UPM vähentää
------------------
Jatkan tätä UPM keskustelua ja käytän tietenkin mahdollisuutta tuoda esille omaa näkemystäni tässä. UPM aikoo siis vähentää 3 600 työntekijää vuosina 2006 - 2008, joista noin tuhat Suomessa.
Ensimmäisessä keskustelussa suurin osa kirjoittajista syytti paperimiehiä ahneudesta ja lakkoilusta. Huomautan heti tässä että paperin hinnassa työn osuus on noin 6 %, verojen osuus noin 67 %. Paperimiehet eivät olleet viime kesänä lakossa, vaan siellä oli työsulku, jonka tarkoitus oli vähentää paperia maailmalta jotta suomalaistakin paperia saatiin taas jatkossa myytyä.
Vaikka paperimiehet tekisivät paperia ilmaiseksi, ei suomalaisen paperin hinta laskisi niin alas että se olisi kilpailukykyinen maailmalla. Joten on turha syyttää paperimiehiä paperin hinnan kilpailukyvyttömyydestä.
Osa moitti paperimiesten palkkoja verrattuna muihin töihin ja sanoi että palkan pitäisi vastata tuottavuutta. Jos tarkastelemme tätä seikkaa, niin kirjoittaja ei huomioinut että hän suosimat alat eivät ole kovin tuottavia, joten sieltä ei tule sitä rahaa hyödynnettäväksi. Toisin sanoen jos kaikki suomalaiset hoitaisivat vanhuksia, taitaisi jäädä se tulopuoli aika heikoksi.
Miksi sitten UPM kymmenen vähentää?
------------------------------------------------
Miksi se siirtää paperin tuotantoa muihin maihin? Voisiko tähän vaikuttaa mitenkään työttömyytemme kustannukset, joita verovaroin maksellaan? Meillähän puolet veroista käytetään työttömyyden aiheuttamiin kustannuksiin. Paperin hinnassa työttömyyden kustannuksia on siis 33 %, jotka ovat aivan turhia kustannuksia.
Työttömyyden kustannuksia eivät siis ole pelkästään työttömyystukien kustannukset, vaan monet monet muut. Työttömyyden vuoksi moni opiskelee turhaan, josta aiheutuu suuria kustannuksia. On arvioitu että 70 000 opiskelijaa siirtyisi tai olisi siirtynyt tuottavaan työhön jos työtä olisi tarjolla kunnon palkalla.
Työttömyyden kustannukset
----------------------------------
Työttömyys aiheuttaa paljon sairauksia ja sosiaalikustannuksia. Masentuneisuutta, perheväkivaltaa, yksinhuoltajuutta, loppuun palamista, lisääntyvää sairastumisen riskiä, ennenaikaista eläkkeelle jäämistä ja moni muita turhia kustannuksia, mitä ilman työttömyyttä ei syntyisi.
Jos työttömyys olisi pakkotilanne, niin sen ymmärtäisi että meidän pitäisi huolehtia näistä asioista vaikka ne tulevat kalliiksi. Mutta kun työttömyys ei ole pakkotilanne, vaan hallituksen tarkoituksellisesti ylläpitämää. Siten sille ei oikein löydy hyväksyntää.
Työttömyyden poistaminen
---------------------------------
Työttömyyshän voidaan poistaa maastamme ilman lisäkustannuksia muuttamalla nykyistä työttömyysturvalakia niin, että työttömyysturva on aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä. Se on hyvin yksinkertainen toimenpide ja sillä työttömyys poistuu muutamassa vuodessa ja kaikki teollisuuden alammekin muuttuvat kannattaviksi myös täällä Suomessa eikä työpaikkoja tarvitse siirtää muihin maihin ja vähenevän työvoiman tarpeen aiheuttamat työntekijöiden vähennyksen hoituvat kun toiset yritykset palkkaavat lisää työntekijöitä.
Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä. Jos haluatte tuplata omat nettotulonne, niin huolehtikaa siitä että hallitus lopettaa työttömyyden ylläpitämisen muuttamalla työttömyysturvalakia mahdollisimman pian.
------------------
Jatkan tätä UPM keskustelua ja käytän tietenkin mahdollisuutta tuoda esille omaa näkemystäni tässä. UPM aikoo siis vähentää 3 600 työntekijää vuosina 2006 - 2008, joista noin tuhat Suomessa.
Ensimmäisessä keskustelussa suurin osa kirjoittajista syytti paperimiehiä ahneudesta ja lakkoilusta. Huomautan heti tässä että paperin hinnassa työn osuus on noin 6 %, verojen osuus noin 67 %. Paperimiehet eivät olleet viime kesänä lakossa, vaan siellä oli työsulku, jonka tarkoitus oli vähentää paperia maailmalta jotta suomalaistakin paperia saatiin taas jatkossa myytyä.
Vaikka paperimiehet tekisivät paperia ilmaiseksi, ei suomalaisen paperin hinta laskisi niin alas että se olisi kilpailukykyinen maailmalla. Joten on turha syyttää paperimiehiä paperin hinnan kilpailukyvyttömyydestä.
Osa moitti paperimiesten palkkoja verrattuna muihin töihin ja sanoi että palkan pitäisi vastata tuottavuutta. Jos tarkastelemme tätä seikkaa, niin kirjoittaja ei huomioinut että hän suosimat alat eivät ole kovin tuottavia, joten sieltä ei tule sitä rahaa hyödynnettäväksi. Toisin sanoen jos kaikki suomalaiset hoitaisivat vanhuksia, taitaisi jäädä se tulopuoli aika heikoksi.
Miksi sitten UPM kymmenen vähentää?
------------------------------------------------
Miksi se siirtää paperin tuotantoa muihin maihin? Voisiko tähän vaikuttaa mitenkään työttömyytemme kustannukset, joita verovaroin maksellaan? Meillähän puolet veroista käytetään työttömyyden aiheuttamiin kustannuksiin. Paperin hinnassa työttömyyden kustannuksia on siis 33 %, jotka ovat aivan turhia kustannuksia.
Työttömyyden kustannuksia eivät siis ole pelkästään työttömyystukien kustannukset, vaan monet monet muut. Työttömyyden vuoksi moni opiskelee turhaan, josta aiheutuu suuria kustannuksia. On arvioitu että 70 000 opiskelijaa siirtyisi tai olisi siirtynyt tuottavaan työhön jos työtä olisi tarjolla kunnon palkalla.
