OVATKO VL.T JUMALATTOMIA?

Rekisteri on hakemisto jossa on selitetty sanojen merkitys.

Kristuksen oppi on täsmällistä. Sitä tulkitaan ympäripyöreästi ettei Jumalan valtakuntaan tarvitsisi astua.

Raamatun mukaan vain yksi lauma ja sinne yhteen ja samaan laumaan tulee parannuksen armon kautta johdattaa.

kaikki muut ovat vääriä, joita ei tule kuulla.

weha kirjoitti:

Raamatun mukaan vain yksi lauma ja sinne yhteen ja samaan laumaan tulee parannuksen armon kautta johdattaa.

kaikki muut ovat vääriä, joita ei tule kuulla.

Siinähän arveltiin että veeällät ovat jumalattomia. Semmoiseen laumaanko sinä olet johdattamassa?

Ikävää kuultavaa.

weha kirjoitti:

Raamatun mukaan vain yksi lauma ja sinne yhteen ja samaan laumaan tulee parannuksen armon kautta johdattaa.

kaikki muut ovat vääriä, joita ei tule kuulla.

mukaan se oikea joukko ei voi olla vl-liike, koska se on toiminut ilman Jumalaa opettaessaan harhaoppeja. Kuka oli se joka ensimmäisenä lähti harhailemaan ja sai muitakin mukaansa houkuteltua?

"JOKAINEN JOKA HARHAELEE JA EI PYSY KRISTUKSEN OPISSA, EI HÄNELLÄ OLE JUMALAA. Löytyy 2. Johanneksen kirjeen l. luvusta jakeesta 9."

Näitä harhailijoitahan oli paljon jotka vaativat parannusta milloin mistäkin, kuinka paljon heitä on nykyääkin vl-liikkeessä ja kuinka moni vl-uskovainen hyväksyi nämä harhaopit? Kaikki jotka ovat ne vääränhengellisyyden opit hyväksyneet ovat irrottaneet itsensä Kristuksesta ja silloin heillä ei ole myöskään Jumalaa ohajaamassa heidän elämäänsä.

Emmalia. kirjoitti:

mukaan se oikea joukko ei voi olla vl-liike, koska se on toiminut ilman Jumalaa opettaessaan harhaoppeja. Kuka oli se joka ensimmäisenä lähti harhailemaan ja sai muitakin mukaansa houkuteltua?

"JOKAINEN JOKA HARHAELEE JA EI PYSY KRISTUKSEN OPISSA, EI HÄNELLÄ OLE JUMALAA. Löytyy 2. Johanneksen kirjeen l. luvusta jakeesta 9."

Näitä harhailijoitahan oli paljon jotka vaativat parannusta milloin mistäkin, kuinka paljon heitä on nykyääkin vl-liikkeessä ja kuinka moni vl-uskovainen hyväksyi nämä harhaopit? Kaikki jotka ovat ne vääränhengellisyyden opit hyväksyneet ovat irrottaneet itsensä Kristuksesta ja silloin heillä ei ole myöskään Jumalaa ohajaamassa heidän elämäänsä.

Lue lisää

fundamentalistien edessä.

Emmalia. kirjoitti:

mukaan se oikea joukko ei voi olla vl-liike, koska se on toiminut ilman Jumalaa opettaessaan harhaoppeja. Kuka oli se joka ensimmäisenä lähti harhailemaan ja sai muitakin mukaansa houkuteltua?

"JOKAINEN JOKA HARHAELEE JA EI PYSY KRISTUKSEN OPISSA, EI HÄNELLÄ OLE JUMALAA. Löytyy 2. Johanneksen kirjeen l. luvusta jakeesta 9."

Näitä harhailijoitahan oli paljon jotka vaativat parannusta milloin mistäkin, kuinka paljon heitä on nykyääkin vl-liikkeessä ja kuinka moni vl-uskovainen hyväksyi nämä harhaopit? Kaikki jotka ovat ne vääränhengellisyyden opit hyväksyneet ovat irrottaneet itsensä Kristuksesta ja silloin heillä ei ole myöskään Jumalaa ohajaamassa heidän elämäänsä.

Lue lisää

Jeesus Kristus kuoli meidän syntiemme tähden. Väärästä opistakin voi näin ollen tehdä parannuksen. Kuten yllä kirjoitin, Raamattu ilmoittaa, että "eriseurat ovat aina keskellämme". Eli se, että on ollut ja on oleva harhaoppisuutta vanhoillisuudessa, ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki olisivat harhautuneet lopullisesti ja näin voitaisiin todeta yksiselitteisesti vl-liikkeen oikean vastaisuus.

Nimimerkki kirjoitti:

Jeesus Kristus kuoli meidän syntiemme tähden. Väärästä opistakin voi näin ollen tehdä parannuksen. Kuten yllä kirjoitin, Raamattu ilmoittaa, että "eriseurat ovat aina keskellämme". Eli se, että on ollut ja on oleva harhaoppisuutta vanhoillisuudessa, ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki olisivat harhautuneet lopullisesti ja näin voitaisiin todeta yksiselitteisesti vl-liikkeen oikean vastaisuus.

Lue lisää

Jos harhaoppisuutta ei olisi niin silloin voitaisiin todeta ettei vl-liike ole se oikea.(!!!?)

Nimimerkki kirjoitti:

Jeesus Kristus kuoli meidän syntiemme tähden. Väärästä opistakin voi näin ollen tehdä parannuksen. Kuten yllä kirjoitin, Raamattu ilmoittaa, että "eriseurat ovat aina keskellämme". Eli se, että on ollut ja on oleva harhaoppisuutta vanhoillisuudessa, ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki olisivat harhautuneet lopullisesti ja näin voitaisiin todeta yksiselitteisesti vl-liikkeen oikean vastaisuus.

Lue lisää

nöyrtyivät harhaoppeja opettavien edessä?

Nimimerkki kirjoitti:

Jeesus Kristus kuoli meidän syntiemme tähden. Väärästä opistakin voi näin ollen tehdä parannuksen. Kuten yllä kirjoitin, Raamattu ilmoittaa, että "eriseurat ovat aina keskellämme". Eli se, että on ollut ja on oleva harhaoppisuutta vanhoillisuudessa, ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki olisivat harhautuneet lopullisesti ja näin voitaisiin todeta yksiselitteisesti vl-liikkeen oikean vastaisuus.

Lue lisää

Selvää, että maailma on pullollaan kaiken maailman eriseuroja, eivät kaikki usko sillä oikealla tavalla varmastikkaan, ja eivät voikkaan jos monissa eri uskonyhteisöissä kuvitellaan olevan se oma joukko juuri se oikea.

Mutta jos esim. vl-liikekkin ajattelee olevansa juuri se oikea joukko, ja senkin pienen vl-liikkeen keskelle ajattelee vielä mahtuvan eriseuroja, niin mistä kukaan vl-uskovainenkaan enään voi tietää kuka opettaa väärääoppia ja kuka sitä oikeaa? Hehän uskovat nyt siihen oppiin jonka ovat kohdalleen oikeaksi vallinneet.

Ei varmastikkaan kaikki ole eksyneet, mutta pakko kai heitä olla jotka ovat ovat lähteneet seuraamaan sitä vääräähengellisyyttä Kristuksen opin sijasta, näitä vääränhengellisyyden opettajiakin kun sinne eriseuroiksi mahtuu, jos eivät ole vielä tehneet parannusta siitä väärästäopista ja vaihatanut sitä oikeaan uskoon.

Emmalia. kirjoitti:

Selvää, että maailma on pullollaan kaiken maailman eriseuroja, eivät kaikki usko sillä oikealla tavalla varmastikkaan, ja eivät voikkaan jos monissa eri uskonyhteisöissä kuvitellaan olevan se oma joukko juuri se oikea.

Mutta jos esim. vl-liikekkin ajattelee olevansa juuri se oikea joukko, ja senkin pienen vl-liikkeen keskelle ajattelee vielä mahtuvan eriseuroja, niin mistä kukaan vl-uskovainenkaan enään voi tietää kuka opettaa väärääoppia ja kuka sitä oikeaa? Hehän uskovat nyt siihen oppiin jonka ovat kohdalleen oikeaksi vallinneet.

Ei varmastikkaan kaikki ole eksyneet, mutta pakko kai heitä olla jotka ovat ovat lähteneet seuraamaan sitä vääräähengellisyyttä Kristuksen opin sijasta, näitä vääränhengellisyyden opettajiakin kun sinne eriseuroiksi mahtuu, jos eivät ole vielä tehneet parannusta siitä väärästäopista ja vaihatanut sitä oikeaan uskoon.

Lue lisää

Jumala johdattaa omansa valtakuntaansa, joita on vain yksi maanpäällä.

Edelleen ihan Raamatun oma ja siihen perustuva opetus.

