Vastaan tällä palstalla esitettyihin kommentteihin palkkauksen muutoksista, jotka koskevat Keskon keskusvaraston teollisten elintarvikkeiden varaston osaa.
Keskon palkkauksessa sovelletaan sekä peruspalkkausta että monissa tehtävissä sen lisäksi maksettavaa suoritepalkkaa, esim. varastotyössä. Suoritepalkan maksaminen perustuu mm. aika ajoin tehtäviin työntutkimuksiin. Niiden perusteella määritetään työhön kuluva normaali aika.
Kaikissa yrityksissä ja työpaikoissa nämä suoritepalkan perusteet vuosien myötä muuttuvat. Tekniikan, työmenetelmien ym. kehittyessä myös työhön kuluva aika muuttuu. Vantaan KV2:n teollisten elintarvikkeiden keräystöissä tehtiin tällainen tutkimus kesällä 2001. Edellisen kerran vastaava tutkimus tehtiin kuusi vuotta aikaisemmin. Kuuden vuoden aikana työskentely on monista eri syistä tehostunut.
Tänä syksynä KV2:n teollisten tuotteiden keräystöissä muutettiin palkkausperusteita pohjautuen tähän vuoden 2001 tutkimukseen. Tämä on normaali toimintatapa kaikessa varastotyössä. Muutos vaikuttaa enintään 200 työntekijän suoritepalkkaan. Tämän suoritepalkan osuus on keskimäärin 15 % peruspalkasta. Kokonaispalkkaan muutoksen vaikutus vaihtelee ja muutos on osittain kompensoitavissa työtapoja muuttamalla.
Ennen työtutkimusta ja sen jälkeen koko henkilökunnalle on kerrottu tutkimuksen tekotavasta, tuloksista ja vaikutuksista. Uudet palkkausperusteet otettiin käyttöön normaalimenettelyin. Mm. luottamushenkilöiden kanssa on asiasta keskusteltu.
Kesko on ilmoittanut työntekijöille olevansa halukas neuvottelemaan koettujen epäkohtien selvittämiseksi pikaisesti.
Antti Palomäki
Logistiikkajohtaja
Ruokakesko Oy
KESKON VASTAUS KOMMENTTEIHIN
27
11969
Vastaukset
- Nonni
Näin... Eli kysymys olikin siitä kun suoritepalkkauksen vertailukohtaa muutetaan? Eihän tuossa mitään tuntipalkkaa oltu laskemassa! Toisaalta ymmärrän että urputetaan kun palkka laskee (urputtaisin minäkin) mutta toi on kyllä ihan turhaa jos tutkimus on tehty asiallisesti!
Olisihan se varastomiehen kannalta todella hienoa jos suoritepalkkauksen nollatasona pidettäisiin edelleen vuoden 1952 keskimääräistä tasoa, jolloin tavarat siirrettiin käsin ja hevosilla!!! Jotain rajaa TP!- tutustu
Etpä uskoisi miten paljon nykyäänkin lempataan käsin... kuljetukset hoitaa eri firma, pahvi
lisäksi kutsu KAIKILLE KESKOLAISILLE
olette tervetulleita lemppaamaan sukupuoleen katsomatta... tervetuloa
- kerääjä
Miten määrittelet työhön kuuluvan "normaalin" ajan? Jos te lisäätte työn
määrää, ei se tarkoita että kerääjä kerää sen nopeammin!?!? Huhu aikojen
alusta kertoo, kuinka joku atk henkilö sai potkut kerrottuaan kerääjille
etukäteen suoritteiden leikkauksista ja siitä kuinka paljon ja mistä
ajat putoavat!?!?
Kyseisessä varastonosassa on työmäärä (päivän koko) lisääntynyt ja
työntekijöiden määrä kasvanut. Huhu sanoo työntutkijan väittäneen
ruuhkien ja jonotuksen jouduttavan työntekoa!?!? Loppuuko Helsingistä
ruuhkat jos lisäämme autojen määrää???? Onko kerääjistä tullut uusi
superrotu, jonka keskon evoluutio on kehittänyt?!? Vai miten on
jauhosäkin lemppaaminen (keräys) nopeutunut? Nostaako tämä "supermies"
sen nopeammin vai onko kävely muuttunut juoksuksi?!?! Olisitko
ystävällinen ja lähettäisit virallisen kirjeen perusteista ja siitä,
mikä työssä on tehostunut.
