitenkin varmasti KTM osaa käyttää samoja ohjelmia kuin tradenomi

Lue lisää

käyttöä ja siitä myös saa opintoPISTEITÄ, ei viikkoja, kai keskustelija Ylioppilas I on huomannut tämän lakimuutoksen?

Kuinka keskustelija Ylioppilas I voi ajatella asioista näin yksinkertaisesti, että kun jokin atk-ohjelma vanhenee, niin samalla koko tutkinto vanhenee. Eihän se nyt hyvänen aika niin mene :D

Juttu etenee ihan samalla lailla kuin lääketieteessä, kun tutkijat keksivät uusia hoitomuotoja, niin tämän jälkeen lääkärit opettelevat nämä uudet hoitomuodot. Ihan samalla lailla se menee kaupallisellakin puolella, tulee uusia versioita ohjelmista, niin KTM:t ja tradet ottavat ne sitten käyttöön ja luopuvat vanhoista ohjelmista, eivätkä todellakaan opiskele uudestaan koko tutkintoansa. Tuskin keskustelija Ylioppilaskaan lähtee opiskelemaan kokonaan uutta lääketieteen tutkintoa vain sen vuoksi, että keksitään uusia hoitomuotoja, vai kuinka?

Pitäisikö keskustelija Ylioppilaan mielestä esim. nykyisten neuro-oftalmologien opiskella uusi lääketieteen ammatti vain sen vuoksi, että heitä ei enää kouluteta, koska heidän tutkintonsa on "vanhainaikainen?" tai jotain?

Atk-ohjelmien opiskelu on hyvin tärkeää tradenomikoulutuksessa ja on sitä myös kauppakorkeassa. Tietokone on yksi tärkeimmistä työkaluistamme. Sinun on ehkä vaikea ymmärtää tätä lääkärinä, koska suuri osa lääkärin työstä tehdään käsillä.

Kun aikaisemmassa puheenvuorossani kerroin atk-taidoistani sen, että 1. vuoden syksynä amkissa opeteltiin kaikki Microsoftin ohjelmat, niin samalla lailla ne ohjelmat opetetaan myös kauppakorkeassa ekana syksynä ja myös he saavat opintoPISTEITÄ Microsoftin kurssista ;)

opetetaan ohjelmien kirjoitti:

käyttöä ja siitä myös saa opintoPISTEITÄ, ei viikkoja, kai keskustelija Ylioppilas I on huomannut tämän lakimuutoksen?

Kuinka keskustelija Ylioppilas I voi ajatella asioista näin yksinkertaisesti, että kun jokin atk-ohjelma vanhenee, niin samalla koko tutkinto vanhenee. Eihän se nyt hyvänen aika niin mene :D

Juttu etenee ihan samalla lailla kuin lääketieteessä, kun tutkijat keksivät uusia hoitomuotoja, niin tämän jälkeen lääkärit opettelevat nämä uudet hoitomuodot. Ihan samalla lailla se menee kaupallisellakin puolella, tulee uusia versioita ohjelmista, niin KTM:t ja tradet ottavat ne sitten käyttöön ja luopuvat vanhoista ohjelmista, eivätkä todellakaan opiskele uudestaan koko tutkintoansa. Tuskin keskustelija Ylioppilaskaan lähtee opiskelemaan kokonaan uutta lääketieteen tutkintoa vain sen vuoksi, että keksitään uusia hoitomuotoja, vai kuinka?

Pitäisikö keskustelija Ylioppilaan mielestä esim. nykyisten neuro-oftalmologien opiskella uusi lääketieteen ammatti vain sen vuoksi, että heitä ei enää kouluteta, koska heidän tutkintonsa on "vanhainaikainen?" tai jotain?

Atk-ohjelmien opiskelu on hyvin tärkeää tradenomikoulutuksessa ja on sitä myös kauppakorkeassa. Tietokone on yksi tärkeimmistä työkaluistamme. Sinun on ehkä vaikea ymmärtää tätä lääkärinä, koska suuri osa lääkärin työstä tehdään käsillä.

Kun aikaisemmassa puheenvuorossani kerroin atk-taidoistani sen, että 1. vuoden syksynä amkissa opeteltiin kaikki Microsoftin ohjelmat, niin samalla lailla ne ohjelmat opetetaan myös kauppakorkeassa ekana syksynä ja myös he saavat opintoPISTEITÄ Microsoftin kurssista ;)

Lue lisää

Suurin osa lääkärintyöstä tehdään aivoilla, osa käsiä apuna käyttäen. Meinaan työ on yksinkertaistettuna ajatellen suurimmaksi osaksi ongelmanratkaisua: potilas esittää ongelman johon lääkäri etsii ratkaisun, toki osassa tapauksista ratkaisu sisältää käsillä tehtävää työtä (hoito) ja tietysti ongelman ratkaisun suorittaminen vaatii käsiä kun tutkii potilaan.

Esitiedot eli potilaan haastattelu ja tutkiminen antavat tiedot ongelmasta lääkärille ja sitten lääkäri miettii mistä vaiva johtuu eli diagnoosin ja sitten miettii hoidon eli ratkaisun todettuun ongelmaan: yksinkertaistettuna hoito on sitten 1)puhe, 2)puukko tai 3)pilleri eli puhumista, operatiivista hoitoa leikkaamalla tai sitten pilleriä. Tietysti on vielä erilaisia apuvälineitä kuten kepit tai sitten tukia kuten kipsi tai lasta.

Toki käsiä tarvitaan, mutta merkittävin osa on se että saa tehtyä diagnoosin potilaan kuvaamista oireista ja omista löydöksistään, hoito on usein helpompi tehdä kuin diagnoosi, tietysti pitää tietää mikä on hoito ja osata toteuttaa se, mutta se on enemmän sitä rutiinia, tuo ongelmanratkaisu on paljon vaikeampaa.

IT-Trade kirjoitti:

:) Olen ollut suunnittelemassa potilastietojärjestelmää eräälle sairaalalle. Olen myös ollut tekemisissä taloushallinnon työkalujen kanssa. Rupesi lähinnä naurattamaan, kun vertasit potilastietojärjestelmää taloushallinnon ohjelmistoihin.

Lääkäreille kaikki tehdään yksinkertaisiksi. ;)

Lue lisää

Ohjelma on sitä parempi mitä yksinkertaisemmin tai helpommin sillä saadaan toteutettua lopputulos. Jos ohjelma on tarpeettoman monimutkainen, on se ohjelmoijan huonoutta. Eihän se ohjelma itsessään ole tarkoitus vaan väline. Siis taloushallinnon ohjelmistoa pitäisi yksinkertaistaa, niin työteho lisääntyisi, jos ne on huvikseen tehty tradenomeille mahdollisimman monimutkaisiksi, kun he haluavat leikkiä että työ on vaikeaa.

Ylioppilas I kirjoitti:

Suurin osa lääkärintyöstä tehdään aivoilla, osa käsiä apuna käyttäen. Meinaan työ on yksinkertaistettuna ajatellen suurimmaksi osaksi ongelmanratkaisua: potilas esittää ongelman johon lääkäri etsii ratkaisun, toki osassa tapauksista ratkaisu sisältää käsillä tehtävää työtä (hoito) ja tietysti ongelman ratkaisun suorittaminen vaatii käsiä kun tutkii potilaan.

Esitiedot eli potilaan haastattelu ja tutkiminen antavat tiedot ongelmasta lääkärille ja sitten lääkäri miettii mistä vaiva johtuu eli diagnoosin ja sitten miettii hoidon eli ratkaisun todettuun ongelmaan: yksinkertaistettuna hoito on sitten 1)puhe, 2)puukko tai 3)pilleri eli puhumista, operatiivista hoitoa leikkaamalla tai sitten pilleriä. Tietysti on vielä erilaisia apuvälineitä kuten kepit tai sitten tukia kuten kipsi tai lasta.

Toki käsiä tarvitaan, mutta merkittävin osa on se että saa tehtyä diagnoosin potilaan kuvaamista oireista ja omista löydöksistään, hoito on usein helpompi tehdä kuin diagnoosi, tietysti pitää tietää mikä on hoito ja osata toteuttaa se, mutta se on enemmän sitä rutiinia, tuo ongelmanratkaisu on paljon vaikeampaa.

Lue lisää

Nykyaikana suurin osa töistä tehdään aivoilla, ja välineinä käytetään, yllätys,yllätys, käsiä. Kädet taas käyttävät teknisinä välineinä ATK/IT-ohjelmistoja. Kummalista?

Ja nykyaikana myös suuri osa töistä on ongelmanratkaisua.

Olet hetki hetkeltä naurettavampi.

Ylioppilas I kirjoitti:

Ohjelma on sitä parempi mitä yksinkertaisemmin tai helpommin sillä saadaan toteutettua lopputulos. Jos ohjelma on tarpeettoman monimutkainen, on se ohjelmoijan huonoutta. Eihän se ohjelma itsessään ole tarkoitus vaan väline. Siis taloushallinnon ohjelmistoa pitäisi yksinkertaistaa, niin työteho lisääntyisi, jos ne on huvikseen tehty tradenomeille mahdollisimman monimutkaisiksi, kun he haluavat leikkiä että työ on vaikeaa.

Lue lisää

Ohjelmistojen suunnittelu on tasapainoilua helpon käytön ja ominaisuuksien välillä. Mitä helppokäyttöisempi ohjelmisto, sitä vähemmän ominaisuuksia. Näin siis useimmiten.

Lähinnä huvitti tuo taloushallinnon ohjelmistojen ja rekisterin vertaaminen toisiinsa. Toinen on tehty It-ummikoille, toisen käyttäjiltä odotetaan jo hyvin paljon osaamista.

Arvaa kumpi on kumpi.

Rigor M kirjoitti:

"Tuolla aiemmin joku tradenomi tai insinööri sanoi, että osaa käyttää Exceliä, koska se on opetettu koulussa hänelle, mutta että DI ei osannut käytännössä tehdä mitään koska ei osannut käyttää Exceliä koska sitä ei oltu opetettu hänelle, eli että tradenomi osaa käytännössä ainakin jollei teoriassa enemmän kuin DI... "

Missähän näin on sanottu...?

Kyllä sulla on taas jauhot suussa ;) Jos ei ole mitään sanottavaa, niin ei sitä nyt ainakaan väkisin kannata keksiä.

Lue lisää

Ja taas meni poika puihin. Avaisit nyt jo uuden keskustelun...

Väinö kirjoitti:

Nykyaikana suurin osa töistä tehdään aivoilla, ja välineinä käytetään, yllätys,yllätys, käsiä. Kädet taas käyttävät teknisinä välineinä ATK/IT-ohjelmistoja. Kummalista?

Ja nykyaikana myös suuri osa töistä on ongelmanratkaisua.

