Kyllä paperityöläiset ovat palkkansa ansainneet. He ovat myös hyviä veronmaksajia. Se, että meillä olisi
vahva paperiteollisuus niin siitähän meille kaikille pelkästään etua!
vahva paperiteollisuus niin siitähän meille kaikille pelkästään etua!
Vahingoniloisille
role
301548
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
jälkeen jääneet ymmärtävät vain olla vahingoniloisia siitä, kun kohta muillakin menee yhtä huonosti. Kateellisuus sumentaa lopunkin järjen äänen.
reilun yleisalennuksen paperialalle? Siinäpä hyvä teema seuraavalle TES-kierrokselle.
voisin sanoa, että maksetaan minulle huippuliksaa, niin olisin sitten hyvä veronmaksaja (koska huippuliksasta menee luonnollisesti enemmän veroa, VAIKKA itselle jää myös sikana fyrkkaa).
sen arvoinen. Paperimiehet ovat itse palkkansa neuvotelleet ja siksi he myös huippuliksansa ansaitsevat. Jokaiselle maksetaan ansioidensa mukaisesti - myös sinulle!
Jos ei olisi lakko- (lue kiristys-) asetta ym. byrokratiahässäköitä, ei kukaan maksaisi superliksaa matalasti koulutetuille duunareille. Kaveri menisi vaihtoon, jos ei olisi joka aamu duunissa 2000 bruttoliksalla.
huippuliksoja vain ja ainoastaan sen takia, että he itse ovat ne itselleen neuvotelleet. Mikään ei estä sinua neuvottelemasta itsellesi samoja ehtoja samoilla menetelmillä.
Huippuliksat varmaan kelpaisi sinullekin, vai mitä?
mite sul paperipelle.
Hmm. . . Huippuliksojako tosiaan maksellaan paperimiehille? Onko 35-70 k€ sinusta huippupalkka tosiaan? Kerro lisäksi yksikin paperimies, joka on itse palkkansa neuvotellut oman osaamisensa perusteella. Kiristämällä ja ison D:n avulla ne liksat on hilattu aivan naurettavalle tasolle. €uron käyttöönoton jälkeen iso-D on menneisyyttä ja olisi varmaankin aika laskeutua maan pinnalle.
Tokihan huippuliksa kelpaisi, mutta sinulla ja minulla taitaa vain olla erilainen käsitys huippuliksasta.
-cum-
mutta sinulla ei takuulla on tuollaista palkkaa, eikä kahta omakotitaloa :)
ettei ole millä kiristää, esim. käsi tehtaan pääkatkaisijalla.
Joo, huippuliksat kelpais, jos niille olisi joku järkevä peruste. Kiristämällä en ottaisi.
Ja jokainen saa ansioidensa mukaan ilmeisesti toimii nytkin. Nyt se vaan toimi täällä suomessa.
liksa! Pointti oli vaan se, että jokaiselle maksetaan juuri sen verran kuin työnantaja katsoo parhaakseen maksaa. Eli ansioiden mukaisesti.
Jos joistakin tuntuu, että muut saavat liikaa liksaa, niin eikö olisi kadehtimisen sijaan parempi tehdä jotain oman surkeutensa eteen, eikä vain olla vahingoniloinen muiden epäonnesta?
Aivan varmasti meillä on eri käsitys huippuliksoista. Ja aivan yhtävarmasti paperimiehen liksa on sinun liksaasi nähden huippuliksa!
Niin töitä on ollut laskutan 45 € tunti alv.
Olen sillä jotenkin pärjäillyt, jos en niin nostan taas hintaa pikkuisen. Sillai
joita voi tai osaa! Jos sinulla ei ole keinoja neuvotella itsellesi huippuliksoja, niin se ei suinkaan ole paperimiesten syy.
Kyllä sinäkin ottaisit kiristämällä, jos vain voisit. Mutta kun et voi, haukut muita!
ei maksa sinulle turhasta. Sinulle maksetaan vain sen verran, kuin olosuhteiden pakosta on pakko maksaa. Jos olosuhteet ovat sinun kannaltasi huonot, elä syytä siitä paperimiehiä!
välein kelalta ja siinä se!
Tällä kertaa UPM:n porukat katsoi, ettei ole syytä maksaa niin paljon kuin Voikkaan tehtaan porukat sai tulosta aikaiseksi sillä tuotantolaitoksella. Saivat sitten ilmeisesti ansionsa mukaan.
Tuosta toisesta kappaleestasi olen joltisenkin samaa mieltä kanssasi. Kuten Silvio Berlusconi jo sanoi:"Jos tienaat liian vähän, tee jotakin tienataksesi enemmän". Agreed?
