Minne täältä on järkimies kadonnut? Onko saanut töistään stressin ja kuollut sydäriin? En ole aikoihin käynyt palstalla, ja huomaan, että palstan ei ole niin vilkas kuin aikoina, jolloin järkimies täällä vaikutti. Onnekseni minulla on nyt mukavasti töitä, mutta palasin katsomaan, millainen tilanne tänä päivänä on.
Järkimies?
saanut sydärin?
16966
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Entäs minne on kadonnut Hallitusnikkari. Onko hän latautumassa uusiin koitoksiin vai saanut sytärin?
No ei, en kyllä kaipaakaan vaan ihmettelen.
vedon joten hiljasta on ollut.
Valheellisia asioita ei tulisi edes sinun, peppapp, kirjoitella täällä. Vetoamme sinä et hyväksynyt, koska et uskaltanut. Tässä oli vedon säännöt, jotka sinä hylkäsit:
************************************************
Ehdot työttömyyskisaan, versio 0.01
1. Kumpikin valitsee viisi työtöntä kisaan. Työttömät eivät saa olla ansiosidonnaiselle työttömyysetuudella, vaan työttömyyspäivärahalla tai työmarkkinatuella.
2. Kumpikin osallistuja (Hallitusnikkari ja pekkapp) allekirjoittavat nämä ehdot ja tallettavat 60 000 € yhdessä hyväksytyn lakiasiantoimiston tilille, josta lakitoimisto luovuttaa kisan ratkettua voittorahat (60 000 €) ja voittajan tallettamat rahat voittajalle (60 000 €). Lakitoimiston kustannukset maksetaan voittorahoista. Mikäli ne eivät riitä, häviäjä maksaa puuttuvan määrän.
3. Kukin kymmenestä työttömästä kilpailijasta hankkii Y-tunnuksen.
4. Kisan ajanlasku alkaa kunkin työttömän kohdalla päivästä, jolloin tämä Y-tunnus myönnetään.
5. Jos joku työtön joutuu/pääsee töihin tai kursseille, hänen tilalleen valitaan uusi työtön, joka hankkii Y-tunnuksen ja väliin jäävä aika lisätään kokonaisaikaan, josta tulee siis siinä tapauksessa pitempi kuin 365 vrk.
6. Työttömät eivät saa ilmoittaa kisaan osallistumistaan työvoimaviranomaisille. Jos joku ilmoittaa, hänet vaihdetaan samalla tavalla kuin työhön joutunut/päässyt.
7. Kisaan osallistuvat työttömät saavat hankkia sivutoimisena yrittäjänä kukin enintään 5 000 euroa vuodessa. Kilpalija ei saa ryhtyä verkostomarkkinointiin eikä hän saa olla palkkatyössä.
8. Kisan voittaa joko Hallitusnikkari tai pekkapp.
9. Jos yksikään työttömistä kilpailijoista (yhteensä kymmenen, vuoden ajan) ei menetä työttömyysturvaansa vuoden mittaisen kisan aikana, pekkapp julistetaan voittajaksi.
Työttömyysturvan menettää jos työtön katsotaan päätoimiseksi yrittäjäksi tai hän saa karenssin. Kisan on kestettävä siis jokaisen kilpailijan kohdalla 365 vrk ja jos välillä joku siirtyy pois, väliin jäävää aikaa ei lasketa, vaan ajanlasku alkaa kunkin kohdalla siitä kun hän saa Y-tunnuksen ja lisätään aikaisemman kilpailijan vuorokausiin.
10. Jos yhdellekään työttömälle, joka osallistuu kisaan, tulee karenssi tai hän menettää työttömyysturvansa (esim. katsottaessa päätoimiseksi yrittäjäksi) vuoden aikana, voittajaksi julistetaan Hallitusnikkari.
11. Pekkapp:llä on oikeus tarkistaa kaikki työttömien kilpailijoiden viranomaisille osoittamat paperit ja korjata ne haluamaansa formaattiin. Hän saa kysyä neuvoa työvoimaviranomaisilta, kunhan ei kerro asian liittyvän käytävään kisaan.
Pekkapp:llä ei ole kuitenkaan oikeutta vääristää totuutta eli muuttaa tulojen määrää ja niiden hankintaan käytettyä aikaa sitä mahdollisesti kysyttäessä. Kaikki on siis rehellisesti ilmoitettava, mutta esityksen formaatin pekkapp voi muutattaa ennen paperin lähettämistä viranomaisille.