Emmalia. kirjoitti:

Selvää, että maailma on pullollaan kaiken maailman eriseuroja, eivät kaikki usko sillä oikealla tavalla varmastikkaan, ja eivät voikkaan jos monissa eri uskonyhteisöissä kuvitellaan olevan se oma joukko juuri se oikea.

Mutta jos esim. vl-liikekkin ajattelee olevansa juuri se oikea joukko, ja senkin pienen vl-liikkeen keskelle ajattelee vielä mahtuvan eriseuroja, niin mistä kukaan vl-uskovainenkaan enään voi tietää kuka opettaa väärääoppia ja kuka sitä oikeaa? Hehän uskovat nyt siihen oppiin jonka ovat kohdalleen oikeaksi vallinneet.

Ei varmastikkaan kaikki ole eksyneet, mutta pakko kai heitä olla jotka ovat ovat lähteneet seuraamaan sitä vääräähengellisyyttä Kristuksen opin sijasta, näitä vääränhengellisyyden opettajiakin kun sinne eriseuroiksi mahtuu, jos eivät ole vielä tehneet parannusta siitä väärästäopista ja vaihatanut sitä oikeaan uskoon.

Lue lisää

Raamattu kehoittaa pysymään puhtaassa opissa ja pitämään itsensä Jumalan lapsena. Raamattu antaa näihinkin vastauksen. "Hedelmistä puu tunnetaan."

kun kaikki kirjoitti:

nöyrtyivät harhaoppeja opettavien edessä?

Niille joita vastaan on rikottu tulee parannus tehdä.

kun kaikki kirjoitti:

nöyrtyivät harhaoppeja opettavien edessä?

Harhaopit varmasti poistuneet sieltä vl-liikkeestä?

Jos eivät ole, niin voi kysyä sitten, että kenelle se parannus tehdään nykyäänkin, ja kenelle se syntien anteeksipyyntö osoitetaan jos se tehdään harhaoppisen ihmisen kautta? Kun ihmiset on opettu vielä siihen, että synnit voi saada anteeksi vain ihmisen välityksellä.

Jumalahan ei ole hänessä läsnä joka on erottanut itsensä Kristuksen opista ja lähtenyt harhailemaan, sillon myöskään Jumala ei toimi anteeksiantajana sellaisen ihmisen välityksellä joka on itsensä Hänestä erottanut.

Nimimerkki kirjoitti:

Raamattu kehoittaa pysymään puhtaassa opissa ja pitämään itsensä Jumalan lapsena. Raamattu antaa näihinkin vastauksen. "Hedelmistä puu tunnetaan."

Tunnetaan, mutta jokainenhan ajattelee (kuvittelee) uskovansa juuri sillä oikeallatavalla kun niin on opetettu. Jos omat hedelmät ovatkin erilaisia kuin naapurin hedelmät, niin pitää niitä omiaan oikeina ja naapurin väärinä, samoin toimii naapuri.

Kummatkin ajattelevat uskovansa oikein, mutta kumpi heistä uskoo oikein? Toinen seuraa sitä harhaoppia ja toinen oikeaa oppia, mutta kumpikaan ei tunnusta eikä huomaa olevansa väärässä, kuitenkin toinen on.

Raamatun on enään varmasti vaikea antaa vastauksia sellaiselle ihmiselle joka on lähtenyt sauraamaan sitä väärääoppia, sieltä ei enään löydä sitä mitä Jumala haluaisi Sanansa kautta kertoa, koska on lähdetty seuraamaan väärää tietä, Raamatusta koitetaan hakea vain epätoivoisesti niitä kohtia jotka jollainlailla edes tukee sitä omaa näkemystä edes vähän sivuuttaa sitä.

Emmalia. kirjoitti:

Tunnetaan, mutta jokainenhan ajattelee (kuvittelee) uskovansa juuri sillä oikeallatavalla kun niin on opetettu. Jos omat hedelmät ovatkin erilaisia kuin naapurin hedelmät, niin pitää niitä omiaan oikeina ja naapurin väärinä, samoin toimii naapuri.

Kummatkin ajattelevat uskovansa oikein, mutta kumpi heistä uskoo oikein? Toinen seuraa sitä harhaoppia ja toinen oikeaa oppia, mutta kumpikaan ei tunnusta eikä huomaa olevansa väärässä, kuitenkin toinen on.

Raamatun on enään varmasti vaikea antaa vastauksia sellaiselle ihmiselle joka on lähtenyt sauraamaan sitä väärääoppia, sieltä ei enään löydä sitä mitä Jumala haluaisi Sanansa kautta kertoa, koska on lähdetty seuraamaan väärää tietä, Raamatusta koitetaan hakea vain epätoivoisesti niitä kohtia jotka jollainlailla edes tukee sitä omaa näkemystä edes vähän sivuuttaa sitä.

Lue lisää

"Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää?
Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu.
Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu."

Joka uskoo oikein, hänessä kasvaa hyvät hedelmät. Raamattu ei anna vastauksia paatuneelle sydämelle. Oikeaoppinen tunnustaa omat vääryytensä, mutta paatunut ei tunnusta ja jos tunnustaakin niin pahat hedelmät pysyvät ja tunnustus oli jotain muuta kuin vilpitön. Joka vannoo oikean seurakunnan nimeen ja noudattaa sen "sääntöjä" autuuden ehtoina, ei ole oikeaoppinen. Hän joka tunnistaa Jumalan, pyhittää sen oikean seurakunnan hyvillä hedelmillänsä.

Emmalia. kirjoitti:

Harhaopit varmasti poistuneet sieltä vl-liikkeestä?

Jos eivät ole, niin voi kysyä sitten, että kenelle se parannus tehdään nykyäänkin, ja kenelle se syntien anteeksipyyntö osoitetaan jos se tehdään harhaoppisen ihmisen kautta? Kun ihmiset on opettu vielä siihen, että synnit voi saada anteeksi vain ihmisen välityksellä.

Jumalahan ei ole hänessä läsnä joka on erottanut itsensä Kristuksen opista ja lähtenyt harhailemaan, sillon myöskään Jumala ei toimi anteeksiantajana sellaisen ihmisen välityksellä joka on itsensä Hänestä erottanut.

Lue lisää

Ei varmasti ole poistuneet kaikki harhaopit.Eivätkä poistu. Synnit saa anteeksi häneltä, jolla on Pyhä Henki. Hengen hedelmät tiedetään.

Nimimerkki kirjoitti:

Ei varmasti ole poistuneet kaikki harhaopit.Eivätkä poistu. Synnit saa anteeksi häneltä, jolla on Pyhä Henki. Hengen hedelmät tiedetään.

Jotka uskovatkin väärin ja erehtyvät luulemaan niitä omia hedelmiä oikeiksi ja sen perusteella valitsevat ihmisen anteeksiantajaksi jolla on samanlaiset hedelmät kuin itsellä.

Kun on opettettu, että vain ihmisen kautta voi saada synnit anteeksi, niin ihminen ikänsä pyytelee antteksi ihmiseltä jolla ei olekkaan sitä Pyhää Henkeä, luuli vain hedelmien perusteella tunnistavnsa kun olivat samanlaisia kuin itsellä.

Ihminen ei siis koskaan pyydä anteeksi syntejään Jumalalta, ja aina vain ihmiseltä jonka läsnä ei ole Jumala joka voisi synnit anteeksi antaa. Kenenltä tämä ihminen on anteeksi sitten aina pyydellyt jos ei Jumalalta?

Nimimerkki kirjoitti:

Niille joita vastaan on rikottu tulee parannus tehdä.

mutta kun parannus on yhä tekemättä. Väärähenkiset hoitajat ovat toisilleen saarnanneet väärää hoitoa anteeksi. Hoidon kohteilta odotetaan yhä nöyrtymistä parannukseen. En ymmärrä mistä. Joku tuolla kirjoitti, että tottelemattomuudesta seurakunnalle. Mutta kun seurakunta oli harhaopissa, niin eikö ollut oikein olla sellaiselle seurakunnalle tottelematon?

Nimimerkki kirjoitti:

Ei varmasti ole poistuneet kaikki harhaopit.Eivätkä poistu. Synnit saa anteeksi häneltä, jolla on Pyhä Henki. Hengen hedelmät tiedetään.

Pyhä Henki, kun kukaan ei halua korjata harhaopin vallassa tekemiään tekoja?

Emmalia. kirjoitti:

Selvää, että maailma on pullollaan kaiken maailman eriseuroja, eivät kaikki usko sillä oikealla tavalla varmastikkaan, ja eivät voikkaan jos monissa eri uskonyhteisöissä kuvitellaan olevan se oma joukko juuri se oikea.

Mutta jos esim. vl-liikekkin ajattelee olevansa juuri se oikea joukko, ja senkin pienen vl-liikkeen keskelle ajattelee vielä mahtuvan eriseuroja, niin mistä kukaan vl-uskovainenkaan enään voi tietää kuka opettaa väärääoppia ja kuka sitä oikeaa? Hehän uskovat nyt siihen oppiin jonka ovat kohdalleen oikeaksi vallinneet.

