Uutiset kertoivat tänään, että meillä Suomessa on 475000 henkilöä, jotka syövät kolesterolilääkkeitä ja yli puolimiljoonaa verenpainelääkkeiden käyttäjää ja lisää on tulossa koko ajan. Lääkekulut senkun kasvaa. Jo yli 100 miljoonaa euroa menee tähän hullutukseen. Ensin on kehitetty niin hullu ruokavalio että haittojen estämiseksi täytyy popsia pillereitä.
Pohjois-Karjalassa on eniten lääkkeen syöjiä. Yli 20%. Tähänkö se Pekka Puska pyrki sillä Pohjois-Karjala projektillaan. Eipä näytä nuo "terveelliset pehmeät rasvat" ja runsaat hiilihydraattimäärät auttavan mitään, lääkekulut senkun kasvaa.
Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei tälläisia pilleriongelmia esiinny, koska syödään terveellisiä eläinrasvoja ja niukasti hiilihydraatteja. Mutta Kansanterveyslaitos ja P.Puskan pillerinpyörittäjät vaan eivät usko mitään. Lääketeollisuus tietysti hykertelee suurien voittojensa kanssa.
Pohjois-Karjalassa on eniten lääkkeen syöjiä. Yli 20%. Tähänkö se Pekka Puska pyrki sillä Pohjois-Karjala projektillaan. Eipä näytä nuo "terveelliset pehmeät rasvat" ja runsaat hiilihydraattimäärät auttavan mitään, lääkekulut senkun kasvaa.
Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei tälläisia pilleriongelmia esiinny, koska syödään terveellisiä eläinrasvoja ja niukasti hiilihydraatteja. Mutta Kansanterveyslaitos ja P.Puskan pillerinpyörittäjät vaan eivät usko mitään. Lääketeollisuus tietysti hykertelee suurien voittojensa kanssa.
Vastaukset 108
Vanhimmat
Kannattaa muistaa myös se, että pohjois-Karjalassa syy näihin kolesteroliarvoihin sekä sydän- ja verisuonitauteihin on geeniperimässä. Geeniperimää ei muuteta millään ruokavaliolla.
Jos on geneettinen alttius sairastua johonkin tautiin, niin sen puhkeamista voidaan kenties estää tietynlaisella ruokavaliolla ja lääkityksellä. Se että p-karjalaiset popsivat näitä lääkkeitä edelleen, johtuu siitä, että heidän alttiuttaan sairastua tähän perimänsä altistamaan tautiin yritetään pienentää.
Tässä on nyt kyse jostakin ihan muusta kuin hiilareista tai rasvoista. Tavalliset ihmiset, ilman tällaista geenivirhettä, voivat estää korkean kolesterolin ruuan avulla.
Onhan minullakin sukurasitteena sydän- ja verisuonitauteja sekä ollut ongelmia kolesterolin kanssa ja vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ongelmat ovat poistuneet.Kyllä ruokavaliolla jos millä voi vaikuttaa näihin asioihin. Ei kannata luopua vaikka pillerinpyörittäjät kehottavat nappailemaan mitä mömmöjä tahansa.
Kyllä siellä nyt syödään lääkkeitä vaan ihan varmuuden vuoksi ettei tarvitse muuttaa ruokailutottumuksia.
syömään lääkkeitä, vähiten P. Puska. Tarjotaanhan ihmisille rokotteitakin, vaikkei monia tartuntatauteja juuri siksi esiinny. Jokaisen ihmisen oma valinta ja varsinkin perimä määräävät, sairastuuko vai ei.
Lääkehoidon kustannuksissa on laskennallisesti arvioitu, että on viisaampaa syöttää lääkettä tuhansille ihmisille, jos yhden ihmisen "turha" kuolema saadaan näin vältettyä. Kukaan ei kuitenkaan pakota lääkkeitä syömään. Samanaikaisesti ikäihmisten määrä ja pitkäaikaissairaudet lisääntyvät. Elinikämme pidentyy muun muassa rokotteiden ja lääkkeiden ansiosta.
Jos sinun ongelmasi ovat poistuneet vhh:lla, et voi yleistää sitä koko väestöön. On yhtälailla ihmisiä, jotka joutuvat rajoittamaan rasvan ja proteiinin syöntiä sairauksiensa vuoksi. Häpeäisit.
se oli melko selventävää tekstiä. ehkä se ohjelman sisältö löytyy vielä netistä. kannattaa katsoa.
siinä kansaa lääkkeensyöntiin? Löytyykö sille todisteita?
ei uskalla toimia vastoin liäkärin määräyksiä ettei liäkäri vaaaan suutu..
niin ja toisekseen niille esim (vähäkään vanhemmille ihmisille ainakin) just on iskostunu / opetettu kuin läääääkkeeet ne on ihan must, että mitä isompi arsenaali purnukoita niin sen parempi.
kiva keskustella sitten kaffe pannun ääressä sairauksista ja niitten "parantamisesta" ja topata pullaa (tarkottaa santsata eli ottaa lisää).
tottakai lääkebisnes on lääkebisnestä, muuten.
ja vanhaa kansaa tulee koko ajan lisää. Eiköhän se herranpelko pikkuhiljaa hälvene. Toisaalta ottaisin itse oikopäätä lääkityksen, jos geeniperusteisia sairauksia (diabetes, verenpaine, hyperkolesterolemia) olisi.
Eri asia sitten he, jotka eivät osaa tai jaksa tehdä asialle jotain. Siinäkään ei ole yhtä ainutta vhh-totuutta, vaan elämäntapojaan voi muuttaa parempaan suuntaan muutenkin. Ulkoilemalla, liikkumalla, suosimalla kaikinpuolista raittiutta, syömällä sen verran kuin kuluttaa jne.
Yhtälailla elintarvikebisnes on bisnestä. Ja ihmisethän ostaa ruokaa juu... enemmän kuin tarvitsevatkaan.
VHH:hon, mutta hyvä että muistutit.
"elämäntapojaan voi muuttaa parempaan suuntaan mm. ulkoilemalla, liikkumalla, suosimalla kaikinpuolista raittiutta, syömällä sen verran kuin kuluttaa jne."
vähän väliä kysellään, paljonko voi ottaa alkoholia vhh:lla, mikä on vähäkalorisin siideri jne? Tupakointikin tuntuu maistuvan.
täysin raittiita ja savuttomia.
ihmiselon koko kirjo?
En ole Painonvartija, vaan terveellisesti elävä. Paikkareita on vain pieni osa laihduttajista.
suurin osa laihduttajista noudattaa PVn ohjeita.
Itse noudatan tarveellistä VHHta ja alkoholia käytän kohtuudella. Hyvin harva nomraali ihminen on absolutisti alkoholin suhteen, oli laihdutaja tai ei, mutta mielestäsi vain VHHlla olijat käyttää alkoholia.
noita asioita miettivät varmaan ne epävarmat aloittajat tai "ns aloittajat" ja ilmeisesti lähinnä nuoremmat ihmiset, jos biletystä pitää erikseen miettiä ja suunnitella..
vhh:lla mieltymys alkoon vähenee automaattisesti. hyvä jos kerran kahdessa kuussa otan jotain, ja silloinkin menee paljon vähemmän kuin ennen. ei pysty kertakaikkiaan, ja hyvä niin.
ja kun otan niin en vaivaa päätäni juoman hiilareilla.
poltin 25 vuotta enempi tai vähempi säännöllisesti, ja lopettamisesta on 7:s vuosi menossa, ja vhh:ta 1,5 vuotta. kumppani polttelee, ei paljoa tosin, ja vhh:lla on hänkin.
vähentynyt on näköjään aika tavalla tuo parvekkeella hyppääminen..
kuulemma ne punaviinit on kohtuudella nautittuna jopa hyväksi terveydelle.
lopetin sekä lähes 30 v kestäneen tupakoinnin ja keskioluen/punaviinin kanssa läträämisen ihan ilman vhh- tai muutakaan herätystä. Tuli vain kiintiö täyteen puolitoista vuotta sitten :). Juopahtava ex-miesystävä auttoi kyllä asiaa suuresti.
Mutta mukavia kevätpäiviä sinullekin, kyllä tuosta ilmasta nauttii enemmän ilman filtteriä ja pääkipua...
siinä on quersitiiniä ja muuta hyödyllistä, ..mikä määrä sitten on jo läträämistä.
mutta sinänsä; mikskähän jotkut voi ottaa vähän tai joskus lärvitkin ilman sen kummempaa seuraamusta.
toiset saa kaamean migreenin jos ottaa. kolmannesta tulee helposti holisti?...
ensimmäiset on niitä kunnollisia, toiset neuroottisia ja kolmannet selkärangattomia surkimuksia??
sepä se kun ei ole selitystä tuolle, miksi jotkut voi ja toiset ei.
mutta osoittaa ettei olla samanlaisia.
punaviiniä lainkaan, ja otan sitä usein ruokajuomaksi kun hienommin (ravintolassa) syön. Punaviinin terveyshyödyistä on useita ristiriitaisiakin käsityksiä. Joidenkin mielestä samat flavonoidit saa tehokkaammin kotimaisista marjoista.