12. Työttömien mahdollisesti menettämät työttömyysetuudet korvataan voittajan saamasta voittosummasta.
13. Kilpailun voittajan ratkaisee lakitoimiston molempien kilpailijoiden hyväksymä lakimies. Mahdolliset riitaisuudet ratkaistaan Helsingin käräjäoikeudessa.
*************************************************
Sinä olisit lyönyt vetoa siitä, että Suomessa on mahdollista synnyttää työtä eli on mahdollista olla sivutoiminen yrittäjä.
Minä olen ollut alusta saakka asiasta aivan samaa mieltä, koska kaikki on mahdollista. Esimerkiksi on mahdollista voittaa lotossa 7-oikein. Mutta harva laittaa kaikki nykyiset ja tulevat rahansa yhteen lottoriviin, jos vaikka olisikin mahdollisuus saada 7-oikein. Sen sijaan enemmistä suomalaisista laittaa muutaman euron lottoon, koska on mahdlllista saada 7-oikein.
Moni suomalainen myös synnyttäisi työtä, jos se olisi mahdollista muutaman euron sijoituksella tai tekemällä itse jotakin. Se ei kuitenkaan ole mahdollista hallituksen ylläpitämän työttömyyden vuoksi. Meillä voi vain laittaa kaikki rahansa työn synnyttämiseen ja jos työtä ei synny, menettää kaiken.
On siis vaikea tehdä vetoa sinun tavallasi, jossa kumpikin vetoon osallistuja on jo alussa samaa mieltä.
Tuosta ehdottamastani vedosta. Sinä kerran kommentoit sitä että jos osallistuja menettää työttömyysturvansa ja saa sen valitusprosessin jälkeen takaisin, sen ei pitäisi lopettaa kisaa. Käytännössä kuitenkin jos työttömältä viedään se ainut tuki millä hän elää, ei ole merkitysta saako hän sen takaisin vuoden tai parin valituskierteen jälkeen. Kaikki on jo mennyt ja sosiaalihuolto on jatkossa kuitetnkin se ainut ystävä.
Koska siis olisit halunnut että olisi odotettu valituksen tulos, se jo kertoo että maassamme ylläpidetään työttömyyttä ja sinäkin olet siitä samaa mieltä. Kysehän on ollut koko ajan siitä, että onko kannattavampaa olla passiivisena työttömänä tai palkan saajana, vai yrittää synnyttää uutta. Sinäkin siis totesit tuolla kommentillasi, että kannattavampaa on olla passiivinen.
Ja olemme edelleen samaa mieltä, että on mahdollista synnyttää työtä, mutta se on vain mahdollisuus. Hallitus tekee meidän kummankin mielestä asiat niin epävarmoiksi, että harva uskaltaa synnyttää työtä.
Lisäksi havaitsin, että sinä ymmärät työn synnyttämisen palkkatyön tekemiseksi. Näinhän asia ei ole, vaan se palkkatyö on jo synnytettyä työtä, joka vaan tehdään, esimerkiksi sillä sinun kotitaloustyöyrityksellä jossa eläkeläismummu kirjoittaa nimensä sinun laatimiisi paperihin jossa mummo ryhtyy työnantajaksi huolehtien vakuutuksista, prosenteista ja muista helpoista asioista.
Voimme siis edelleen tulla siihen tulokseen, että hallitus ylläpitää työttömyyttä. Ja se tekee sen siten, että työn synnyttäminen on vaikeampaa kuin passiivinen työttömyys tai palkkatyö. Niin kauan kuin hallitus näin tekee, meillä pysyy suuri työttömyys ja sen aiheuttamat suuret kustannukset.
Työttömät voivat yrittää poistaa tätä muituttamalla kaikki tuttaviaan ja päättäjiä asiasta aktiivisesti kahdella kirjeellä viikossa kukin. Pelkkä toteaminen, että näin se varmaan on, ei tuo apua tilanteeseen.