Ei varmastikkaan kaikki ole eksyneet, mutta pakko kai heitä olla jotka ovat ovat lähteneet seuraamaan sitä vääräähengellisyyttä Kristuksen opin sijasta, näitä vääränhengellisyyden opettajiakin kun sinne eriseuroiksi mahtuu, jos eivät ole vielä tehneet parannusta siitä väärästäopista ja vaihatanut sitä oikeaan uskoon.

Lue lisää

niin kauan kuin eivät saa tuntoa veljiensä ja sisartensa raatelemisesta. Eksyksissä ovat nekin, jotka eivät toimi "mätäpaiseen" puhkaisemiseksi vaan antavat kaikelle hiljaisen hyväksyntänsä, sillä he pelkäävät enemmän ihmisiä kuin Jumalaa.

Emmalia. kirjoitti:

Jotka uskovatkin väärin ja erehtyvät luulemaan niitä omia hedelmiä oikeiksi ja sen perusteella valitsevat ihmisen anteeksiantajaksi jolla on samanlaiset hedelmät kuin itsellä.

Kun on opettettu, että vain ihmisen kautta voi saada synnit anteeksi, niin ihminen ikänsä pyytelee antteksi ihmiseltä jolla ei olekkaan sitä Pyhää Henkeä, luuli vain hedelmien perusteella tunnistavnsa kun olivat samanlaisia kuin itsellä.

Ihminen ei siis koskaan pyydä anteeksi syntejään Jumalalta, ja aina vain ihmiseltä jonka läsnä ei ole Jumala joka voisi synnit anteeksi antaa. Kenenltä tämä ihminen on anteeksi sitten aina pyydellyt jos ei Jumalalta?

Lue lisää

Synnit saa anteeksi uskovaiselta ja sitä kautta Pyhän Hengen.
Asioita voi sopia muidenkin kanssa kuin uskovaisten. Jos nyt vaikka uskovainen pyytelee anteeksi epäuskoiselta niin tässä uskovaisessa tuo anteeksipyytely on Hengen hedelmiä. Kristus on lain loppu. Uskovainen ei ole lain alla. "Jos te tuntisitte Jumalan, olisitte sokeat. Te sanotte; me näemme, sen tähden teidän syntinne pysyy." Eli Emmalia.. Älä näe liikaa. "Välttäkää hullut kysymykset."

weha kirjoitti:

Jumala johdattaa omansa valtakuntaansa, joita on vain yksi maanpäällä.

Edelleen ihan Raamatun oma ja siihen perustuva opetus.

Pyhässä Hengessä, ei väärämielisyyttä harhaoppien hengessä.

Emmalia. kirjoitti:

Tunnetaan, mutta jokainenhan ajattelee (kuvittelee) uskovansa juuri sillä oikeallatavalla kun niin on opetettu. Jos omat hedelmät ovatkin erilaisia kuin naapurin hedelmät, niin pitää niitä omiaan oikeina ja naapurin väärinä, samoin toimii naapuri.

Kummatkin ajattelevat uskovansa oikein, mutta kumpi heistä uskoo oikein? Toinen seuraa sitä harhaoppia ja toinen oikeaa oppia, mutta kumpikaan ei tunnusta eikä huomaa olevansa väärässä, kuitenkin toinen on.

Raamatun on enään varmasti vaikea antaa vastauksia sellaiselle ihmiselle joka on lähtenyt sauraamaan sitä väärääoppia, sieltä ei enään löydä sitä mitä Jumala haluaisi Sanansa kautta kertoa, koska on lähdetty seuraamaan väärää tietä, Raamatusta koitetaan hakea vain epätoivoisesti niitä kohtia jotka jollainlailla edes tukee sitä omaa näkemystä edes vähän sivuuttaa sitä.

Lue lisää

Aloittaja sanoi jumalattoman olevan armoton.

Minkä hedelmää on se, ettei hoitokokousten virheitä korjata. Jumalaton on paatunut.

Leena Huovinen kirjoitti:

mutta kun parannus on yhä tekemättä. Väärähenkiset hoitajat ovat toisilleen saarnanneet väärää hoitoa anteeksi. Hoidon kohteilta odotetaan yhä nöyrtymistä parannukseen. En ymmärrä mistä. Joku tuolla kirjoitti, että tottelemattomuudesta seurakunnalle. Mutta kun seurakunta oli harhaopissa, niin eikö ollut oikein olla sellaiselle seurakunnalle tottelematon?

Lue lisää

Että se oli juuri oikein ja Jumalan Tahto jos ei lähtenyt pyytämään anteeksi niitä vääriähenkiä mitä milloinkin keksittiin.

He eivät varmastikkaan ole eksyneet harhaoppiin jotka ymmärsivät ettei nyt toimita oikein vaan on ajauduttu vääräänoppiin. He eivät voinneet pyytää anteeksi sellaista mitä ei ole edes olemassa, se olisi ollut Jumalan Tahdon vastaista.

Jotka erosivat/ erotettiin niin sehän oli heidän pelstuksensa. He saivat sen mahdollisuuden seurata Kristuksen oppia ja Jumala on heidän läsnään. He jotka lähtivät seuraamaan harhaoppia ja hyväksyivät sen, luopuivat Kristuksen opista ja Jumalakaan ei heidän läsnä ole jotka harhailevat.

Eikö niin, jos kerran sanotaan, että harhailija luopuu Kristuksen opista ja sitä harhaoppia on ainakin teittävästi ollut silloin kovina aikoina kovastikkin.

Leena Huovinen kirjoitti:

Pyhä Henki, kun kukaan ei halua korjata harhaopin vallassa tekemiään tekoja?

Ei kenelläkään.

Nimimerkki kirjoitti:

Synnit saa anteeksi uskovaiselta ja sitä kautta Pyhän Hengen.
Asioita voi sopia muidenkin kanssa kuin uskovaisten. Jos nyt vaikka uskovainen pyytelee anteeksi epäuskoiselta niin tässä uskovaisessa tuo anteeksipyytely on Hengen hedelmiä. Kristus on lain loppu. Uskovainen ei ole lain alla. "Jos te tuntisitte Jumalan, olisitte sokeat. Te sanotte; me näemme, sen tähden teidän syntinne pysyy." Eli Emmalia.. Älä näe liikaa. "Välttäkää hullut kysymykset."

Lue lisää

On sovittava jokaisen kanssa jota vastaan on rikkonut, ja jokainen uskovainen niin toimiikin, katsomatta sitä onko hän jota vastaan on rikottu epäuskoinen vai uskovainen.

Sitä tarkoitin, että jos ihminen haluaa pyytää syntinsä anteeksi Jumalalta siksi, että hän pääsee Taivaaseen. Ja jos on opetettu, että vain ihmisen kautta voi saada synnit anteeksi ja päästä Taivaaseen. Miten sellainen ihminen voi antaa toiselle synnit anteeksi Jumalan luvalla ja luvata tälle Taivaspaikan jolla ei itsellään edes ole Jumala läsnä ja hän on luopunut Kristuksen opista muuttaen sen vääräksiopiksi?

Miten siis käy sellaiselle ihmiselle jolle väärähenkinen on luvannut synnit anteeksi ja Taivaspaikan? Sellainen ihminen ei voi edes välittää sitä Pyhää Henkeä koska hänellä itselläänkään ei sitä ole. Tämä ihminen vain uskoo siihen, että synnit on anteeksi annettu, mutta antaja olikin ihan joku muu kuin Jumala.

Leena Huovinen kirjoitti:

niin kauan kuin eivät saa tuntoa veljiensä ja sisartensa raatelemisesta. Eksyksissä ovat nekin, jotka eivät toimi "mätäpaiseen" puhkaisemiseksi vaan antavat kaikelle hiljaisen hyväksyntänsä, sillä he pelkäävät enemmän ihmisiä kuin Jumalaa.

Lue lisää

Olen vl, mutta noita hoitokokouksia en ole henkilökohtaisesti nähnyt. Sen sijaan näen hyviä hedelmiä useissa uskonveljissäni ja sisarissa. Eikö se ole hyvä? Eikö se riitä? Voi olla, että jotkut ovat paatuneet ja jääneet näkemättä oman sielunsa tilan. Sääli. Ja noista ajoista on muistaakseni annettu lausunto ylilyönteinä ainakin osittain.. En siis ole sitä aikaa kokenut..

Emmalia. kirjoitti:

On sovittava jokaisen kanssa jota vastaan on rikkonut, ja jokainen uskovainen niin toimiikin, katsomatta sitä onko hän jota vastaan on rikottu epäuskoinen vai uskovainen.