Raja hyödyllisen päivittäisen punaviiniannoksen ja etenkin naisten alkoholin suurkulutuksen välillä on häilyvä ja veteen piirretty. Joissakin tutkimuksissa on todettu, että punaviiniä ostavien sosiaalinen ja taloudellinen asema sekä terveelliset ruokailutottumukset aiheuttavat sinällään punaviinin ansioksi luetut terveyshyödyt. Lukuisin tutkimuksin kun on todettu, että ylemmät sosiaaliryhmät ja naiset ovat terveempiä ja saavat enemmän terveyspalveluja Suomessa.
On myös tutkimuksia, jossa vähän alkoholia käyttävät sairastavat kaikkein vähiten ja elävät pisimpään, kun verrokkeina ovat absolutistit ja suurkuluttajat. Tätäkin on epäilty sillä perusteella, että absolutisti voi olla toipuva alkoholisti (kenties elinvaurioinen) tai muuten vain tiukkapipo. Tiedä häntä.
Alkoholismin ongelmaa ei ole pystytty pitävästi ratkaisemaan. Yksi selitys on, että alkoholismiin taipuvainen ihminen saa alkoholista poikkeavan suurta mielihyvää verrattuna niihin, jotka eivät alkoholisoidu. Tämäkin saattaa olla geneettinen ominaisuus. Joka tapauksessa on selvää, ettei kenellekään sitä viinaa kurkkuun kaadeta. Eli jos on alkoholisteja lähisuvussa, on suuri syy tarkkailla omaa alkoholinkäyttöään.
Punaviinissä on tanniinia (?) joka voi laukaista migreenityyppisen päänsäryn siihen taipuvaisille.
Paran kaikista tähän asti maistamistani, löysin vasta viinitilalta, Karpaloviiniä, todella hyvää - kannattaa pyytää tilaamaan Alkoon, jos ei sitä vielä hyllystä löydy:
Koivusalon karpaloviini:
http://www.bothniaplain.com/lik%F6%F6rit.htm
Karpalomehusta taas on hyvä tietää muutama asia:
http://www.infektiofoorumi.fi/taudinkantaja/01_4/sivu3. html
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/karpalo.html
http://www.rantsila.fi/suoluontokeskus/kasvin_tiedot.ph p?kasvi_id=4
http://www.yrttitarha.com/kanta/karpalo/
http://www-fi.valitutpalat.fi/lehti/lehti0209/artikkeli 02.html
Jos tavallisesta viinistä tulee helposti pää kipeäksi, tästä ei ainakaan minulle tule, kuten ei muistakaan tilaviineistä. Onkohan kukaan muu kokeillut...? Luomuviineistä ei myöskään tule päänsärkyä, mutta turha niitä on rahdata kaukaa ulkomailta, jos/kun lähelläkin on noin hyvää:-)
http://www.nam.fi/julkaisut/tabu/index.html
Marjoja kannattaa syödä. Suurin osa mätänee metsiin ja soille joka vuosi..
Quersitiini alentaa verenpainetta, vähentää tulehdusta, parantaa munuaisten toimintaa ja on hyvä antioksidantti. On paljon mustaherukassa, puolukassa, mustikassa ja karpalossa. -Ja punaviinissä, kelle se sitten sopii.
Punaviinissä on Resveratroli nimistä ainetta. Ehkäisee verihiutaleiden kasaantumista.
Oletko jo lopettanut tupakoinnin? Jos on noita tautejakin suvussa, niin ei kannattaisi sauhutella. Vai suojaako vhh keuhkosyövältä?
http://www.stakes.fi/users/lauriv/uutta.htm
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=ravintoasiat_area;action=print;num=1142165182
tänne jälleen.
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2004/200104_c.htm
mutta sehän on normaalia tällä palstalla.
Mutta mielenkiintoinen kyllä. Nämä pari henkilöä tässä ketjussa voisi myös lukaista tuon, ja miettiä uudelleen suhtautumistaa lääkkeisiin. Ne ei todellakaan ole avain onneen.
Tässä yksi lainaus tuolta sivulta:
"Meidän potilaistamme noin 80 prosenttia menehtyy, koska hoitotoimenpiteet ovat tehottomia."
Tuosta jäi myös sellainen kuva, että ruumiinavauksilla on tärkeämpi osuus terveyden hoidossa kuin nykyisellä lääkityksellä.
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=yhdistyskysymykset_area;action=print;num=1138617257
http://www.crohnjacolitis.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=ravintoasiat_area;action=print;num=1142507024
että vaikka eilen kovasti hehkutettiin, että kolmannes säästyy kohtauksilta ja muilta, niin ei kerrottu että kaikilla ei ole sitä riskiä joka lääkkeitä syö. Syksyllähän tästä oli ohjelma ja siinä oli laskettu että se on muutama (siis hyötyy kymmenet ei tuhannet tai sadat tuhannet)ihminen vuodessa kun siitä hyötyy. Jos joku muistaa niin kertokoon, mutta 1000 ihmistä kohti hyvä jos oli 10 se hyöty oli niin pieni. Ja entäs ne haitat 1000 ihmistä kohden?? Sitä voi miettiä sitten erikseen.
Juu nämä ihmeelliset geenit...Iät ajat toitotettu että minä olien lihava kun meidän suvussa on semmoset geenit. Taitaa olla vaan niin että liikkumis ja ruokailutavat seuraa mukana. Tästä on taas niin monta esimerkkiä vaikka kaveripiirissä.
Ja se että lääkeyhtiöt haluaisi laskea kolesteroli rajan sinne 4. Sillähän saisikin 85 % ainakin syömään lääkkeitä. Jos ei nyt ihan jokaista. Siitä vaan 3 vuotiaale lääkettä suuhun.
se taisi olla niin että 3-4 henkilöä tuhannesta hyötyy lääkityksestä.
Mielenkiintoista on sekin, että yleisesti terveen ihmisen eri arvot on määritelty terveiden ihmisten testiarvoista. Oliko se niin, että 85% terveistä aikuisista menee raja-arvojen sisään jtsp. Jostain syystä verenpaineen ja kolesteriarvojen kohdalla näin ei kumminkaan ole.
MTV3:n poliklinikan nettisivulta kohdasta Seurannaisvaikutukset:
http://www.mtv3.fi/poliklinikka/Syd*n-_ja_verisuonitaudit.shtml/86683?Verenpainetauti
(hoitamattoman verenpainetaudin) Seurannaisvaikutukset
Pitkäaikainen, hoitamaton tai huonosti hoidettu verenpainetauti aiheuttaa useita vakavia sairauksia. Kohonneella verenpaineella on osuutta noin 75 prosentissa sydän- ja aivoinfarkteista. Kohonnut verenpaine aiheuttaa sydämen suurenemista, mikä voi aikaa myöten johtaa sydämen vajaatoimintaan. Noin 30 prosenttia munuaisten vajaatoiminnasta johtuu korkeasta verenpaineesta. Silmän verkkokalvo voi vaurioitua korkean verenpaineen vuoksi, mikä johtaa näkökyvyn heikkenemiseen, jopa sokeutumiseen.
Hoitamalla verenpainetautia hyvin edellä mainittujen ongelmien riskit pienenevät huomattavasti.
mutta tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että lääkityksen teho nykyään on 3 promillen luokkaa.
kohonneesta verenpaineesta panee vähättelemään terveysriskiä, joka johtaa varmasti vakaviin seurauksiin, jos verenpainetta ei lääkkeillä alenneta? No, täällähän on taas Kirilin tultua takaisin alkanut oikean ja alkuperäisen huuhaan kukoistuskausi.
vaikea ymmärtää, että sen lääkityksen teho on 3 promillen luokkaa.
En ole vähätellyt terveysriskiä, mutta lääkitystä joka ei auta, on syytäkin vähätellä.
Ruokavalion muutoksella saa enemmän aikaan, kuin tuolla lääkityksellä.
jos kahden lääkärin valvonnassa noudatan vhh ruokavaliota, käyn testeissä kaksi kertaa vuodessa ja saan verenpaineen ja kolesteroliarvot kohdalleen. Tämä on omakohtaista kokemusta vhh ruokavalion terveysvaikutuksista, sanokoon P.Puska ja Ktl mitä tahansa.
kolesterolia tai verenpainetta, sen teho on silloin sadan prosentin luokkaa. Ellei lääke vaikuta, se lopetetaan. Sotket aika pahasti asioita. Korkea RR ja kolesteroli ennakoivat vakavampia vaurioita elimistössä aivoverenvuodosta ja aivohalvauksesta alkaen.
Tuo mainitsemasi kolme promillea on äkkikuolemariski. Ja edelleenkin: kukaan ei pakota syömään lääkkeitä. Todennäköisesti itselläsikin on sekä vihurirokko- että sikotautirokotus (MPR) kunnossa, vaikka mahdollisuutesi saada sekä lapsettomuutta aiheuttava kivestulehdus ja raskausaikainen sikiösi vaurio ovat häviävän pienet.