Olet hetki hetkeltä naurettavampi.

Lue lisää

Kädethän ovat aivojen työkalut. ATK/IT on välttämätön paha joillakin aloilla ja kyllähän se hieman helpottaa lääkäriäkin tai no, hyvinkin paljon tiedonhaussa, mutta itse sairaskertomusjärjestelmässä se nyt ei ole mitenkään välttämätön, sairaalat ovat pärjänneet viime päiviin ilman tietokoneita sairaskertomuksissa ja pärjäisivät vastedeskin: itse asiassa se lisää haavoittuvuutta työssä, todella typerää, että potilaita ei voi hoitaa jos / kun tietokoneet kaatuvat! Siis tiedonhaussa erinomainen apu, tiedon säilömisessä jonkinverran helpottava mutta itse lääkärille tiedon säilömisen kannalta se ja sama, sanelee ja muut saa hoitaa tiedon varastoinnin. Siis ei kannata alkaa ajatella että ATK on itse työn tarkoitus, koska se on vaintyökalu ja välttämätön paha joissakin yhteyksissä.

Ylioppilas I kirjoitti:

Kädethän ovat aivojen työkalut. ATK/IT on välttämätön paha joillakin aloilla ja kyllähän se hieman helpottaa lääkäriäkin tai no, hyvinkin paljon tiedonhaussa, mutta itse sairaskertomusjärjestelmässä se nyt ei ole mitenkään välttämätön, sairaalat ovat pärjänneet viime päiviin ilman tietokoneita sairaskertomuksissa ja pärjäisivät vastedeskin: itse asiassa se lisää haavoittuvuutta työssä, todella typerää, että potilaita ei voi hoitaa jos / kun tietokoneet kaatuvat! Siis tiedonhaussa erinomainen apu, tiedon säilömisessä jonkinverran helpottava mutta itse lääkärille tiedon säilömisen kannalta se ja sama, sanelee ja muut saa hoitaa tiedon varastoinnin. Siis ei kannata alkaa ajatella että ATK on itse työn tarkoitus, koska se on vaintyökalu ja välttämätön paha joissakin yhteyksissä.

Lue lisää

Vastaa munkin kyssäreihin ;)

Ylioppilas I kirjoitti:

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Lue lisää

Ai ainoa mitä tradenomi osaa käyttää on excel..ei pidä paikkansa. Itse valmistun tradenomiksi tietojenkäsittelyn koulutusohjelmasta ja täällä ei todellakaan opiskella exceliä. Meidän koulutusohjelmassa opiskellaan ohjelmointikieliä ja muuta sellaista. Ehkä sitten siellä liiketalouden puolella on totta että siellä opiskellaan exceliä, mutta meillä opiskellaan ainakin useita eri ohjelmia. Että ota selvää ennenkö väität mitään!

opetetaan ohjelmien kirjoitti:

käyttöä ja siitä myös saa opintoPISTEITÄ, ei viikkoja, kai keskustelija Ylioppilas I on huomannut tämän lakimuutoksen?

Kuinka keskustelija Ylioppilas I voi ajatella asioista näin yksinkertaisesti, että kun jokin atk-ohjelma vanhenee, niin samalla koko tutkinto vanhenee. Eihän se nyt hyvänen aika niin mene :D

Juttu etenee ihan samalla lailla kuin lääketieteessä, kun tutkijat keksivät uusia hoitomuotoja, niin tämän jälkeen lääkärit opettelevat nämä uudet hoitomuodot. Ihan samalla lailla se menee kaupallisellakin puolella, tulee uusia versioita ohjelmista, niin KTM:t ja tradet ottavat ne sitten käyttöön ja luopuvat vanhoista ohjelmista, eivätkä todellakaan opiskele uudestaan koko tutkintoansa. Tuskin keskustelija Ylioppilaskaan lähtee opiskelemaan kokonaan uutta lääketieteen tutkintoa vain sen vuoksi, että keksitään uusia hoitomuotoja, vai kuinka?

Pitäisikö keskustelija Ylioppilaan mielestä esim. nykyisten neuro-oftalmologien opiskella uusi lääketieteen ammatti vain sen vuoksi, että heitä ei enää kouluteta, koska heidän tutkintonsa on "vanhainaikainen?" tai jotain?

Atk-ohjelmien opiskelu on hyvin tärkeää tradenomikoulutuksessa ja on sitä myös kauppakorkeassa. Tietokone on yksi tärkeimmistä työkaluistamme. Sinun on ehkä vaikea ymmärtää tätä lääkärinä, koska suuri osa lääkärin työstä tehdään käsillä.

Kun aikaisemmassa puheenvuorossani kerroin atk-taidoistani sen, että 1. vuoden syksynä amkissa opeteltiin kaikki Microsoftin ohjelmat, niin samalla lailla ne ohjelmat opetetaan myös kauppakorkeassa ekana syksynä ja myös he saavat opintoPISTEITÄ Microsoftin kurssista ;)

Lue lisää

Varmasti monikin on huomannut lakimuutoksen. Asiahan on vain niin, että vielä toistaiseksi me "vanhemmat" opiskelijat voimme valita vanhan ja uuden suoritustavan välillä. Eli joku kerää edelleen ovareita, joku taas pisteitä. Että näin :)

opiskelija kirjoitti:

Ai ainoa mitä tradenomi osaa käyttää on excel..ei pidä paikkansa. Itse valmistun tradenomiksi tietojenkäsittelyn koulutusohjelmasta ja täällä ei todellakaan opiskella exceliä. Meidän koulutusohjelmassa opiskellaan ohjelmointikieliä ja muuta sellaista. Ehkä sitten siellä liiketalouden puolella on totta että siellä opiskellaan exceliä, mutta meillä opiskellaan ainakin useita eri ohjelmia. Että ota selvää ennenkö väität mitään!

Lue lisää

Meidänkin AMKissa opiskellaan useita eri ohjelmia. Ei meillä pelkkää Exceliä tahkota, vaan kyllä koko Microsoftin Office -ohjelmisto käydään läpi. Siis Excelin lisäksi myös Word ja Powerpoint opetellaan niin, että ne varmasti osaa, ja lisäksi myös muitakin kuin Microsoftin ohjelmia. Ylioppilas I ei tosiaan tiedä mistä puhuu!

onjoo kirjoitti:

Kyllä, joku terveydenhoito- tai kemianala vaikeempaa on. Käytännössä joutuu ne taidot näyttämään ja myös labratunneilla läsnäolopakko. Tradenomiopiskelu on just semmosta paskaa ettei siellä oo mitään läsnäolopakkoa. Luet sitä sontaa, menet kokeeseen, esittelet jotain idiootti esitelmiä jihuu!!! Vois tunkee viemäristä alas koko tradenomitutkinnon samoin joku helv... merkonomit. SORI mua vaan vetuttaa! Ex-opiskelija.

Lue lisää

revitään kadulta ihmisiä, ei tartte kummosia papruja esitellä, huonopalkkasta väkeä ja motivaatio kateissa.

onjoo kirjoitti:

Kyllä, joku terveydenhoito- tai kemianala vaikeempaa on. Käytännössä joutuu ne taidot näyttämään ja myös labratunneilla läsnäolopakko. Tradenomiopiskelu on just semmosta paskaa ettei siellä oo mitään läsnäolopakkoa. Luet sitä sontaa, menet kokeeseen, esittelet jotain idiootti esitelmiä jihuu!!! Vois tunkee viemäristä alas koko tradenomitutkinnon samoin joku helv... merkonomit. SORI mua vaan vetuttaa! Ex-opiskelija.

Lue lisää

Meillä oli ainakin 80 %:lla tunneista 80 %:n läsnäolopakko. Heliassa. Paljon kieliä.

Muusikon/musiikkipedagogin/musiikinohjaajan koulutus. Samaa matskua kuin Sibelius-Akatemiassa, vain nimellisesti AMK. Helvetin tiukkaa opiskelua - hiton vaikea päästä sisään.

Vaikein IMHO.

Ylioppilas I kirjoitti:

Suurin osa lääkärintyöstä tehdään aivoilla, osa käsiä apuna käyttäen. Meinaan työ on yksinkertaistettuna ajatellen suurimmaksi osaksi ongelmanratkaisua: potilas esittää ongelman johon lääkäri etsii ratkaisun, toki osassa tapauksista ratkaisu sisältää käsillä tehtävää työtä (hoito) ja tietysti ongelman ratkaisun suorittaminen vaatii käsiä kun tutkii potilaan.

Esitiedot eli potilaan haastattelu ja tutkiminen antavat tiedot ongelmasta lääkärille ja sitten lääkäri miettii mistä vaiva johtuu eli diagnoosin ja sitten miettii hoidon eli ratkaisun todettuun ongelmaan: yksinkertaistettuna hoito on sitten 1)puhe, 2)puukko tai 3)pilleri eli puhumista, operatiivista hoitoa leikkaamalla tai sitten pilleriä. Tietysti on vielä erilaisia apuvälineitä kuten kepit tai sitten tukia kuten kipsi tai lasta.

Toki käsiä tarvitaan, mutta merkittävin osa on se että saa tehtyä diagnoosin potilaan kuvaamista oireista ja omista löydöksistään, hoito on usein helpompi tehdä kuin diagnoosi, tietysti pitää tietää mikä on hoito ja osata toteuttaa se, mutta se on enemmän sitä rutiinia, tuo ongelmanratkaisu on paljon vaikeampaa.

Lue lisää

luetunymmärtämisvaikeuksia vai miksi ihmeessä haluat ymmärtää tekstini väärin? Kirjoitin, että suuri osa lääkärin työstä tehdään käsin, en suuriN osa. Olen todellakin samaa mieltä kanssasi siitä, että suuriN osa lääkärin työstä tehdään aivoilla :)

Komentoisit nyt vain edellisen puheenvuoroni kantojani/kysymyksiäni, etkä vain amatöörimäisesti yritä vaihtaa puheenaihetta ;)

Ylioppilas I kirjoitti:

Tärkein asia mitä tradenomi voi osata on käyttää Exceliä (Excel on rekisteröity tuotemerkki, Microsoft). Juuri muuta he eivät osaakaan, eikä heidän tarvitsekaan osata.

Siinä on vain se huono puoli, että sitten kun Exceliä ei enää käytetä kun asiat muuttuvat ja kehittyvät ja niin päin pois, eli kun ko. ohjelmaa ei enää ole oikein missään, niin koko tradenomin koulutus on mennyt sitten tavallaan hukkaan. Ei kannattaisi satsata kaikkea tuollaisen yksittäisen kaupallisen ohjelman varaan vaan opetella suurempia kokonaisuuksia yleensä, joiden avulla voi sitten tarvittaessa toimia aina tilanteen mukaan myöhemminkin ohjelmien yms. muuttuessa.