Työttömyyden kustannukset
----------------------------------
Työttömyys aiheuttaa paljon sairauksia ja sosiaalikustannuksia. Masentuneisuutta, perheväkivaltaa, yksinhuoltajuutta, loppuun palamista, lisääntyvää sairastumisen riskiä, ennenaikaista eläkkeelle jäämistä ja moni muita turhia kustannuksia, mitä ilman työttömyyttä ei syntyisi.
Jos työttömyys olisi pakkotilanne, niin sen ymmärtäisi että meidän pitäisi huolehtia näistä asioista vaikka ne tulevat kalliiksi. Mutta kun työttömyys ei ole pakkotilanne, vaan hallituksen tarkoituksellisesti ylläpitämää. Siten sille ei oikein löydy hyväksyntää.
Työttömyyden poistaminen
---------------------------------
Työttömyyshän voidaan poistaa maastamme ilman lisäkustannuksia muuttamalla nykyistä työttömyysturvalakia niin, että työttömyysturva on aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä. Se on hyvin yksinkertainen toimenpide ja sillä työttömyys poistuu muutamassa vuodessa ja kaikki teollisuuden alammekin muuttuvat kannattaviksi myös täällä Suomessa eikä työpaikkoja tarvitse siirtää muihin maihin ja vähenevän työvoiman tarpeen aiheuttamat työntekijöiden vähennyksen hoituvat kun toiset yritykset palkkaavat lisää työntekijöitä.
Hallitus siis ylläpitää työttömyyttä. Jos haluatte tuplata omat nettotulonne, niin huolehtikaa siitä että hallitus lopettaa työttömyyden ylläpitämisen muuttamalla työttömyysturvalakia mahdollisimman pian.
Vastaukset 48
Vanhimmat
mielipiteisiin vaikuttaa taitaapi olla sympatia kortilla paperimiehille
Tuskimpa UPM on mikään sossu vaikka jotkut niin luulevat. Ihan oikein että toiminta kilpailutetaan ja tehdään oikeita päätöksiä tuottavuuden kohentamiseksi niin tehdään joka alalla.
Niin, tosiasiat eivät ole niin kiinnostavia. Sen sijaan kun pääsee oikein lyömään olantakaa toisia niin jopa tulee mukava mieli. Niin varmaan sinullakin kun näet paperimiehiä motattavan täällä. Muista kuitenkin, että suuri osa sinunkin tuloistasi on syntynyt paperimiesten toiminnalla.
Muista se sitten kun paperi on siirretty ulos ja sinunkin pitäisi jostain työtä löytää itsellesi. Voi olla että niitä ei enää sinulle riitä, riippuen siitä mitä teet nyt. Jos olet automakaanikkona, voi olla ettei paperimiehellä olekaan vara pitää autoa ja sinulla ei ole enää korjattavaa. Tai jos teet nisua, niin paperimies tai hänen tuottavasta työstään elantonsa saanut ei enää kykenekään ostamaan nisua niin hää sinulta nisut leipomatta ja palkka saamatta.
Se on yllättävän monimuotoinen tämä meidän taloudemme. Sen vuoksi hallituskin voi työttömyysturvalain avulla ylläpitää suurta työttömyyttä eikä sitä moni edes huomaa.
Sanottakaan nyt sekin, että en ole paperimies eikä edes tuttapiirissa ole yhtään paperimiestä. Kaikki ajatukseni ovat pelkästään realiteetteja maamme taloudesta.
Historiaa:
Paperiliiton ilmoittama lakko alkaa sellu- ja
kemiantehtaissa sunnuntaina 15.5. klo 20. Lakko
laajenee tarvittaessa paperi- ja kartonkikoneille
maanantaina 16.5. klo 01 yöllä ja muihin
työtehtäviin maanantaina 16.5. klo 05 aamulla.
Lakon on määrä päättyä keskiviikkona 18.5.2005
klo 06.00.
Metsäteollisuus ry on julistanut
paperiteollisuuteen kaksi viikkoa kestävän
työsulun, joka alkaa keskiviikkona 18.5., ellei
neuvotteluissa sitä ennen päästä sopuun.
Paperiliitto on vastatoimena julistanut lakon
työsulun ulkopuolelle jääville paperiteollisuuden
sopimuksen alaisille töille Metsäteollisuus ry:n
jäsenyrityksissä. Kaksiviikkoinen lakko alkaisi
niin ikään keskiviikkona 18.5. Ja niin kävi, että
paperiliitto jatkoi lakkoja eri alojensa osastois-
sa kesän alkupuolen.
Kiristys - vastaus kiristykseen - lisäkiristys.
Tämä oli ja on paperiliiton tekniikka, vuosien
painostuksen perijäämiä.
Paperiliitto siis aloitti työtaistelutoimenpiteet,
mutta useat täällä kirjoittaneet muistavat vain
työnantajan asettaman työsulun. Paperiliiton
ökyduunarit ovat hakoteillä luullessaan, että
heillä olisi jokin eri oikeus lakkoon, mutta vas-
tapuolella ei sellaisia työtaisteluaseita saisi
olla käytettävissään. Se on jo melkein despootti-
maista ja oikeudellisesti varsin yksipuolista.
Paperiliitto on aina uhannut jäädä TUPOn ulkopuo-
lelle ja niin se teki vuonna 2005. Tai ainakin
yritti palaten nöyrempänä, mutta saaden silti
muita paremmat palkankorotukset. Miksi?
Edellisissä neuvotteluissa paperiliitto kiristi
itselleen 4% palkankorotuksen eli keskimäärin
n. 27% paremman tuntipalkan korotuksen muihin
aloihin verrattuna. Lisäksi he saivat "Juhannus-
rahaa" 800 mk.
Itsekin duunarina ihmettelen paperiliiton ylilen-
toa tämän päivän pakkolaskuun saakka. Tämä oli
puheenaihe työpaikalla tänään ja toteamus oli,
että paprukaverit ovat hinnoitelleet itsensä
ulos Suomesta. Pistää hieman vihaksi, koska teem-
me raskasta työtä, rikomme paikkojamme, mutta
paperiteollisuuden konenikkarit eivät ole kovaa
työtä nähneetkään. Ja ansainneet palkkansa?
Paskan marjat!
Peräänkuuluttaisin tätä harvinaisuutta nimittäin,isänmaallisuutta tuntuu olevan kortilla.
Isot yritykset ovat huonoja esimerkkejä tästä,tulosta vain tehdään ja pörssikursseja nostatetaan näillä häpeällisillä irtisanomisilla.