Pikkuisen järjen käyttöä!
yksilön kokemus, ei suurella massalla tilastoitu ja tutkittu fakta. Sen sijaan että toistat mantrasi tieteestä vain yhtenä keinona tutkia todellisuutta (nuo mainostamasi arvot muuten ovat sitä tiedettä!) kerrotko, mitä ovat muut todellisuuden tutkimisen tavat? Yleistys, luulo, mutu...?
ja oma kokemus tässä tapauksessa on minulle tärkein fakta. Suurilla massoilla on tutkittu ja tutkittu ja aikojen kuluessa seuraava tutkimus on kumonnut edellisen tai oleellisesti muuttanut sitä. Näinhän tieteessä tapahtuu. Uusi tutkijapolvi haluaa tuoda esiin aina jotain uutta ja se ei onnistu, ellei tutkimuksessa löydy jotain uutta mullistavaa.
Minä ja niin monet muut ovat todistaneet kokeilujensa ja kokemuksiensa avulla että Kansanterveyslaitoksen käyttämät massalla tilastoidut faktat eivät ole lopullinen totuus, vaan saattavat olla syypää näihin suuriin sairauksien kasvulukuihin maassamme. Valitettavasti vaan virkamiehillämme ei ole koskaan ollut tapana myöntää virheitään.
Mitä merkitystä sillä on, että onko kolesteroli 5 vai 6, tai verenpaine juuri ja juuri alle normin tai hiukan päälle? Kyllä se lääke vaikuttaa, mutta sillä ei ole mitään merkitystä. Tai siis on, mutta vain sille 3 promillelle, jotka eivät kuole lääkityksen avulla. 99,7% prosenttia siis pysyisi hengissä ilman lääkitystäkin, vaikka arvot olisikin hiukan koholla.
Onhan minulla vaikka mitä rokotuksia, ei sitä asiaa minulta 60-luvulla kysytty kun niitä laitettiin.
Kyllä järkeään saa käyttää. Jos kipulääke vaikuttaisi vain 3 promillella, niin luuletko että sitä määrättäisiin kokoajan lisää, tai että ihmiset niitä ostaisi? Ei todellakaan.
lievittää kipua, ja verenpaine- ja kolesterolilääkkeiden niistä oireista johtuvia ongelmia. Jos verenpaine tai kolesteroli saadaan lääkkein laskemaan, myös niiden seurannaissairauksien riski laskee. Eikä kyse todellakaan ole luvun 6 saattamisesta lukuun viisi tai pienestä verenpaineen noususta. Pitää olla muita metabolisen oireyhtymän kriteereitä eli suurentunut sairastumisriski. Hengissä pysymisen ja toimintakykyä vakavasti haittaavan sairauden välilläkin on eroa. Vai haluaisitko olla raaja-amputoitu/sokea diabeetikko, esimerkiksi? Siksi ettet saanut lääkettä kun et ollut välittömässä kuolemanvaarassa? Tai aivohalvauksesta kuntoutettava, iloisesti hengissä oleva pyörätuolilainen? Lääkkeetön ja turmeltumaton?
Toisaalta mitä merkitystä sillä on jos vähän koskee? Eihän se tapa. Miksi syödä särkylääkkeitäkään? Nehän ne komeilevat ykkösenä lääketehtaan bisneslistoilla. Ihminen tosin tunnistaa itse kivun ja sen helpottamisen paremmin kuin korkeat verenpaine- tai kolesteroliarvonsa.
Jos rokotuksesi ovat 60-luvulta, kehoittaisin ihan oman ja muiden turvallisuuden vuoksi ne tarkistamaan. Silloin ei MPR ollut edes käytössä.
korkeasta verenpaineesta. Oli hellekesä, ja olin niin huonossa kunnossa kun verenpaine oli korkealla, etten meinannut pystyä lähtemään ruokaostoksille viikonlopuksi lähikauppaan. Silloin oli vasta alussa diureettilääkkeen kokeilu, joka ei auttanut mitään.
Kyllä siinä moni nuori perhe menettäisi mummin ja ukin ennenaikojaan, jos ei ikääntyviä lääkittäisi. Ja eikös tämä Kirilikin ole jo kärsinyt sydänvaivoista, ainakin kerran luin näillä palstoilla, miten joku hänet tietää tuntevansa ja tietävänsä hänen tosielämästään, mutta silti vaan täällä haukkuu lääkkeitä käyttäviä ja niitä määrääviä lääkäreitä ja Kansanterveyslaitosta.
Sitten kun hän taas tarvitsee lääkäriapua, hän iloisesti vaan sitä käyttää, sillä nimimerkin suojissa voi "anonyyminä" toisella kädellä kirjoittaa huuhaata, ja toisella ottaa yhteiskunnan palvelut ja tuet. Siksi kannattaa ainakin kaksi kertaa miettiä, ennenkuin uskoo näitä yleisen keskustelupalstan juttuja.
Voi vitun idi**tti jos lääke auttaa 100% miksi sitä pitää sitten enää syödä?? Siis jo on ihme porukkaa! Onko sulla aivoja ollenkaan?! Ja toiseksi et satu tietään että kaikista lääkkeistä on sivuvaikutuksia? Jopa "buranasta" johon suprais kuolee 300 ihmistä vuodessa aiheuttaa pitkään käytettynä vaikka mitä. Ei ole sullakaan kaikki kotona! Joku tutkimus tiesi kertoa että kolesterolista ei ole ennen haittaa kun on yli 8 vai oliko tarkalleen 8,8. Miksi kuukaan vapaaehtoisesti lopettaisi mitään lääkettä kun arvoja sitä arvoa alennetaan millon lääkettä pitää syöttää niin se tietää lisää rahaa. Niitä ei lopeteta niin kauan kuin menee kaupaksi. Mikäs se lääke nyt oli(joku jenkkifirma) mitä suomessakin myytiin aivan hirveästi. Oli tutkittu vaikutuksia ja todettu että ihmisiä kuolee liikaa sen käytön aikana. Firman pomo kielsi kertomasta ja piti jatkaa samaan malliin, mutta joku vuosi ja ukko nakattiin pihalle. Kyllä jotku on niin sini silmäisiä! Ei mitään käsitystä miten maailma kulkee. Tämä ei ole enää mikään lintu koto! Se on kuule raha joka puhuu ja monesti vielä jos on ulkomaalaisista tuotteista kyse peli on vielä raaempaa.
"Jo yli 400 000 suomalaista syö kolesteroliläkkeitä, suurin osa ihan turhaan. Kaiken kukkuraksi kolesterolilääkkeillä on ns. pleiotrooppisia haittavaikutuksia. Toisin sanoen ne myös vaikuttavat ihan muuhun, kuin mihin ne on tarkoitettu. " Toloska
Juu mullain rokotukset kunnossa toki kukaan ei ole multa kysynyt otetaanko vai ei. Itse en ole rokottanut lapsia paitsi että jäykkäkouristus on annettu. Juu j olen ottanut selvää tästäkin asiasta. Siellä taas joku ajattelee että eihän se tartu kun muut on rokotettu, mutta se nyt ei ole ihan niinkää. Ite ajattelin ennen ihan samoin joten ei ole mitään uutta. Ottakaapa selvää miksi sitä parinpäivänikäisenä reiteen laitettavaa rokotusta ollaan poistamassa vai joko se on poistunut.
mulla auttoi VHH-ruokavalio, samoin kolesteroli aleni ja suhde parani. Lääkityksellä en olisi saanut yhtään parempaa tulosta.
Se että hoidetaan oireita eikä syytä, ei ole pidemmän päälle kannattavaa, eikä sillä myöskään yleensä saada hyviä tuloksiakaan.
Ja kuten tuolla jo aiemmin oli, niin lääkitys estään kuoleman vain noin 3 promillella lääkkeen käyttäjistä.
Oliko se sydänvaiva viesti hänen kirjoittama, vai jonkun muun? Väittihän täällä joku että se on sairaalassa, mikä sekin osoittautui vääräksi tiedoksi.
törmänneeni ihmiseen, joka luulee oman tietonsa olevan niin ylivoimaista, että pystyy nimittelemään toisin väittäjää. Oikeastaan et edes ansaitsisi vastausta, koska puhumme aivan eri kokemuksilla ja taustoilla. Lääkehoidoista ja niiden merkityksestä sinun tietosi ovat vähintäänkin puutteelliset. Mutta ainakin muille tiedoksi seuraava.
Ensinnäkin vanha viisas lääkäri, joka minuakin aikanaan opetti, sanoi että on valittava sairauden oireet tai (lääkityksen) sivuoireet. Mitä vakavampaa sairautta hoidetaan, sitä vakavampia sivuoireita joudutaan sietämään. Esimerkiksi syöpälääkkeen rankatkin sivuoireet ovat pientä itse syöpäkuoleman ja -kipujen rinnalla.
Kolesterolissa merkitsevät ennen kaikkea hdl-ldl-triglyseridi-suhteet, ei kokonaiskolesteroliarvo. Lisäksi se, onko hyperkolesterolemia familiaarista (perittyä) vai ehkä ruokavaliolla ja laihdutuksella autettavissa. Sekä samanaikaiset muut oireet, esimerkiksi korkea verensokeri, verenpaine tai suuri vyötärönympärys. Useiden riskitekijöiden täyttyessä lääkitys on aiheellinen (mutta ei todellakaan pakollinen).