Lue lisää

Tradenomejakin on monenlaisia ja monelle alalle... Kaikki ei edes osaa käyttää sitä Excelliä, vaan osaa paljon muuta. :D

Sinänsä kyllä tyhmää, että saman tutkintonimikkeen alle pannaan niin erilaisiin ammatteihin valmistavia koulutusohjelmia.

...tai sitten ei kirjoitti:

Tradenomejakin on monenlaisia ja monelle alalle... Kaikki ei edes osaa käyttää sitä Excelliä, vaan osaa paljon muuta. :D

Sinänsä kyllä tyhmää, että saman tutkintonimikkeen alle pannaan niin erilaisiin ammatteihin valmistavia koulutusohjelmia.

Lue lisää

"Sinänsä kyllä tyhmää, että saman tutkintonimikkeen alle pannaan niin erilaisiin ammatteihin valmistavia koulutusohjelmia."

Ei läheskään niin tyhmää kuin se, että University-nimikkeen alle pannaan aivan eri tasoisia tutkintoja.

Mitä niputtaviin tutkintonimikkeisiin tulee, niin kyllähän esim. filosofian maisteriksi voi valmistua opiskelemalla mitä tahansa luonnon- tai humanistista tiedettä, eikä sitä koe kukaan ongelmalliseksi. Ei FM:eille itselleen eikä heitä rekrytoiville ole lainkaan epäselvää mitä he ovat opiskelleet ja millä tasolla.

Ja sä kysyt miksi kyyneleet...

1) Master of Puppets (AMK), lista valmis. Tosin Jos viittaan erääseen keskusteluu missä mainittiin että Marakatti (ylempi AMK) on sitten rinnastettava paviaaniin ettei Repellä tule ikävä olo Korkeasaaressa. Unohtamatta Maranomin (AMK):n.

Ihmemies MacGyver (AMK) on sitten rinnastettava Kärrynpyöränheittelijään (ylenpi AMK).

Kylläpä oletkin kielellisesti lahjakas!

...

;)

Hih hiiiiii

Sulla tais tulla näppihärö ton > merkin kanssa? Tarkoitit tietysti, että laskentatrade < markkinointitrade. Meinaan mitähän numeroita tekin laskentapellet pyörittelisitte, jollei markkinointi niitä lukuja synnyttäis? Markkinointi pitää huolen siitä, että oikeenlaista tavaraa virtaa ulos ja rahaa virtaa kassaan. Niitä kassavirran lukuja tekin sitten ihmettelette.

Kottler kirjoitti:

Sulla tais tulla näppihärö ton > merkin kanssa? Tarkoitit tietysti, että laskentatrade < markkinointitrade. Meinaan mitähän numeroita tekin laskentapellet pyörittelisitte, jollei markkinointi niitä lukuja synnyttäis? Markkinointi pitää huolen siitä, että oikeenlaista tavaraa virtaa ulos ja rahaa virtaa kassaan. Niitä kassavirran lukuja tekin sitten ihmettelette.

Lue lisää

Vahvistit juuri käsitystäni markkinointitradenomeista ja -opiskelijoista sortumalla alatyyliin. Kyllä ne olivat meidän koulussakin pääosin juuri näitä stereotyyppisiä blondibimboja "Hihihihhiiii, vittu niinq sidukkaa ja röökii ja bileitä, khihihhiii!".

ymmärryksessä vikaa vai mikä on??? Aloittaja kysyi käsittääkseni mikä AMK-tutkinnoista on vaativin. Ei sitä mikä kaikista maailman opinnoista on vaikein. Miksi sotkit taas yliopiston tähän?!

sanoppas jos itsesi pitäisi soittaa esim. dvorakin sellokonsertto niin onnistuisiko? Onko yliopistopäiväsi 9-13 tuntisia? Älkää morkatko ainakaan AMK musiikkilinjalaisia. Yliopistoja joissa opetetaan ammattimuusikoita ei Suomessa ole, paitsi Sibelius-Akatemia ja sinne eivät kaikki muusikot mahdu.

Niin ja missä "amiksessa" päivät ovat tuon puolen vuorokauden mittaisia?

sake kirjoitti:

sanoppas jos itsesi pitäisi soittaa esim. dvorakin sellokonsertto niin onnistuisiko? Onko yliopistopäiväsi 9-13 tuntisia? Älkää morkatko ainakaan AMK musiikkilinjalaisia. Yliopistoja joissa opetetaan ammattimuusikoita ei Suomessa ole, paitsi Sibelius-Akatemia ja sinne eivät kaikki muusikot mahdu.

Niin ja missä "amiksessa" päivät ovat tuon puolen vuorokauden mittaisia?

Lue lisää

...mä ainakin arvostan lahjakkaita ja taitavia muusikoita. En edes tiennyt että niitä valmistuu ammattikorkeakoulusta. Jotenkin musiikinopiskelijoita ja muita "taiteellisia" ihmisiä pitää ihan eri tason opiskelijoina, eikä varmaan tuo kirjoittajakaan ajatellut musiikinopiskelijoita.

tyttöneen kirjoitti:

...mä ainakin arvostan lahjakkaita ja taitavia muusikoita. En edes tiennyt että niitä valmistuu ammattikorkeakoulusta. Jotenkin musiikinopiskelijoita ja muita "taiteellisia" ihmisiä pitää ihan eri tason opiskelijoina, eikä varmaan tuo kirjoittajakaan ajatellut musiikinopiskelijoita.

Lue lisää

"Eri tason opiskelijoina"?

Turvatradenomi parasta A1- luokkaa?

Onko olemassa asiaa josta ei sais kehiteltyä hyvää huumoria?

Elikkäs kirjoitti:

Onko olemassa asiaa josta ei sais kehiteltyä hyvää huumoria?

ja pitääkin kehittää huumoria, mutta jos huumori jonkun asian tiimoilta menee lähinnä saman jankuttamiseksi eri muodoissa, niin ei siinä aidosta huumorista ole enää kyse. Nyt täällä ollaan jo ajat sitten menty jankuttamisen puolelle, on levy hirttäny kiinni. Eikös sellainen rakentava keskustelu huumorilla höystettynä ole parasta, eikä toisia kilpaa mitätöivä sanailu, ainakaan se ei ole fiksun ihmisen hommaa!

Vaativin tutkinto on ilman muuta erikoiskauneudenhoitaja. Siis bachelor of special beautology. Nämä ihonhoitoalan kommandot kun eivät tyydy pelkkään finnien peittämiseen (kuten huonommat beautologit) tai finnien hoitamiseen ja poistamiseen (ihotautilääkärit), vaan erikoiskauneudenhoitajat naamioivat finnit muuttamalla koko pään yhdeksi suureksi finniksi, jolloin kukaan ei voi kuvitellakaan, että siinä jättifinnissä olisi vielä pienempi finni. Tämän luokan kauneudenhoidollinen muutostyö vaatii kuitenkin sen verran käsittämättömiä voimavaroja, ettei tavallinen kuolevainen sitä hevin edes ymmärrä. Erikoiskauneudenhoitajia onkin verrattu arkkitehteihin, jotka suunnittelun lisäksi rakentaisivat itse suunnittelemansa talot itse louhimistaan kivistä. Ehdottomasti vaativin AMK-koulutus siis!

Eiköhän tuo insinööritutkinto ole selvästi kun miettii miten moni keskeyttää koulun kun ei pärjää. Tradenomin koulutus ei ainakaan yleisesti ottaen ole mitenkään erityisen vaikea. Insinööritutkinto on älyttömän työläs ja vaatii todella kovaa visuaalista hahmottamiskykyä.

KEKE666 kirjoitti:

Eiköhän tuo insinööritutkinto ole selvästi kun miettii miten moni keskeyttää koulun kun ei pärjää. Tradenomin koulutus ei ainakaan yleisesti ottaen ole mitenkään erityisen vaikea. Insinööritutkinto on älyttömän työläs ja vaatii todella kovaa visuaalista hahmottamiskykyä.

Lue lisää

Niinhän sinä tietysti haluat asian tulkita, että suuri keskeytysmäärä teillä johtuu koulun VAATIVUUDESTA. :D Kaikkihan haluavat pois parhaista kouluista, niinpä tietenkin.

On tuolle toinenkin selitys: sinä kuulut niihin harvoihin, jotka EIVÄT ole hoksanneet, että inssitutkinnon suorittaminen käytännössä kirje/verkkokurssina ei ole mistään kotoisin, eikä semmoisesta ole mitään hyötyä työelämässä. Ne jotka ovat hoksanneet, ovat sitten älynneet lopettaa ja hakeutua muualle.

Ihan samasta syystä tradenomeilla on pienet keskeytysprosentit - ei kai hullukaan HYVÄSTÄ koulusta lähde! :D

Kaikki kunnia hoitotyötä tekeville. Vaatii vahvan kutsumuksen tehdä raskasta työtä pienellä palkalla. Mutta työn raskaus ei ole sama asia kuin sen vaativuus. Raskas työ ei edellytä vaativaa koulutusta, vaan vaativa työ. Työn vaativuus on se mistä maksetaan. Sen takia tradenomeilla on kovat palkat, ja vaativin koulutus.

Täällä puhuttiin koulutuksen vaativuudesta eikä työn raskaudesta.

Tarviiko kertoa, mitä mä pidän vaativimpana koulutuksena?

1. Taloushallinnon trade
2. Laskentatrade
3. Muut tradet - paitsi markkinointitradet
4. Insinööri
5. Markkinointitrade

Sori vaan kirjoitti:

Kaikki kunnia hoitotyötä tekeville. Vaatii vahvan kutsumuksen tehdä raskasta työtä pienellä palkalla. Mutta työn raskaus ei ole sama asia kuin sen vaativuus. Raskas työ ei edellytä vaativaa koulutusta, vaan vaativa työ. Työn vaativuus on se mistä maksetaan. Sen takia tradenomeilla on kovat palkat, ja vaativin koulutus.

Täällä puhuttiin koulutuksen vaativuudesta eikä työn raskaudesta.

Tarviiko kertoa, mitä mä pidän vaativimpana koulutuksena?

1. Taloushallinnon trade
2. Laskentatrade
3. Muut tradet - paitsi markkinointitradet
4. Insinööri
5. Markkinointitrade

Lue lisää

Olisi kiva tietää mitä eroa on laskentatradella ja taloushallintotradella.

Sori vaan kirjoitti:

Kaikki kunnia hoitotyötä tekeville. Vaatii vahvan kutsumuksen tehdä raskasta työtä pienellä palkalla. Mutta työn raskaus ei ole sama asia kuin sen vaativuus. Raskas työ ei edellytä vaativaa koulutusta, vaan vaativa työ. Työn vaativuus on se mistä maksetaan. Sen takia tradenomeilla on kovat palkat, ja vaativin koulutus.