Tämäkö lisää yhteenkuuluvaisuutta ja "samassa veneessä oloa"tuskin.Tekesin tuet kyllä kelpaavat,ja suomen heikko irtisanomisturva(käytännössä olematon).Korvaukset niinkuin muissakin Eu:maissa 1-2v palkka käteen,näin halpaa meillä on työvoimasta eroon pääsy.Muistaakseni perustuslaissa on turvattu oikeus työhön,mutta taitaa olla oikeus työttömyyteen!
Samaa linjaa monilla suuruudenhulluilla yrityksillä. Tv-mainoksiin kyllä riittää rahaa miljoonin euroin..mutta työntekijöitä pannaan ulos ja kursseja manipuloidaan ylös. Tv:ssäkin pyörii ällistyttävän typeriä mainoksia esim. jollakin puhelinyhtiöllä jossa ei ole järjen häivää. Minä vaihdoin operaattoria, samoin ystäväni, kun saivat tarpeekseen noista reklaameista.
Mutta paljon helpompi kuin pakottaa isänmaallisuuteen on hallituksen tehdä mahdolliseksi töiden syntyminen kotimaahan. Sehän ei vaadi pakottamista, vaan mahdollisuuksien järjestämistä. Usein mahdollisuuksien järjestäminen on lisäksi hyvin edullista, siihen ei useinkaan tarvita edes rahaa.
Tekesin tukia olen arvostellut aiemmin jo. Kirjoittanut Tekesin johtajille rahan jakamisesta. Ilokseni huomasin että olivat ottaneet keskusteluun esittämäni asiat, vaikkeivat vielä toteutukseen saakka. Hallituksemme ei halua edes keskustella työttömyyden vähentämisestä ehdottamallani tavalla. Tekes siis positiivisempi vaikkei kovin hyvää arvosanaa sekään minulta saa.
Pitkiä irtisanimisaikoja ei suosittele. Parempi olisi irtisanomisajaksi 0 päivää ja mahdollisuus päästä heti uuteen työpaikkaan. Edut pitäisi olla siirtyviä eli lomat seuraisivat mukana vaikka työpaikka vaihtuu. Työpaikan vaihtaminen vaatii usein erilaista toimintaaa, joten viisi päivää täydellä palkalla olisi paikallaan.
Ehtisi laittaa paperit ja muut kuntoon uutta työpaikkaa varten. Jos hallitus ei ylläpitäisi työttömyyttä, työpaikkojahan olisi kaikille tarjolla omalla työssäkäyntialueella aina. Yritykset odottaisivat että uusi työntekijä tulisi saataville ja palkkaisivat hänet välittömästi.
Meillä Suomessa hallitus huolehtii siitä että työttömyyttä riittää. Se käyttää työttömyysturvalakia hyväkseen jotta kukaan ei vain synnyttäisi uutta työtä. Jos joku onnistuu tässä, niin verottaja kyllä huolehtii arvioverotuksella tai pienellä verovirheellä uuden työpaikan tuhoamisesta.
Hallituksessahan meillä toimii demarit näissä työttömyysasioissa.
Jos nuo luvut pitävät paikkansa, niin minä ainakin olen kovin kiinnostunut tuosta sinun ajatusmallista. Haluaisitko kertoa vielä lisää miten käytännössä tuo toteutettaisiin, tehdään hyvinvointivaltiosta Hyvinvointivaltio. :D
Sen kyllä ymmärrän mitä kirjoitit tuolla aiemmin että demarit pelkäävät menettävänsä äänestäjät jos ei ole työttömiä. On jännä että työttömät äänestävät niitä, jotka pitävät yllä työttömyyttä.
jolla ei ole mitään käsiystä tästä maailmasta kai se tosissaa yrittää politiikkaan oikein veltto v..
Eniten nukkuvien "puolueessa" on työttömiä.
Mikäli heidän turvaansa ja työllistymistä jokun todellisuudessa ajaa niin voisivat kyllä aktivoitua, nyt on sensijaan köyhdytetty ja ruoskittu "velvoitteilla" vuosia.
ku se äänestäminen tuntuu ihan turhalta,valitse kuka vain,omia etujaan ne ajaa vaikka ois luvanneet kuunki taivaalta.
Suosittelen etsimään tietoa tuolta haku kohdasta. Siellä kun laittaa Kirjoittajan kohdalle kirjoittajaksi "hallitusnikkari" ja kohtaan "Hae viestejä, jotka sisältävät kaikki nämä sanat" laittaa kiinnostavan sanan, niin saa kommenttejani kyseistä asiasta.
Haku löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/laajahaku/
Sitten kerron lyhyesti miten asia voidan toteuttaa. Hallituksen virkamiehet miettivät miten työttömyysturva on aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä. Lakipykäläthän pitää muotoilla niin, että niihin ei tule porsaanreikiä eli että esimerkiksi työvoimatoimisto ei voi lopettaa työttömyysetuutta sen vuoksi että työtön on hankkinut itse tuloja, vaan itse hankittujen tulojen puolikas vain vähentää maksettavaa tukea.
Kun lakiesitys on valmis, se tuodaan eduskuntaan ja sehän meneeläpi koska hallituksella on eduskunnan enemmistö takanaan.
Sen jälkeen tuodaan vielä asia esille mediaan esimerkein, jotta jokainen kansalainen uskaltaa aktivoitua ja alkaa synnyttää uutta työtä. Tämä uuden työn synnyttäminen ei ole sen vaikeampaa kuin että kaikki uskaltavat myydä ja ostaa, parhaimmat ideat kehittyvät ja niistä syntyy uusia työpaikkoja.
Aktiivisuus myös lisää kysyntää ja erityisesti kotimaista kysyntää, tarvitaan hitsauspalveluja, konttoripalveluja ja muuta mitä kansalaiset yleensä tekevät. Koska meillä on jo 2.0 miljoonaa tuottavassa työssä olevaa, tarvitsee tuottavaa työtä syntyä vain reilulle miljoonalle.
Alkuun ei tarvitse syntyä paljon uusia työpaikkoja ja työtä kun se jo vähentää verojen tarvetta. Jo pelkkä toivo paremmasta tulevaisuudesta vähentää paljon terveydenhoidon kustannuksia kun masennustapaukset vähenevät.