Vioxx-lääkkeen epäiltiin aiheuttavan sydänkuolemia. Todennäköisesti suurin osa ihmisistä sai siitä kuitenkin apua. Riski on aina olemassa, mutta lääke ei edes pääse markkinoille jos sen haitat ovat hyötyjä suuremmat.
Raha puhuu nykyaikana terveydenhuollossakin, ja sen ikävä kyllä yksi sun toinen tulee vielä huomaamaan. Omasta terveydestä huolehtiminen nousee vielä kullanarvoiseksi, varsinkaan jos rahaa ei ole jononohituksiin yksityisellä puolen. Perinnöllisille sairauksille, syöville ja tapaturmille ei voi itse aina mitään, mutta monen henki saadaan asianmukaisella lääkityksellä pelastettua.
Tolosen mainosargumentit eivät kiinnosta minua. JAMAlta hiljattain tulleessa tutkimuksessa (nähtävänä ainakin Terveysportissa) todetaan, että statiinit eli kolesterolilääkkeet suojaavat myös valtimotukoksilta. Eli vaikuttavat myös muuhun mihin ne on tarkoitettu, vieläpä suotuisasti.
Tuo "parinpäivänikäisenä reiteen laitettava rokotus" on Calmette-rokotus, joka on tuberkuloosia vastaan kehitetty. Sen lopettaminen johtunee puhtaasti tuberkuloosin voittamisesta.
On lääkkeitä, jotka auttavat kerralla. Esimerkiksi tilapäinen kipu ehtii lakata, ennen kuin siihen otettu lääke lakkaa vaikuttamasta. Krooniseen kipuun syödään lääkettä joka päivä. Antibiootti tappaa taudinaiheuttajamikrobit kuurina. Verenpainetauti, hyperkolesterolemia ja diabetes ovat kroonisia tauteja, eivätkä kuurilla parannettavia, vaan jatkuvaa lääkitystä vaativia. Läheskään kaikki lääkkeet eivät ole kuratiivisia eli parantavia, vaan eri mekanismein oireita kurissa pitäviä. Verisuonia ei korjata pillerein, mutta ne voidaan päivittäisin lääkeannoksin pitää joustavampina, esimerkiksi.
Ja käsi sydämelle: antaisitko pistää lapsillesi lintuinfluenssarokotteen?
Minkä taivaan tähden sitten puhutaan aina vaan kolesterolista yleensä? Sitä tekevät terveysvastaavat, ja sitä tekee kevyt-mainostajat.
Milloin Se ja se ja se alentaa oikein jopa tehokkaasti kolesterolia. Kuin kolesteroli olisi hirvityksistä suurin! Ikäänkuin sydäntautejakin ei olis muilla kuin korkean kolesterolin omaavilla. Kun ei se ole pahin peikko, jos nuo osatekijät balanssissa. Ja kolesterolista kun oma elimistö tuottaa suurimman osan.
Mutta esim vanha anoppini vaahtoaa (aina kiva kun saa jostain vaahdota?:) kolesterolistaan joka on jonkin verran yli 5. Hui kauhistus? Ikää ihmisellä on 85. Ei sydänvikaa koko suvussa. Aika reipas ja tulee yksin toimeen. Ei ole juuri mitään jääkaapissa kun yrittää jatkuvasti olla "dieetillä" kun lääkäri yrittää saada syömään kolesterolilääkettä. Kevytrasvoja ja kevyttuotteita koettaa syödä. Nyt saivat kai päänsä käännettyä että alettava se on syödä kolesterolilääkettä. Hän kyllä lukee ja seuraa aikaansa, mutta vääriä lähteitä, itsepäinen kun olla pitää.
Ihmettelen että lääkäri moista suosittelee, koska vähän aikaa sitten julkistettiin se tutkimus jossa todettiin että vanhemilla naisilla (tutkimus oli tehty naisilla) hieman kohonnut kolesteroli oli hyvä asia.
tuntevansa minut ja levittää tietoa että olen ylipainoinen läskimaha, joka ryyppää ja polttaa. Kun olin muutaman päivän poissa niin levitettiin tietoa, että olen sairaalassa sydänkohtauksen vuoksi.
Ovat ilmeisesti kevätkylvöt lähellä kun jo lantaa levitellään.
samaa lätinää taas. ja huomaan törmänneeni ihmiseen joka ennemmin lääkitsee kuin patistaa ihmistä muuttamaan elintapojaan. Okei se ei varmasti ole helppo koska on helppo tuudittautua lääkkeisiin. En tiedä mitä lääkefirmaa edustat mutta ei mene läpi!
Koskaan en ole tolosen sivulla törmännyt osta minun tuotteita eikä meillä ole syötykkään. Siellä on paljon linkkejä kansainvälisiin tutkimuksiin. Miehelläni oli kolesteroli 5.5 ja lääkäri patisti miestäni ottamaan lääkkeet. Pitkäsokeri oli 6, karpatessa ilmeisesti on normaalia ja jos vetäisis lenkin ennen mittausta niin eikös se alenisi? Niin ja verenpaine oli normaali.
Calmetessa oli ilmeisesti muitakin syitä, kuvia ja tietoja olen hakenut googlella.
Jos nyt ajattelen sukulaistani joka söi ensin kolesterolilääkettä ja statiineja vetelee nyt jo sitten masennuslääkettä eikä jaksa enää mitään. Joten puolikuollut muutenkin niin enpä osaa kyllä sanoa onko lääkkeistä mitään hyötyä. Syö "hyvin" eikä ole mitenkään ylipainoinen. Niinhän se on kenen leipää syöt sen lauluja laulat. Onneksi nyt tiedän kuitenkin pari lääkäriä jotka ovat perehtyneet vhh ruokavalioon ja muuhunkin kuin koululääketieteeseen.
Tuosta rokotteesta en vielä tiedä tarpeeksi ja kuitenki kunnon rokotetta saa vasta puolenvuoden päästä, niin miksi sitten enää sitä ottaisi. Toiseksi kun sitä on maailmalla ollut, niin ensin puhuttiin kun niin ja niin monta % siihen kuolee joku perhana huomasi että tietenkään kaikki sairastuneet ei ole hakeutunut hoitoon kun on ollut lievää sairastelua. Joten en tiedä. Oletko ikinä itse ottanut selvää rokotuksen vaaroista vai oletko ummistanut silmät niille?!
KTL
Kaikkien vastasyntyneiden tuberkuloosirokotuksista riskiryhmien rokotuksiin siirtyminen ei johda tuberkuloosin lisääntymiseen. Esimerkiksi Ruotsissa tuberkuloosin ilmaantuvuus on jatkuvasti laskenut, vaikka kaikkien vastasyntyneiden rokotuksista luovuttiin jo 1970-luvulla.
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2005/081105_a.htm
tuolta voi lukea mitä rokotusinfo sanoo.
Juu ja kun puhuttiin Päivärinnassa kun syöpäpotilasta ei hoidettu ja lääkäri siinä selosti ettei "huonompia" potilaita kannate enää lääkitä ja hoitaa, niin jonku syöpäyhdistyksen nanen kysyi jättäisitkö siinä tapauksessa lapsesi hoitamatta, niin meni ukko vaikeeksi. Monesti nainen tivasi vastausta ja lopuksi että pääsee tilanteesta(naaman ilme kertoi kyllä kaiken!) sanoi ettei hoitaisi. 100 varma olen että tekisi toisin, mutta siinä tilanteessa oli pakko vasta nuin koska juuri paasasi ettei kannata tuhlata toivottomiin.
Ja antibiootti tappaa muutkin kuin pöpön joten sitä ei pitäisi missään nimssä heppoisin perustein määrätä, niinkuin nyt tapahtuu. 85% korvatulehduksissa siitä ei ole apua ja silti melkein kaikille antibiotti annetaan. Tosi hyviä lääkäreitä suomessa on tosi vähän jotka ajttelee muutakin kuin että jotain lääkettä ja pihalle. Puhumattakaan että osaisi tässkin tilanteessa kysyä mitä lapsi syö koska sillä on suuri merkitys ihmisen puolustuskyvylle. Joku sanoisi että ei ne voi kaikkea tietää sun muuta, mutta jos suomessa on 500 000korvapotilasta vuodessa, niin ei ole kysymys mistään vähäisestä tai pienestä asiasta.
korreloi suoraan ulosantisi sekavuuteen.
Niin tai näin, elleivät terveet elintavat auta, on mielestäni viisaampi turvautua yhteiskunnan varoilla koulutettuihin asiantuntijoihin. Joiden tietämys ja kokemus ulottuu yksittäistapausten ohitse, ja joilla on muitakin "tieto"lähteitä kuin google ja tv-ohjelmat.
Populaaritoimittajien tehtävä on tehdä mieltä kiihdyttäviä ohjelmia. Usein toimittajen asiantuntemus on yhtä heikko kuin ohjelman katsojilla. Joukossa tyhmyys tiivistyy.