Täällä puhuttiin koulutuksen vaativuudesta eikä työn raskaudesta.

Tarviiko kertoa, mitä mä pidän vaativimpana koulutuksena?

1. Taloushallinnon trade
2. Laskentatrade
3. Muut tradet - paitsi markkinointitradet
4. Insinööri
5. Markkinointitrade

Lue lisää

Hitto sentään..kun näitä viestejä lukee niin ei voi välttyä oletukselta että jotkut todella luulee tämän nykyisen merkonomin (AMK) tutkinnon olevan jonkin tohtorin tasoinen opintosaavutus...Havittelevat vielä yliopistonimikkeitäkin tämän tueksi.....Miten olisi vaikka Master of Universum tradenomin titteliksi ...Eikö ole tarpeeksi mahtipitoinen..

vielä_ kirjoitti:

Olisi kiva tietää mitä eroa on laskentatradella ja taloushallintotradella.

Taloushallinnon trade on SAVONIAn Taloushallinnon ja rahoituksen (Kuopio) osaaja, sijoittuvat johtajiksi, rahoitusasiantuntijoiksi, talousjohtajiksi ja talouspäälliköiksi.

Laskentatradet valmistuu muiden AMKien taloushallinto-/laskentalinjoilta. Sijoittuvat etupäässä kirjanpitäjiksi, parhaat toki pääsee niistäkin talouspäälliköiks.

:)

S. vaan kirjoitti:

Taloushallinnon trade on SAVONIAn Taloushallinnon ja rahoituksen (Kuopio) osaaja, sijoittuvat johtajiksi, rahoitusasiantuntijoiksi, talousjohtajiksi ja talouspäälliköiksi.

Laskentatradet valmistuu muiden AMKien taloushallinto-/laskentalinjoilta. Sijoittuvat etupäässä kirjanpitäjiksi, parhaat toki pääsee niistäkin talouspäälliköiks.

:)

Lue lisää

Siis tarkoitin konkreettisia eroja koulutuksessa, esim. kurssipainotuksissa. En niitä koulun markkinoinnin kylvämiä houreita johtajanpesteistä.

on... kirjoitti:

Hitto sentään..kun näitä viestejä lukee niin ei voi välttyä oletukselta että jotkut todella luulee tämän nykyisen merkonomin (AMK) tutkinnon olevan jonkin tohtorin tasoinen opintosaavutus...Havittelevat vielä yliopistonimikkeitäkin tämän tueksi.....Miten olisi vaikka Master of Universum tradenomin titteliksi ...Eikö ole tarpeeksi mahtipitoinen..

Lue lisää

On se kumma että aina kun uskaltaa mennä puhumaan vaativuudesta ja AMK-opinnoista samassa yhteydessä, niin joku (tod.näk. yliopiskelija) on suu vaahdossa raivoamassa jotta "Ette te mitään tohtoreita prkl ole!!"

Kai sitä voi vaativia opintoja olla vaikka ammattikoulussa. Eikä se liene keneltäkään akateemiselta pois, jos Matti Möttösen mielestä hänen tradenomiopintonsa ovat vaativia.

o mores kirjoitti:

On se kumma että aina kun uskaltaa mennä puhumaan vaativuudesta ja AMK-opinnoista samassa yhteydessä, niin joku (tod.näk. yliopiskelija) on suu vaahdossa raivoamassa jotta "Ette te mitään tohtoreita prkl ole!!"

Kai sitä voi vaativia opintoja olla vaikka ammattikoulussa. Eikä se liene keneltäkään akateemiselta pois, jos Matti Möttösen mielestä hänen tradenomiopintonsa ovat vaativia.

Lue lisää

Itse näkisin niin, että autokoulu ja aliupseerikoulu olivat vaativia. Autokoulu koska en päässyt inssistä ensimmäisellä läpi ja AUK koska minulla on huono fyysinen kunto. En nyt kuitenkaan viitsisi mennä julistamaan, että autokoulun tai AUK:n suorittaminen olisi jotenkin kova saavutus, vaikka ne minun mielestäni olivatkin suhteellisen vaativia. Eiköhän totuus ole se, että lähes kuka tahansa voi läpäistä autokoulun tai AUK:n suhteellisen vaivattomasti. Sama pätee AMK:hin. Yliopistollisen koulutuksenkin voi läpäistä lähes kuka tahansa, tosin ei kyllä yhtä helposti kuin AMK:n.

S. vaan kirjoitti:

Taloushallinnon trade on SAVONIAn Taloushallinnon ja rahoituksen (Kuopio) osaaja, sijoittuvat johtajiksi, rahoitusasiantuntijoiksi, talousjohtajiksi ja talouspäälliköiksi.

Laskentatradet valmistuu muiden AMKien taloushallinto-/laskentalinjoilta. Sijoittuvat etupäässä kirjanpitäjiksi, parhaat toki pääsee niistäkin talouspäälliköiks.

:)

Lue lisää

...että 90 % noista sun hienoista "johtajista" jää työttömiksi heti valmistuttuaan..

...vaan... kirjoitti:

...että 90 % noista sun hienoista "johtajista" jää työttömiksi heti valmistuttuaan..

Laitapa tilasto, jossa lukee että 90% valmistuneista laskenta-/taloushallintotradeista jää työttömäksi. Onhan tradeilla korkea työttömyysaste, mutta ei se nyt noin korkea sentään ole. Varsinkaan kyseisellä suuntautumisella.

Itse voin todeta oman luokkani osalta AINAKIN 25% saaneen oman alan vakituisen täysiaikaisen työpaikan. AINAKIN siksi että loppuun 75 prosenttiin ei ole tullut pidettyä mitään yhteyttä.

Revipä siitä huumoria.

Juusopää kirjoitti:

Itse näkisin niin, että autokoulu ja aliupseerikoulu olivat vaativia. Autokoulu koska en päässyt inssistä ensimmäisellä läpi ja AUK koska minulla on huono fyysinen kunto. En nyt kuitenkaan viitsisi mennä julistamaan, että autokoulun tai AUK:n suorittaminen olisi jotenkin kova saavutus, vaikka ne minun mielestäni olivatkin suhteellisen vaativia. Eiköhän totuus ole se, että lähes kuka tahansa voi läpäistä autokoulun tai AUK:n suhteellisen vaivattomasti. Sama pätee AMK:hin. Yliopistollisen koulutuksenkin voi läpäistä lähes kuka tahansa, tosin ei kyllä yhtä helposti kuin AMK:n.

Lue lisää

No, yliopistosta ei löydy kyllä kovin helpolla mitään tutkintoa jonka "kuka tahansa" läpäisisi. Sanoisin, että tuollaisella keskivertoälyllä eli ÄO 100 ei kykene suorittamaan enää oikein mitään yliopistotutkintoa, se on hankalaa kun ymmärryskyky ei riitä, niin se ei riitä: yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi filosofian maisteriksi pääaineena fysiikka ei varmasti kykene valmistumaan ellei ymmärrä fysiikkaa ja yliopistofysiikkaa ei varmasti ymmärrä kuka vain. Jos ei hiffaa niin ei hiffaa, ei sille mitään voi eikä se ole kenenkään vika. Sama asia kuin kuka vain ei voi oppia soittamaan viulua siten, että kykenee läpäisemään tutkinnon Sibeliusakatemiassa tai kuka vaan ei kykene oppimaan säveltämään siten että saisi siitä tukinnon Sibeliusakatemiassa: ellei aivoissa ole sellaista hermoverkkoa, jolla kykenee ymmärtämään musiikkia syvällisesti tai vaikkapa vain tarkkaa korvaa jos ei ole, niin sitä ei ole, eikä sitä voi juuri harjoittaa, joko kuulee sen milloin intervalli on ns. "puhdas" eli menee 12-säveljärjestelmän asteikolle taajuudeltaan, tai sitten ei kuule. Joillekin on kovin vaikeaa hyväksyä, että ihmiset ovat eritasoisia eri asioissa, jotkut huomattavasti parempia jossain henkisissä ominaisuuksissa kuin jotkut jne. Samahan se on fyysisilläkin ominaisuuksilla.

Ylioppilas I kirjoitti:

No, yliopistosta ei löydy kyllä kovin helpolla mitään tutkintoa jonka "kuka tahansa" läpäisisi. Sanoisin, että tuollaisella keskivertoälyllä eli ÄO 100 ei kykene suorittamaan enää oikein mitään yliopistotutkintoa, se on hankalaa kun ymmärryskyky ei riitä, niin se ei riitä: yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi filosofian maisteriksi pääaineena fysiikka ei varmasti kykene valmistumaan ellei ymmärrä fysiikkaa ja yliopistofysiikkaa ei varmasti ymmärrä kuka vain. Jos ei hiffaa niin ei hiffaa, ei sille mitään voi eikä se ole kenenkään vika. Sama asia kuin kuka vain ei voi oppia soittamaan viulua siten, että kykenee läpäisemään tutkinnon Sibeliusakatemiassa tai kuka vaan ei kykene oppimaan säveltämään siten että saisi siitä tukinnon Sibeliusakatemiassa: ellei aivoissa ole sellaista hermoverkkoa, jolla kykenee ymmärtämään musiikkia syvällisesti tai vaikkapa vain tarkkaa korvaa jos ei ole, niin sitä ei ole, eikä sitä voi juuri harjoittaa, joko kuulee sen milloin intervalli on ns. "puhdas" eli menee 12-säveljärjestelmän asteikolle taajuudeltaan, tai sitten ei kuule. Joillekin on kovin vaikeaa hyväksyä, että ihmiset ovat eritasoisia eri asioissa, jotkut huomattavasti parempia jossain henkisissä ominaisuuksissa kuin jotkut jne. Samahan se on fyysisilläkin ominaisuuksilla.

Lue lisää

Meillä ammattikorkeakouluissa käytetään kappalejakoja.

Miten on teillä siellä yliopiston puolella?