Voisitko myös MÄÄRÄTÄ esimiehiä laitettamaan sen yhtiön ilmoitustauluille!!!
Olette keskustelleet luottamushenkilöiden kanssa. Mikä oli heidän
vastaus? Käsittääkseni teille on ilmoitettu että työntekijät eivät ole
myöntyneet ehdottamaanne palkkiojärjestelmään ja ovat halukkaita
irtisanomaan suoritelisät.
Lopuksi muistelkaamme sokeripulan aikoja. kuka ja ketkä jakoivat tämän
maan K kauppoihin sokeripulan aikaan sokerit. Ja saivatko he kiitosta.
Epäselvyyksien välttämiseksi vastaus: A-tuote, teolliset elintarvikkeet,
KV II, Hakkila. Eivät, saaneet. korkeintaan lappu ilmoitustaululla,
jossa kerrotaan kuinka jokin uusi ennätys on rikottu. huom. sitä sokeria
meni paljon.
(ps. se on sen ilmoituksen vieressä, jossa ilmoitetaan kyseisistä
leikkauksista)- lm
Työskentelen itsekin firmassa jossa on käytössä lähes vastaavanlainen suoritepalkkausjärjestelmä.
Meillä normaali palkkio oli n. 10% peruspalkasta, normaalilla tarkoitan sellaista tehokkuutta johon jokainen pystyi päivittäin sen suuremmin ponnistelematta.
Vuosien kuluessa työmenetelmät/koneet/laitteet kehittyivät ja luonnollisesti sitä kautta työtehokkuus kasvoi ja samalla palkkion määrät. Parhaimmillaan palkkiot olivat lähes 30% peruspalkasta. Tässä vaiheessa työnantaja vaati uutta mittausta, eli siis kellotusta.
Uuden mittauksen jälkeen luvut olivat sellaiset että palkkiot putosivat yli puolella, eli toisin sanoen ne ovat taas samat mitkä oli alunperin laskettu normaalille työtehokkuudelle, 10-15% peruspalkasta.
Eli siis tilanne oli sama kuin keskolla nyt.
Keskolla on Palomäen mukaan määritelty keskimääräinen suoritepalkkion määrä 15%. Jos lasketaan nimimerkki TP:n ilmoittama palkkion leikkaus 2000mk ja jäljelle jää siitäkin huolimatta vielä se 15% peruspalkan päälle, olettaen että peruspalkka on 10 000mk/kk oli ennen "leikkausta" suoritepalkkion osuus 3500mk/kk eli siis 35%!!!.
Prosenttilukuna se on vieläkin suurempi mikäli kuukausipalkka on pienempi kuin tuo arvioimani 10 000mk.
Ainakin minun mielestä 35%:n suoritepalkkio on niin suuri summa että on luonnollista että työnantaja on halunnut tarkistaa työnarvot.
MUTTA, mikäli työntekijöiden mielestä suoritepalkkio ei vastaa nykyistä työmäärää, voi sopimuksen kokonaan irtisanoa ja/tai tehdä työt "normaalilla" vauhdilla.
Jos työntekijöiden mielestä kellotusajat on väärin arvioitu, luulisin että luottamusmiehiltä ja esimiehiltä löytyy tarkat ajat mitä on kellotettu ja mitkä olivat aikaisemmat luvut. - asiakas
lm kirjoitti:
Työskentelen itsekin firmassa jossa on käytössä lähes vastaavanlainen suoritepalkkausjärjestelmä.
Meillä normaali palkkio oli n. 10% peruspalkasta, normaalilla tarkoitan sellaista tehokkuutta johon jokainen pystyi päivittäin sen suuremmin ponnistelematta.
