luepa toi alempi topic, esimerkki ruohonjuuritasolta, ja kerro siihen näitä ikuisia paatostelujas työnantajien oikeudenmukaisuudesta ja reiluudesta. jeesustele sitten vielä vaikka että se muija on idiootti ja laiska semmonen, kun ei saa rahojaan ulos!
hei ei ay:lle-juippi!
vassari
19739
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
mäkin jään odottamaan sen "ei AY:lle" vastausta.
Eli mitä näiden maan pienempien kuuluu tehdä silloin, kun työnantaja kusettaa, jos ei liittoonkaan saa kuulua, mutta tiedot ja taidot eivät ole "ei AY:n" tasoa....eli itsekkyys ja röyhkeys ei ole huippuluokkaa ..??
Ensinnäkin toi juttu vaikuttaa keksityltä. Mutta jos leikitään, että ei ole, niin kyllä se on oma vika jos solmii työsopimuksia sopimatta perusasioista. Jos ei mee tessin mukaan niin silloin täytyy itse sopia noista asioista. Jos ei osaa neuvotella niin sitten on parempi hakeutua sellasiin paikkoihin töihin, joissa mennään tessin mukaan - ei pitäis olla ongelma kyseiselle henkilölle kun oli aiemminkin työpaikat helposti löytyneet.
tyynesti vaan uuten duuniin ja jättää rahat hakematta roistolta työnantajalta? just just... niinhän se homma toimii.
sopimuksillakaan, kun isot työnantajat eivät välitä välttämättä edes luottamusmiehen suojaa koskevia pykälistä.
Mitä teet, kun joudut omilla varoilla lähtemään ajamaan asiaasi siviilikanteena oikeuteen työnantajaa vastaan?
Oletetaan, että saatavanasi on 1000 egeä niin mitä teet? Etpä taida tehdä mitään, koska asian ajaminen maksaa enmmän kuin siitä saatava hyöty. Työnantaja 1 ja sinä 0.
Mitähän suuret yhtiöt sanoisivat, kun joutuisivat neuvottelemaan 1200 työsopimusta yhdessä kustannuspaikassa erikseen ja jokaisessa erikseen omat pykälänsä henkilökohtaisine vaatimuksineen ja palkauksineen, lisineen jne. Taitaisivat olla ensimmäisenä vaatimassa yleissitovia sopimuksia voimaan.
Kuka sitten nämä yleissitovat sopimukset tekevät? YTK? Vai ilmeisesti sinun mielestäsi työnantajat?
Kasva aikuiseksi ja hanki työpaikka.
pysyköön lestissään.
Työttömyysturva on ihan eri juttu.
Yrität vain tässä taas sekoittaa ne toisiinsa.
Ay-liike kun rahastaa työttömyysturvalla.
Katsokaa keille ay-liikkeen kassoista isoja palkkoja maksellaan.
Pääasiassa vanhojen ay-kehäraakkien suojatyöpaikkoja.
Ja sinä maksat.
työttömyysturvasta vaan siitä miten voit olla vahvoilla TYÖSUHTEESSA. YTK:n jäsenillä on tapana erota työpaikasta, kun tulee vaikeuksia.
Meinaatko, että YTK:n pamput hommaa ilmaiseksi tekevät?
Ei sille mitään voi jos on tyhmä. Kuuluu liittoon tai ei.
Ja noillekin asioille on ratkaisut olemassa.
mielestäsi työntekijä on tyhmä jos työnantaja rikkoo sopimusta ?
kuuluu liittoon tai ei.
Ei tässä maassa tarvitse kenenkään kokea laittomuuksia.
Itse pitää vain hakea tietoa ja toimia sen mukaan.
Jos on varmasti oikeassa, työsuojelupiiri tai tavallinen lakimieskin hoitaa asian.
todella helposti. Senkus alat ravaamaan virastosta toiseen, täyttelet lappuja ja haet toisaalta uusia, puhut kymmenen eri tyypin kans puhelimessa jne.
Helppoa ku heinänteko. Ja homma onnistuu lisäksi todella nopeasti, tuloksia voi odotella jo vuoden-parin sisällä...
Laittomuudet, outo sana, kun puhutaan työntekijän oikeuksista. Kyllä ay-juristit hoitavat ns. perusasiat, mutta sormi menee suuhun vähänkin kiikkisemmässä asiassa. Onko syynä osaamattomuus/haluttomuus eli laiskuus, mutta on niin helppoa sanoa, olen pahoillani.
palkata lakimies 100€/kirjoitettu lappu lakimieheltä. Omalle lompsalle käy aika kalliiksi... mutta elämä on!! Ja YTK:n jäsenenä on varaa maksaa.
kyllä tommosta lässytystä kuulee joka paikassa, perusteluita ei missään. mihin toi sun viestis oikein pohjautuu?
lakimiehen palkkio on yhdentekevää, eikä käy omalle lompakolle.
jos tulee oikeudessa turpaan. ja kovasti käykin...
En lukenut, mutta se on selvä että työnantajat ovat joskus epärehellisiä niinkuin ovat työntekijätkin.
Tossa joku vuosi sitten oli tapaus jossa Nokian renkailla työntekijät täyttivät tahallaan väärin tunti-ilmoituksensa ja saivat siten perusteetonta etua (vähän niinkuin olisivat varastaneet työnantajalta).
No tapaushan päättyi siten, että heidät yritettiin irtisanoa kunnes liitot tulivat väliin ja estivät irtisanomisen.
Peli pitää olla rehellistä molempien osapuolien osalta, monet varmaan ovat huomanneetkin kuinka paljon duunareilla on työpaikoilta varastettua tavaraa kotona!