Demokratiaan kuuluu toki myös vapaus valita. Itse en syö enkä myö kenenkään lääkkeitä.
koholla on usein myös korkea ldl- tai triglyarvo. Ja matalalla ei. Tämä ei pidä aina paikkaansa. Myös korkea kokonaiskolesteroli voi sisältää korkean hdl- eli ns hyvän kolesterolin arvon ja päinvastoin. Poikkeuksia on paljon, esimerkiksi ikään ja sukupuoleen liittyen. Julkisuudessa pyritään yleistettävyyteen ja helppotajuisuuteen.
Tarkempaa tietoa löytää jos aktiivisesti hakee ja käyttää lähdekritiikkiä. Vapaassa maassa voi mainostaa mitä vaan, terveysasioissa uskominen on usein kuluttajan vastuulla.
Tietämättä anoppisi kolesterolisuhteita en ota kantaa. Iän huomioon ottaen on kyllä todennäköistä, että ldl-taso olisi korkea. Miten lie verenpaineen ja -sokerin laita? Vanhuusiällä haimakin vanhenee, eikä jaksa hoitaa tehtäviään vaikka omistaja kuinka terveellisesti söisi.
Valitettavasti kaikki terveysongelmat eivät ole omalla käyttäytymisellä ratkaistavissa. Eivät edes ravitsemuksella.
mutta koska me kumminkin ollaan yksilöitä, niin tuolla ei ole juurikaan merkitystä. Ainoastaan niille, jotka sopivat siihen yleiseen muottiin.
minä olen tuon asian anopillekin kertonut myös, mutta se nyt on sama mitä minä hälle sanon, ei arvosta millään sektorilla, kunhan jotenkin sietää pakosta.
kerroin liki vuosi sitten esim mitä ovat triglyseridit jne jne...annoin matskua luettavaksi, kun on kova aikakauslehtiä ym ja vaikka mitä lukemaan. vaan ehhei, ei ollut lukenut mun matskua. = eikä siis sitten muka tiennyt mitä noi triglyt on!!
sitten oli kumminkin eräänä päivänä istumassa soittelemassa diakonille ja kyseli noista...voi venäjä! eikö ole itsekästä? mies on kans kyllästynyt ja pysyttelee kauempana. kyllästynyt koska ei mitään kunnioitusta voi antaa nuoremmille, että nämäkin jotain sentäs jostain tietäisivät - paremmin. se on se, että pitää saada vaahdota ja valittaa ja pähkäillä.
niinhän se on suojaksi kolesteroli ja tarpeenkin, mutta siitä on tehty pelkästään kauhean kauhea asia, mainokset tv:ssäkin yltyy yltymistään. paras oli nyt tämä "teesiitanumero.fi" eli oikein yllytetään lisää ja lisää ihmisriepuja!!! hirveätä touhua.
ja toinen se ääliö "jokainen ihminen on laulun arvoinen" - mainos! mies lyö lisää rasvaa leivälle parantaakseen terveyttään. voi aikoja voi tapoja.
sehän on sinällään asiallinen, että siinä kolesterolia alennetaan rasvalla. Sama toki onnistuu ilman kallita erikoisrasvojakin.
muottiin sopiville, jotka muodostavat vain 98 % normaaliväestöstä.
Hiilihydraattien suhteen ihmisen jaetaan kolmeen ryhmään, ja niistä suurimman koko taitaa olla n.50%, mutta toki kaikille kannattaa suositella samanlaista ruokavaliotakin. Myös kulutuksessakin on isoja eroja, mutta kyllähän sen näkee tutkimuksissa. Yli 50% suomalaisista on lihavia, kun noudattavat sitä 98%lle sopivaa ruokavaliota.
ruokavaliosta, vaan lääkityksestä. Ja sen siedettävyydestä.
mulla ja monilla muillakin
joku=jotkut, älä skitsoile!
"Vähähiilihydraattisella ruokavaliolla ei tälläisia pilleriongelmia esiinny,...." Missä tutkimustieto?
http://www.terveydenhoitouutiset.fi/thu0203/3.htm
lähde Terveysportti.
Verenpainelääkitys yhteydessä Alzheimer-riskiin
Verenpainelääkkeitä käyttävät saattavat olla tavallista pienemmässä vaarassa sairastua Alzheimerin tautiin. Erityisesti tämä koskee henkilöitä, joiden verenpainetautia lääkitään kaliumia säästävillä nesteenpoistolääkkeillä.
Ja:Suuriannoksinen statiinilääkekuuri saattaa pienentää verisuoniin kerääntyneitä rasvakovettumia ja siten parantaa sydäntauteja aiheuttavaa ateroskleroosia. Tieto ilmenee yhdysvaltalaistutkimuksesta, joka julkaistiin arvostetun JAMA-lehden internetversiossa.
Mutta lääkkeitähän ei kannata syödä, eihän?
koko kansa syömään kolesterolilääkkeitä ja statiineja niin onpahan niistäkin sairauksista sitten päästy. Siis äly hoi. Ja jos tulee sivuoireita otetaan jotain muuta ties vaikka sekin suotuisasti auttaa ennalta ehkäisemään jotakin.
syödään sitten kun tarvitaan.
Btw. kolesterolilääke = statiini.
juu piti kirjoittamani verenpainelääkettä. Mutta otetaanpa nyt vaikka tuo Kiril (ja moni muukin...) jos ihminen sanoo että vhh:lla on arvot parantunut ja voi mainiosti, paremmin kuin ennen, niin eikö sillä muka miten ihmininen ite tilanteensa "tuntee" ole mitään merkitystä jos ja kun sitä ei ole SUOMESSA tutkittu( täällä ei oikein tunnusteta kuin suomalaiset tutkimukset, silloin vasta tiedot päteviä). Ihan kun tuttu voi huonostai ja arvot oli korkealla. Nainen vihdoin sai laihdutettua helposti(ennen normiruualla vaikeaa) 30 kiloa. Arvot oli kohdallaan jne. No lääkäri sanoi ettei se vielä mitään kerro jos vaivat on loppunut ja olo hyvä! Siis täh! Uskomatonta! Lääkkeet saa lopettaa ja energiaa on niin ettei ikinä ennen ja loistava olo, mutta ei se tarkoita että on "kunnossa". Huh huh. Ilmeisesti ennen tätä sitten oli...
mutta en osaa vastata yksittäisen lääkärin yksityiselle henkilölle sanomisesta mitenkään. Jospa lääkärillä ei ollut arvoja käytössään tai jospa tarkoitti ettei pelkkä tunne ilman mittauksia ole luotettava. Voihan sitä tietämättään sairastaa vaikka syöpää ja voida hyvin aikansa. Samoin elimistö "tottuu" korkeaan verenpaineeseen ja -sokeriin. Eos.
Laihduttaminen millä tahansa menetelmällä poistaa monia lihavuuteen liittyviä vaivoja. Jos toisten on helpompi laihtua vhh:lla kuin perinteisemmin, ei se ainakaan minua haittaa.
Ja kuten aiemminkin todettu, itsestä huolehtiminen todella kannattaa kaikin puolin. Sairastaminen nyky- ja tulevaisuuden Suomessa ei ole enää köyhien hommaa, sen verran korkeiksi lääkärikäynti- ja lääkeomavastuut kasvavat.
Alzheimerin tautiin?
Ja tämä on jälleen huvittavaa, sana SAATTAA on jälleen ymmärretty väärin. Se ei tässä tapauksessa tarkoita että lääkityksellä olisi merkittävää vaikutusta taudin esiintymiseen.
Ai että statiini lääkitys SAATTAA vähentää rasvakovettumia, mutta ei siis olla varmoja että tekeekö se niin. Mutta tämähän on hyvä syy syödä kalliita lääkkeitä.
Tässähän on kyseessä jonkin asteinen aivopesu. Eli riippumatta ruokavaliosta kunhan se on VHHta, niin sillä ihminen voi huonosti ja alkaa sairastamaan, mutta lääkityksellä parannetaan ihmisiä.
Todellisuudessa kumminkin niin, että useimmilla jotka noudattavat VHHta oikein (esim Atkinsia) niin monen oireet vähenee ja mitattavat arvot paranee. Ja lääkkeillä useimmiten hoidetaan oireita ei itse syytä.
Mutta vaikka VHHlla parrannetaan oireita (ja syytä) ja lääkkeikkeillä SAATETAAN parantaa niitä, niin tottakai lääkkeet on parempi vaihtoehto.
En vaan voi yksinkertaisesti ymmärtää tällaista yksioikoista VHHn väheksymistä ja lääkkeiden ylivoimaa.
Nimin lääkityksen sijaan ruokavalion valinnut
Yle Teeman Tiedeuutiset:
http://www.yle.fi/teema/tiedeuutiset/uutinen.shtml?id=5038
VERENPAINELÄÄKE VÄHENTÄÄ ALZHEIMERIN TAUDIN RISKIÄ
13.3.2006 klo 23.02
"Verenpainelääkkeiden, erityisesti nestettä poistavien diureettien syönti vähentää Alzheimerin taudin vaaraa, havaittiin Yhdysvalloissa tehdyssä tutkimuksessa. Siinä oli mukana 3300 yli 65-vuotiasta ihmistä, joilla lähtötilanteessa ei ollut Alzheimerin tautia."