Vuosien kuluessa työmenetelmät/koneet/laitteet kehittyivät ja luonnollisesti sitä kautta työtehokkuus kasvoi ja samalla palkkion määrät. Parhaimmillaan palkkiot olivat lähes 30% peruspalkasta. Tässä vaiheessa työnantaja vaati uutta mittausta, eli siis kellotusta.
Uuden mittauksen jälkeen luvut olivat sellaiset että palkkiot putosivat yli puolella, eli toisin sanoen ne ovat taas samat mitkä oli alunperin laskettu normaalille työtehokkuudelle, 10-15% peruspalkasta.
Eli siis tilanne oli sama kuin keskolla nyt.
Keskolla on Palomäen mukaan määritelty keskimääräinen suoritepalkkion määrä 15%. Jos lasketaan nimimerkki TP:n ilmoittama palkkion leikkaus 2000mk ja jäljelle jää siitäkin huolimatta vielä se 15% peruspalkan päälle, olettaen että peruspalkka on 10 000mk/kk oli ennen "leikkausta" suoritepalkkion osuus 3500mk/kk eli siis 35%!!!.
Prosenttilukuna se on vieläkin suurempi mikäli kuukausipalkka on pienempi kuin tuo arvioimani 10 000mk.
Ainakin minun mielestä 35%:n suoritepalkkio on niin suuri summa että on luonnollista että työnantaja on halunnut tarkistaa työnarvot.
MUTTA, mikäli työntekijöiden mielestä suoritepalkkio ei vastaa nykyistä työmäärää, voi sopimuksen kokonaan irtisanoa ja/tai tehdä työt "normaalilla" vauhdilla.
Jos työntekijöiden mielestä kellotusajat on väärin arvioitu, luulisin että luottamusmiehiltä ja esimiehiltä löytyy tarkat ajat mitä on kellotettu ja mitkä olivat aikaisemmat luvut.Ainakin Hakkilan (maatalous)Konekeskon asiakaspalvelussa olisi varmaan syytä siirtyä johonkin suoritepalkkaukseen. Vakihenkilökunnan edustaja ei suuremmin juoksuaskelia ota, ja atk:kaan ei kuulemma ole vielä Hakkilaan asti ehtinyt. No, eletään vasta 2000-lukua...
Onhan se hyvä, että varstomiehellä on kirjanpito päässään, mutta entäs sitten kun tämä pää on jossakin muualla? tai ei viitsi hakea tavaraa? Ajanko Tampereelle?
-Asiakas
- Antti alias pervo
Minkähän muiden nimimerkkien taakse tämä keskon tyyppi kätkeytyy häh hää ei silläkään ole muuta tekemistä häh hääh varmaan saapui tänne seksikeskusteluista kyselemästä mistä viakraa kun heppi ei seiso . Haha hahahahaha
- lerppa
Hyvä Antti
Ei sinua kadehtia kannata eikä sääliä tuntea,itse olet hommasi ottanut.Urakkahommissahan on aina
mukana tuo muutostekijä joilla työnantaja vetää
löysät pois:alussa kellotus on löysää ja kun jengi huomaa jotain ansaitsevansa vauhti kasvaa.Tulotkin kasvavat mukavasti verrattuna aikaisempaan.Mutta sitten iskee Antin karvainen käsi joka leikkaa kellottamalla puolet urakkalisistä pois,vauhti vaan ei koskaan vähene.
Näin se vaan toimii kun ei ole ahneudella mitään rajaa.Seraavaksi voisitkin alkaa tutkia kuinka paljon yrityksesi kärsii(taloudellisesti)huonon ilmapiirin aiheuttamasta työtehon laskusta.Kellotettujen kohdaltahan se on helppoa mutta entäs työnjohtajat ja muut henkilöt joiden työnkuvaan kuuluu asioida vihaisten duunarien kanssa ja yrittää toteuttaa logistiikkajohtajan ideoita joihin tullaan jatkossa suhtautumaan todella kielteisesti.Uskon että väkeä irtisanoutuu,tiedossahan on että ensimmäisenä lähtevät ne parhaat joiden sinä toivoisit jäävän ja hoitavan tämän likasangoksi muodostuneen jutun kuntoon. Voi mennä useita vuosia ennen kuin pääsette edes jollekin järkevälle tasolle.