Sitä tarkoitin, että jos ihminen haluaa pyytää syntinsä anteeksi Jumalalta siksi, että hän pääsee Taivaaseen. Ja jos on opetettu, että vain ihmisen kautta voi saada synnit anteeksi ja päästä Taivaaseen. Miten sellainen ihminen voi antaa toiselle synnit anteeksi Jumalan luvalla ja luvata tälle Taivaspaikan jolla ei itsellään edes ole Jumala läsnä ja hän on luopunut Kristuksen opista muuttaen sen vääräksiopiksi?

Miten siis käy sellaiselle ihmiselle jolle väärähenkinen on luvannut synnit anteeksi ja Taivaspaikan? Sellainen ihminen ei voi edes välittää sitä Pyhää Henkeä koska hänellä itselläänkään ei sitä ole. Tämä ihminen vain uskoo siihen, että synnit on anteeksi annettu, mutta antaja olikin ihan joku muu kuin Jumala.

Lue lisää

Totta puhut. Syntinsä tunteva, katuva ihminen saa Pyhän Hengen. Jumala johdattaa tällaisen henkilön lähteen luokse. "Taivaan linnut saavat ravintonsa. Eikö siis teidän taivaallinen Isänne paljon ennemmin anna Pyhän Hengen sitä tarvitsevalle ihmiselle, jotka ovat Hänelle rakkaammat?"

Leena Huovinen kirjoitti:

Aloittaja sanoi jumalattoman olevan armoton.

Minkä hedelmää on se, ettei hoitokokousten virheitä korjata. Jumalaton on paatunut.

hedelmiä..

Nimimerkki kirjoitti:

Totta puhut. Syntinsä tunteva, katuva ihminen saa Pyhän Hengen. Jumala johdattaa tällaisen henkilön lähteen luokse. "Taivaan linnut saavat ravintonsa. Eikö siis teidän taivaallinen Isänne paljon ennemmin anna Pyhän Hengen sitä tarvitsevalle ihmiselle, jotka ovat Hänelle rakkaammat?"

Lue lisää

Jumala itse antaa ihmiselle sen Pyhän Hengen, ja ihminen oppii tuntemaan oikean ja väärän, Jumala on ohjannut ihmisen Valtakuntaansa.

Sen ihmisen siitä välistä voi täysin unohtaa, ihminen ei voi koskaan voi antaa sitä minkä voi antaa yksin Jumala. Ihmisestähän me emme voi koskaan tietää kenellä on Pyhä Henki ja kenellä ei, siksi sitä ei kannata koskaan ihmiseltä pyytääkkään eikä odottaa sitä saavnasa, sillä se voi olla muukin henki minkä ihmiseltä saa, sitä kannattaa pyytää suoraan Jumalalta.

Emmalia. kirjoitti:

Jumala itse antaa ihmiselle sen Pyhän Hengen, ja ihminen oppii tuntemaan oikean ja väärän, Jumala on ohjannut ihmisen Valtakuntaansa.

Sen ihmisen siitä välistä voi täysin unohtaa, ihminen ei voi koskaan voi antaa sitä minkä voi antaa yksin Jumala. Ihmisestähän me emme voi koskaan tietää kenellä on Pyhä Henki ja kenellä ei, siksi sitä ei kannata koskaan ihmiseltä pyytääkkään eikä odottaa sitä saavnasa, sillä se voi olla muukin henki minkä ihmiseltä saa, sitä kannattaa pyytää suoraan Jumalalta.

Lue lisää

"Ei auta ihmistä pyytää Jumalalle kelpaamaan."
Raamattu näin toteaa ykskantaan ettei voi jättää ihmistä pois välistä. Raamattu kertoo myös että Jumalan persoona on liian korkea ihmiselle, sen tähden Hän on antanut meille lähimmäiset.

Nimimerkki kirjoitti:

"Ei auta ihmistä pyytää Jumalalle kelpaamaan."
Raamattu näin toteaa ykskantaan ettei voi jättää ihmistä pois välistä. Raamattu kertoo myös että Jumalan persoona on liian korkea ihmiselle, sen tähden Hän on antanut meille lähimmäiset.

Lue lisää

On jokaisen ihmisen lähinmäinen, niinkuin kaikki ihmiset toisilleen. Uskovainen ihminen myös välittää uskoa eteenpäin Jumalan avustamana.

Mutta uskotko todella, että Jumala toivoisi ihmisten pyytävän syntejään anteeksi ihmiseltä Hänen sijastaan. Tuskin Jumala haluaa yhdenkään ihmisen eksyvän, ja siksi on käsittämätön väite, että se ihminen tarvitaan aina syntien anteeksiantajaksi ja Taivaspaikan varmistajaksi.

Eihän kukaan ihminen löytäsisi välttämättä Jumalaa ja Taivasten Valtakuntaa jos näin olisi, että vain ihminen voi antaa synnit anteeksi. Sillä tuskin Taivaaseen pääsee, että lähtee syntejä pyytämään anteeksi ihmiseltä joka on lähtenyt opettamaan harhaoppia, harhailemaan ja luopunut Kristuksen opista, ja toimii siten että Jumala ei ole läsnä.

Luuleko että Jumala toivoisi yhdenkään pyytävän syntejään anteeksi ihmiseltä joka on Kristuksen opista luopunut? Silloinhan ihminen pyytää syntejä anteeksi ihan muulta taholata kuin Jumalalta, kun Hän ei ole mukana vaikuttamassa koska Hänestä on luovuttu.

Nimimerkki kirjoitti:

Olen vl, mutta noita hoitokokouksia en ole henkilökohtaisesti nähnyt. Sen sijaan näen hyviä hedelmiä useissa uskonveljissäni ja sisarissa. Eikö se ole hyvä? Eikö se riitä? Voi olla, että jotkut ovat paatuneet ja jääneet näkemättä oman sielunsa tilan. Sääli. Ja noista ajoista on muistaakseni annettu lausunto ylilyönteinä ainakin osittain.. En siis ole sitä aikaa kokenut..

Lue lisää

kehota Sinua ottamaan asiat esille omiesi parissa?

Emmalia. kirjoitti:

On jokaisen ihmisen lähinmäinen, niinkuin kaikki ihmiset toisilleen. Uskovainen ihminen myös välittää uskoa eteenpäin Jumalan avustamana.

Mutta uskotko todella, että Jumala toivoisi ihmisten pyytävän syntejään anteeksi ihmiseltä Hänen sijastaan. Tuskin Jumala haluaa yhdenkään ihmisen eksyvän, ja siksi on käsittämätön väite, että se ihminen tarvitaan aina syntien anteeksiantajaksi ja Taivaspaikan varmistajaksi.

Eihän kukaan ihminen löytäsisi välttämättä Jumalaa ja Taivasten Valtakuntaa jos näin olisi, että vain ihminen voi antaa synnit anteeksi. Sillä tuskin Taivaaseen pääsee, että lähtee syntejä pyytämään anteeksi ihmiseltä joka on lähtenyt opettamaan harhaoppia, harhailemaan ja luopunut Kristuksen opista, ja toimii siten että Jumala ei ole läsnä.

Luuleko että Jumala toivoisi yhdenkään pyytävän syntejään anteeksi ihmiseltä joka on Kristuksen opista luopunut? Silloinhan ihminen pyytää syntejä anteeksi ihan muulta taholata kuin Jumalalta, kun Hän ei ole mukana vaikuttamassa koska Hänestä on luovuttu.

Lue lisää

Etkö luota Jumalaan? Etkö usko Jumalan johdatukseen? Jos et ihmisiin luota niin luota edes siihen, että Jumala johdattaa sinut lähteen luokse, kun kaipaat elämän vettä juodaksesi. Eli siihen, että Jumala johdattaa sinut ihmisen luokse jolla on valta sinut synneistäsi päästää.

Uskon todella ettei Jumala halua, että ihmiset pyytäisivät Hänelle suoraan kelvata, koska Raamattu sen ilmoittaa. Raamattu on Jumalan Sanaa. Jumala ei halua yhdenkään eksyvän. Etsi Jumalan valtakunta. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Leena Huovinen kirjoitti:

kehota Sinua ottamaan asiat esille omiesi parissa?

Onko joku väittänyt, että minulla on totuuden henki?

Nimimerkki kirjoitti:

Etkö luota Jumalaan? Etkö usko Jumalan johdatukseen? Jos et ihmisiin luota niin luota edes siihen, että Jumala johdattaa sinut lähteen luokse, kun kaipaat elämän vettä juodaksesi. Eli siihen, että Jumala johdattaa sinut ihmisen luokse jolla on valta sinut synneistäsi päästää.

Uskon todella ettei Jumala halua, että ihmiset pyytäisivät Hänelle suoraan kelvata, koska Raamattu sen ilmoittaa. Raamattu on Jumalan Sanaa. Jumala ei halua yhdenkään eksyvän. Etsi Jumalan valtakunta. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Lue lisää

Totta olet kuullut kuinka Jeesus antoi Taivaan valtakunnan avaimet omilleen. Älä nyt väitä ettei niin olekaan.