Kun veroja voidaan laskea, niin esimerkiksi paperin kilpailukyky kasvaa ja työtä riittää, voidaan vaikka palkata uusia paperimiehiä tekemään enemmän paperia. Samoin käy monilla muilla aloilla ja työ lisääntyy ja siitä saatavat tulot ja työpaikat. Kysymys on siis loppujen lopuksi vain pienestä sysäksestä, jonka taloutemme tarvitsee jotta kaikille syntyy työtä.
Monet sanovat että kouluttamattomille ei riitä työtä. Mutta tämä ei pidä paikkaansa. Kouluttamattomat voivat tehdä paljon sellaista, jolle syntyy kysyntää kun ammattitaitoisten kansalaisten verot laskevat ja heillä on mahdollisuus palkata aputyövoimaa, esimerkiksi puutarhansa tai pihapiirinsä hoitoon. Koulutetuthan synnyttävät tietotaitonsa avulla uusia teknologiasia ja innovatiivisia ratkaisuja joille maailmalle on kysyntää.
Jos palkka on vähintään 2 000 €/kk, ovat ammattitaidottamatkin tyytyväisiä palkkaansa vaikka tietävätkin että se palkkaaja saa 3 500 €/kk.
Näin sen voisi toteuttaa ja näihän on tehty joissakin maissa, esimerkiksi Uudessa Seelannissa. Yksi päätös, ei lisäkustannuksia ja köyhästä ja työttömyyden vaivaamasta maasta saatiin onnellisten ja rikkaiden ihmisten maa.
En aio mukaan poliitikkkaan. Kuten profiilistani näkee, haluan vain maailman rikkaimmaksi vuonna 2032 (mahtuikohan se sinne, en nyt ole aivan varma). Siihen tarvitsin mahdollisuutta että kaikki suomalaiset voisivat tehdä työtä koska sillä tavalla suomalaisilla olisi mahdollisuus hankkia minun kehittämiäni suhteellisen arvokkaita mutta haluttuja hyödykkeitä. Tämä ei näytä oikein onnistuvan ja olen joutunut aloittamaan toiminnan toisessa maassa.
Tää täysi huruukko voisi sitten kertoa mitä kohtaa et hyväksy mielipiteissäni. Olisi mukava nähdä oletko ymmärtänyt jonkin asian väärin vai voitko tosiaan esittää jotakin, mikä muuttaisi mielipiteeni.
En siis ilmesty politiikkaan mukaan, vaikka voi olla että yhden puolueen joudun perustamaan tässä kevään kuluessa. Mutta muut hoitakoot sen käytännön toimet.
Jos nykyinen hallitus ei aio lopettaa työttömyyden ylläpitoa, ensi kevään vaaleissa on uusi puolue, työnimeltään STP. Sitä voivat kaikki äänestää, se ajaa vain omia etujaan, jotka ovat minimipalkka ja -eläke 2 000 €/kk, työttömyysturva kaikille työikäisille ja työkyisille.
johtaja. Älä puhu 2000e/kk tulosta, koska et tarkoita sitä. (Tiedoksi muille halli lupaama raha ei ole 2000e vaan ehkä siis huom ehkä sitä vastaava ostovoima jos siis jos tuotteiden myynti hinnat laskisivat jos siis jos verot laskisivat tuotteissa ja jos siis jos kauppiaat eivät nostaisi hintoja. Ja hänen työnsynyttäminen on ainoastaan myyntiä.
Hallille:
"On arvioitu että 70 000 opiskelijaa siirtyisi tai olisi siirtynyt tuottavaan työhön jos työtä olisi tarjolla kunnon palkalla."
Tämähän on sinun arviosi, miksi et voinut sitä suoraan ilmoittaa?
Tuo 2 000 €/kk siis tarkoittaa siis tuloa nykyisessä tilanteessa eli mitä nyt kahdella tonnilla kuussa voi hankkia. Aivan kuten pekkapp on asian ymmärätnytkin, kun verot laskevat ja hinnat laskevat, saman määrän hyödykkeitä voi hankkia pienemmillä tuloilla. Mielestäni lukija ymmärtää asian paremmin kun puhutaan tämän päivän tuloista, eikä esimerkiksi tuloista vuoden 1932 mukaan.
Työn synnyttämiseni on ainoastaan myyntiä. Minullahan on uusia teknologisia innovaatioita joita haluan myydä ja jotta ihmisillä olisi vara ostaa niitä, heidän kaikkien pitäisi tehdä työtä ja saada hyvät tulot eikä turhuuksiin, kuten työttömyyden kustannuksiin riitä rahoja.
Minun arvioni on 65 000 eli sen sain laskemalla tilastoista. Mutta kun törmäsin erään professorin tutkimukseen, joka oli 70 000, luotan siihen enemmän.
etkä kiertelisi. paskanjauhajat kiertelevät juuri niinkuin sinä.
Jos asia ei ollut aivan niinkuin sinä sen kerroit, enkö korjannut asian kohteliaasti tällä kertaa?
todisteita odottelen väitteesi tueksi, koska tiedän etteivät se pidä paikkaansa.
Meinaatko että jos olet kohtelias niin saat kusta silmään?
Neuvo: Puhu suoraan ja asioiden oikeilla nimillä, älä verhoile tavoitteitasi asioiden taakse, koska silloin kuulostat valtaan pyrkivältä politiikolta.
Tärkein: Älä pidä työttömiä tyhminä.
Siis sinähän olit ymmärtänyt asian osittain väärin. Olisin tietenkin voinut arvostella sinun ymmärrystä kun et selvää asiaa ymmärrä, mutta en halunnut tehdä sitä, vaan korjasin asian kohteliaasti.
Jos kaikki tietäisivät asiat, eihän kenenkään tarvitsi sanoa mitään. Koska monella ihmisellä on vääriä käsityksiä, tarvitaan hallitusnikkareita jotka oikovat käsityksiä ja selittävät.
Työttömät eivät ole tyhmiä, he ovat jo aikoja sitten huomanneet sinun valheesi kun väität että maassamme saa jokainen synnyttää työtä rengaistuksia pelkäämättä.
ja kukaan tuttuni ole koskaan saanut karenssia, kun on toiminut työttömyysturvalain edellyttämällä tavalla.
Työntekemistäkin on työhallinnon puolelta tuettu.
Tuet on kyllä sen verran mittavat että niillä tulee paremmin toimeen kuin matalapalkka alan palkkatyöllä tai heikolla yritystoiminnalla.
Minusta taas tuntuu ettei tällä palstalla ole kovin moni huomannut mitä sinä ajat takaa.