Lopuksi mainitsen pari esimerkkiä siitä rahanhimosta joka meitä kaikkia vaivaa.STORA ENSO:
Johdon optiojärjestely antaa mukana olijoille optiotuloa riippumatta yrityksen menestyksestä.Oli muuten hienosti junailtu.
ORION:Koko henkilöstölle räätälöity optio-ohjelma ei ole tuottanut osakkeen arvon pysyessä paikallan.Kun kävi selväksi että rahaa ei tulekaan
johdolle alettiin suunnitella uutta omaa tuottavaa optio-ohjelmaa.
Onnea ja hyvää henkeä työyhteisöösi.
Lerppa
Ps.Jos joukkeen teho laskee pitkäksi aikaa ei joukkuetta voi vaihtaa vaan VALMENTAJA saa lähteä.Siitä päättää seuran johto ei valmentaja. - pah
Jonkun palkka alenee firman tuloksen kasvaessa, se on iso epäkohta ja johto voi alkaa selvittämään epäkohtaa ihan vaikka keskenään. Yleensä palkan aleneminen on epäkohta. Pienipalkkaisella se on jopa iso ongelma, varsinkin jos sattuu olemaan lainaa tai järjetön vuokra, kuten varsinkin Helsingissä yleensä on. Näyttäisi alan ammattiliitto jääneen suurimmaksi pelleksi koko jutussa. Tai oikeammin, alan palkkoja tuntien(itsekkin alalla aikoinaan)liitto on ollut pelle jo vuosia.
- lm
kyse ei ole peruspalkan alentamisesta vaan vapaaehtoisesta suoritepalkkausjärjestelmästä josta ei ole työehtosopimuksessa mainintaa.
Se on paikallinen sopimus, siihen ei pidä liittoja sotkea. - pah
lm kirjoitti:
kyse ei ole peruspalkan alentamisesta vaan vapaaehtoisesta suoritepalkkausjärjestelmästä josta ei ole työehtosopimuksessa mainintaa.
Se on paikallinen sopimus, siihen ei pidä liittoja sotkea.Ettei kenekään palkka laskenut? Oli paikallista sopimuta tai ei, niin kenekään palkan ei pidä pudota, sen sijaan muiden palkkojen pitäisi nousta, silloin se on oikeanlaista sopimista.Kaipa sieläkin tunnetaan KTA jota voi käyttää lähtökohtana sovittaessa palkoista ja niiden muutoksista?
- lm
pah kirjoitti:
Ettei kenekään palkka laskenut? Oli paikallista sopimuta tai ei, niin kenekään palkan ei pidä pudota, sen sijaan muiden palkkojen pitäisi nousta, silloin se on oikeanlaista sopimista.Kaipa sieläkin tunnetaan KTA jota voi käyttää lähtökohtana sovittaessa palkoista ja niiden muutoksista?
Peruspalkkaan ei ole koskettu, ainoastaan tähän suoritepalkkaukseen.
Tarkkaan en tiedä keskon tapausta, mutta omalla työpaikallani oli jokin aika sitten vastaavanlainen tilanne, josta jo jossain viestiketjussa kerroinkin.
Eli siis, vuosien varrella työmenetelmät/koneet ja laitteet kehittyvät, laskennallinen työtehokkuus nousee.
Palkkiot kasvavat vuosi vuodelta koska työtehokkuus kokoajan nousee ja jossain vaiheessa työnantaja haluaa tarkistaa (kellottaa) suoritepalkkauksen ns. työnarvot. Uudet kellotetut arvot tiputtavat palkkioiden määrää, koska siinä lasketaan että "normaali" palkkion määrä on saavutettavissa näillä uusilla työarvoilla "normaalilla" työmäärällä. Tässä on siis huomioitu työmenetelmien ja koneiden ja laitteiden kehittyminen.