Itse ansaitsen mielestäni aivan liian vähän tuottavuuteni nähden. Tosin ei paperimiehen palkka ole kuitenkaan se, mikä on tavoite ansiotasoni. Siinä on se perustaso mistä lähdetään liikkeelle, se yläpää nimittäin.
Harrastatko uhkapelejä? 500 € vetoa, että tienaan enempi kuin keskiverto-paperimies?
-cum-
No joo. . .
Mun laskutushinta on jotain 270€/tunti. En tosin itse sellaisia rahoja saa ( alle 10 % tuosta ), mutta kuitenkin palkan, päivärahat, auton, puhelimen ja muut kamat mitä työhän liittyy. Viimeisten vuosien laskutusaste on ollut > 85 % ja ollaan kaikki ihan tyytyväisiä.
Niin just, Sillai. Jos en ole tyytyväinen, nostan kytkintä tai vaihdan maisemaa. . .
-cum-
ns. huippuliksaa ja ovat sen myöskin ansainneet. Työntajahan ei koskaan maksa turhasta eikä missään olosuhteissa liikaa. Jos olet edelleen sitä mieltä, että paperimies ei ole palkkaansa ansainnut, pitää sinun itkeä itkuvirttäsi jossain muualla kuin täällä. Täällä menee vuodatuksesi hukkaan.
Oletko tyhmä? Miksi edes ehdottaa sellaista vetoa, jonka lopputulosta kukaan ei pysty todentamaan?
Tässä taas alkaa ihmettelemään suomalaisten kansalaisten lukemisenymmärtämistä. Siis sinunkin. Onko sinusta huippu ammattilaisen palkka n. 40 k€/vuosi tai edes 70 k€?
Olenko koskaan, ikinä, missään sanonut, ettei paperimies/nainen olisi palkkaansa ansainnut? Minulla ei ole syytä itkeä minkään vuoksi. Onko sinulla? Voisitko perustella jollakin tavoin edes tuollaiset kirjoituksesi? Missä itkin ja minkä vuoksi?
En ole tyhmä. Hölmö ja typerä momissa tilanteissa varmasti olen. Sitä en kiistä. Vetoja lyödään, voitetaan ja niitä myös hävitään. Ei kannata uhota, jos ei ole valmis puheittensa takana seisomaan. Helposti tuo munkin vetoni olisi todennettavissa, jos joku uskaltaisi. :)Uskallatko sinä?
-cum-
"Kerro lisäksi yksikin paperimies, joka on itse palkkansa neuvotellut oman osaamisensa perusteella. Kiristämällä ja ison D:n avulla ne liksat on hilattu aivan naurettavalle tasolle. €uron käyttöönoton jälkeen iso-D on menneisyyttä ja olisi varmaankin aika laskeutua maan pinnalle"
Olet juuri niin tyhmä, että alat yleisellä keskustelupalstalla isottelemaan olemattomalla suurella kullillasi :)
Sanon edelleen, että sinun liksaasi nähden paperimiesten liksat ovat huippuliksoja. Jos korpeaa, todista minun olevan väärässä. Netissä on helppo paskaa jauhaa..
Syksyn saapuessa ei maksa sitten enää Voikkaallekaan mitään.
Äläkä käsitä kirjoitustani väärin. Se vaan on realiteetti, että jos tavara ei mene kannattavasti kaupaksi, sitä on turha varastoon tehdä.
Täällä jo yksi sun toinenkin, Heinäluomakin julkisesti, perää yritysten yhteiskuntavastuuta.
Ei yrityksellä ole kuin yksi vastuu - tehdä tulosta. Oli kyse sitten yhden hengen pikasuutarista tai viiden miljardin liikevaihdon omaavasta pörssiyhtiöstä.
Ainoastaan kannattavalla yrityksellä on työllistävä vaikutus - julkisen tuen lakkauttamisen jälkeenkin.
Paperimiehetkin (ja nainen) joita tunnen ovat ihmetelleet tuon kaiken hässäköinnin mielekkyyttä. Sitä ikäpolvea tosin kaikki jotka osaa laskea paljonko tarvitsee "taistelemalla voitettujen" etujen olla että tuo härdelli kannattaa.
:-)
Eipä tuossa mitään itkemistä ole. Silkka, paljas totuushan tuo on. Onko sinulla jotakin perusteita, että voisit tuon kirjoittamani kappaleen itkemiseksi vääntää?
Tuopa on juurikin sellaista käytöstä, mitä voi odottaa omaan napaansa tuijottelevalta veijarilta. Minua ei hilpaise millään tavalla nuo fudut, mitä perus-veijot saivat tällä viikolla.
Perustelehan, miksi olen tyhmä ja missä asiassa väärässä? Miten kullini, mulkkuni, kyrpäni tähän keskusteluun mitenkään liittyy?