Ylioppilas I kirjoitti:

No, yliopistosta ei löydy kyllä kovin helpolla mitään tutkintoa jonka "kuka tahansa" läpäisisi. Sanoisin, että tuollaisella keskivertoälyllä eli ÄO 100 ei kykene suorittamaan enää oikein mitään yliopistotutkintoa, se on hankalaa kun ymmärryskyky ei riitä, niin se ei riitä: yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi filosofian maisteriksi pääaineena fysiikka ei varmasti kykene valmistumaan ellei ymmärrä fysiikkaa ja yliopistofysiikkaa ei varmasti ymmärrä kuka vain. Jos ei hiffaa niin ei hiffaa, ei sille mitään voi eikä se ole kenenkään vika. Sama asia kuin kuka vain ei voi oppia soittamaan viulua siten, että kykenee läpäisemään tutkinnon Sibeliusakatemiassa tai kuka vaan ei kykene oppimaan säveltämään siten että saisi siitä tukinnon Sibeliusakatemiassa: ellei aivoissa ole sellaista hermoverkkoa, jolla kykenee ymmärtämään musiikkia syvällisesti tai vaikkapa vain tarkkaa korvaa jos ei ole, niin sitä ei ole, eikä sitä voi juuri harjoittaa, joko kuulee sen milloin intervalli on ns. "puhdas" eli menee 12-säveljärjestelmän asteikolle taajuudeltaan, tai sitten ei kuule. Joillekin on kovin vaikeaa hyväksyä, että ihmiset ovat eritasoisia eri asioissa, jotkut huomattavasti parempia jossain henkisissä ominaisuuksissa kuin jotkut jne. Samahan se on fyysisilläkin ominaisuuksilla.

Lue lisää

Yliopistosta valmistua ihan millainen idiootti tahansa..Katseleppa hieman tarkemmin vaikka noita Graduja ...Ei uskoisi monen vuoden yliopisto-opintojen huipentumaksi..Käveleväksi esimerkiksi voi sanoa vaikka kokoomuksen jari vilenin joka kopsasi jonkun kunnalliskertomuksen graduna ja valmistui...Eli kuka tahansa idiootti voi valmistua yliopistosta...Ainakin humanistisista aloista..

Ylioppilas I kirjoitti:

No, yliopistosta ei löydy kyllä kovin helpolla mitään tutkintoa jonka "kuka tahansa" läpäisisi. Sanoisin, että tuollaisella keskivertoälyllä eli ÄO 100 ei kykene suorittamaan enää oikein mitään yliopistotutkintoa, se on hankalaa kun ymmärryskyky ei riitä, niin se ei riitä: yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi filosofian maisteriksi pääaineena fysiikka ei varmasti kykene valmistumaan ellei ymmärrä fysiikkaa ja yliopistofysiikkaa ei varmasti ymmärrä kuka vain. Jos ei hiffaa niin ei hiffaa, ei sille mitään voi eikä se ole kenenkään vika. Sama asia kuin kuka vain ei voi oppia soittamaan viulua siten, että kykenee läpäisemään tutkinnon Sibeliusakatemiassa tai kuka vaan ei kykene oppimaan säveltämään siten että saisi siitä tukinnon Sibeliusakatemiassa: ellei aivoissa ole sellaista hermoverkkoa, jolla kykenee ymmärtämään musiikkia syvällisesti tai vaikkapa vain tarkkaa korvaa jos ei ole, niin sitä ei ole, eikä sitä voi juuri harjoittaa, joko kuulee sen milloin intervalli on ns. "puhdas" eli menee 12-säveljärjestelmän asteikolle taajuudeltaan, tai sitten ei kuule. Joillekin on kovin vaikeaa hyväksyä, että ihmiset ovat eritasoisia eri asioissa, jotkut huomattavasti parempia jossain henkisissä ominaisuuksissa kuin jotkut jne. Samahan se on fyysisilläkin ominaisuuksilla.

Lue lisää

Sinullekkin tuntuu olevan kova paikka kun on olemassa ihmisiä, jotka on jopa parempia kuin sinä.

Ylioppilas I kirjoitti:

No, yliopistosta ei löydy kyllä kovin helpolla mitään tutkintoa jonka "kuka tahansa" läpäisisi. Sanoisin, että tuollaisella keskivertoälyllä eli ÄO 100 ei kykene suorittamaan enää oikein mitään yliopistotutkintoa, se on hankalaa kun ymmärryskyky ei riitä, niin se ei riitä: yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi filosofian maisteriksi pääaineena fysiikka ei varmasti kykene valmistumaan ellei ymmärrä fysiikkaa ja yliopistofysiikkaa ei varmasti ymmärrä kuka vain. Jos ei hiffaa niin ei hiffaa, ei sille mitään voi eikä se ole kenenkään vika. Sama asia kuin kuka vain ei voi oppia soittamaan viulua siten, että kykenee läpäisemään tutkinnon Sibeliusakatemiassa tai kuka vaan ei kykene oppimaan säveltämään siten että saisi siitä tukinnon Sibeliusakatemiassa: ellei aivoissa ole sellaista hermoverkkoa, jolla kykenee ymmärtämään musiikkia syvällisesti tai vaikkapa vain tarkkaa korvaa jos ei ole, niin sitä ei ole, eikä sitä voi juuri harjoittaa, joko kuulee sen milloin intervalli on ns. "puhdas" eli menee 12-säveljärjestelmän asteikolle taajuudeltaan, tai sitten ei kuule. Joillekin on kovin vaikeaa hyväksyä, että ihmiset ovat eritasoisia eri asioissa, jotkut huomattavasti parempia jossain henkisissä ominaisuuksissa kuin jotkut jne. Samahan se on fyysisilläkin ominaisuuksilla.

Lue lisää

Tietenkään ei kaikilta aloilta voi kuka tahansa valmistua. Ei kuka tahansa myöskään voi koodata ohjelmia, vaikka se periaatteessa on ammattikoulutason hommaa. Mutta se, ettei hyväksi muusikoksi voi opetella kuka tahansa ei tarkoita sitä, ettei esim. historiaa, kieliä, teologiaa jne. voisi lukea ilman keskivertoa parempaa aivokapasiteettia.

S. vaan kirjoitti:

Taloushallinnon trade on SAVONIAn Taloushallinnon ja rahoituksen (Kuopio) osaaja, sijoittuvat johtajiksi, rahoitusasiantuntijoiksi, talousjohtajiksi ja talouspäälliköiksi.

Laskentatradet valmistuu muiden AMKien taloushallinto-/laskentalinjoilta. Sijoittuvat etupäässä kirjanpitäjiksi, parhaat toki pääsee niistäkin talouspäälliköiks.

:)

Lue lisää

Ai sijoittuvat taloushallinnon tradenomit jonnekin????? No, cittarin kassalle ainakin.

Ylioppilas I kirjoitti:

No, yliopistosta ei löydy kyllä kovin helpolla mitään tutkintoa jonka "kuka tahansa" läpäisisi. Sanoisin, että tuollaisella keskivertoälyllä eli ÄO 100 ei kykene suorittamaan enää oikein mitään yliopistotutkintoa, se on hankalaa kun ymmärryskyky ei riitä, niin se ei riitä: yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi filosofian maisteriksi pääaineena fysiikka ei varmasti kykene valmistumaan ellei ymmärrä fysiikkaa ja yliopistofysiikkaa ei varmasti ymmärrä kuka vain. Jos ei hiffaa niin ei hiffaa, ei sille mitään voi eikä se ole kenenkään vika. Sama asia kuin kuka vain ei voi oppia soittamaan viulua siten, että kykenee läpäisemään tutkinnon Sibeliusakatemiassa tai kuka vaan ei kykene oppimaan säveltämään siten että saisi siitä tukinnon Sibeliusakatemiassa: ellei aivoissa ole sellaista hermoverkkoa, jolla kykenee ymmärtämään musiikkia syvällisesti tai vaikkapa vain tarkkaa korvaa jos ei ole, niin sitä ei ole, eikä sitä voi juuri harjoittaa, joko kuulee sen milloin intervalli on ns. "puhdas" eli menee 12-säveljärjestelmän asteikolle taajuudeltaan, tai sitten ei kuule. Joillekin on kovin vaikeaa hyväksyä, että ihmiset ovat eritasoisia eri asioissa, jotkut huomattavasti parempia jossain henkisissä ominaisuuksissa kuin jotkut jne. Samahan se on fyysisilläkin ominaisuuksilla.

Lue lisää

"yliopistotutkintoja ei varmasti mitään saa suoritettua ulkoalukemisella, vaan tenteissä tarvitaan aina asian ymmärtämistä ainakin jonkin verran."

Minulla on tuttava, joka on tyhmä kuin saapas. Muisti hänellä on erinomainen: nainen vääntää maksimiarvosanoja lähes aineesta kuin aineesta vain siksi, että hänellä on uskomattoman hyvä muisti. Ei hän mitään oikeasti ymmärrä, osaa vain toistaa ulkoa kirjan tekstejä ja kopioida muististaan laskutehtäviä, jotka ovat kertaalleen joskus laskettu.

Työelämässä voikin sitten olla vähän hankalampaa, kun hän sinne asti joskus yliopistosta pääsee. Hyvät arvosanat ja ekstrovertti olemus todennäköisesti hämäävät rekrytoijan pahemman kerran.

Hänestä tulee DI.

Väinö kirjoitti:

Meillä ammattikorkeakouluissa käytetään kappalejakoja.

Miten on teillä siellä yliopiston puolella?

En suuremmin välitä minkälaisena teksti tulee näinkin arvovaltaiselle areenalle. En ole julkaisemassa Lancetissa näitä tekstejä tällaisenaan. Tällaisella palstalla tekstillä ei ole muuta väliä kuin että se välittää informaation, jos ei huvita lukea tällaisenaan, niin ei ole pakko

voi.. kirjoitti:

Yliopistosta valmistua ihan millainen idiootti tahansa..Katseleppa hieman tarkemmin vaikka noita Graduja ...Ei uskoisi monen vuoden yliopisto-opintojen huipentumaksi..Käveleväksi esimerkiksi voi sanoa vaikka kokoomuksen jari vilenin joka kopsasi jonkun kunnalliskertomuksen graduna ja valmistui...Eli kuka tahansa idiootti voi valmistua yliopistosta...Ainakin humanistisista aloista..

Lue lisää

No, tuohon plagiointiin voin sanoa sen, että ei se varmaankaan ainoana lähteenä ollut lähdeluettelossa, päinvastoin, ei tainnut olla ollenkaan juuri sitä ja siksi syytettiin plagioinnista tai ainakin oli viitattu väärin ja liikaa yhteen lähteeseen. Tietenkin tekstiä saa kopioida mielinmäärin mistä vaan, jos sen laittaa lähteeksi, muttei sitä saa esittää omana tutkimuksenaan, se on plagiointia tai vilppiä sitten tai samaten jos vetelee hatusta lähteitä. No enpä ole tuohon kyseiseen juttuun perehtynyt tarkemmin. EI se gradu nyt kuitenkaan mikään huipentuma ole siten, että siinä näytettäisiin kaikki mitä on opittu, sehän on yksi näyte yhdestä asiasta ja osoittaa lähinnä vain kriittisen ajattelukyvyn ja tiedonhaun ja uuden tiedon luomisen kyvyt ja osoittaa kyvyn tehdä tutkimusta itse, siis eräänlainen inssiajo, mutta ei siinä kaikkea ole, jokin valittu asia vaan. Tenttejä on pitkin matkaa varmistamassa osaamisen taso

S. vaan kirjoitti:

Taloushallinnon trade on SAVONIAn Taloushallinnon ja rahoituksen (Kuopio) osaaja, sijoittuvat johtajiksi, rahoitusasiantuntijoiksi, talousjohtajiksi ja talouspäälliköiksi.