En tule kommentoimaan enempää tätäkään, koska pekkapp:n kanssa me emme voi keskustella. Hän ymmärtää suomalaiset sanat aivan eri tavalla kuin minä ja tietääkseni monet muut. Esimerkiksi sanan mahdollinen. Jos pekkapp sanoo että on mahdollista saada lotossa seitsemän oikein, hän tarkoittaa että jokainen, joka ostaa yhden lottorivin, saa varmasti 7-oikein. On siis kovin vaikea keskustella mistään jos toinen ymmärtää sanojen merkityksen aivan eri tavalla kuin enemmistö ymmärtää.
hyväksyväni alkuperäisen vedon.
Jossa sivutoiminen yrittäjä voi saada työttömyystukea.
Tämä piti todistaa 10-työttömällä jotka rupeavat toimimaan sivutoimisina yrittäjinä saaden samalla soviteltuapäivärahaa.
Sinua vaadin tallettamaan pankkiin vaakuutena rahat koska olin varma voitostani. Tiesin sinun olevan ketku. Tämähän jo nähtiin kun itse totesit väitteeni pitävän paikkansa ennen kuin kerkesin todistaa tämän 10-työttömällä ja hävisit palstoilta kun piti ruveta kuvetta kaivamaan.
Näitä sinun jälkeen päin lisätyt pykälät ovat tarpeettomia. Eivät liity asiaan mitenkään.
"Sinä kerran kommentoit sitä että jos osallistuja menettää työttömyysturvansa ja saa sen valitusprosessin jälkeen takaisin, sen ei pitäisi lopettaa kisaa." Tässähän on kyseessä virkailijan virhe ei hallituksen, johon pitää käydä tietty prosessi oikaisua varten koska kyseessä on virasto. Tämähän jo eliminointiin sillä kun minä olen mukana on asiapaperit kunnossa ja jos henkilö itse ei osaa valistaa virkailijaa toimimaan oikein voin minä avustaa. Virkailijakin on vain ihminen joka voi tehdä virheen.
Tällä meidän vedolla ei ole ollut mitään tekemistä loton tai palkkatyönkanssa vaikka olet halunnut sotkea niitä mukaan.
Loppuihin vastaan sinulle. Työttömyysturva säilyy kun toimii oikein. Hallituksella ei ole tämänkään asian kanssa tekemistä.
Sanojen tulkinnasta pyytäisin sinua lukemaan kaikki lähteet uudestaan.
1.Yrittäminen=liiketoimintä=elinkeinotoiminnanhar-joittaminen ei ole palkkatyötä
2.y-tunnuksen omaava on yrittäjä=liiketoiminnan tai elinkeinotoiminnan harjoittaja.
3.Lue kotitaloustyönantajana ohjeet. 10e lumenluonnista ei tule työnantaja maksuja, vaakuutusta ei tarvita alle 12pv työsuhteessa. Ilmoitusvelvollisuutta verottajalle työnantajalla eli kotitaloudella ei ole alle 200e/vuosi palkassa. Jokainen kotitaloudelle työskentelevä voi itse toimittaa ennakonpidätyksen 1500e/vuodessa yhdeltä työnantajalta. Että eipä vaadi mummolta 10e lumenluonnista kuin rahat ja puumerkin työ/palkkatodistukseen.
Ehkäpä jos olisit vähemmän koulutettu niin varmaan ymmärtäisit nämä yksinkertaiset ohjeet.
Eipä tuossa sivutoimisessa yrittämisessä ainakaan minun kurssista vastaavalla työvoimavirkailijalla ollut mitään epäselvää. Ja nyt joudun itse päättämään aloitanko starttirahalla vai sivutoimisena yrittäjänä vai palvellen kotitaloustyönantajia. Tässäpä minulla pulma jossa hallitus etkä sinäkään voi auttaa. Eikä vika ole hallituksessa vaan minussa itsessä koska vaihtoehtoja on monta.
Näilläkään ei ole tekemistä työttömyyden kanssa. Vaihtoehtoja on monia jos haluaa synnyttää sitä työtä ja työttömyysturva säilyy kun toimii oikein. Oikein toimiminen edellyttää lakien ja pykälien noudattamista. Virastoissa toimiessa papereiden pitää olla kunnossa.
Kun olet perehtynyt aiaan niin, kaiketi tiedät paljonko saa y-tunnuksen omaava työtön hankkia kuukaudessa? Menettämättä työttömyysturvaansa.
Itse epäilen että potkastaan koko kortistosta pihalle jos on jotain sivutuloja.
Miksi siis ottaa mitään riskiä.Tyhjän saa pyytämättäkin.