Nimimerkki kirjoitti:

Onko joku väittänyt, että minulla on totuuden henki?

Tiedät sen siitä, että se johdattaa sinut kaikkeen totuuteen.

Leena Huovinen kirjoitti:

Tiedät sen siitä, että se johdattaa sinut kaikkeen totuuteen.

Noh.. Sellainen tulee mieleen, että oletko sinä nyt hyvää hyvyyttäsi kyselemässä? Eli mitkä on ne motiivit, joiden vuoksi täällä keskustelet.

Nimimerkki kirjoitti:

Etkö luota Jumalaan? Etkö usko Jumalan johdatukseen? Jos et ihmisiin luota niin luota edes siihen, että Jumala johdattaa sinut lähteen luokse, kun kaipaat elämän vettä juodaksesi. Eli siihen, että Jumala johdattaa sinut ihmisen luokse jolla on valta sinut synneistäsi päästää.

Uskon todella ettei Jumala halua, että ihmiset pyytäisivät Hänelle suoraan kelvata, koska Raamattu sen ilmoittaa. Raamattu on Jumalan Sanaa. Jumala ei halua yhdenkään eksyvän. Etsi Jumalan valtakunta. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

Lue lisää

Onkin, koska luotan Jumalaan ja Hänen johdatukseen, ja siksi en ymmäräkkään sitä, että vielä sen lisäksi pitäisi lähteä turvautumaan ihmiseen. Eikö sitten jotkut luota Jumalaan ja Hänen johdatukseensa, ja siksi turvautuvat ihmiseen?

Uskon, että Jumala johdattaa ihmistä uskovaisen ihmisen luokse jotta tämä saisi uskon jolla voi saada synnit anteeksi Jumalta, mutta se ihminen ei itse julista synninpäästöä, kertoo vain että hänkin voi syntinsä anteeksi saada, vasta sitten on synnit anteeksi kun on uskon saannut lahjaksi.

Kun Jumala antaa ihmiselle uskon lahjaksi, niin siinä samalla Hän antaa myös synnit anteeksi sille ihmiselle. Tuntuu aivan käsittämättömälle, että sitten pitäisi lähteä anelemaan vielä syntejä anteeksi ihmiseltä vaikka Jumala on ne jo anteeksiantanut. Sehän olisi ihan selvästi silloin sitä, että Jumalaan ei luoteta vaan luotetaan enemmän ihmiseen.

Jeesus on antanut Taivaan Valtakunnan avaimet omilleen. Avaimet ovat Jumalan Sanassa, ja uskovaiset vievät sitä Sanaa eteenpäin jolla he voivat vapauttaa ihmiset synneistään jos he saavat heidät uskomaan. He jotka eivät usko eivät saa myöskään syntejään anteeksi ja ne ovat pidätetyt silloin myös Taivaassa. Jos uskovaiset olisivat hiljaa, niin he pidättäisivät kaikilta Taivaaseen pääsyn, ja sitä he eivät halua ja siksi julistavat Jumalan Sanaa.

Emmalia. kirjoitti:

Onkin, koska luotan Jumalaan ja Hänen johdatukseen, ja siksi en ymmäräkkään sitä, että vielä sen lisäksi pitäisi lähteä turvautumaan ihmiseen. Eikö sitten jotkut luota Jumalaan ja Hänen johdatukseensa, ja siksi turvautuvat ihmiseen?

Uskon, että Jumala johdattaa ihmistä uskovaisen ihmisen luokse jotta tämä saisi uskon jolla voi saada synnit anteeksi Jumalta, mutta se ihminen ei itse julista synninpäästöä, kertoo vain että hänkin voi syntinsä anteeksi saada, vasta sitten on synnit anteeksi kun on uskon saannut lahjaksi.

Kun Jumala antaa ihmiselle uskon lahjaksi, niin siinä samalla Hän antaa myös synnit anteeksi sille ihmiselle. Tuntuu aivan käsittämättömälle, että sitten pitäisi lähteä anelemaan vielä syntejä anteeksi ihmiseltä vaikka Jumala on ne jo anteeksiantanut. Sehän olisi ihan selvästi silloin sitä, että Jumalaan ei luoteta vaan luotetaan enemmän ihmiseen.

Jeesus on antanut Taivaan Valtakunnan avaimet omilleen. Avaimet ovat Jumalan Sanassa, ja uskovaiset vievät sitä Sanaa eteenpäin jolla he voivat vapauttaa ihmiset synneistään jos he saavat heidät uskomaan. He jotka eivät usko eivät saa myöskään syntejään anteeksi ja ne ovat pidätetyt silloin myös Taivaassa. Jos uskovaiset olisivat hiljaa, niin he pidättäisivät kaikilta Taivaaseen pääsyn, ja sitä he eivät halua ja siksi julistavat Jumalan Sanaa.

Lue lisää

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

"Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan"

Kohdan missä todetaan Jeesuksen antaneet Pietarille Taivasten Valtakunnan aviamet käteen, ja täten ne avaimet toimivat ihmisen käsien kautta, ei Jumalan Sanan kautta?

Minä olen aina ajatellut, että Pietari olisi tallentanut avaimet sydämeensä jotka sai Jeesukselta. Ja kun uskovainen ihminen julistaa Jumalan Sanaa niin hän tekee sen sydämensä välityksellä, ei käsiensä kautta. Oikealla sydämen uskolla Jumalan Sana on avain Taivasten Valtakuntaan, ja kun kuulijan sydän on Jumalan valmistama niin ihminen saa uskon.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne. Mark11:25

Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet, ja minkä sinä sidot maan päällä, se on oleva sidottu taivaissa, ja minkä sinä päästät maan päällä, se on oleva päästetty taivaissa. Matt16:19

Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa. Matt18:18

Ylemmästä näemme ettei Jumala anna mitään anteeksi ellei välit ihmisiin ole kunnossa. Ellet anteeksi anna jollekin niin ei Jumalakaan anna anteeksi sinun rikkomuksiasi. Ihminen ei siis voi kävellä muiden ihmisten yli sanoen, että onneksi minä tiedän uskovani Jumalaan eikä minun tarvi sinusta välittää. Turha on ihmisen pyytää Jumalalle kelvata, joka on korkeudessa. Lähimmäinen on side taivaaseen tai helvettiin.

Leena Huovinen kirjoitti:

Pyhässä Hengessä, ei väärämielisyyttä harhaoppien hengessä.

olla armosta uskomassa 30 vuotta. Maailmasta sain parannuksen armon. Olin nuoruudessani eri opintuulten heiteltävnä, ja niistä ei sydämelle rauhaa tullut.
Mutta kun sain uskoa evankeliumin aivan omakohtaisesti, Taivaasta vastattiin rauhalla.
Pyhä Henki todistaa minun henkeni kanssa,että olen Jumalan lapsi. Uskon myös,että tämän kilvoituksen matkan päässä on elämä ja iankaikkisuus taivaassa.Siinä toivossa on turvallista matkaa tehdä!

Leena Huovinen kirjoitti:

Aloittaja sanoi jumalattoman olevan armoton.

Minkä hedelmää on se, ettei hoitokokousten virheitä korjata. Jumalaton on paatunut.

hyviä tarkoituksiaan. Kumpa me ihmiset sen vain ymmärtäisimme. En tarkoita nyt Leena sinun saamaasi kohtelua siksi, Mutta jos kuitenkin nyt aikojen kuluessa,voisi tulla näkyviin, mitä varten Jumala on sallinut sellaisen koettelemuksen.
Sydämestäni toivon,että ne asiat kääntyisivät sinulle siunaukseksi, ja pääsisit näkemään että sitä jota Jumala rakastaa sitä myös kuritetaan.

Anteeksi antavaa mieltä ja myös sitä että ne jotka ovat nämä kärsimykset aiheuttaneet, voisivat sopia kanssasi ne asiat.

ja olen saanut kirjoitti:

olla armosta uskomassa 30 vuotta. Maailmasta sain parannuksen armon. Olin nuoruudessani eri opintuulten heiteltävnä, ja niistä ei sydämelle rauhaa tullut.
Mutta kun sain uskoa evankeliumin aivan omakohtaisesti, Taivaasta vastattiin rauhalla.
Pyhä Henki todistaa minun henkeni kanssa,että olen Jumalan lapsi. Uskon myös,että tämän kilvoituksen matkan päässä on elämä ja iankaikkisuus taivaassa.Siinä toivossa on turvallista matkaa tehdä!

Lue lisää

sinut toimimaan totuuden puolesta yhteisösi menneisyyden syntien korjaamiseksi. Pyhä Henki, siis.

pahankin palvelemaan kirjoitti:

hyviä tarkoituksiaan. Kumpa me ihmiset sen vain ymmärtäisimme. En tarkoita nyt Leena sinun saamaasi kohtelua siksi, Mutta jos kuitenkin nyt aikojen kuluessa,voisi tulla näkyviin, mitä varten Jumala on sallinut sellaisen koettelemuksen.
Sydämestäni toivon,että ne asiat kääntyisivät sinulle siunaukseksi, ja pääsisit näkemään että sitä jota Jumala rakastaa sitä myös kuritetaan.