Työttömyysturvalaista sinä et tajua yhtään mitään, etkä ainakaan ymmärrä sitä. Se on huomattu meidän keskusteluissa jo useamman kerran.
Voin sanoa että jos työttömyystuki/asuntotuki poistettaisiin niin työnsynnyttäminen lisääntyisi huomattavasti.
Miksi tehdä töitä kun rahaa saa muutenkin. Tämä se on ongelma työnsynnyttämiseen.
"Työttömyys aiheuttaa paljon sairauksia ja sosiaalikustannuksia. Masentuneisuutta, perheväkivaltaa, yksinhuoltajuutta, loppuun palamista, lisääntyvää sairastumisen riskiä, ennenaikaista eläkkeelle jäämistä ja moni muita turhia kustannuksia, mitä ilman työttömyyttä ei syntyisi."Mikäs kumma vaikka ite vuoskausia oon ollut työttömänä ei noita mitää oo itessä ollut en oo palanut karrelle ja masenntunut,no perheväkivalta hiukka hankalaa ku elää yksin .Kuinka voi itsensä kanssa riidellä,ja ylsinhuoltajuus kohdistuu Volvoon tallissa(ja muihi leluihin).Ja sairastelin enemmän töissä ollessa,eläkkeelekään pääse ku ehkä ensvuonna vaikka oon vanha ku taivas.Ja toi hyvä ajatus "tuplata nettotulot"nykyiset ku tahtoo aika usein tai jatkuvasti olla miinus merkkiset.Kai sit oon vain gallup kummajainen kun ei mitkään työttömistä tehyt tutkimukset satu minuun.No vitunko välii sillä elän nyt huomista en tiedä.Ja jos ei oo paperia pyyhitää sammalilla.
Mietitäänpä vähän sinun tilannetta. Teen oletuksen että olet mies, etkä ole hankkinut jälkikasvua. Sinua varten kuitenkin olisi tilastollisesti joku kauniimman sukupuolen edustaja joka ei ole löytänyt sinua kun sinulla ei ole työttömyyden vuoksi vara eikä halu perustaa perhettä.
Niinpä tämä sinun tilastollinen parisi on ehkä hankkinut jonkun varatun kanssa pari tenavaa, kyllähän valtio heistä huolen pitää. Olet siis työttömyyden vuoksi tilastollisesti aikaansaanut yhteiskunnalle kustannuksia yhden yh-perheen verran.
Jos kaikki työttömät masentuisivat, niin olisihan se jo hirveää. Mutta jos joka kymmenes masentuu, niin ilman työttömyyttä heistä suurin osa jäisi masentumatta. Se olisi suuri säästö yhteiskunnan kannalta.
Pitää paikkansa, että työttömillä tulojen lisäys olisi paljon suurempi kuin tuplaantuminen. Mutta keskimäärin kaikken suomalaisten tulonsaajien nettotulot tuplaantuisivat ellei meillä olisi työttömyyttä.
Sitten vielä yksi asia. Koska olet työtön, sinulle maksetaan jonkinsortin tukea jatkuvasti ja sinä jätät työttömyytesi takia maksamatta suuren määrän veroja. Jos sinulla olisi vaikka vain minumitulo eli 2 000 €/kk, niin sinä maksaisit yhteiskunnalle 20 000 € vuodessa (työsi tuottavuus on suurempi kuin sinun bruttopalkkasi), etkä tarvitsi nykyisiä tukirahoja. Siis aika suuri muutos yhteiskunnan kannalta jos sinullakin olisi tuottavaa työtä.
koska minulla onkin Volvo,eikä Corvette,joku toimen ajaa paskaksi sen minulle kuuluvan Corvetten.Voihan tilastoista aina katsoo sen mitä sieltä haluukin katsoo.Tai tekee ja muokkaa sellaisen tilaston jossa kuukin tosiaan on juustoa.No ne naiset mitkä ois muka minulle varattu ,onki menneet muitten matkaan,jaa naisista
ota sit selvä niitä jo tullut ja mennyt.Ja harmiksesi voin kertoo en oo mikään iankaikkinen työtön oon ollut pitkästi yli 30v työelämässä,et verojakin makseltu.Nyt vaan tämä olomuoto ku ijkääkin jo liikaa työmarkkinoille(saisit ikää halvalla,joutas minulta)et oottaa tän vuoden sitä eläkettä.No oisha toi 2000eur summa,sais ainakin tietsikkaan sillä lisää leluja.Siis sanalla jos voimme vaikka tätistä tehdä setän.Se vain jurppii toi iänkaikkinen rahapula eten sanos se jo krooninen olomuoto,eisilti ei se minuu masenna vaikka tilastojen mukaan pitäsin olla masentunut ja palanut.Entäs ku sanoit perustaa perhe,ne perheetkin voivat päättyä eroon ja mitä tilastot sanovat parisuhteista mitkä onki päättyneet eroon,oli toinen molemmat ,tai eivät kumpikaan työttömiä myös niitäkin on.Mut totuus tuolla ulkona,kaupasta voit ostaa vain rahalla ,tai ku korttis menee nollille ja visas vinkaisee viimeisen kerran.Kaunis ajatus tuottava työ ja iso palkka sekä paljon palkallisia vapaapaiviä,sekä lopuksi suuri eläke ja hyvila Caribialla.
Luit nyht tilastoa väärin. Se Vorvette ei ole sinun, vaan sinun Volvosi vakuutusmaksu nousee hieman kun se paskaksi ajettu kallis kaara pitää korvata.
Eikä se tarkoita että sinun naisesi olisi mennyt suoranaisesti jonkun toisen mukaan, vaan tilastollisesti vain kustannukset ovat syntyneet sen vuoksi ettet ole huolinut naista epävarmoina työttömyyden aikoina. Tilastoja ei pidä siis ottaa henkilökohtaisesti.
Jos sinua jurppii, niin sinähän sitten lisää yhteiskunnan kustannuksia. Masentuneisuuttahan se jurppiminenkin on.
Perheet voivat päätyä eroon ja eroon päätymistä lisää kovin paljon työttömyys ja yleinen köyhyys, mitä tästä meidän hallituksemme ylläpitämästä työttömyydestä aiheutuu. Sehän vie jokaiselta tulonsaajalta keskimäärin 10 000 € vuodessa. Ajattele jos sinäkin olisi saanut viimeiset 10 vuotta joku vuosi 10 000 € sinne tilillesi. Siellä olisi nyt 100 000 € sinun käyttöösi. Eikö se auttaisi paljon eläkepäivien odottelussa ja eläkepäivillä?