Systeemi on mennyt väistämättä maassamme tähän malliin,yrittäjät joihin on päästy käsiksi ja jotka olisivat luoneet joitain työpaikkoja on röykytetty veronpimitys ym.epäilyin myös suoraan kortistoon, muitten seuraksi.
Porukan pitäisi nyt olla ylen tyytyväisiä saavutusten johdosta.
Yllärinä kaikille tämän vuoden alusta kunta joutuu maksamaan pitkäaikaistyöttömistä aiheutuvat kulut. Jos kunta pystyisi järjestämään työttömille töitä niin valtio maksaisi palkan. Kaikesta huolimatta lopetetaan lisää työpaikkoja.Saadaan lisää työttömiä kunnan pussille.Koska helvetissä tulee porukoille järki käteen.Täytyykö lähteä barrikaadeille?
Koska en aikonut kommentoida niin en kommentoi. Jos kommentoisin, niin voisin todeta että sinähän näyt olevan sitä mieltä että hallitus ylläpitää työttömyyttä. Kirjoitat nimittäin näin:
"Vaihtoehtoja on monia jos haluaa synnyttää sitä työtä ja työttömyysturva säilyy kun toimii oikein. Oikein toimiminen edellyttää lakien ja pykälien noudattamista. Virastoissa toimiessa papereiden pitää olla kunnossa. "
Eli jos hallitus ei ylläpitäisi työttömyyttä, ei tarvitsi osata toimia oikein säilyttääkseen työttömyysturvansa. Jos toimisi väärin, siitä ei seuraisi kohtuuttomia rangaistuksia. Paperin väärin merkkaamisesta tulisi vain oikaisupyyntö, ei työttömyysturvan menettäminen.
Virkailijan ei tarvitse tuntea lakia, asiakkaan on se tunnettava ja kaiken on oltava oikein. Jos joku on väärin, siitä saattaa seurata tulojen totaalinen loppuminen vuosiksi. Hallitus on havainnut sen tehokkaaksi tavaksi estää kaikkien turhien työpaikkojen syntyminen.
Hallitus voisi, jos se ei haluaisi ylläpitää työttömyyttä, muuttaa nämä asiat yksinkertaisiksi ja virheiden seuraukset kohtuullisiksi. Sis jos se haluaisi. Mutta kun se haluaa ylläpitää työttömyyttä, asiat ovat kovin vaikeita.
Mahdollinen = Tietyn yhdistelmän toteutuessa joku toteutuu.
Jos lottokupungissa on samat seitsemän numeroa samassa ruudukossa sillä kierroksella kuin arvotussa rivissä on samat numerot, saa 7-oikein voiton.
Jos kaikki sadat lainkohdat täyttyvät oikeisiin aikoihin voi kansalainen synnyttä työtä.
Jos yksi numero onkin erilainen oikeassa lottorivissä kuin kruudukossa, on mahdollista ettei saa mitään.
Jos yksi lainkohta tai virkailijan oma ajatus on erilainen sivutoimisen yrittäjän kohdalla, menettää työttömyysturvansa. Työn synnyttäminen on kuitenkin mahdollista, samoin kuin saada lotosta 7-oikein voitto.
Mutta nyt saa tämä asia olla, saat jättää viimeisen kommentin tähän asiaan.
tulot tulevat saman taulukon kuin ihan mikä tahansa osa-aikatyö. Taulukot ovat kela.fi sivuilla ja siellä on myös laskenta ohjelma.
riippuu tämän henkilön jättämistä selvityksistä. Ei silloin tarvitse virkailijan miettiä mitenkä tämä asia kun asiat on paperilla.
Kyllä verottajallekin pitää jättää selvitys tuloista oikeiden verojen saamiseksi. Työvoimatoimistossa on sama juttu. Eikä se ole niin vaikeaa ole kuin kuvittelet.
Kyllä minulta on monta kertaa pyydetty lisäselvityksiä ja saanut kertoa oman mielipiteeni ennen karenssia, niin en ymmärrä tätä sinun ihme viittailua tähän karenssiin. Karenssi tuleee yleensä väärinkäytöksistä tai töistä/kurssista kieltätymisestä ja siitäkin on aannettu tarkat ohjeet ja sen kun saa niin saa myös perustelun mistä se johtuu. Että seli seli itsellesi. Kannattaisi kokeilla työttömyyttä niin ei tarvii levittää mutu tietoa.