Tässä kerrotaan lisää:
"Koehenkilöt tutkittiin ensimmäisen kerran vuonna 1995 ja toisen kerran kolme vuotta myöhemmin. Naisista puolet, miehistä runsas kolmannes söi verenpainelääkkeitä tutkimuksen alussa. Kolme vuotta myöhemmin 104 osallistujaa oli saanut Alzheimerin taudin, mutta näiden joukossa oli selvästi vähemmän niitä jotka käyttivät verenpainelääkkeitä. Tulos säilyi, vaikka mukaan otettiin joukko muita selittäviä tekijöitä kuten ikä, sukupuoli, korkea kolesterolitaso, diabetes ja perinnöllinen alttius.
Parhaiten dementialta näyttivät suojaavan kaliumia säästävät diureetit, joiden käyttäjillä oli 70% vähemmän Alzheimerin tautia kuin verenpainelääkitystä käyttämättömillä. ...jne."
Onhan tuo iso määrä, jos oli ensin 3300 yli 65-vuotiasta, joilla ei ollut Alzheimerin tautia, ja 3 vuoden päästä oli 104 saanut taudin, "mutta näiden joukossa oli selvästi vähemmän niitä jotka käyttivät verenpainelääkkeitä."
Minulla on verenpainelääkkeessäni losartaanikaliumia 100 mg, jossa kaliumia 8,48 mg. Onkohan tämä juuri sitä, joka vaikuttaa tuota tautia ehkäisevästi? Jos on, eipä ihme, sillä minähän olenkin skarppi kuuskymppinen! :)))
on sellaisia, että potilas on luvannut pudottaa painoaan ja muuttaa muitakin elintapojaan, mutta kun se on jostain syystä jäänyt tekemättä, siis ylipainoa ei potilas ole ottanut vakavasti, niin eihän lääkäri voi siinä tilanteessa jäädä odottelemaan vuosikymmeniksi, joskos se hamassa tulevaisuudessa joskus tapahtuisi.
Lääkärin on hoidettava tilanne määräämällä lääke, mutta edelleen lääkäri muistuttaa, että "jos saisi 10% painoa pois, arvot paranisivat ja verenpaine laskisi".
Ainakin minulla oli selvästi perinnöllinen taipumus korkeaan LDL:ään, vaikka muut rasva-arvot olivat kohdallaan. Samaan aikaan työkaveri kehui, mitenkä hän "söi Benecolia ja vähän katteli mitä laittoi suuhuns tos muutaman kuukauden ajan, ja niin vaan laski kokonaiskol. seiskasta viiteen eikä mun tartte syödä sitä lääkettä".
Ja minulle ei auttanut hitto yhtään mitkään benecolit eikä kalaöljykapselit eikä roskaruoan välttäminen, ei mikään auttanut, vaikka söin niitä monta vuotta ja paljon rasvaista kalaa, broileria ja runsaasti kasviksia. Minulla vaan nousivat nämä po. arvot koko ajan.
Joo, on se varmaan kivaa, kuten eräs toinen työkaveri sanoi: Mä voin syödä ihan mitä vaa, enkä tarvii kolesterolilääkettä. Hän on minusta kyllä muutaman vuoden nuorempi, joten saas nähdä.
sataprosenttista varmuutta.
Yhtä lailla hiljattain hehkutettiin tutkimusta "peruna saattaa lisätä diabetesriskiä". Vähän alempana.
Ja tämä oli vastauksena sille henkilölle, joka väitti että lääkkeet tehoavat vain kolmen promillen verran, ja muuten niistä tulee vain v-mäisiä sivuoireita.
voi ostaa kuten karamellejä. Kyseessä on aina sairauden hoito, ja ihminen päättää itse, aloittaako kyseisen reseptiä vaativan lääkityksen.
Alilääkitys on ongelma myös, koska kaikilla ei ole rahaa edes tarvitsemiinsa lääkkeisiin.
joka kuuluu niiden kalliimpien atorvastatiini-lääkkeiden piiriin, joiden Kela-korvaus aiotaan poistaa n. 2 kk:n päästä!
Kalliiden kolesterolilääkkeiden korvaukset loppumassa:
http://saunalahti.fi/uutiset/?id=30573142
Juuri tämä on purrut erinomaisen hyvin mun LDL-arvooni. Tietysti olisi parempi etten joutuisi enää käyttämään yhtä kallista lääkettä, mutta löytyyköhän yhtä hyvää muuta lääkettä, koska tästä ei ole ollut halvempaa vaihtolääkettä vielä lupa valmistaa.
Noin 3,1% sairastui, mutta silti erästä lääkitystä käyttävillä oli 70% vähemmän tautia. Aika raflaavaa. Lisäksi ei kerrottu kuinka monta ihmistä mihinkin ryhmään kuului. Jos ryhmiä oli 3 niin keskimäärin ryhmästä sairastui n.34,5 ihmistä. Mikä tarkoittaa sitä että noin 1,5% (ei siis 70%) lääkettä syövistä hyötyi lääkityksesta alzheimerin suhteen. Tämäkin olettaen että ryhmät olivat saman kokoisia ja mitään muita eroavaisuuksia elintavoissa ja muissa häiriötekijöissä ei ollut.
hyötyi lääkityksestä, eikä siis kuollut tutkimuksen aikana. Joku muu on puhunut niistä sivuoireista, jotka kyllä nekin pitävät paikkaansa.
Huvittavimpia lääkkeitä on esim. yksi migreenilääke joka saattaa (saattaa siis = aiheuttaa) aiheuttaa päänsärkyä, ja ripulilääke jonka sivuoireisiin kuuluu, yllätys yllätys ripuli.
Mulle lääkäri meinasi väkisin laittaa verenpaine lääkityksen, vaikka sanoin että olen aloittanut pudottaa painoa ruokavalionmuutoksella. (en puhunut VHHsta) Parin kuukauden aikana usemman kerran oli sitä tyrkyttämässä vaikka näki että paino putoaa. Noin 3kkn päästä paineet kumminkin laski ja silloin suostui myöntämään että tein oikean ratkaisun.
Kysymys kuuluukin, kuinka moni kieltäytyy lääkityksestä kun lääkäri määrää, eikä edes ehdota muita hoitomuotoja?
eli placeboista on tehty tutkimuksia. Vapaasti latinasta suomentaen placebo = minä miellytän.Placebotutkimuksessa 30 % sai apua muun muassa kipuihinsa. Ja 20 % sivuoireita. Että silleen.
Lääkkeen ainoa hyöty ei ole kuoleman estäminen. Jos sillä estetään halvaus, aivoverenvuoto, diabeteksen kehitys, valtimotukokset, dementia, munuaisten rappeuma ynnä muuta ikävää, lääkkeen hyötynä voidaan pitää myös kohentunutta elämänlaatua.
Useita lääkkeitä käytetään moniin tarkoituksiin. Unilääkekin voi aiheuttaa pitkään käytettynä unettomuutta. Lääketehtailu on nykyään niin pitkälle kontrolloitua, että yhden tuhannesta kokema (eikä välttämättä edes lääkkeeseen liittyvä oire) on ilmoitettava sivuoireeksi.
Ja vielä kerran: on valittava sairauden oireet (seurauksineen) tai lääkityksen sivuoireet.
Jos olisit itse lääkäri ja tietäisit, että määräämäsi lääke voi pelastaa ihmishenkiä, mistä päättelisit, kuka potilaista on potentiaalisessa kuolemanriskissä? Tai kenen lisäsairauksia kannattaa estää? Lääkkeen osto jää aina potilaan itsensä harkittavaksi.
mitä ikäviä elinvaurioita kohonnut verenpaine voi aiheuttaa, ja joutuu etiikkansa vuoksi ottamaan kantaa myös lääkitykseen.
Eiköhän sinulla kuten monella muullakin lääkärin seurannassa olevalla ole jokin hoitoa ja huomiota vaativa vaiva? Ja kenties oireyhtymä ja riski.
Toki jokaisella on viime kädessä vastuu omasta terveydestään ja lääkkeensyönnistään, tämä on vapaa maa. Tiedän vanhojakin ihmisiä, jotka eivät ota lääkkeitään kun ei ole varaa tai ideologia sotii vastaan. Se on heidän valintansa.
koska oireet oli verenpaine ja kohonnut kolesteroli (jotka siis parani). Lääkityksellä ei olisi hoidettu syytä, ainoastaan oireita. Oireista pääsin eroon ruokavalion muuttamisella, lääkkeet olisi auttanut ainoastaan oireisiin.
Tässä tapauksessa kuten monessa muussakin, itse syytä ei edes yritetty hoitaa, tarjottiin ainoastaan lääkkeitä oireisiin, eli aivan väärä lähestymistapa siis. Ja tällaista en todellakaan odottaisi lääkäreiltä ensimmäisenä vaihtoehtona.
hoitamaan sairauttasi lääkkein, muttei laihduttamaan sinua. Siinä ero.
Nykypäivänä kunnalliset terveyskeskukset ovat kuntien rahavaikeuksien myötä niin ylityöllistettyjä, etteivät välttämättä edes saa pätevää ja motivoitunutta henkilökuntaa. Saati että on aikaa juurta jaksaen ihmisen elämäntilanteisiin perehtyä, valitettavasti.