Laskentatradet valmistuu muiden AMKien taloushallinto-/laskentalinjoilta. Sijoittuvat etupäässä kirjanpitäjiksi, parhaat toki pääsee niistäkin talouspäälliköiks.

:)

Lue lisää

"johtajiksi, rahoitusasiantuntijoiksi, talousjohtajiksi ja talouspäälliköiksi."

Mjaa, minä olen aikanaan opiskellut tradenomiksi, sittemin suoritin yliopistotutkinnon ja työkokemusta on jo vuosia. Nyt tiedän jostain jotain, mutta kaikkitietävä en vieläkään ole. Työmarkkinoilla alan kyllä olla terävimmässä kärjessä tällä kokemuksella.

Tradenomin tutkintoon tyytyneet vanhat opiskelijakaverit ovat huonekalumyyjiä, prisman leipäosaston pitäjiä ja lidlin kassoja.

Työnantajilta on jo pitkään tullut noottia siitä, että AMK:sta valmistuvilla on aivan liian suuret kuvitelmat omasta pätevyydestään. Minäkään en sieltä lähtiessäni kyllä tiennyt mistään mitään, vaikka arvosanat olivat erinomaiset enkä ihan turha kaveri ole.

Enkä kyllä yliopistostakaan lähtiessäni ollut kaikkitietäväinen valmis "johtaja". Sieltä sijoitutaan usein työttömyystehtäviin, etenkin jos ala on valittu väärin.

Nuo mainoslauseet "esimiehiksi sijoittumisista" pitäisi kiireestä karsia pois, ja sanoa reilusti, että AMK:n käyneet ovat kakkosluokan kansalaisia kaikissa työnhakutilanteissa, ja pohjalta aloitetaan, olivat tiedot ja taidot mitä tahansa.

Vaikka olisi mistä tahansa HyppelisPyppelisYökkiPyökki-linjalta valmistunut, niin johtajaksi ei mennä suoraan koulun penkiltä.

Eiköhän se suurimmalta osin ole soveltuvuudesta kiinni. Suurimmassa osassa tradenomiopinnoista matemaattiset taidot ovat sivuosassa, looginen päättely ja innovatiivisuus taas ovat kovassa huudossa.

T: Inssi mallia 2003, jolla veli tradenomina

"Ihan sillä perusteella, että useimmat insinööriopiskelijat kykenisivät taatusti suorittamaan minkä tahansa tradetutkinnon"

Miksi tiedän niin monta insinööriopiskelijaa, joille niiden insinööripapereidenkin saaminen on tuskan takana tutkintovaatimuksiin kuuluvan "virkamiesruotsin" takia. Miten he pärjäisivät kv-kaupan opintolinjalla, jossa tutkintovaatimuksiin kuuluu englannin ja ruotsin lisäksi myös jokin muu vieras kieli?

Toki tunnen erittäin kielitaitoisia insinöörejä, mutta jos puhutaan suurimmasta osasta inssiopiskelijoita...

Vain insinöörillä on tuollainen kaikkivoipainen itsevarmuus siitä, että insinööri pystyy ihan mihin vaan. Onhan se nähty, insinöörit teknisen alan yrityksissä hoitamassa yksin markkinointia tai henkilöstö-/taloushallintoa. Asiaansa koulutettu ihminen suoriutuu tehtävistä ainakin nopeammin ja kehtaisin jopa väittää, että hiukan ammattitaitoisemmin. Hei, markkinointiassistentin tehtäviä hoitaessani pääsin minäkin piirtämään cadillä varaosakuvia, sitähän ne inssit päivät pitkät tekee eikä se ollut yhtään vaikeaa ;) pari lujuuslaskelmaa sinne tänne ja that's it!! Todella helppoa.. noh, leikki sikseen.



Vain insinööri voi tosiaan olla sitä mieltä, että maailma pyörii "korkeamman matematiikan ja fysiikan" osaamisella :D

Mielestäni eri alojen osaajia pitäisi tasapuolisesti arvostaa.

...tuo tuommoinen ala on??

Mikäs se sellanen tutkinto on?

Peruskoulu kestää 9 vuotta, à 190 koulupäivää, eli 9 X 38 viiden päivän kouluviikkoa.

Toisin sanoen peruskoulun laajuus on 9 X 38 opintoviikkoa = 342 ov!!!!

AMK:issa käytetyn muuntokaavan mukaan tuosta tulee 342 x 1,5 opintopistettä eli 513 op!

Yliopistojen kaavan mukaan tuosta tulee noin 342 X 1,8 opintopistettä = 615,6 op!

Peruskoulun laajuus on siis 513...616 op!!!

Joten kyllä peruskoulu on kaikista mainituista vaativin ja aikaavievin! ;)

Epätyhmä kirjoitti:

Peruskoulu kestää 9 vuotta, à 190 koulupäivää, eli 9 X 38 viiden päivän kouluviikkoa.

Toisin sanoen peruskoulun laajuus on 9 X 38 opintoviikkoa = 342 ov!!!!

AMK:issa käytetyn muuntokaavan mukaan tuosta tulee 342 x 1,5 opintopistettä eli 513 op!

Yliopistojen kaavan mukaan tuosta tulee noin 342 X 1,8 opintopistettä = 615,6 op!

Peruskoulun laajuus on siis 513...616 op!!!

Joten kyllä peruskoulu on kaikista mainituista vaativin ja aikaavievin! ;)

Lue lisää

Vertaa 7-vuotiasta ekaluokkalaista juuri 9.luokan päättäneeseen. Nyt vertaa 19-vuotiasta abiturienttia juuri AMK:n päättäneeseen. Vaikka peruskoulussa toki ikäkin vaikuttaa oppimiseen, niin ei se lukemisen, kirjoittamisen jne. opetteleminen todellakaan ole ihan pikkujuttu. Jos laitettaisiin 20-vuotias tynnyrissä kasvatettu juustopää opettelemaan koko peruskoulun oppimäärä, niin luulisitko, että selviäisi esim. 3 vuodessa? Tai viidessä?

Älä ikinä paljasta miten ne hommat tehdään nopeasti.

Näin saat mukavasti ruinattua lisää liksaa ;)

On muunkinlaista älyä kuin matemaattinen äly. Sitähän kapeakatseiset insinöörit eivät vain tajua.

sosiopaatti.. kirjoitti:

On muunkinlaista älyä kuin matemaattinen äly. Sitähän kapeakatseiset insinöörit eivät vain tajua.

Voi ihku, ihanko totta, mitähän älyä mahdat tarkoittaa? Miten sitä mitataan ja miten se vaikuttaa tutkinnon suorittamiseen.

Kyllä se vaan niin on että tunne tai muilla huuhaa "älyillä" ei tutkintoja suoritella. Raaka matemaattinen äly ja abstraktien asioiden yhdistelyky on se mitä insinöörin tutkinnossa eniten tarvitaan ja se mikä tekee tutkinnosta vaativan.

Kuvitteellinen työhaastattelutilanne, mutta tulevaisuudessa valitettavan usein tosi:

Firman toimitusjohtaja (tradenomi): Meidän firman strategia on kokonaisvaltainen mielikuvamarkkinointi. Jokainen työntekijä on firman käyntikortti. Tämä on varmaan tuttu periaate?

Työnhakija (insinööri): Totta kai. Mä osaan koodata ohjelman, jolla voi tehdä käyntikortteja.

tj (tradenomi): Eh... tarkoitin siis, että myydäksemme tuotteemme, meidän pitää myydä itsemme.

Hakija (insinööri): HÄH? Pitääkö tuotteita myydäkin? Ja itseäni en kyllä rupee myymään! Mikä sutenööri sä oikein oot?

tj (tradenomi): Se "itsensä myyminen" oli kuvaannollinen ilmaus. Se tarkoittaa sitä, että luodaksemme tuotteelleemme suosituimmuusaseman meidän pitää yrityksenäkin erottua ja herättää positiivisia mielikuvia asiakkaissa. Siis työntekijöidenkin pitää herättää sellaisia. Comprendo?

Hakija (insinööri): Ai joo. No mulla on matemaattista älyä, sitähän arvostaa kaikki.

tj (tradenomi): Noh, tuota... Mennäänpä tuotteisiin, jos se olisi helpompi laji. Miten loisit positiivisia mielikuvia tuotteestamme?

Hakija (insinööri): Pitääkö semmoisia erikseen luoda? Kyllä hyvä tuote itsensä myy!!!

tj (tradenomi): No ainakin jonkun pitää kertoa potentiaalisille asiakkaille, että se on hyvä tuote. Miten kertoisit sen?

Hakija (insinööri): Kerrotaan niille, että tuote on vaatinut paljon matemaattista älyä jo suunnitteluvaiheessa.

tj (tradenomi): Eh... No tämä riittäkin tältä erää. Kiitoksia. Me ilmoittelemme sitten. Älkää suotta soitelko.

Etiäinen kirjoitti:

Kuvitteellinen työhaastattelutilanne, mutta tulevaisuudessa valitettavan usein tosi:

Firman toimitusjohtaja (tradenomi): Meidän firman strategia on kokonaisvaltainen mielikuvamarkkinointi. Jokainen työntekijä on firman käyntikortti. Tämä on varmaan tuttu periaate?

Työnhakija (insinööri): Totta kai. Mä osaan koodata ohjelman, jolla voi tehdä käyntikortteja.

tj (tradenomi): Eh... tarkoitin siis, että myydäksemme tuotteemme, meidän pitää myydä itsemme.

Hakija (insinööri): HÄH? Pitääkö tuotteita myydäkin? Ja itseäni en kyllä rupee myymään! Mikä sutenööri sä oikein oot?

tj (tradenomi): Se "itsensä myyminen" oli kuvaannollinen ilmaus. Se tarkoittaa sitä, että luodaksemme tuotteelleemme suosituimmuusaseman meidän pitää yrityksenäkin erottua ja herättää positiivisia mielikuvia asiakkaissa. Siis työntekijöidenkin pitää herättää sellaisia. Comprendo?

Hakija (insinööri): Ai joo. No mulla on matemaattista älyä, sitähän arvostaa kaikki.

tj (tradenomi): Noh, tuota... Mennäänpä tuotteisiin, jos se olisi helpompi laji. Miten loisit positiivisia mielikuvia tuotteestamme?

Hakija (insinööri): Pitääkö semmoisia erikseen luoda? Kyllä hyvä tuote itsensä myy!!!

tj (tradenomi): No ainakin jonkun pitää kertoa potentiaalisille asiakkaille, että se on hyvä tuote. Miten kertoisit sen?