Esimerkiksi: Jos varaston työntekijä kerää isossa varastossa pumppukärryllä 50 lavaa päivässä ja saa siitä 50mk/päivä lisää palkkaa. Myöhemmin työntekijät saavat käyttöönsä sähköllä toimivat pumput, joilla liikkuminen on puolet nopeampaa. Nyt työntekijät keräävät lähes 100lavaa päivässä ja samalla tietysti työtehokkuus ja palkkiot on tuplaantunut, vaikkei työmäärä ole lisääntynytkään.
Työnantaja varmasti haluaa tarkistaa työnarvot, koska ne oli aikaisemmin laskettu siten että työntekijät keräävät kävellen.
Sehän on selvä että uuden mittauksen jälkeen palkkiot tulee tippumaan.
Tuo oli esimerkki.
Jos työnmittaukset tehtäisiin ajallaan niin tuollaisia riitoja palkoista tuskin olisi tullut. - pah
lm kirjoitti:
Peruspalkkaan ei ole koskettu, ainoastaan tähän suoritepalkkaukseen.
Tarkkaan en tiedä keskon tapausta, mutta omalla työpaikallani oli jokin aika sitten vastaavanlainen tilanne, josta jo jossain viestiketjussa kerroinkin.
Eli siis, vuosien varrella työmenetelmät/koneet ja laitteet kehittyvät, laskennallinen työtehokkuus nousee.
Palkkiot kasvavat vuosi vuodelta koska työtehokkuus kokoajan nousee ja jossain vaiheessa työnantaja haluaa tarkistaa (kellottaa) suoritepalkkauksen ns. työnarvot. Uudet kellotetut arvot tiputtavat palkkioiden määrää, koska siinä lasketaan että "normaali" palkkion määrä on saavutettavissa näillä uusilla työarvoilla "normaalilla" työmäärällä. Tässä on siis huomioitu työmenetelmien ja koneiden ja laitteiden kehittyminen.
Esimerkiksi: Jos varaston työntekijä kerää isossa varastossa pumppukärryllä 50 lavaa päivässä ja saa siitä 50mk/päivä lisää palkkaa. Myöhemmin työntekijät saavat käyttöönsä sähköllä toimivat pumput, joilla liikkuminen on puolet nopeampaa. Nyt työntekijät keräävät lähes 100lavaa päivässä ja samalla tietysti työtehokkuus ja palkkiot on tuplaantunut, vaikkei työmäärä ole lisääntynytkään.
Työnantaja varmasti haluaa tarkistaa työnarvot, koska ne oli aikaisemmin laskettu siten että työntekijät keräävät kävellen.
Sehän on selvä että uuden mittauksen jälkeen palkkiot tulee tippumaan.
Tuo oli esimerkki.
Jos työnmittaukset tehtäisiin ajallaan niin tuollaisia riitoja palkoista tuskin olisi tullut.Tuttua on, kun vaihdoin alaa metalliin, siellä homma osattiin, leikkimällä balanssin kanssa, kellokallesta tehtiin yleensä koomikko;)
Se mitä kerroin palkoista, voin sanoa sen, että nähdessäni edellisen työpaikkani työkavereita lähiöpubissa, ja kertoesani näille uuden työpaikkani palkan, heivät edes uskoneet asiaa, väittivät minun valehtelevan;) Kunnes oli ihan pakko näyttää tilinauhaa;) Ja suosittelenkin teikäläisille tutkimista ja vertailua muiden alojen palkkojen kanssa(tarkoitan tietenkin haalariväen kanssa). Eihän teillä ole mitään menetettävää, ala on paljolti kiinni paikallaanpysyvistä asioista, joita on hankalampi viedä ulkomaille, toisinkuin Nokiaa ja muuta nippelin rakentamista! Sanoisin, että palkat kohdalleen. Metallissa kta oli vuonna -85 60mk/h. - liisa
pah kirjoitti:
Tuttua on, kun vaihdoin alaa metalliin, siellä homma osattiin, leikkimällä balanssin kanssa, kellokallesta tehtiin yleensä koomikko;)
Se mitä kerroin palkoista, voin sanoa sen, että nähdessäni edellisen työpaikkani työkavereita lähiöpubissa, ja kertoesani näille uuden työpaikkani palkan, heivät edes uskoneet asiaa, väittivät minun valehtelevan;) Kunnes oli ihan pakko näyttää tilinauhaa;) Ja suosittelenkin teikäläisille tutkimista ja vertailua muiden alojen palkkojen kanssa(tarkoitan tietenkin haalariväen kanssa). Eihän teillä ole mitään menetettävää, ala on paljolti kiinni paikallaanpysyvistä asioista, joita on hankalampi viedä ulkomaille, toisinkuin Nokiaa ja muuta nippelin rakentamista! Sanoisin, että palkat kohdalleen. Metallissa kta oli vuonna -85 60mk/h.60mk/tunti on kaukana! Haalariväkeä todellakin. Miesvaltaisella alalla palkat ovat ihan eri luokkaa. Meillä munattomilla on sukupuolirasite.