Sanktiot pitää tulla molemmille osapuolille, kuten laittomista lakoista olivat ne sitten myötätunnosta tai ei.
kyse olikin siitä, että tuommoisia tapauksia tulee kaiken aikaa vaan enemmän. Miten tällaisen normaalin, rehellisen duunarin pitäisi sun mielestäs asiat hoitaa? YTK:n kautta, omalla lakimiehellä, liiton kautta vai miten? Väittäisin, että YTK:n vakuutuksesta ei ole iloa tuollaisissa tapauksissa joten se vaihtoehto putoaa pois.
Äläkä sitten löpertele mitään asian sivusta, yritä vaan vastata kysymykseen.
"kyse olikin siitä, että tuommoisia tapauksia tulee kaiken aikaa vaan enemmän"
Onko sinulla faktaa siitä, että riitatapauksia olisi enemmän ja minkälaisia. Lakot ovat ainakin vähenemään päin.
"Miten tällaisen normaalin, rehellisen duunarin pitäisi sun mielestäs asiat hoitaa? "
Onhan sinulla usemapi vaihtoehto:
* palkkaturvasta saat apua jos palkkaa ei tule.
* riitatapauksissa sovittelu
suoraan työnantajan kanssa riippuen riidasta.
* jos saat paremman sopimuksen muualta vaihda
paikkaa.
* jos et saa muualta parempaa paikkaa ja koet
vääryyttä, niin voit riidellä liiton avulla tai
ilman liittoja, YTK:stakin saa jotain
oikeusturvaa.
* mistä tiedät ettei YTK:n vakuutuksesta ole
apua? itse en ole nähnyt siitä vielä mitään
tutkimustulosta tai tilastoa.
* lasket tarkkaan kuinka usein riitelet
työnantajan kanssa oikeudessa työurasi aikana
ja lasket siihen menevät kustannukset ja
saatavat hyödyt, ja tietenkin lasket kuinka
paljon se turva tulee maksamaan sitten liiton
kautta tai YTK:n kautta.
* kun lasket näitä niin ota sitten huomioon se
kuinka paljon paremman lopputuloksen saat
mistäkin.
* suosittelen edelleen sitä vaihtoehtoa, kun
työnantaja rupeaa kenkkuilemaan, niin vaihda
työpaikkaa, niitä hyviäkin on tässä maassa ja
paljon.
Mutta noin yleensä, hanki osaamista lisää ja pidä rehellisyytesi silloin sinulla ei tule olemaan ongelmia työpaikan saannissa.
Sen verran paljon näkyy työelämässä laiskoja/juoppoja/moniongemaisia.
http://www.sak.fi/ajankohtaista_arkisto_2005.shtml/07?21358 ; tossa yks esimerkki. Viime vuonna oli monta laitonta luottamusmiehen irtisanomista, nämä tapaukset on olleet oikeudessa ja laittomiksi todettu. Sitä et siis pysty sinäkään muuksi vääntämään.
Kerrattu on, että palkkaturvasta voi saatavaia saada, puolen vuoden viiveellä tosin. Ei sovi mulle siis.
Riitatapauksessa omat neuvottelut työnantajan kanssa on aika hedelmättömiä, jos TA ottaa sen kannan ettei maksa. Millä sä sen pakotat? Ei taida kyvyt useimmilla riittää. Ajattele joskus muitakin kuin itseäs siinä tilanteessa.
Paikan vaihto ei tuo sulle menettämiäs rahoja takas, ei siis ole todellinen vaihtoehto tähän kysymykseen.
"* mistä tiedät ettei YTK:n vakuutuksesta ole
apua? itse en ole nähnyt siitä vielä mitään
tutkimustulosta tai tilastoa."
Siitä ei ole mitään apua, jos työsuhde on voimassa. Lue ne Tapiolan vakuutussäännöt. Siellä sanotaan selvästi, että se koskee TYÖSUHTEEN PÄÄTTYMISEEN LIITTYVIÄ ASIOITA. Ei sanaakaan siitä, että se koskisi palkkasaatavia missään muodossa. Se ei myöskään korvaa mitään muuta kuin oikeuskulut, ei mitään sivukuluja. Lue tuolta pykälä 9.5: http://yhdistys.ytk.fi/Files/Temporary Files/839581336/YTK-yhdistys_oikeusturvaehto_060101.pdf
"* lasket tarkkaan kuinka usein riitelet
työnantajan kanssa oikeudessa työurasi aikana
ja lasket siihen menevät kustannukset ja
saatavat hyödyt, ja tietenkin lasket kuinka
paljon se turva tulee maksamaan sitten liiton
kautta tai YTK:n kautta."
Ja edelleen, suurin osa riidoista ei ikinä edes mene oikeuteen. Ja tuo vakuutus korvaa vain TYÖSUHTEEN PÄÄTTÄMISEEN LIITTYVIÄ ASIOITA.
"* suosittelen edelleen sitä vaihtoehtoa, kun
työnantaja rupeaa kenkkuilemaan, niin vaihda
työpaikkaa, niitä hyviäkin on tässä maassa ja
paljon."
Eihän tuo ole mikään ratkaisu, kun pitäisi saada rahansa takaisin.
Liitosta mä olen ainakin saanut erilaisina etuina enemmän rahaa takaisin kuin sinne maksanut. Aktiivina olen mukana risteilyillä, koulutuksissa (esim. tietokoneeseen liittyvissä), juhlissa, teattereissa jne jne. Näitä ei YTK tarjonne? Ihan sama vaikka säästät jäsenmaksussa, mä ainakin olen saanut enemmän takaisin.