Työttömyys vaikuttaa myös sellaisiin parisuhteisiin joissa molemmat ovat työssä. Ajattele kun isäntä tulee töistä väsyneenä kun piti tehdä kymmeneen töitä että työpaikka säilyisi. Emäntä mäkättää kun ei pääse sänkyyn aikanaan. Tai molemmat joutuvat tekemään pitkää päivää ettei työpaikka menisi ja taas riidellään.
Ajatus täystyöllisyydestä ja isosta palkasta on kaunis ja täysin toteuttavissa monelle jos saisimme hallituksen lopettamaan työttömyyden ylläpitämisen.
sopivat paremmin töissä käyviin.
Vanhassa keskustelussa tuntui olevan paljon porukkaa joka oli median kautta seurannut tilannetta.
Puhuttiin paljon lakosta, joka viime kesänä kesti 2 päivää jonka jälkeen TYÖNANTAJA asetti työsulun. Tämän 2 päivän lakon aiheuttajana olivat työnantajan kohtuuttomat vaatimukset (mm. olisi pitänyt tehdä tehtaalle ILMAISIA tunteja tavallisen työpäivän lisäksi).
Mielestäni paperimiehien palkat kyllä ovat isoja muihin työläisiin verrattuna. Tämä on monelle noussut hattuun, niinkuin eräs henkilö vanhassa keskustelussa kirjoitti.
Voikkaan lakkautus ei tullut itselle yllätyksenä, sikäli mikäli tuttavien puheet ylimääräisistä työntekijöistä ja vanhoista koneista pitävät paikkansa. Kaikki pystyivät toteamaan televisiosta tulleesta dokumentista (jos vain halusivat) että vanha lakkautettu pk 17 oli enemmän kuin vanhanaikainen. Ohjelman lopussa näytettiin työntekijöiden uusia työpaikkoja kymin tehtaanpuolella, ja ero oli enemmän kuin huomattava. Vanha kone oli kuin kirjoitustaidon keksintä ajalta. Jos meininki voikkaan tehtaalla on tällaista, niin en ihmettele yhtään että pönkä lyödään ovelle.
Nämä ovat mielestäni syinä voikkaan lakkauttamiseen.
Osaltaan paperimiesten kovat palkat ovat ajaneet tilannetta alas, ja helpa työvoima kaukoidässä vetää herronjen katseet puoleensa.
Totuus näin paikkakuntalaisen silmin on se, että paikalliset herrat eivät tee päätöksiä paikallisissa tehtaissa, vaan ne tulevat jostain ihan muualta, korkeammasta portaasta. Päätöntä touhu on ollut monissa asioissa.
Kävi nyrppimään ihmisten suhtautuminen asiaan niin, että työntekijät ovat aiheuttaneet laukkautukset itse lakollaan (joka kesti sen kokonaiset 2 päivää)
Olen puhunut.
paperityöläistä ja säästöä saadaan 200 miljoonaa euroa/vuosi. Äkkiä laskettuna 66666 euroa/nuppi. Mikä tästä on palkan osuus?
on maksanu viime vuonna ennätyssuuret osingot. 8,4 miljardia dollaria, mikä on pari miljardia edellistä enemmän. Eli tuloskuntoon pääseminen on onnistunut.
joka saat pimeätä palkkaa pap.liitolta kun täällä syötät ihmisille propagandaa
Kuten tuolla mainitsin, minulla ei ole mitään yhteyksiä paperiliittoon eikä tuttavapiiriin edes kuulu paperityöläistä. Osaan kuitenkin nähdä papereista (siis niiden paperimiesten valmistamaan paperiin musteella kirjoitetuista kirjaimista ja numeroista) asioiden suhteet ja osaan päätellä miten asiat vaikuttavat toisiinsa. Se mitä olen kertonut, taitaa pitää paikkansa. Jos joku on eri mieltä, voi esittää miten asiat ovat niin voimme keskustella.
Kun olen joskus tuonut tosiasioita maataloustuesta, tekesistä, SAK:sta, työministeriöstä, minua on aina pidetty kyseisten puljujen palkkaamana. Eikö ole ihmeellistä? Ja sekin, että minut on leimattu porvariksi, kommunistiksi, demariksi, työttömäksi, proffaksi, ministeriksi, kansanedustajaksi, insinööriksi tai syöksylaskijaksi, on aika kummallista. Enhän minä nyt herranen aika kaikkea voi olla.
Siellä ketjussa oli huomautus tuottamattomasta hoivatyöstä. Koska ehdin kirjoittaa kommentin, laitan sen nyt tähän, erityisesti nimimerkille "hoitsu".
Jos meillä on riittävästi ns. tuottavaa työtä (käytännössä teollisuutta), niin silloin hoivatyöstäkin tulee kannattavaa. Mutta mikäli meillä on vain hoivatyötä, se ei ole kannattavaa eikä tuottavaa. Kas kun ei ole maksajaa enää hoivatyölle.
Jos luet tuolta aikaisemmista kommenteistani, näet että olen siellä luokitellut hoivatyön tuottavaksi työksi sillä perusteella että työikäisenä kansalainen haluaa että hänestä pidetään huolta hänen ollessaan vanha. Ja hän myös haluaa tehdä työtä sen eteen, että hänen vanhemmistaan ja sukulaisistaan pidetään huolta. Silloin hän jaksaa tehdä sellaista työtä, josta saa enemmän kuin kuluttaa eli voi maksaa veroja jolla voidaan kustantaa hoivatyö.
Jos tähän ei ole mahdollisuutta, ei rahaa riitä hoivatyöhön eli siitä tulee tuottamatonta työtä. Jos siis paperin tuotanto ja kaikki muu, joilla me rahaa luomme, loppuu, loppuu myös hoivatyön tuottavuus. Ne ovat aika lailla sidoksissa toisiinsa.
Nyt saavat hyvinpalkatut paperityöntekijät sitä mitä ovat kauan hakeneet. Kokea sen mitä on työttömyys.
Tuskin löytyy ketään ammattiryhmää, joka vilpittömästi pahoittelisi paperityöntekijöitä potkujen ja töiden ulkoistamisen johdosta.
Olisikohan nyt solidaarisuuden paikka ja jospa KAIKKI muut UPM:n paperityöntekijät PUDOTTAISIVAT palkkaansa esimerkiksi 1000.- euroa kuukaudessa, jotta potkuja ei tulisi kolleegoille!