Hyvä kuitenkin, että olet ottanut ohjat omiin käsiisi ja saanut oireesi kuriin. Niin toivoisi useamman tekevän. On kuitenkin ihmisiä, joille elämäntaparemontti ei auta (perimästä johtuvat sairaudet), ja heitä lienee turha syyllistää. Syyllistämisestä puheenollen, jotkut loukkaantuvat, jos ehdottaa laihduttamista tmv. Ihmiset ovat todella erilaisia.
mutta ei tehnyt sitä. Vaan tarjosi siis lääkkeitä.
Ja kyseessä oli työpaikkalääkäri jolla aikaa riittää huomattavasti enemmän.
Joten ihan turhaan siellä puolustelet lääkkeitä (/lääkäreitä), koska lääkkeet ovat vasta VIIMEINEN keino, vaikka tätä onkin vaikea nykypäivän elämässä uskoa.
maanitteli ainakin minua vuosikausia laihduttamaan, mutta korkeata verenpainetta on alettava kyllä käsitykseni mukaan lääkitsemään heti riippumatta laihdutuslupauksista. Sehän aiheuttaa muuten koko ajan vaurioita, ja verenpainelääkityksen voi toki purkaa jälkeenpäin, jos painoa on saatu pois.
Kolesterolilääkitys on eri juttu, sitä ei ehkä voi noin vain purkaa, sillä kolesterolit nousee pilviin vaikka olisit kuinka laiha.
Kun minulla oli verenpaine korkealla, oli liikkuminen yhtä horjumista kaduilla ja rapuissa varsinkin pelotti, että jos alkaa huippaamaan, tulee pahaa jälkeä.
Jos sisareni ei jo 20 vuotta sitten olisi saanut verenpainelääkitystä, hän olisi jo kuollut ja kuopattu. Nyt hän täyttää pian 70, mutta lapsuudessa sairastetut monet vakavat lasten kulkutaudit ovat heikentäneet hänen terveytensä jo lapsena.
Archives of Neurology -lehden nettiversiosta haettua tietoa tästä tutkimuksesta.
Antihypertensive Medication Use and Incident Alzheimer Disease
The Cache County Study
Ara S. Khachaturian, PhD; Peter P. Zandi, PhD; Constantine G. Lyketsos, MD, MHS; Kathleen M. Hayden, PhD; Ingmar Skoog, MD, PhD; Maria C. Norton, PhD; JoAnn T. Tschanz, PhD; Lawrence S. Mayer, MD; Kathleen A. Welsh-Bohmer, PhD; John C. S. Breitner, MD; for the Cache County Study Group
Arch Neurol. 2006;63:(doi:10.1001/archneur.63.5.noc60013).
ABSTRACT
http://archneur.ama-assn.org/cgi/content/full/63.5.noc60013v1#AUTHINFO
Background
Recent reports suggest that antihypertensive (AH) medications may reduce the risk of dementing illnesses.
Objective
To examine the relationship of AH medication use with incidence of Alzheimer disease (AD) among the elderly population (aged 65 years and older) of Cache County, Utah, and to examine whether the relationship varies with different classes of AH medications.
(Tässä välissä on lyhentämätön tutkimusseloste)
Ote koko tutkimusselosteen lopusta Comments-osasta:
"...However, by far the greatest effect was seen with potassium-sparing diuretics, which were associated with more than a 70% reduction in risk of AD...." (vapaa käännös: kuitenkin kaikkein suurin vaikutus oli kaliumia säästävällä nesteenpoistajalla, joka oli yhteydessä enemmän kuin 70% pienempään Alzheimerin taudin esiintymiseen)
Siinä sulle askaretta iltapuhteeksi, päätellä, kuinka mitätöntä tai harhaanjohtavaa päättely oli! Parasta vaan ryhtyä hommiin, sillä tein aika paljon töitä kopioidessani linkit ja aloitukset tähän :D
lääkkeet eivät enää auta?
Jos ne kerta ovat viimeinen keino.
Kyllä työpaikkalääkärin toimenkuvaan kuuluu ennen kaikkea henkilön työkykyisenä pitäminen. Ja kuten edellä jo kuulitkin, vaurioita voi kehittyä eikä laihduttamisen tuloksista ole läheskään aina takeita. Todennäköisesti sinulla on ollut useampia riskitekijöitä.
Toisaalta, urputa lääkärillesi. Tai vaihda työpaikkaa. Itselläni on kokemusta niin monen ihmisen hengen ja terveyden pelastumisesta lääkkeillä, ettei tuommoinen yksittäinen marina mieltäni muuta. Enkä todellakaan markkinoi lääkkeitä, enkä tarvitse itse niitä syödä. Otan kyllä, jos joskus tarvitsen.
monella tavalla, kuten tämänkin osoittaa. Alle 2%n hyöty saadaan näyttämään yli 70%ltä.
Samalla tavalla isot yritykset pyörittävät lukuja. Todellinen voitto saadaan näyttämään tappiolta tai hyvä tulos huonolta tulokselta. Ihan sen mukaan mikä on tarve kulloinkin.
lääkkeiden puolustajia siis. Mutta jos se teidän mielestä paras vaihtoehto, niin siinähän olette uskossanne. Minä en asiaan enempää puutu.
Sanottakoon lopuksi, että paineet liikkuivat 135-150/85-95 tasolla, jolle ensimmäinen keino ei ole lääkitys. Mutta toki saatte niitä lääkkeitänne syödä, onneksi itse tiedän paremman ja terveellisemmän keinon.
Kolesterolit laski mulla n.1,5 pykälää (5 tuntumaan) muutaman kuukauden aikana, lääkityksellä tuskimpa olisi ollut yhtään parempia tuloksia. Mutta jälleen, kun teille ainut oikea tapa on syödä lääkkeitä, niin olkaapa hyvät. Toivottavasti maksatte lääkkeenne 100%sti.
sinä näytät olevan yksi niistä.
Toivottavasti tulevaisuudessa lääkkeiden kela korvaus lakkaa, niin ehkä sitten ihmiset alkavat ajattelemaan myös muita vaihtoehtoja.
tutkimuslinkki Archives of Neurology -lehdestä, mutta tällä kertaa helpompi luettava :) Tää oli yhtenä monista lähdeviitteistä tuolle edelliselle.
http://archneur.ama-assn.org/cgi/content/abstract/56/8/991?ijkey=7ec6e4598f23c5aff1ddd8a0ef82340ead84b9bd&keytype2=tf_ipsecsha
Occurrence and Progression of Dementia in a Community Population Aged 75 Years and Older
Relationship of Antihypertensive Medication Use
Zhenchao Guo, MD, PhD; Laura Fratiglioni, MD, PhD; Li Zhu, MD; Johan Fastbom, MD, PhD; Bengt Winblad, MD, PhD; Matti Viitanen, MD, PhD
Arch Neurol. 1999;56:991-996.
Objective: To examine whether antihypertensive medication use can affect the occurrence and progression of dementia.
Conclusion The use of diuretics may protect against dementia in elderly persons.
-------------------------------------
Tässä toinen tutkimus kaliumin vaikutuksesta vapaiden radikaalien muodostukseen:
http://hyper.ahajournals.org/cgi/content/abstract/24/1/77?ijkey=198b7af3e467a720ad825d7b4e1e3f3fceca77aa&keytype2=tf_ipsecsha
Hypertension, Vol 24, 77-82, Copyright © 1994 by American Heart Association
ARTICLES
Potassium inhibits free radical formation
RD McCabe, MA Bakarich, K Srivastava and DB Young
Department of Physiology and Biophysics, University of Mississippi Medical Center, Jackson 39216-4505.
http://www.stakes.fi/users/lauriv/t7.htm
tunnetaan myös nimellä "silent killer". Eli on salakavala tappaja, sillä sairastava luulee voivansa hyvin. Vaikka munuaiset ja verenkiertoelimistö ovat koko ajan vaarassa. Aivohalvaus ja -verenvuotoriski kasvaa. Usein seuraukset nähdään vasta vuosien päästä.
Ja sinulla on ollut muitakin riskitekijöitä, ylipainoa ja korkea kolesteroli, kenties iän ja suvunkin puolesta riskiä. Kyllä lääkäreillä on ihan syytä lääkitystä suosittaa noiden perusteella. Eri asia jos apu ei kelpaa.
Toivon todella että viimeinen kommenttisi oli harkitsematon. Jos läheisesi sairastuisi syöpään, psykoosiin tai vaikka kalliita antibiootteja vaativaan tautiin, sinun olisi annettava hänen kuolla, koska rahasi eivät riittäisi lääkkeisiin.
Käypä hoito -suositus sanoo: Useat seikat kuten ikä, tupakointi, perimä, alkoholinkäyttö, muut sairaudet jne vaikuttavat siihen millä verenpainetasolla ja annostuksella lääkitys aloitetaan. Suomeksi: Pelkkä verenpainearvo ei ratkaise.
Lääkärin toimintaa voi arvostella asiallisesti vasta kun tuntee perusfaktan. Muu on mutua ja tyhjänpäiväistä provokaatiota. Johon jotkut tv-ohjelmatkin tahtovat osallistua.
minun ei tarvitse, koska ratkaisin asian toisella tapaa. Ja edelleen olen sitä mieltä että lääkärinkin pitäisi ensin ehdottaa muita vaihtoehtoja kuin suoraan lääkitystä.