Anteeksi antavaa mieltä ja myös sitä että ne jotka ovat nämä kärsimykset aiheuttaneet, voisivat sopia kanssasi ne asiat.

Lue lisää

ja rukoilen.

Leena Huovinen kirjoitti:

sinut toimimaan totuuden puolesta yhteisösi menneisyyden syntien korjaamiseksi. Pyhä Henki, siis.

Annatko anteeksi heille?

Nimimerkki kirjoitti:

Annatko anteeksi heille?

vaan se, että "he" saisivat tunnon siitä mitä ovat tehneet vähimmille veljilleen.

Sinäkö olet Outsider, kun puhut "heistä"?

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Jossain vaiheessa pudonnut totaalisesti kärryiltä, ja en ymmärrä sitä mitä yrität tarkoittaa? Puhutaankonhan me ihan eriasioista jopa? Mitä ihmettä tarkoitat tällä kirjoittamallasi:

"Ellet anteeksi anna jollekin niin ei Jumalakaan anna anteeksi sinun rikkomuksiasi. Ihminen ei siis voi kävellä muiden ihmisten yli sanoen, että onneksi minä tiedän uskovani Jumalaan eikä minun tarvi sinusta välittää. Turha on ihmisen pyytää Jumalalle kelvata, joka on korkeudessa. Lähimmäinen on side taivaaseen tai helvettiin."

Jokainen uskovainenhan haluaa antaa anteeksi ja myös saada anteeksi väärät tekonsa. Ei kai kukaan Jumalaan uskova ihminen voisi toimiakkaan niin, että sanoo toiselle uskovansa Jumalaan ja siitä toisesta ei tarvitse välittää? Uskon perustahan on lähimmäisen rakkaus ja se on kaikki kaikessa, miten siis kukaan uskovainen voisi olla välittämättä lähimmäisestään?

Jokainen uskovainenhan toivoisi lähimäistensä pääsevän Taivaaseen eikä joutuvan helvettiin, siksi juuri uskovaiset julistavat Jumalan Sanaa ettei yksikään jäisi siitä uskosta paitsi.

Ihmisen on aivan turha varmaakin pyytää Jumalalta silloin yhtään mitään jos usko puuttuu, ei Jumala kuule jos kaikki kohdistuu väärään tahoon, ei Jumalaan. Ensin pitää unohtaa se väärätaho ja luottaa yksin Jumalaan, silloin vasta Jumala kuulee kun Hänelle itselleen puhutaan.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Sitä tarkoittaa ettei ihminen kelpaa Jumalalle muutoin kuin toisen uskovaisen kautta. Jumala ei paranna sokeita ja rampoja suoraan. Vaan Jeesus Kristus hoitaa vaivaisia seurakuntansa välityksellä.

Emmalia. kirjoitti:

mukaan se oikea joukko ei voi olla vl-liike, koska se on toiminut ilman Jumalaa opettaessaan harhaoppeja. Kuka oli se joka ensimmäisenä lähti harhailemaan ja sai muitakin mukaansa houkuteltua?

"JOKAINEN JOKA HARHAELEE JA EI PYSY KRISTUKSEN OPISSA, EI HÄNELLÄ OLE JUMALAA. Löytyy 2. Johanneksen kirjeen l. luvusta jakeesta 9."

Näitä harhailijoitahan oli paljon jotka vaativat parannusta milloin mistäkin, kuinka paljon heitä on nykyääkin vl-liikkeessä ja kuinka moni vl-uskovainen hyväksyi nämä harhaopit? Kaikki jotka ovat ne vääränhengellisyyden opit hyväksyneet ovat irrottaneet itsensä Kristuksesta ja silloin heillä ei ole myöskään Jumalaa ohajaamassa heidän elämäänsä.

Lue lisää

ihan kuin joku (sama olento?) kirjoittaisi Sinuna ja Nimimerkkinä vuoronperään, ja täyttä sekasotkua, ihan vain oman intonsa ilossa.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Rehellinen, niin tämä on mielestäni jo valehtelua ja Jumalan aliarvioimista mitä kirjoitat.

"Sitä tarkoittaa ettei ihminen kelpaa Jumalalle muutoin kuin toisen uskovaisen kautta. Jumala ei paranna sokeita ja rampoja suoraan. Vaan Jeesus Kristus hoitaa vaivaisia seurakuntansa välityksellä."

Sinä siis todellakin olet sitä mieltä, että ihminen on Jumalalle silloin kelpaamaton jos rinnalla ei ole uskovaista ihmistä? Sinähän annat helvetin tuomion tässä sellaisille ihmisille jotka jostain syystä jäävät pakon edessä yksin. Joutuvat esim. autiollesaarelle vuosiksi, ja siellä myös kuolevat.

Minun mielestäni Jumala ei ole niin armoton kuin sinä. Jumala kuuntelee ihmistä vaikka hän olisi yksinkin ja Jumala voi myös päästää Taivaaseen hänetkin joka on ollut yksinäisyydessä siellä autiollasaarella vaikka siinä ei ole toista ihmistä ollutkaan. Sinun mielestäsi se autiollasaarella oleva menee auttamattomasti helvettiin kun hänen rinnallaan ei ollut uskovaista ihmistä.

Jumala ei hylkää ketään joka Häneen uskoo, ja Jumala ei katso onko siinä lössi ympärillä vai onko ihminen yksin silloin kun Hän ihmiselle uskon lahjaksi antaa, ja se usko tulee yksin Jumalan armosta oli siinä ihmisiä tai ei.

Sivusta kirjoitti:

ihan kuin joku (sama olento?) kirjoittaisi Sinuna ja Nimimerkkinä vuoronperään, ja täyttä sekasotkua, ihan vain oman intonsa ilossa.

Ihan itse kirjoittanut omalla nimimerkilläni olevat. Keskustellut nimimerkki nimimerkin kanssa, niin siksi meidän keskutelussa ei paljon muita nimiä näy.

Se saattaakin olla vähän sekasotkuista jos sivusta katselee, kun ne vastaukset ei aina mahdu siihen kohtaan mihin yrittää vastata, niin pitää hypätä muualle. Mutta nimimerkin kanssa ollaan kärryillä kun tiedetään mitä jutellaan:)

Ja ilmoitetaan tyhmille ja lapsenmielisille. Siitähän Jeesus oikein iloitsi ja pyöri ympyrää Isää kittäen.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Vaan sitä tarkoitan, että jos autiolla saarella tahtoo ihminen päästä Jumalan yhteyteen niin hän pääsee.. Vaikka siten, että sinne joku uskovainenki eksyy. Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Itsekkin niin, että Jumalalle mikään ei ole mahdotonta. Vaikka ihminen olisi aivan yksin siellä autiollasaarella kuolemaansa asti eikä sinne ole kukaan toinen ihminen joutunut, niin kyllä hän silti kelpaa Jumalalle ja pääsee Taivaaseen jos vain haluaa uskoa.

Minä en ainakaan voisi ajatella niin, että jos ihminen kuolee yksin niin hän menisi auttamattomasti sinne helvettiin jos siinä ei ole ollut toista ihmistä lähellä. Jumalan voima on niin paljon suurempi kuin yhdenkään ihmisen, ja siksi luotan myös siihen, että Hän pystyy vaikka mihin. Vain Jumala tietää mihin se ihminen kuollessaan joutui. Yksikään meistä ihmisistä ei sitä voi tietää, ja vain sillä perusteella kun sinne saarelle ei kukaan toinen ihminen ei eksynytkään.

Mutta toki kai sitä silloin ajatellaan sen ihmisen menevän sinne helvettiin jos ajatellaan, että tie Taivaaseen käy vain ihmisen välityksellä ja Jumala yksin ei voi armahtaa. En vain tiedä onko kovin hyvä niinkään ajatella, ja luulla ihmisenä tietävän sen minkä tietää yksin Jumala.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

epäuskoinen kuolee yksin niin hän joutuu helvettiin, vaikka kuinka sillä hetkellä huutaisi Jumalaa avukseen. Sen tähden Jeesus sanookin: "Ole ahkera ja tee parannus." Taivaallinen Isämme ei ole pitkämielinen loputtomiin.

"Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.
On niinkuin muille maille matkustaneen miehen: kun hän jätti talonsa ja antoi palvelijoilleen vallan, kullekin oman tehtävänsä, käski hän myös ovenvartijan valvoa.
Valvokaa siis, sillä ette tiedä, milloin talon herra tulee, iltamyöhälläkö vai yösydännä vai kukonlaulun aikaan vai varhain aamulla,
ettei hän, äkkiarvaamatta tullessaan, tapaisi teitä nukkumasta.
Mutta minkä minä teille sanon, sen minä sanon kaikille: valvokaa." Mark13:33-37

Kun lähdön aika tulee ja et ole valvonut tai parannusta tehnyt niin myöhäistä on huutaa Herralta armoa. Laiskoja ja välinpitämättömiä Hän ei suvaitse. Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Ole enään silloin epäuskoinen, jos Jumala on hänet armahtanut ja antanut hänelle uskon lahjaksi. Silloin ihminen pääsee myös Taivaaseen.