TUSKIN TÄLLÄISTÄ SOLIDAARISUUTTA LÖYTYY, OMA NAPA TÄRKEIN.
Siitäs saatte paskapaperintekijät!!!!
HAHHAHAHAAAHHHAHHAHEHEHHHHEEEHHEH!
Muistutan sinua sellaisesta pienestä seikasta kuin että vaikka paperityöntekijät tekisivät työnsä ilmaiseksi eli eivät haluaisi itselleen mitään, yhtään työpaikkaa ei syntyisi lisää eli irtisanottavien määrä ei laskisi lainkaan.
Muista myös se, että paperi on niitä tukijalkojamme, jonka päällä me monet työntekijät täällä Suomessa toimimme. Vaikka sinä olet maalari, niin paperin sukeltaessa sinunkin työsi vähenevät ja se voit olla juuri sinä kun saat kenkää. Olit sitten Dj, kampaaja, hitsari, mekaanikko, DI tai opiskelija, paperin sukeltaminen vähentää myös sinun tulojasi.
Asia voi toteutua vaikka näin. Paperimieshän on maksanut veroja aika paljon. Kun hän ei enää maksa, niin jonkunhan ne verot on maksettava. Käytännössä siis veroja tarvitaan enemmän sinulta ja minulta jotta veroja saadaan kerättyä entistä vastaava määrä. Että naura sinä vain niin kauan kuin huomaat että kalliiksi tuli vahingonilo sinullekin.
Olen jo hyvin ansaitulla eläkkeellä ja sitä tulee riittävästi. Vanhuuden varaa ihan riittävästi. Ei vaivaa meikäläistä teidän duunareiden ongelmat.
Mutta omasta tilanteestani huolimatta:
PAPERITYÖNTEKIJÄT SAAVAT MITÄ OVAT HAKENEETKIN.
JA TÄMÄ EI JÄÄ PELKÄSTÄÄN UPM:N TEKOIHIN. LISÄÄ TULEE!
sitä on saanut jo jonkun aikaa odottaa.
"Käytännössä siis veroja tarvitaan enemmän sinulta ja minulta jotta veroja saadaan kerättyä entistä vastaava määrä."
Tekipä siis mitä hyvänsä VEROT EIVÄT MUUTU. aina keksitään uusia käyttökohteita.
Alat olla jo meikäläisen kanssa samoilla linjoilla. Väitteesi näytät itse tuhoavan.
Kun olet eläkkeellä, sinä maksat eläkkeestäsi veroja ja kun ostat sillä eläkkeelläsi jotain, sinä maksat hyödykkeistä, joissa on veroa mukana.
Eli, vaikka kuvittelet olevasi ulkopuolella, sinunkin tuloisihi ja ostovoimaasi vaikuttaa miten muulla maalla menee. Tiedäthän, että viimeksi olleen keinotekoisen laman aikana eläkerahastot tyhjennettiin ja nyt yhteiskunta makselee niitä takaisin vuosittain. Jos yhteiskunnalta loppuvat rahat, voi käydä eläke pieneksi sinullakin ja ostokset kalliiksi.
Et siis ole ulkopuolella, vaan kaikki poliittiset päätökset vaikuttavat myös sinun talouteesi, hyväksyt sitä tai et. Myös hallituksen ylläpitämä työttömyys jättää eläkkeesi vähemmälle, samoin kuin sen avulla saamasi ostovoiman.
Miksi luulet minun hankkineen osuuden eräästä ulkomaisesta yrityksestä? Johtuisikohan ehkä siitä, etten ole täysin varma että suomalaiset haluvat poistaa taikka vähentää työttömyyttä.
Mutta ei nyt vielä luovuteta hyvä pekkapp. Voihan olla, että kun kansalaisia tarpeeksi kuristetaan niin jossakin vaiheessa kansan mielipide muuttuu. Meillähän on sitten valmiina uusi uljas puolue, STP.
Teoriassa voisi käydä niinkin, että hallitus lopettaisi työttömyyden ylläpidon ja silloin ei tarvittaisi enää veroja kuin puolet nykyisestä. Mutta se on vain teoriaa, käytännössä työttömyyden ylläpitoa ei lopeteta vaikka maa tekisi konkurssin. Eihän sitä lopetettu entisessä Neuvostoliitossakaan.
Neuvostoliitossa ja esim.Kuubassa ei ole työttömiä.
Olet poistamassa työttömyyttä aivan samalla tavalla. uusinimike.
Neuvostoliitossa työttömyys oli täydet 100 %. Eikä se Kuubassakaan paljoa siitä jää.
Jos kansalaista ei rangaista työn synnyttämisestä, eikö se ole juuri päinvastainen tapa kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa ei saanut tehdä mitään itse? Ja kun ehdotuksessani on lisäksi työttömyysturva jokaisella, ei mennä edes Usan malliin, jossa on pärjättävä omillaan.
Ehdotukseni on siis todella toimiva tapa synnytää työtä ja huolehtia hyvinvoinnista, mitä sinä demarina et tietenkään voi hyväksyä kun kaikki pitäisi olla puoluejohdon määrättävissä.
jos vaikka kaikki paperiduunarit tiputtaisi 500 e palkkojaan niin silti olisi suuret palkat ja syntyneellä säästöllä voitaisiin pitää ulospotkittavat töissä muissa tehtaissa. jolloin tuotanto vähenisi muttei jengiä potkittaisi pihalle niin saatanasti. Harmi vaan että taitaa paperiurpojen solidaarisuus rajooittua nykyään omaan perseeseen.
kuubassa saanut kaikki saman verran rahaa tekipä töitä tai ei. Työttömiä oli mutta heistä ei käytetty nimikettä "työtön".
Sinun malllisi takaisi tämän, koska markkinoita ei ole kaikille myyjille.
Edelleen väitän että sinä et tiedä miksi työtön ei synnytä työtä.
Demari en edelleenkään ole. Jännä tuo homma että rupeat aina syyttelemään eripuolueiden jäseniksi tai yrität viedä keskustelun asian sivuraiteille. Miksi? Eikö systeemisi kestä arvostelua? Vai kyrsiikö kun peruskoulun käynyt ihminen arvostelee sinun ideaasi, koska tietää sen olevan toimimaton?
Kokomuksesta voin sanoa ettei kukaan estä Suomessa työnsynyttämistä.