Hakija (insinööri): Kerrotaan niille, että tuote on vaatinut paljon matemaattista älyä jo suunnitteluvaiheessa.

tj (tradenomi): Eh... No tämä riittäkin tältä erää. Kiitoksia. Me ilmoittelemme sitten. Älkää suotta soitelko.

Lue lisää

Tyypillinen henkilöstörakenne KT-yrityksessä aiemmin:

TOIMITUSJOHTAJA: vanhempi insinööri tai DI

HALLINTO:
Johtajan sihteeri: merkonomi
Talouspäällikkö: ekonomi
Kirjanpitäjä: merkonomi
Palkanlaskija: merkonomi
Konttoriapulainen: merkonomi
Lähetti: merkonomi tai muu reipas poika

TUOTANTO:
Tuotantopäällikkö: insinööri
Työnjohtajat: teknikoita / ammattikoulu, pitkä tykokemus ja riittävät henk. koht. kyvyt
Suorittava taso: ammattikoulu tai ei alan koulutusta (tilapäistöissä mm. työllistämistuettuja pitkäaikaistyöttömiä merkonomeja)
Varastomies: merkonomi tai kansakoulun käynyt

Laadunvalvonta ja T&K:
Tuotekehityspäällikkö/tutkimuspäällikkö: insinööri tai DI
Suunnittelijat: insinöörejä
Tutkimusapulaiset ja testaajat: teknikoita, laborantteja etc.

MARKKINOINTI:
Markkinointipäällikkö: insinööri tai ekonomi
Aluemyyntipäälliköt: insinöörejä
Myynitedustajat: vaihteleva koulutus, persoonakohtaiset ominaisuudet tärkeitä. Teknisillä aloilla esim. teknikoita, vähemmän teknisillä aloilla myös merkonomi Huikkasia.


Tyypillinen henkilöstörakenne tulevaisuudessa: korvaa osa merkonomeista tradenomeilla.

sosiopaatti.. kirjoitti:

On muunkinlaista älyä kuin matemaattinen äly. Sitähän kapeakatseiset insinöörit eivät vain tajua.

Voi kuule ei inssin hommissa paljoo matikkaa tarvii käyttää.
Logiikka ja järkevä päättely on tärkein asia.
Toisiks tärkein asia on oppia uusia asioita ja tapoja.

Etiäinen kirjoitti:

Kuvitteellinen työhaastattelutilanne, mutta tulevaisuudessa valitettavan usein tosi:

Firman toimitusjohtaja (tradenomi): Meidän firman strategia on kokonaisvaltainen mielikuvamarkkinointi. Jokainen työntekijä on firman käyntikortti. Tämä on varmaan tuttu periaate?

Työnhakija (insinööri): Totta kai. Mä osaan koodata ohjelman, jolla voi tehdä käyntikortteja.

tj (tradenomi): Eh... tarkoitin siis, että myydäksemme tuotteemme, meidän pitää myydä itsemme.

Hakija (insinööri): HÄH? Pitääkö tuotteita myydäkin? Ja itseäni en kyllä rupee myymään! Mikä sutenööri sä oikein oot?

tj (tradenomi): Se "itsensä myyminen" oli kuvaannollinen ilmaus. Se tarkoittaa sitä, että luodaksemme tuotteelleemme suosituimmuusaseman meidän pitää yrityksenäkin erottua ja herättää positiivisia mielikuvia asiakkaissa. Siis työntekijöidenkin pitää herättää sellaisia. Comprendo?

Hakija (insinööri): Ai joo. No mulla on matemaattista älyä, sitähän arvostaa kaikki.

tj (tradenomi): Noh, tuota... Mennäänpä tuotteisiin, jos se olisi helpompi laji. Miten loisit positiivisia mielikuvia tuotteestamme?

Hakija (insinööri): Pitääkö semmoisia erikseen luoda? Kyllä hyvä tuote itsensä myy!!!

tj (tradenomi): No ainakin jonkun pitää kertoa potentiaalisille asiakkaille, että se on hyvä tuote. Miten kertoisit sen?

Hakija (insinööri): Kerrotaan niille, että tuote on vaatinut paljon matemaattista älyä jo suunnitteluvaiheessa.

tj (tradenomi): Eh... No tämä riittäkin tältä erää. Kiitoksia. Me ilmoittelemme sitten. Älkää suotta soitelko.

Lue lisää

Lienee peräisin insinöörivitseistä ja elokuvista?

Insinöörit eivät ole kovin usein markkinointi/myyntihommissa (lukuunottamatta elektroniikan valmistajia esim.) se on tradenomien yms. kaupallisten homma myydä tuote ja inssien homma on suunnitella ja valmistaa se tuote teille et teil olis jotain myytävää.

Ja että mitäs mä teen, mun sivuhomma on pitää tuotanto pyörimässä kun ongelmia ilmenee ja muun ajan kehitän meidän sisäisiä prosesseja että ne on mahdollisimman nopeita, halpoja, pieniriskisiä mitä ny pomot sitten kekkaakaan mikä on tärkeä homma.
Parhaillaan puuhastelen riskienhallinnan kanssa, eli tunnistan mahdolliset riskitekijät ja koitan keksiä miten riski voidaan välttää tai minimoida vahingot.

Oot pahasti pihalla mitä inssit puuhaa.

Noi on just noita hemmetin markkinamiesten (taloustyyppien) juttuja "strategia,visio,missio" ja jotkin muut tulkkaa tuon sanahelinän ja tekee jotain konkreettista.

Meikä kirjoitti:

Lienee peräisin insinöörivitseistä ja elokuvista?

Insinöörit eivät ole kovin usein markkinointi/myyntihommissa (lukuunottamatta elektroniikan valmistajia esim.) se on tradenomien yms. kaupallisten homma myydä tuote ja inssien homma on suunnitella ja valmistaa se tuote teille et teil olis jotain myytävää.

Ja että mitäs mä teen, mun sivuhomma on pitää tuotanto pyörimässä kun ongelmia ilmenee ja muun ajan kehitän meidän sisäisiä prosesseja että ne on mahdollisimman nopeita, halpoja, pieniriskisiä mitä ny pomot sitten kekkaakaan mikä on tärkeä homma.
Parhaillaan puuhastelen riskienhallinnan kanssa, eli tunnistan mahdolliset riskitekijät ja koitan keksiä miten riski voidaan välttää tai minimoida vahingot.

Oot pahasti pihalla mitä inssit puuhaa.

Noi on just noita hemmetin markkinamiesten (taloustyyppien) juttuja "strategia,visio,missio" ja jotkin muut tulkkaa tuon sanahelinän ja tekee jotain konkreettista.

Lue lisää

Inssiä ei tarvii paljon sohaista, kun tulee kitkeriä ja pitkiä vastaviestejä. :D Voi voi kun elämässä on muutakin tiedettä kuin insinööritieteet! Sanokaapa te loogisen päättelyn kaikkitietävät ammatikouluneropatti-insinöörit älynlahjoinenne mitä hyvänsä mitä ikinä teille onkaan siellä omissa sisäsiittoisissa ammattikorkeakouluissanne päähän syötetty. On se vaa nii hianoo riskinhallintaa, että oxat pois!

*kumartaa kaikille Suomen yliälykkäille, mutta ah niin aliarvostetuille insinööreille*

amis juttuja...kun näitä vähä-älyisiä juttuja lukee täällä niin jokainen voi päätellä miten vaativalla alalla suurin osa kirjoittajista on..

näitä kirjoitti:

amis juttuja...kun näitä vähä-älyisiä juttuja lukee täällä niin jokainen voi päätellä miten vaativalla alalla suurin osa kirjoittajista on..

FYSIOTERAPEUTTI JA ENSIHOITAJA!! näille aloille otetaan sisään vain pieni prosentti hakijoista..ja opiskelu on rankkaa!!

Onhan tosta ohjelmistoinssinkoulutuksesta muutakin hyötyä.

Itse päädyin aivan eri alalle kuin softa, eikä oo päivääkään kaduttanut.
Oon huomannu et ohjelmointitaidot on hemmetin käteviä muissakin hommissa missä tarvitsee käsitellä järjetön määrä tietoa saadakseen kokonaiskuvan jostain.
Sitte ku o kokonaiskuva tiedos on helppo tehdä päätelmiä.

Tietokannat ja ohjelmointi ei oikeestaan kuulu ees mun hommaan vaan käytän niitä apuvälineinä.
Helpottaa asioita kummasti kun osaa tehdä millasen ohjelman tahansa ja pyöritellä suoraan tuotantodataa miten huvittaa...

Kallu, mikä gallup, ystäväiseni ei gallub lub lub, tradenomi, paljon melua tyhjästä.

............... kirjoitti:

Kallu, mikä gallup, ystäväiseni ei gallub lub lub, tradenomi, paljon melua tyhjästä.

Insinööristä putkimieheksi. Koulutus kestää kuusi vuotta. Siihen ei moni ole pystynyt.

ämkki kirjoitti:

Insinööristä putkimieheksi. Koulutus kestää kuusi vuotta. Siihen ei moni ole pystynyt.

saattas olla se vaativin. Siinä kun vaaditaan niin monelta eri alalta osaamista, arkijärkee ja käytännön taitoja. Sama homma on kyllä tässä suhteessa myös sosionomin kanssa. Käytännössä näki kyllä, että sairaanhoitajaopiskelijat väänsi paljon pitempää päivää ja läsnäolopakko oli usein 100% opintojaksosta. Sosionomin koulutus taas oli ärsyttävässä määrin kopiota ylopiston sosiaalityöstä. Johtuu ehkä siitä, että sairaanhoitaja on paaaljon vanhempi tutkinto. Kasvattaja- ja ohjaajatausta tuntu unohtuneen sosionomi koulutuksen kehittäjiltä, ja välillä tuntu, että ollaan "pikkuyliopistossa"... mikä ei liene AMK:n tarkotus...

matu kirjoitti:

saattas olla se vaativin. Siinä kun vaaditaan niin monelta eri alalta osaamista, arkijärkee ja käytännön taitoja. Sama homma on kyllä tässä suhteessa myös sosionomin kanssa. Käytännössä näki kyllä, että sairaanhoitajaopiskelijat väänsi paljon pitempää päivää ja läsnäolopakko oli usein 100% opintojaksosta. Sosionomin koulutus taas oli ärsyttävässä määrin kopiota ylopiston sosiaalityöstä. Johtuu ehkä siitä, että sairaanhoitaja on paaaljon vanhempi tutkinto. Kasvattaja- ja ohjaajatausta tuntu unohtuneen sosionomi koulutuksen kehittäjiltä, ja välillä tuntu, että ollaan "pikkuyliopistossa"... mikä ei liene AMK:n tarkotus...