Alan tuotanto on siirtymässä halvempiin maihin, (Balttia, portugali mm.) siellä kun on vielä kiltimpiä naisia kuin täällä Suomessa. Varokaa suomalainen Haalariväki munaskuineen, jos vielä jaksatte valitustanne jatkaa, työnne viedään kiitollisimille ihmisille! - pah
liisa kirjoitti:
60mk/tunti on kaukana! Haalariväkeä todellakin. Miesvaltaisella alalla palkat ovat ihan eri luokkaa. Meillä munattomilla on sukupuolirasite.
Alan tuotanto on siirtymässä halvempiin maihin, (Balttia, portugali mm.) siellä kun on vielä kiltimpiä naisia kuin täällä Suomessa. Varokaa suomalainen Haalariväki munaskuineen, jos vielä jaksatte valitustanne jatkaa, työnne viedään kiitollisimille ihmisille!On naisiakin samoissa hommissa, koneistaja kymmenen metrin päässä samalla käytävällä, taatusti sama palkka kuin miehelläkin joka on toisessa vuorossa. Ei ole sukupuolikysymys, tulos ratkaisee liksan. Se taas, että joitain töitä voidaan viedä ulos, joitain ei, vai haluaisitko lähteä ostamaan "nakkipakettia" Baltiasta (joka ilta), on aivan asiallinen palkkaneuvotteluargumentti alalla? Varmasti globalisaatio vaikuttaa, mutta on töitä joita ei voi viedä kovin pitkälle.
- liisa
pah kirjoitti:
On naisiakin samoissa hommissa, koneistaja kymmenen metrin päässä samalla käytävällä, taatusti sama palkka kuin miehelläkin joka on toisessa vuorossa. Ei ole sukupuolikysymys, tulos ratkaisee liksan. Se taas, että joitain töitä voidaan viedä ulos, joitain ei, vai haluaisitko lähteä ostamaan "nakkipakettia" Baltiasta (joka ilta), on aivan asiallinen palkkaneuvotteluargumentti alalla? Varmasti globalisaatio vaikuttaa, mutta on töitä joita ei voi viedä kovin pitkälle.
mm. hoitoala, palveluala ja tämä VAATETUS -JA TEKSTIILIALA (sulle tekee haalarit) ovat yleisimmin naisten töitä.
(Pitäisi siirtyä tasa-arvo -tai feminismipalstalle.) Mitäs muijasi tekee työkseen? Tekipä mitä tahansa, on sillä huonompi palkka kuin sulla! Sulla on töitä ja hyvä palkka! Jos liksaa lisää haluat, opiskele! Jos palkkasi ei opiskelujen jälkeen ole suurempi, ainakin opintojen päätyttyä olet onnellinen, että OLET SAANUT TÖITÄ. EDES niitä joskus tehdä.
PAHikselle hyvää työpäivää ja jalat pois pöydältä! (o= - pah
liisa kirjoitti:
mm. hoitoala, palveluala ja tämä VAATETUS -JA TEKSTIILIALA (sulle tekee haalarit) ovat yleisimmin naisten töitä.