Oikeassa olet että epäuskoinen ei varmaankaan Taivaaseen pääse, mutta sen sitten päättää yksin Jumala kuka hänen mielestään on epäuskoinen ja kuka ei.

Siispä, me emme voi mistään tietää kuoleeko ihminen siellä autiollasaarella epäuskoisena vain uskon saaneena ihmisenä, vaikka hän onkin yksin kuollessaan.

Minä edelleenkin uskon siihen että Jumalalle kaikki on mahdollista, enkä edes uskalla kyseenalaistaa sitä etteikö Hän osaisi toimia ilman ihmisen apua, se mikä on ihmiselle mahdotonta on Jumalalle mahdollista. Kuitenkin se on viimekädessä Jumalan päätettävissä kuka sinne Taivaaseen loppujenlopuksi pääsee ja kuka ei.

Jokainen meistä on sillä viimeisellä tuomiolla kahden Jumalan kanssa, ja jos Jumala kyselee miksi olet sitä ja sitä syntiä tehnyt, niin siinä ei olekkaan enään sitä ihmistä antamassa niitä syntejä anteeksi. Ja kun Jumalalla on tiedossa, että et luota Häneen, että Hänkin voi antaa sinulle ne synnit anteeksi, niin siinä saattaa käydä niin, että sinut lähetetään sinne missä on niitä ihmisiä jotka sinulle ne synnit sitten anteeksiantaa ja pääset sinne taivaaseen mihin ihmiset ovat sinut halunneet päästää.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

"Ole enään silloin epäuskoinen, jos Jumala on hänet armahtanut ja antanut hänelle uskon lahjaksi. Silloin ihminen pääsee myös Taivaaseen."

Usko annetaan jokaiselle ihmiselle lahjaksi jo lapsena. Sen tähden kun ihminen lankeaa ja luopuu uskostaan ja jos Jumala sitten rakkaudessaan herättää tällaisen paatuneen ihmisen synnin hätään niin tulee hänen taipua parannukseen. Ilman parannuksen tekoa ei yksikään mene taivasten valtakuntaan. Ihmisen pitää köyhtyä synneistään. Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä.

Ettet vain olisi seuraamassa järkeisoppia, josta Raamattu useaan otteeseen varoittaa?

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Tietoisesti seuraa mitään oppia, ja en oikein osaa mieltää sitä edes järkeisopiksi. Oma Raamatun tuntemuksenikin on kovin heikko, ja siksi usein joudunkin pyytäämään Raamatun kohtia luettaviksi jos niihin jossain kirjoituksessa vedotaan ja se kohta ei ole siinä. Haluan itsekkin lukea sitten sen kohdan mitä se itselleni kertoisi.

Nämä mitä täällä kirjoittelen on heti ajatuksia suoraan päästä ja aina niitä ei edes kerkiä mitenkään miettiä kunhan kirjoittaa sen mikä mieleen tulee. Eli ei kannata ihmetellä, jos kirjoitukseni eivät sisällä sen kummempia perusteluja. Jätän mieluusti Raamatulla perustelut sellaisille jotka Raamattua tuntevat. Itse kun en tunne, niin siksi parempi kertoa vain omat ajatukset mitä tulee mileen ja mitä jotkut Raamatun kohdat lukiessa itselle kertovat.

Uskon myös niin, että jokainen lapsi on pienenä uskovainen. Ja jokaisella on olemassa se uskon siemen, ja sitä on hyvä muiden uskovaisten siinä vuosien varrella kasvattaa ja varmistaa se olemassa olo. Mutta uskon itse niin, että kukaan ei voi pysyä siinä uskossa sillä viettelijöitä on maailma pullollaan jotka ohjaavat lapsen toimimaan elämänsä aikana väärin. Kun se uskon siemen kasvaa siellä ihmisen sisällä, niin ihminen sen muistaa, ja jos turvautuu elämässään Jumalaan, niin jossain vaiheessa saa uskon lahjaksi ja Jumala on antanut synnit anteeksi. Siinä vaiheessa ihminen saa takaisin sen kadotetun lapsenuskon. Tähän ajatukseen siis perustui se, että siellä autiollasaarellakin yksin oleva voi pelastua.

Mutta miten se sinunkaan ajattelulla olisi mahdottomuus, että siellä autiollasaarella oleva ei olisi uskovainen? Voisihan hän olla ihminen joka on lapsesta asti ollut uskovainen, mihin se usko siellä saarella katoaisi ei kai mihinkään? Voihan sitä tietenkin kadottaa sen uskon siinä matkalla saarelle ja on joutunut vaikka minkälaisiin synteihin, niin sitten niitä ei enään saakkaan anteeksi jos sinne saarelle ei uskovainen ihminen eksy. Mutta enpä halua uskoa, että Jumala olisi niin armoton, että odottelisi vain ihmistä paikalle eikä itse auttaisi jos toinen Hänen puoleensa kääntyisi suoraan.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

"Mutta miten se sinunkaan ajattelulla olisi mahdottomuus, että siellä autiollasaarella oleva ei olisi uskovainen? Voisihan hän olla ihminen joka on lapsesta asti ollut uskovainen, mihin se usko siellä saarella katoaisi ei kai mihinkään? Voihan sitä tietenkin kadottaa sen uskon siinä matkalla saarelle ja on joutunut vaikka minkälaisiin synteihin, niin sitten niitä ei enään saakkaan anteeksi jos sinne saarelle ei uskovainen ihminen eksy. Mutta enpä halua uskoa, että Jumala olisi niin armoton, että odottelisi vain ihmistä paikalle eikä itse auttaisi jos toinen Hänen puoleensa kääntyisi suoraan."

Se olisikin eri asia jos uskovainen sinne eksyisi. Tarina tosielämästä kertoo, että oli kerran joku uskovainen liikkeellä jossain ja hänen luokseen tuli mustalaispoika. Hän sanoi tuolle uskovaiselle, että hänen äitinsä on kuolemaisillaan ja huutaa Jumalaa avukseen. He riensivät hänen luokseen. Kaukaa jo kuului kuinka nainen huusi armahdusta synneistään. Kun he ehtivät paikalle niin nainen henkäisi viimeisen henkäyksensä. Ei saanut nainen rauhaa sielulleen. Jumala ei ole pitkämielinen loputtomiin. Eikä saanut nainen rauhaa vaikka viimeisillään uskoi Jumalaan ja sai synninhädän. Pelastus jäi saamatta. Tuntuu ehkä epäoikeudenmukaiselta ihmisjärjellä, mutta se oli Jumalan tahto ja Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen. Ei välttämättä ollut ensimmäinen kerta, kun nainen sai synnintunnon.

Raamatussa kerrotaan faaraosta, jota Jumala herätteli kuusi kertaa. Joka kerta faarao jätti parannuksen tekemättä, paadutti sydämensä. Lopulta Jumala paadutti faaraon sydämen. "Voi häntä joka Jumalan hylkää. Kaksi kertaa voi voi sille, jonka Jumala hylkää."

Jos epäuskoinen ihminen joutuu autiolle saarelle ja siellä synnintunto herää niin se on Jumalan kädessä kuinka tälle ihmiselle käy. Päästääkö hänet saarelta sopimaan asioitaan vai tuleeko joku tuomaan pelastusta. Turha on kumminkin ihmisen pyytää Jumalalle kelvata. Siellä kun ihminen herää niin hätä on suuri.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

"Tarina tosielämästä kertoo, että oli kerran joku uskovainen liikkeellä jossain ja hänen luokseen tuli mustalaispoika. Hän sanoi tuolle uskovaiselle, että hänen äitinsä on kuolemaisillaan ja huutaa Jumalaa avukseen. He riensivät hänen luokseen. Kaukaa jo kuului kuinka nainen huusi armahdusta synneistään. Kun he ehtivät paikalle niin nainen henkäisi viimeisen henkäyksensä. Ei saanut nainen rauhaa sielulleen. Jumala ei ole pitkämielinen loputtomiin. Eikä saanut nainen rauhaa vaikka viimeisillään uskoi Jumalaan ja sai synninhädän. Pelastus jäi saamatta. Tuntuu ehkä epäoikeudenmukaiselta ihmisjärjellä, mutta se oli Jumalan tahto ja Jumala on hyvä ja oikeudenmukainen. Ei välttämättä ollut ensimmäinen kerta, kun nainen sai synnintunnon."

Sitten saannut varmistuksen sille ettei tämä nainen pelastunut ja päässyt Taivaaseen? Mistä tiedät ettei Jumala kuunnellut häntä kun hän huusi, ja ottanut luokseen Taivaaseen ja hänet armahti?