Lue lisää

Sairaanhoitajan ei tarvi tehdä mitään itsenäisiä ratkaisuja. Sen kun vaan tekee mitä käsketään, näyttää söpöltä ja keikuttaa persettä tohtorille. Sen takia niiden palkatkin on perseestä. Kun ei tarvi työssä ottaa vastuuta mistään voi opiskelukin olla koulumaista ja opettaja päättää puolestas tuutko paikalle vai et. Miks opettaa aloitekykyä kelleen jolle siitä olis työssä vaan haittaa?

Yrityksen ja markkinoinnin johtamisessa pitää tehdä itse päätöksiä ja kantaa vastuu jos menee pieleen. Se on riskinottoa ja se on se mistä maksetaan. Se myös näkyy tradenomien koulutuksessa, pitää ite tehdä päätökset milloin ja miten hommansa hoitaa. Täällä jotkut jauhaa paskaa siitä, että tradenomeilla on helppoo kun ei tarvi ees olla paikalla. Mutta mitä vaativaa koulutusta se on että sulle kerrotaan kaikki ylhäältä eikä tarvi ite ottaa vastuuta mistään? Se just on sitä haasteellisuutta että pitää ite päättää milloin tarvii olla ite paikalla ja milloin ei. Se on päätöksentekijöiden koulutusta se.

Päätöstentekijä kirjoitti:

Sairaanhoitajan ei tarvi tehdä mitään itsenäisiä ratkaisuja. Sen kun vaan tekee mitä käsketään, näyttää söpöltä ja keikuttaa persettä tohtorille. Sen takia niiden palkatkin on perseestä. Kun ei tarvi työssä ottaa vastuuta mistään voi opiskelukin olla koulumaista ja opettaja päättää puolestas tuutko paikalle vai et. Miks opettaa aloitekykyä kelleen jolle siitä olis työssä vaan haittaa?

Yrityksen ja markkinoinnin johtamisessa pitää tehdä itse päätöksiä ja kantaa vastuu jos menee pieleen. Se on riskinottoa ja se on se mistä maksetaan. Se myös näkyy tradenomien koulutuksessa, pitää ite tehdä päätökset milloin ja miten hommansa hoitaa. Täällä jotkut jauhaa paskaa siitä, että tradenomeilla on helppoo kun ei tarvi ees olla paikalla. Mutta mitä vaativaa koulutusta se on että sulle kerrotaan kaikki ylhäältä eikä tarvi ite ottaa vastuuta mistään? Se just on sitä haasteellisuutta että pitää ite päättää milloin tarvii olla ite paikalla ja milloin ei. Se on päätöksentekijöiden koulutusta se.

Lue lisää

sairaanhoitajan työstä. Katsot niitä sairaanhoitajia, jotka eivät edes alalle sopisi. Itse en potilaana haluaisi kuvailemasi tyypin tulevan lähellenikään. Valitettavasti sairaanhoitajina on myös tyyppejä, jotka potilaista puhuttaessa valittavat: "Kun minua inhottaa niin koskeakin niihin". Sitten tämmöiset nuijat, joiden ihmiskäsitys on aivan alkeellinen, päätyvät paperihommiin terveydenhuollon johtopaikoille. Ei hyvä seuraa.
Oikeilta sairaanhoitajilta vaaditaan aloitekykyä, itsenäisyyttä, tilanteiden nopeaa hahmottamista, myötäelämisen taitoa, sosiaalisuutta, pitkää pinnaa ...

Markkinoinnissa?

Insseille kaikki teollisuuden puuhat ja muut tradenomit yms. menisivät myymään kuluttajille sitten tuotteitaan mielikuvilla.

Teollisuudessa nimittäin mielikuvat ei auta, ainoa mikä auttaa on totuus tuotteesta.

Meikä kirjoitti:

Markkinoinnissa?

Insseille kaikki teollisuuden puuhat ja muut tradenomit yms. menisivät myymään kuluttajille sitten tuotteitaan mielikuvilla.

Teollisuudessa nimittäin mielikuvat ei auta, ainoa mikä auttaa on totuus tuotteesta.

Lue lisää

...jo inssipelle!

Jätkä puhuu markkinoinnista vaikkei ymmärrä siitä mitään! Just insinöörien tapaista, että kun pitäis asiakkaalle kertoo ytimekkäästi mitä etua ja hyötyä sille on just meidän tuotteen ostamisesta, niin inssi lataa pöytään satoja sivuja teknistä dataa ja alkaa paasaan numerotietoo tuotteen teknisistä ominaisuuksista. Ketä kiinnostaa? Ja sitten asiakas menee ostaan sen tuotteen joltain kilpailijalta, jonka markkinointi kertoo selvällä Suomenkielellä just ne asiat, jotka asiakas haluaa tietää.

Ja kehtaat vielä puhua jargonista - tehän sitä tekniikan abrakadabraa suollatte silloin kun pitäisi puhua asiakkaalle Suomea!

Pysy lestissäs! kirjoitti:

...jo inssipelle!

Jätkä puhuu markkinoinnista vaikkei ymmärrä siitä mitään! Just insinöörien tapaista, että kun pitäis asiakkaalle kertoo ytimekkäästi mitä etua ja hyötyä sille on just meidän tuotteen ostamisesta, niin inssi lataa pöytään satoja sivuja teknistä dataa ja alkaa paasaan numerotietoo tuotteen teknisistä ominaisuuksista. Ketä kiinnostaa? Ja sitten asiakas menee ostaan sen tuotteen joltain kilpailijalta, jonka markkinointi kertoo selvällä Suomenkielellä just ne asiat, jotka asiakas haluaa tietää.

Ja kehtaat vielä puhua jargonista - tehän sitä tekniikan abrakadabraa suollatte silloin kun pitäisi puhua asiakkaalle Suomea!

Lue lisää

Markkinoijat tuntuvat ajattelevan että tuotteen hinta on se ratkaiseva tekijä ja hehkuttavat hintaa niin et kuola valuu suusta.
Itse oon pörssiyhtiössä töissä niin en voi paljoa kertoa asioita, mut teollisuudessa se menee niin, et hinta on vaan yksi tekijä muiden joukossa.
Sitten otetaan kaikki tärkeät tekijät yhteen ja simsalabim, tiedetään mistä tilataan ensisijaisesti, tois sijaisesti jne.

Tuon takia sanoin et teollisuuden markkinoijat ois hyvä olla inssejä.
Eivät ikinä hehkuta hintaa jne. koska tietävät että me kylmästi rankataan jollain tavalla valmistajat ja testaillessa selviää hintakin.

Kuluttajille suunnattu markkinointi taas toimii mielikuvilla ja siihen tradet jne. myyntitykit on ihan sopivia.

Meikä kirjoitti:

Markkinoijat tuntuvat ajattelevan että tuotteen hinta on se ratkaiseva tekijä ja hehkuttavat hintaa niin et kuola valuu suusta.
Itse oon pörssiyhtiössä töissä niin en voi paljoa kertoa asioita, mut teollisuudessa se menee niin, et hinta on vaan yksi tekijä muiden joukossa.
Sitten otetaan kaikki tärkeät tekijät yhteen ja simsalabim, tiedetään mistä tilataan ensisijaisesti, tois sijaisesti jne.

Tuon takia sanoin et teollisuuden markkinoijat ois hyvä olla inssejä.
Eivät ikinä hehkuta hintaa jne. koska tietävät että me kylmästi rankataan jollain tavalla valmistajat ja testaillessa selviää hintakin.

Kuluttajille suunnattu markkinointi taas toimii mielikuvilla ja siihen tradet jne. myyntitykit on ihan sopivia.

Lue lisää

...omaksunut käsitykses tradenomeista Suomi-filmeistä. Menisit töihin, niin oppisit oikeesti vähän asioista.

Ei ammattitaitoinen markkinoija paasaa pelkästä hinnasta muttei pelkkää teknistä dataakaan. Asiakas haluaa tietää mitä etua ja hyötyä sille on KÄYTÄNNÖSSÄ just meidän tuotteen ostamisesta eikä kuunnella tekniikan luentoo. Markkinoinnin ammattilainen niinkuin trade osaa kertoo ne käytännön hyödyt sille selväks Suomeks. Inssi taas ei osaa sanoo siitä yhtään mitään, pelkkää teknistä manuaalia tulee vaikka asiakas mitä kysyis ja vaikka asiakas vois lukee ne ympärysmitat yms. ittekkin jos ne sitä oikeesti kiinnostais.

Meikä kirjoitti:

Markkinoijat tuntuvat ajattelevan että tuotteen hinta on se ratkaiseva tekijä ja hehkuttavat hintaa niin et kuola valuu suusta.
Itse oon pörssiyhtiössä töissä niin en voi paljoa kertoa asioita, mut teollisuudessa se menee niin, et hinta on vaan yksi tekijä muiden joukossa.
Sitten otetaan kaikki tärkeät tekijät yhteen ja simsalabim, tiedetään mistä tilataan ensisijaisesti, tois sijaisesti jne.

Tuon takia sanoin et teollisuuden markkinoijat ois hyvä olla inssejä.
Eivät ikinä hehkuta hintaa jne. koska tietävät että me kylmästi rankataan jollain tavalla valmistajat ja testaillessa selviää hintakin.

Kuluttajille suunnattu markkinointi taas toimii mielikuvilla ja siihen tradet jne. myyntitykit on ihan sopivia.

Lue lisää

... enkä edes tiedä mistä olet saanut päähäsi, että myyntihinnan kertominen olisi jotain markkinointia. Voisit sitäpaitsi kertoa oman näkemyksesi siitä, mitä myynti ja markkinointi tarkoittavat (sama asia ne eivät ole)

"Itse oon pörssiyhtiössä töissä niin en voi paljoa kertoa asioita"

- Ihanko pörssiyhtiössä!? Suurin syy siihen, miksi et voi kertoa on se, että ole tniin vähäpätöisessä tehtävässä, ettei sinullekaan ole kerrottu

"Kuluttajille suunnattu markkinointi taas toimii mielikuvilla"

- totta, mutta niin toimii teollisuudellekin suunnattu. Oletko koskaan käynyt kansainvälisillä teollisuusmessuilla? Luuletko, että esim. edistyksellistä teknologiaa on yhtä helppo myydä Venäjältä, kuin Saksasta?

Mieti vastauksia hetken aikaa, niin saat ehkä käsityksen siitä, mikä on markkinoinnin rooli. Tekstisi on oikeastaan niin puppua, että on syytä epäillä, ettet ole missään tekemisissä teollisuuden ostojen kanssa, tai ainakaan ymmärrä niistä juuri mitään.

Hankkikaa elämä..

ZZZ kirjoitti:

Hankkikaa elämä..

...kerrot mistä AMK:sta sen saa!