(Pitäisi siirtyä tasa-arvo -tai feminismipalstalle.) Mitäs muijasi tekee työkseen? Tekipä mitä tahansa, on sillä huonompi palkka kuin sulla! Sulla on töitä ja hyvä palkka! Jos liksaa lisää haluat, opiskele! Jos palkkasi ei opiskelujen jälkeen ole suurempi, ainakin opintojen päätyttyä olet onnellinen, että OLET SAANUT TÖITÄ. EDES niitä joskus tehdä.
PAHikselle hyvää työpäivää ja jalat pois pöydältä! (o=On Tietokonenörtti, melkeinpä guru, minun palkkani on lähinnä liikuttava vaimon palkkaan verrattuna. Sehän maksaa veroja melkein sen mitä minä saan nettona;) Voisipa jopa sanoa. että lukeminen kannattaa? Mutta minä leivonkin "käntyt" kotona;) Vuosiin ei ole ostettu kaupasta leiväntapaisia, ei tosin pulliakaan. Hitto ja tasa-arvosta ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia (paitsi että mun Kreikkalaiset oliivileivät juustolla hakkaa kaiken, mitä kaupassa myydään;) Samoiten korvapuustit;)) Skottilaiset lihapullat hyvän viinin kanssa ovat aikas kova juttu, naapureillekkin. En kai minä antaisi eukon söhlätä hyviä ruoka-aineita, ja tyrkyttää jotain makkaraperunoita;) Sitä tasa-arvoa, joidenkin on ilmeisen vaikea käsittää?
- liisa
pah kirjoitti:
On Tietokonenörtti, melkeinpä guru, minun palkkani on lähinnä liikuttava vaimon palkkaan verrattuna. Sehän maksaa veroja melkein sen mitä minä saan nettona;) Voisipa jopa sanoa. että lukeminen kannattaa? Mutta minä leivonkin "käntyt" kotona;) Vuosiin ei ole ostettu kaupasta leiväntapaisia, ei tosin pulliakaan. Hitto ja tasa-arvosta ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia (paitsi että mun Kreikkalaiset oliivileivät juustolla hakkaa kaiken, mitä kaupassa myydään;) Samoiten korvapuustit;)) Skottilaiset lihapullat hyvän viinin kanssa ovat aikas kova juttu, naapureillekkin. En kai minä antaisi eukon söhlätä hyviä ruoka-aineita, ja tyrkyttää jotain makkaraperunoita;) Sitä tasa-arvoa, joidenkin on ilmeisen vaikea käsittää?
mitä tuohon enempää..näppejäni jään nuolemaan.(o=
- Innovaatio
Tehan olette olleet aivan liian kiltteja duunareille. Tassa American mallia
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20020929KU5- innovaatio
Vaipat kannattaa hommata talon puolesta, kylla pinkkarit tulevat sita iloisiksi, pumppukarrymiehista puhumattakaan. Ei mene hyvaa tyoaikaa hukkaan!
- rekkakuski
innovaatio kirjoitti:
Vaipat kannattaa hommata talon puolesta, kylla pinkkarit tulevat sita iloisiksi, pumppukarrymiehista puhumattakaan. Ei mene hyvaa tyoaikaa hukkaan!
Uskotko "innovaatio" että olet todella alhainen tyyppi.
Sinä kierrät puukkoa niiden selässä joilla muutenkin on hankala vaihe työsuhteessaan.
Miksi? Siksi että siihen yritetään tehdä yksipuolisia muutoksia palkkoihin.
Sinunlaiset innovaatiot voi räksyttää täällä mutta rukoile iltarukouksessasi ettet kävele minua vastaan ajatuksinesi. - innovaatio
rekkakuski kirjoitti:
Uskotko "innovaatio" että olet todella alhainen tyyppi.
Sinä kierrät puukkoa niiden selässä joilla muutenkin on hankala vaihe työsuhteessaan.
Miksi? Siksi että siihen yritetään tehdä yksipuolisia muutoksia palkkoihin.