Puolueseen en kuulu koska joukossa tyhmyys tiivistyy. Osaan ajatella ihan omilla aivoillani, vaikka ne ei kummaiset olekkaan. Omia etuja osaan kyllä ajaa. Työttömyydestä tiedän, yrittämisestä tiedän ja palkkatyöstä tiedän aivan omasta kokemuksesta. Lukea osaan ja yleensä ymmärrän lukemani.
Miksi ihmiset ovat kateellisia jos joku saattaa saada vähän enemmän jostakin työstä? En tiedä varmasti paljonko paperimiehet saavat, toiset sanovat että ero on kaventunut 70-luvusta.
Mutta, sillä ei ole sinänsä merkitystä kun kaikki suomalaiset työn tekijät voisivat saada tuplasti enemmän nettotuloja jos vain saisimme hallituksen ylläpitämän työttömyyden lopetettua.
Eikö ole ihmmeellistä että ollaan kovin kateellisia jos joku saa euron enemmän, mutta jos itselle ja muille olisi tarjolla 5 euroa, sitä ei haluta ottaa?
Kun olemme myyneet (pörssiyhtiöittäneet) UPM:n, se ei ole mikään sosiaalihuolto joka pitää työssä sosiaaliajatuksella. Se tahkoaa rahaa sijoittajille, jotka ovat yhä useammin ulkomaalaisia. Ainoa keino vaikuttaa on olosuhteiden järjestäminen tai osakkeiden ostaminen valtiolle.
Olosuhteiden järjestäminen on mielestäni viisain tapa eli huolehditaan siitä että tarpeettomille työntekijöille on tarjolla muita työpaikkoja ja työntekijöistä on pulaa jolloin UPM joutuu maksamaan saadakseen työntekijöitä ja sen mahdollisuus lomauttaa tilapäisesti käy mahdottomaksi.
Tuo myyjä on aivan sinun omaa keksintöäsi. Lue historian kirjoja 50-60 ja 70-luvuilta. Oliko silloin kaikki myyjiä? Eipä tainnut. Ehdotukseni toteuttaisi siis työllisyyden suhteen saman tilanteen. Tuottavuuden nousun ansiosta tulotaso taas olisi nykyistä kaksi kertaa papempi.
"Demari en edelleenkään ole. Jännä tuo homma että rupeat aina syyttelemään eripuolueiden jäseniksi tai yrität viedä keskustelun asian sivuraiteille. Miksi? Eikö systeemisi kestä arvostelua? Vai kyrsiikö kun peruskoulun käynyt ihminen arvostelee sinun ideaasi, koska tietää sen olevan toimimaton? "
Olet tai et, puhut ja toimit kuten kunnon demari. Joten sinun lausuntojasi voi käyttää myös demareiden arvostelemiseen.
Voisit joskus sanoa jotakin todellista myös ehdotuksestani. Sinun omia ajatuksiasi en kaipaa, vaan mielipiteitä minun ehdotuksestani. Vai etko ole vielä ymmärtänyt sitä?
"Kokomuksesta voin sanoa ettei kukaan estä Suomessa työnsynyttämistä."
Olet aika kumma kokoomuslainen kun ajatuksesti ovat kuin demareiden peruskirjasta.
"Puolueseen en kuulu koska joukossa tyhmyys tiivistyy. Osaan ajatella ihan omilla aivoillani, vaikka ne ei kummaiset olekkaan. Omia etuja osaan kyllä ajaa. Työttömyydestä tiedän, yrittämisestä tiedän ja palkkatyöstä tiedän aivan omasta kokemuksesta. Lukea osaan ja yleensä ymmärrän lukemani."
Monipuolinen veikko olet kun ensin olet kokoomuksessa ja sitten et kuulu puolueeseen. Olet siis jäsenkirjaton kokoomuksen kannattaja.
Sinä siis osaat ajaa omia etujasi. Ei tullut mieleen että meillä voisi olla asiat niinkin, ettei kaikki asioita tarvitsi ajaa, vaan ne olisivat luonnollinen osa kansalaisuutta. Esimerkiksi työn synnyttäminen voisi olla kaikille vapaata ettei tarvitsi olla erikoistaitoja voidakseen synnyttää työtä. Sinä olet erikoistunut työn synnyttämiseen ja joskus jopa onnistut siinä. Mutta myös tavallisen kansalaisen tulisi onnistua siinä. Sitten asiat olisivat hyvin.
edes itse näytä tietävän mitä olet ajamassa. aika ajoin romutat omat väitteesi itse.
-Myyjä harjoittaaa myyntiä.
-Mennyt on mennyttä.
-Myyjät olivat ennenkin yrittäjiä.
-Mene yrityskursille niin ymmärrät asiat paremmin.
-Ehdotuksesi ei toisi lisää yrittäjiä(koska myynti onn y-tunnuksen alaista toimintaa)
-Tulotaso: Tätähän sinä et ole nostamassa, vaan väität että sinun systeemin myötä verot laskisivat niin paljon että pienempi summa rahaa vastaisi nykyistä 2000e. Tämä on harhaan johtamista.
Sinähän et ole edes kokeillut nykyisen systeemin toimivuutta. Minä olen tästä johtuen tiedän sen toimivan. Parantamisen varaa siinä tietysti olisi. mutta ongelmien siirtäminen ei auta niin kuin sinun systeemissä tehtäisiin.
Heh aluksi hiukan naureskelin sun jutuille mutta sitten aloin jo vähän pohtimaan että oletko sä oikeASTI noin tyhmä? hoet vain noita päättömiä juttujasi kuin joitAIN SUURIA TOTUUKSIA... NO KAIKENLAISIA TÄNNE MAHTUU.. TSEMPPIÄ PIENEEN ELÄMÄÄSI!!
elikkä kaikilta pienennetään palkkaa 500 e, ja niillä rahoilla voidaan pitää poispotkitut muissa tehtaissa töissä niin tulee samat säästöt UPM:lle ja tuotanto pienenee mutta kaikki saa pitää työnsä. Ja palkat on silt keskim2ääräistä paremmat.
Pystytkö ymmärtämään typerien ideoiden nikkari??
Esimerkiksi työn synnyttäminen voisi olla kaikille vapaata ettei tarvitsi olla erikoistaitoja voidakseen synnyttää työtä. Sinä olet erikoistunut työn synnyttämiseen ja joskus jopa onnistut siinä. Mutta myös tavallisen kansalaisen tulisi onnistua siinä. Sitten asiat olisivat hyvin.
Hahhhaahhaa... ei saatana.. eihän tossa oo mitään järkee