Verenpaine ei ollut mikään yllätys, koska se pystytään mittaamaan, joten voit unohtaa killerisi.
Iän ja suvun puolesta ei ole. Ongelma oli vain ja ainoastaan ruokavalio, ja siitä seuranneet verenpaine ja kohonnut kolesteroli. Joten edelleenkään ei ollut mitään syytä ensimmäiseksi ehdottaa lääkitystä.
Mutta jos se on sinusta ainut tie, niin onnea vaan valitsemallasi tiellä. Ja toivottavasti myös maksat itse lääkkeesi, koska et ole valmis mitään muutoksia tekemään elämässäsi elämäsi laadun parantamiseksi.
Käypä hoito kohtasi kohdat ei kohtaa mun kohdalla, mutta voit toki jatkaa lääkkeiden suosittamista kaikille, vaikka perusteita ei olisikaan.
Kohdallani ei ollut mutusta eikä provosta, vaan todeksi näytettyä faktaa. Jos se ei sinulle kelpaa, niin sitten ei varmaan mikään kelpaa.
surprise killer :). Nimenomaan mitattu koholla oleva verenpaine (mitenkäs se muuten tiedettäisiin?) voi tappaa, vaikkei aiheuta ihmiselle mitään oiretta.
On se vaan kumma, miten täällä jaksetaan urputtaa ja omalle lääkärille ei uskalleta sanoa mitään / kysyä perusteita hänen toiminnalleen.
Ollaan vaan olevinaan sitten viisaita, kun itse "tiedettiin" paremmin; kyllä ne lääkärit on tyhmiä ym tyyliin.
Mitä tarkoittanet tuolla, ettei ole ongelmaa iän puolesta? Nuoren ihmisen korkeat paineet ne vasta hälyttäviä ovatkin. Ja mahdollinen tupakointi, plus ylipaino.
Varoituksen sanana niille jotka periaatteessa vastustavat kaikkea "ei-luonnollista" lääkitystä.
Minä sanoin omalle lääkärilleni että en ole koskaan ollut lääkkeiden kannalla, ja hän tiesi että olen aloittanut painonpudotuksen, koska kerroin sen sille.
Siitä huolimatta mun olisi sun mielestä pitänyt alkaa syömään lääkkeitä. Ihme tyyppi olet.
MINÄ en ole sanonut lääkäriä tymäksi, ainoastaan ihmetellyt hänen toimintaansa. Mutta tätähän sinä et pysty ymmärtämään.
Mistä lähtien 30 ikä on ollut ongelma? Niin suuri ongelma, että muita vaihtoehtoja ei ole kuin lääkitys.
Varoituksen sana niille, joiden mielestä lääkitys on ainut tapa parantaa omaa elämäntasoaan.
verenpaineet, se on iso ongelma, koska elinvauriot alkavat silloin kehittyä jo suht nuorena. Kaksi-kolmekymmentä vuotta eteenpäin, ja vauriot ovat pahat jo 50-60-vuotiaana. Hoitamattomina siis.
Siksi niitä on syytä asianmukaisesti ja radikaalistikin hoitaa. Ja olen aiemmin sanonut, että hyvä kun pystyit siihen itse. Kaikki eivät pysty, ja kaikkien verenpaineongelmat eivät johdu ylipainosta.
Jos olet päässyt lääkärisi kanssa sopimukseen asiasta, vaahtoamisesi lääkärien epäpätevyydestä täällä on turhaa provoilua. Ja yhtä lailla olen oikeutettu lääketiedettä puolustelemaan, silloin kun lääkitys katsotaan kokemuksen ja näyttöön perustuvien suositusten perusteella aiheelliseksi.
Kun jokainen valitsee tavan hoitaa terveyttään kuitenkin itse.
niin en voi tämän enempää auttaa.
Mutta voisit kyllä vielä kertoa että missä viestissä olen sanonut lääkäreitä epäpäteviksi.
kyllä kirjoittelijat sekaisin nimimerkittömyytensä vuoksi. Joten en ole ihan varma, mitkä kaikki ovat sinun viestejäsi.
Mutta oma kantani on ettei lääkkeitä pidä ainoastaan ylenkatsoa, siitähän tämä ketju lähti liikkeelle, muka-liiasta lääkekulutuksesta. Ja siitä, ettei niistä ole oikeaa hyötyä.
Hoitamattomuus kehittyy usein kalleimmaksi keinoksi, kun sitten elinvaurioita leikkauksin ja dialyysein hoidetaan.
Hyvää jatkoa sinulle ja yritä jatkossakin pysyä "terveen kirjoissa". Ei tämä henkilökohtaista ole.
ihmiset käyttäisivät nimimerkkejä, mutta jostain syystä tällä palstalla se ei ole tapana.
Itse olen edelleen sitä mieltä, että lääkkeet vasta sitten kun muu ei auta.
Jos aiot tätä väittelyä jatkaa, niin en näe mitään syytä vastata enempää viesteihisi.
Hoitamattomuus on varmaan kalleinta, mutta yleisesti pitäisi hoitaa syytä, eikä oireita ja lääkkeiden tarkoitus kohdistuu useimmin tähän jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
semmonen epeli että saat aina kunnon sembalot aikaiseksi!
Kyllä se tässäkin tapauksessa on niin, että Kirilin vastustajat nämä sembalot on saanut aikaan, eikä itse Kiril.
Ja tuskimpa hän on edes kyseistä tutkimusta tilannut, että ehkä syytä pitäisi etsiä vielä pidempää...
sembalo viestiä en todellakaan pahalla lähettänyt. Mut jos Kiril uuden jutun alkaa niin tekstiä riittää sen jälkeen. Sano mitä tahansa niin ana revitään silmät pästä. Siis tai kirjoittaa...
Että VHHsta kiinnostuneet ovat vain murto-osa verrattuna Kirilin vastustajiin tällä palstalla.
Tai ainakin kirjoittavista ihmisistä.
ja virheellistä, ymmärtämättömyydestä johtuvaa propagandaa pitääkin aina vastustaa. Se on demokratian meille suoma oikeus.
Kiril tarvitsee huomiota ja aloittaa aiheesta, jonka tietää olevan kiistanalainen. Sitten hän vastaa vain joskus Kiril-nimmarilla, sen sijaan hän vastailee ilmeisesti muillakin nimmareilla joko itselleen tai vastustajille, jolloin kielenkäyttö on kaikkea muuta kuin korrektia, silloin saa kuulla olevansa ääliö tai pösilö ja siihen vielä muutama kirosana joukkoon, joilla koettaa pelotella vastustajaa, jonka mielipide ei häntä miellytä.
Mutta tämähän antaa sisältöä hänen ilmeisesti yksinäiseen elämäänsä, istua päivät pitkät koneen ääressä väittelemässä itse aloittamistaan aiheista ja olla keskipisteenä. Kun "Kiril" on poissa pitempään, täällä on erittäin hiljaista, samoin muillakin terveyspalstoilla, erittäin hiljaista.
tulihan sekin vaihteeksi sieltä.
Ja se on ihan sama, haluaako hän olla keskipisteenä vai ei, hän ei asialle voi mitään. Mutta te voitte ja te nostatte hänet keskipisteeksi.
Veit sanat suustani :)!
kenekään elämän yksinäisyyttä. Jos yrittäjänä tekee pitkää päivää ja 80% työstä tapahtuu parin tietokoneen ja puhelimen kimpussa niin onhan se rentouttavaa pitää breikki ja kirjoittaa pari viestiä. Saa sopivasti vaihtelua tähän duuniin. Eikä mulla mitään tarvetta ole olla keskipisteenä. Aihe vähähiilihydraattinen ruokavalio vaan kiinnostaa, koska siitä on lähes 15 kuukauden henkilökohtainen kokemus ja tieto sen terveysvaikutuksista.
että en koskaan kirjoita millään muulla nimimerkillä kuin omallani. Jos sen tekisin niin todennäköisesti paljastuisin tai sitten pitäisi ottaa joku roolihahmo ja siihen ei ole aikaa eikä kiinnostusta. Tälläkin nimimerkillä riittää kirjoittamista ja voi sitten olla oma itsensä ja johdonmukainen.
USAn kolme suurinta kuolemanaiheuttajaa ovat sydän- ja verisuonisairaudet, syöpä ja lääkäreiden virheet (turhat leikkaukset, sairaalainfektiot, väärät lääkkeet, jne). Kolmanneksi suurin kuoleman aiheuttaja tappaa 250 000 ihmistä joka vuosi. Joten kolme ensimmäistä tappaa yli 750 000 ihmistä joka vuosi. Vertailuksi voidaan ottaa Irakin sota, jossa saamieni tietojen mukaan on viidessä vuodessa kuollut 100 000 ihmistä. Silloin kun on käytetty aseita mitkä on tehty tappamaan. Lääkäreiden tehtävä on parantaa. Miten on mahdollista, että lääkärit tappavat enemmän ihmisiä kuin sota?