Sinunlaiset innovaatiot voi räksyttää täällä mutta rukoile iltarukouksessasi ettet kävele minua vastaan ajatuksinesi.Ole se alhainen tyyppi, en nimittäin ole työnantaja...lukaise tuosta:
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/juttu.asp?id=20020929KU5
Ps. Ei setä paha ole, vaikka ruma onkin;) - innovaatio
rekkakuski kirjoitti:
Uskotko "innovaatio" että olet todella alhainen tyyppi.
Sinä kierrät puukkoa niiden selässä joilla muutenkin on hankala vaihe työsuhteessaan.
Miksi? Siksi että siihen yritetään tehdä yksipuolisia muutoksia palkkoihin.
Sinunlaiset innovaatiot voi räksyttää täällä mutta rukoile iltarukouksessasi ettet kävele minua vastaan ajatuksinesi.Vain duunareita, jos noille paaomanomistajille antaa periksi, niin kohta koko jengi kayttaa vaippoja! kele, katsokaa nyt ihmeessa liittonne toimintaa, ettei kay kuten kellokallet USA.ssa, kiristavat tahtia. Kyllahan tyonantaja tekee mita tahansa tuottaakseen voittoa omistajilleen!!! Kele.
- hämmästynyt
Mitä ovat ne muutokset jotka sitä työtä nyt ovat tehostaneet? Mitä uutta tekniikkaa on tullut?
Ja kyllä ne muutokset vaikuttaa vuorotellen kaikkiin, joka osastollahan se on vuorollaan edessä. Koskee siis konsernin kaikkia, urakkapalkalla tekeviä työntekijöitä!
Mitä muutoksia suosittele työtapoihin? ripeämpää askelta?
Kun "neuvottelitte" asiasta luottmushenkilöiden kanssa,
olivatko ne kansanne samaa mieltä?
Eikö olisi reilua yritykseltä joka tekee suurta voittoa jo omistajilleen, maksaa työn tekijällekin osuutensa.
Ja mikä on Keskon motivaatio suojella henkilöitä
jotka käyvät töissä humalassa, monia vuosia?
Eikä kukaan puutu asiaan? - Keskon ex-kerääjä
Onko totta, että viimeisetkin inhimillisyyden rippeet on viety tästä ennen niin mukavasta ja positiivisesta työpaikasta Vantaan Hakkilassa? :D
- da man
Onko tuo paikka ollu muka positiivinen joo ehkä 70- luvulla
- Keskolla 5-vuotta
Tuo Palomäen vastaus kaikkeen tähän työntekijöiltä tulevaan palautteeseen on juuri sitä mihin keskolla on saanut tottua.
Keskustellaan ilmoittamalla ja kritiikkiin vastataan vaikenemalla.
Joskus tuo meininki vielä muuttuu, mutta miten pitkälle täytyy ennen sitä mennä? - prismalainen
Asia on kuitenkin käsitelty jo AY-väen ja luottamusmiesten kanssa ja sorvattu yhdessä heidän kanssaan ennen tiedottamista. Olisi mahdotonta jutella jokaisen työntekijän kanssa erikseen ja sorvata palkkamallia. Jokainen ay-liikkeen jäsen voi osallistua edustajiensa valitsemiseen.
Ihme nillitystä, kun kerran työntekijäpuoli on jo ollut siunaamassa ja kehittämässä menettelyä. Mikä olisi teidän mielestänne parempi???
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.4073024SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis682352Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj781999Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis1171727- 1401572
- 711223
Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma
Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki1021039Tsemii Pete ja Linda! Tässä tärkeät kellonajat Euroviisut-viikon ohjelmista tv:ssä!
Euroviisut järjestetään Wienissä Itävallassa 12.-16. toukokuuta. Tsemii Pete ja Linda kisaan! Vetäkää Suomelle voitto Li121012Raiskaukset loppumaan?
Onko kenelläkään tiedossaan tuloksellisia keinoja saada väkisinmakaaminen loppumaan tai edes vähenemään? Lainsäädännön2681003- 40874