Veto on voimassa, jos uskallat siihen lähteä. Tavataan jossakin verotodistuksien ja ajokorttien kanssa ja katsotaan kummalle 500 € kuuluu. Ei korpea ollenkaan, usko pois. Jauhetaan mielummin vaikka baarissa, kun on katsottu, kumpi maksaa. .
70 k€ ei ole vielä iso palkka. nimimerkillä: "kokemusta on"
-cum-
palkkatasoa ja sen oikeellisuutta kuitenkin arvostelit. Joku voisi pian luulla, että mielestäsi asiassa on joku kärsinyt suurenkin vääryyden :)
No onhan idioottimaista leveillä yleisellä keskustelupalstalla sellaisella asialla, jota kukaan ei voi varmentaa. Sitä voi hyvin verrata siihen kuuluisaan mulkunjatkeeseen, kun oman pituus ei olekaan riittävä :)
Olet siis aivan oikeasti idiootti? Jos hyväksyn vetosi, niin kerrotko julkisesti nimesi, osoitteesi ja muut tietosi? Ota vielä huomioon, että ilmoittamasi henkilön pitää pystyä luotettavasti todistamaan, että juuri hän on paskajuttujesi takana.
Heh hee. Pitää aivan ihmetellä kuinka paljon kusta joidenkin päähän mahtuukaan :))
Hmmm..... Täytyy tässä aivan oikeasti alkaa miettiä sinun järkesi juoksevuutta. En mielestäni ole kertaakaan vinkunut ammattimiehen palkasta. Vai olenko? Missä? Se vain naurattaa, kun ensin uhotaan ja sitten vingutaan tv:ssä ja lehtien palstoilla, miten perkeleen huonosti menee. Mulkunjatke pystyyn vain ja etiäpäin. Kamat myyntiin, jos ei raha riitä. That's life.
Kuittaan kaksi kappalettasi yhdellä. Jos hyväksyt vetoni, niin voin sinut anytime tavata missä tahansa, milloin tahansa. IP:n mistä olen kirjoitellut on erittäin helppo todentaa, sekä kone millä olen kirjoitellut. Voin vaikka operaattoriltani kaivella nuo tiedot esille. Sinutkin on erittäin helppo paikantaa. Tiesitkö sen?
Et taida uskaltaa?
Noh, ratkaisu se on tuokin. Mene henkilökohtaisuuksiin ja koe itsesi mieheksi. Uskon, että jos kasvokkain keskustelisimme, et olisi noin kova "poika"
-cum-
ps. hymiöt on perseestä ja homojen hommaa. Tiesit sen varmaan jo ennenkin?
"Kerro lisäksi yksikin paperimies, joka on itse palkkansa neuvotellut oman osaamisensa perusteella. Kiristämällä ja ison D:n avulla ne liksat on hilattu aivan naurettavalle tasolle. €uron käyttöönoton jälkeen iso-D on menneisyyttä ja olisi varmaankin aika laskeutua maan pinnalle."
Mielestäni tuohon liittyy pieni vinkkuminen. Ikään kuin pieni epäilys siitä, onko ammattimies sittenkään palkkaansa ansainnut :)
Loput viestistäsi on pelkkää isottelua ilman asian häivääkään. En ymmärrä mitä pelkäämistä minulla olisi sinun kohtaamisella kasvokkain. Löisitkö kenties minua paksulla lompakollasi :)
En ole aikaisemmin kuullutkaan, että hymiöt ja homot liittyvät jollakin tavalla toisiinsa, mutta sinä varmaan asiantuntijana tiedät asian paremmin :))
Tunnen muutamia pitkänlinjan paprumiehiä,taitaapi olla joku kumma myytti et ne sais jotain elämää suurempaa palkkaa,raskas työt,kehnot työajat(2*16h vuoroja, max. kuuden tunnin levolla vuorojen välissä)ja pahat ammattitaudit fyysisen työn takia(näyttäkää 25 v. alalla ollut oikea,ei mikään toimisto hiiri,paprumies joka ei olis esim. vakavasti selkävaivainen) on aika iso hinta verrattuna 14-16e tuntipalkkaan.
Näinpä juuri. En yhtään kadehdi paperimiesten hommia tai liksoja. Onhan se tavalla tai toisella rankkaa duunia, eikä sieltäkään leipä ilmaiaseksi irtoa.
Muutenkaan ei kannata katsella vuosiansioita, vaan ihan sitä peruspalkkaa, kun vertaillaan palkkatasoa. Itsellänikin aivan toisen alan duunarina, ylityöt, päivystykset, bonukset ja hälytystyöt nostavat vuosiansiotani n. 40-70 %. Ja onneksi mr. vero-karhu tasaa työtä tekemällä vaurastumisen mahdollisuudet.
-cum-
taas lakkoon.Silloinhan siitä vasta hyvä tuleeki.