Ajattelitko, että pelastus jäi saamatta kun tämä uskovaiseksi kutsuttu ihminen ei kerennyt paikalle ennen naisen kuolemaa? Mistä se siis tiedetään ettei tämä nainen saanut rauhaa ja armahdusta kohdalleen Jumalalta, ja voidaan olla varmoja siitä että hän ei pelastunut? Siihenkö tämä oletus vain perustuu kun ajatellaan, että vain ihminen voi toimia syntien anteeksiantajana, yksin Jumala ei kykene siihen?

Minäkin meinaan tiedän ihan tosi tapauksen missä, Jumala on armahtanut ihmisen juuri ennenkuin tämän oli tarkoitus kuolla. Mutta Jumala hänet armahti ja antoi uskon lahjaksi, ja jätti henkiin koska halusi antaa tälle ihmiselle uuden mahdollisuuden. Tämä ihminen oli täysin yksin kun hän armahduksen sai, siinä ei ollut ketään ihmistä paikalla. Uskon, että Jumala on tätä ihmistä koskettanut koska muutos ihmisessä oli huomattava.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Faaraon esimerkistä. Synninhätää ei ole ilman uskoa. Faarao sai synninhädän muttei toiminut Jumalan tahdon mukaan. Kerta toisensa jälkeen hän hylkäsi Jumalan. Kukaan ei yksinään puhdistu synneistään.

"Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen PERISITTE."

Kukaan ei yksinään peri Jumalan siunausta.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Ajattelen, että pitää olla ensin se usko mikä herättää synninhädän ihmisessä ja tietää ne tekonsa vääriksi.

Mutta vasta sitten, jos Jumala armahtaa ja antaa synnit anteeksi, niin silloin saa lahjaksi sen uskon millä saa tietoonsa sen todellisen Jumalan Tahdon, se on sitten se usko millä ihminen pelastuu, kun on sen uskon saannut lahjaksi, ja se tapahtuu yksin Jumalan armosta.

Leena Huovinen kirjoitti:

vaan se, että "he" saisivat tunnon siitä mitä ovat tehneet vähimmille veljilleen.

Sinäkö olet Outsider, kun puhut "heistä"?

Juuri sinun anteeksiantosi on ratkaisevinta.

"Vaan "jos vihamiehelläsi on nälkä, ruoki häntä, jos hänellä on jano, juota häntä, sillä näin tehden sinä kokoat tulisia hiiliä hänen päänsä päälle"."

"kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa."

Olen outsider noista muilutuksista. En tiedä niistä juuri mitään. En ole sellaisissa ollut.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Varsinainen asia oli kumminkin se, että voiko ihminen yksinään Jumalalle kelvata?

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Taas putosin totaaliseti kärryiltä??? Mitä tarkoitat nyt tällä kysymykselläsi???

"Varsinainen asia oli kumminkin se, että voiko ihminen yksinään Jumalalle kelvata?"

Minä en ole ainakaan vaihtanut puheenaihetta missään vaiheessa ja olen puhunut siitä, että uskon lahjan saadessaan ihminen voi ihan hyvin olla yksin. Ilman sitä toista ihmistä rinnalla. Jumalan ja ihmisen väliin tarvitaan vain Jeesus siihen väliin, ja Jeesus on jokaisen ihmisen läsnä joka Häneen uskoo.

Selvennäs vähän mitä nyt siis tarkoitit?

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Syntejään ei kukaan saa anteeksi ilman toista ihmistä.. Usko voi syntyä yksinkin. Kuten myös synnin hätä. Vai?

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Jeesus on läsnä siellä missä kaksi taikka kolme Hänen nimeensä kokoontuu.. Ainakin Hänen omien sanojensa mukaan, eikä suinkaan silloin kun joku on yksin.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Etkö sinä lue niitä vastauksia mitä sinulle kirjoitetaan?

"Syntejään ei kukaan saa anteeksi ilman toista ihmistä.. Usko voi syntyä yksinkin. Kuten myös synnin hätä. Vai?"

Sinä olet sitä mieltä ettei kukaan saa syntejään anteeksi ilman toista ihmistä. Minä taas olen sitä mieltä, että saa, ja Jeesus toimii ihmisen ja Jumalan välissä. Kaksi tai kolme kokontuu Jeesuksen nimissä, ja kun ihminen on yksin ja hänen läsnään on itse Jeesus, niin siinäkin on jo kaksi, eli riittävästi.

Johan minä aiemmin sinulle sanoin, että jokainen lapsi on syntymästään uskovainen, ja näin hänellä on se uskokin. Riippuu ihan lähinmäisistä miten sitä uskoa lapselle ylläpidetään, ja ihminen aina elämänsä aikana väkisinkin kuulee Jumalan Sanaa, ja Jumala kutsuu luokseen jokaista ihmistä, ja joka sen kutsun kuulee niin hän alkaa myös oveen koputtelemaan.

Kun se usko on olemassa, niin ihminen osaa hahmottaa oikeaa ja väärää, osaa katuakkin niitä koska tietää vääräksi. Ihminen kääntyy Jumalan puoleen useinkin, niin hädissään kuin iloissaan, ilman uskoahan sekään ei onnistu. Jos Jumala avaa oven kolkuttelevalle, niin silloin Hän antaa lahjaksi vasta sen uskon millä ihminen pelastuu, ja samalla tälle ihmiselle annetetaan hänen syntinsä anteeksi.

Se hetki jolloin Jumala antaa ihmiselle uskon lahjaksi voi olla sellainen ettei siinä lähellä ole yhtäkään ihmistä. Siitä hetkestä asti ihminen tietää Jumalan todellisen Tahdon, sillä hän on saannut oikean hengen, ilman sitä ihminen ei edes tiedä mikä kaikki on syntiä ja se synnintunto ei herää oikeista asioista. Kun Jumala ohjaa ihmistä, niin Hän myös ohjaa toimimaan ihmistä oikeallatavalla.

Uskohan ei koskaan synny itsestään, vaan se annetaan jokaiselle ihmiselle silloin kun tämä syntyy. Mutta sen uskon kadottaa matkalla koska kasvavan lapsen ajatusmaailmaan vaikuttavat ihmiset, ja lapsi oppii sen mitä ihmiset opettavat. Siksi on tärkeää, että uskovaiset lähinmäiset jollain tapaa pitävät lapselle sitä uskoa yllä, että he eivät uhohda Jumalaa. Mutta saadakseen sen uskon takaisin on ihmisen synnyttävä uudelleen jolloin Jumala antaa sen lahjan uudelleen minkä antoi jo silloin ihmiselle kun tämä syntyi.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Jeesus itse sanoo, että Hän on siellä missä kaksi taikka kolme Hänen nimeensä kokoontuu. Ei silloin kun joku on yksin. Vaikka Jeesus oiski läsnä niin tuskin Hän omaan nimeensä kokoontuis vaan Isän joka on taivaissa.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

että jompikumpi on meistä harhaoppinen? Ehkä molemmat.. On nimittäin vain yksi totuus.

Nimimerkki kirjoitti:

Kun Jeesus nimenomaan sanoi Pietarille, että sinulle minä annan taivaan valtakunnan avaimet. Minkä sinä päästät, se olkoon taivaassa päästetty ja minkä sinä pidätät se myös taivaassa pidetään. Näin on ihmisten käsiin jätetty nuo avaimet eikä Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Että me molemmat olemme epäuskoisia Jumalan mielestä tai sitten se on vain meistä toinen. Jos meistä jompikumpi on oikeassa ja toinen vääräässä, niin toisen tie menee alimpaan ja toinen ylimpään sillä niin erilaiset ovat käsityksemme. Totuuksia voi olla vain yksi ja yhtä oikeanlaista uskoa.

Itse en lähde arvuutteleemaan meidän kummankaan puolesta, jätän sen päätösen Jumalalle ja tyydyn siihen ratkaisuun minkä Hän kohdallani tekee. Jos en kelpaa niin en kelpaa, mutta toivon kuitenkin kelpaavani. Sillä uskon lupaukseen, että yksikään joka Häneen uskoo ei huku.

Niitä paikkojahan voi olla monia missä ihmiset kokoontuvat jotka uskovat Jeesukseen. Sehän ei ihmisestä päällepäin näy kuka uskoo oikein ja kuka ei. Silloin kun uskovaisia on koolla, niin silloin on myös Jeesus läsnä. Mutta jos ihminen on yksin, niin silloin hän on yhdessä Jeesuksen kanssa. Jeesus syntyi ihmisen hahmoon, ja elää edelleenkin, mutta vain näkymättömänä henkensä kautta.

Olisi positiivista jos perustelisit vakaumuksesi. Ei riitä, että sanot näkemyksesi sillä kirjoitettu on "Jos itsestäni todistan, ei todistukseni ole pätevä."