En ole kovasti seurannut teidän väittelyänne Hallitusnikkari ja Pekkapp. Hiukan nyt ylimalkaisesti silmäilin tätä viestiketjua. Sain sen käsityksen, että Hallitusnikkari väittää, että jos työtön perustaa yrityksen ja vaikka se olisi sivutoiminenkin, niin menettää työttömyysturvan. Pekkapp on sitä mieltä, että sivutoiminen yrittäjä voi saada työttömyysturvaa. Olenko käsittänyt oikein?
Olen työskennellyt alalla. Siitä on nyt parisen vuotta, mutta en ole huomannut, että lakiin olisi tullut muutoksia.
Muistelen, että sivutoiminen yrittäjä saattoi saada soviteltua päivärahaa siinä tapauksessa, että sivutoiminen yritys oli ollut toiminnassa samaan aikaan työssäolon kanssa ennen työttömäksi jäämistä vähintään pari vuotta (sama koskee opiskelua). Tulkinta on hyvin tiukkaa ja siinä on työvoimatoimikunnan armoilla: se päättää.
Sen sijaan, jos olet työtön ja yrität aloittaa työskentelyn yrittäjänä, mitä kai y-tunnuksella työskentelykin on, työttömyysturva menee auttamatta. Sitä perustellaan sillä, että työttömyysturvaa ei voida käyttää yritystoiminnan riskien kompensoimiseen. Tulkinta taitaa olla ehdoton, mitkään selvitykset eivät auta. Sen sijaan aloittava yrittäjä voi saada starttirahaa puolen vuoden ajalta.
Työttömänä yrittämisen aloittaminen on kovin riskaabelia. Monella on käynyt tosi hullusti, kun on jatkanut yrittämistä velkaantumalla ja niin kauan, että palkansaajan työttömyysturva on mennyttä, mutta ei riittävän kauan eikä riittävän menestyksekkäästi, että yrittäjän työttömyysturva olisi ehtinyt syntyä. Lopputuloksena on paluu työmarkkinatuelle velat niskassa.
selkeät, missä kulkee yrittäjän ja sivutoimisen yrittäjän raja. Kyllä olet käsittänyt oikein.
Sivutoimisena voi aloittaa myös työttömänä, kokopäiväisenä yrittäjänä on starttiraha ainut mahdollisuus, koska silloin ei voi ottaa kokopäiväistä työtä vastaan.
Kokopäiväiseen yrittämisen suuntaan painottaa.
1.Eläkemaksu (raja 5850,92e/vuodessa)
2.Toimitila (Toimitila sinulla voidaan osoittaa olevan jos se näkyy kirjanpidossa vähennyksenä)
Työvoimatoimikunta antaa sivutoimisuudesta lausunnon.
Meidän keskustelussa oli kyse pienestä rehellisestä yrittämisestä ja verojenmaksumahdollisuudesta.
Tiedoksi kaikille Y-tunnuksessa ei ole maksua jos ei ilmoittaudu kaupparekisteriin. Tässäkin on omat rajoituksensa.
Tänä vuonna voin kertoa omat kokomukseni työttömän mahdollisuudesta aloittaa pieni omatoiminen toiminta. Ohjeet olen tarkistanut mollin sivuilla ja kurssia vastaavalta työvoimaviranomaiselta ja netistä.
Pähkäilen tässä juuri aloitanko:
1.Kotitalouksia palvellen
2.Sivutoimisena yrittäjänä
3.Starttirahan turvin
Kaikki mahdollisia minulle.
Y-tunnushan minulla on jo aikaisemmasta yrittämisestä ennen työttömäksi ilmoittautumista.
Kyllä se vain taitaa olla niin, että kaikki työttömänä aloitettu yrittäminen katsotaan kokoaikaiseksi. Kannattaa siis harkita, ennen kuin aloittaa. Joka tapauksessa olet työvoimatoimikunnan armoilla.
selvittää kriiteerit millä perusteella on sivutoiminen ja millä perusteella kokopäiväinen yrittäjä niin silloin ei tule yllätyksiä.
Jos on kadonneet työllistetty..
Ja melkein arvaan mikä se on.
Täällä ollaan taas lataamossa, mutta onneksi pääsin hetkeksi koneen ääreen. Apua, nyt hoitsu tulee....
työmarkkinakelpoinen...