Voikkaalla niitetään SAK:n tietoisen politiikan tulosta.
"Tupoissa harjoitettu solidaarinen palkkapolitiikka on vähintään yhtä tehokas talouden rakennemuutoksen vauhdittaja kuin palkkaerojen kasvattamiseen perustuva malli (Jyrki Sipiläinen, Juhana Valve: Kehittyvät palkkasopimukset - julkaisu pdf-muodossa). Solidaarinen palkkapolitiikka edistää tervettä tuotantorakenteen muutosta ja estää tilanteen, jossa heikot ja tuottamattomat yritykset voisivat maksaa työntekijöilleen jatkuvasti muita huonompaa palkkaa."
http://www.sak.fi/tulosta.shtml?20360
-->> Rakenne muuttuu ja tuottamattomat paperimiehet lähtevät kortistoon ihan kuten SAK on tietoisesti linjansa valinnut.
Onkohan nykyiset ja tulevat työttömät paperimiehet samaa mieltä? Entäs heidän perheensä kun rahaa ei olekaan joululahjoihin?
"Tupoissa harjoitettu solidaarinen palkkapolitiikka on vähintään yhtä tehokas talouden rakennemuutoksen vauhdittaja kuin palkkaerojen kasvattamiseen perustuva malli (Jyrki Sipiläinen, Juhana Valve: Kehittyvät palkkasopimukset - julkaisu pdf-muodossa). Solidaarinen palkkapolitiikka edistää tervettä tuotantorakenteen muutosta ja estää tilanteen, jossa heikot ja tuottamattomat yritykset voisivat maksaa työntekijöilleen jatkuvasti muita huonompaa palkkaa."
http://www.sak.fi/tulosta.shtml?20360
-->> Rakenne muuttuu ja tuottamattomat paperimiehet lähtevät kortistoon ihan kuten SAK on tietoisesti linjansa valinnut.
Onkohan nykyiset ja tulevat työttömät paperimiehet samaa mieltä? Entäs heidän perheensä kun rahaa ei olekaan joululahjoihin?
Vastaukset 63
Vanhimmat
Ja jouluksi juokset nuorkauppakamarin keräämän joululajakorin luokse. Jos olet nopea, ehdit saada lahjan - lapselles. Näin me muutkin jo syrjäytyneet.
Vaikuttaisi siltä että nuoremmat eivät suostu katsomaan sivusta kun kommunistit (siis luit aivan oikein KOMMUNISTIT) yrittävät tuhota Suomen.
Meinaan näitä kommunisteja/punikkeja.Ja suuri osa meistä kansalaisista kannattaa niitä.No mitäpä näistä,sittenhän se nähdään seuraavissa vaaleissa,ollaanko 70-luvulla vai pyritäänkö nykyaikaan.
Miksi et itse ole ay-toiminnassa mukana kun kerran olet niin viisas,RÄKSYTTÄJÄ!!!!
Eivät kannattaisi jos tietäisivät vaikutukset.
Meinasin ryhtyä aktiiviksi joskus nuorena sällinä. Sitten silmät aukeni koulutuksen myötä.
sinunkin tietämystäsi, ymmärryksestä puhumattakaan. Oletko sinä ainoa, joka tietää?Menepä kirjastoon ja lue lisää. Voisi tieto ja ymmärrys lisääntyä.
kaiken tuon katkeruuden,on kyllä hämmästyttävää.
Sen takia kerron teille asian oikean laidan. Jo riittää ay-liikkeen kusetus. Jäsenten on aika tietää asioiden oikea laita, osa luulee vieläkin että Ihalainen, Viialainen&co ajattelevat Suomen parasta.
kaikki muutkin oman sidosryhmänsä etua. Vai ajatteleeko sinusta suuryhtiöiden johtajat enemmän Suomen etua? Herää jo.
Mukava monologi
Sotkeutuessaan sellaisiin asioihin mitä eivät ymmärrä he tekevät paljon vahinkoa. Nythän ay-liike (Heinäluoman suulla) sanelee jopa veropolitiikan. Tämä ei tosiaankaan ole parasta duunareille. Minkäs ikäinen olet? Miksi 20-30 vuotta sitten asiat olivat jopa paremmin kuin nyt? Sen jälkeen liian vahva ay-liike tukahdutti kasvun ja tuosta syntyneen laskun maksavat työttömät duunarit! Rahamiehet kyllä pärjää, jos ei muuten niin muuttavat pois maasta.
Väität siis Voikkaan sulkemisen johtuvan palkoista.
Miksi tehdas ollaan sulkemassa vaikka tekivät palkan-alennuksia ja monia muita kustannussäästöjä?
Olisiko vaikkapa Saksa halvempi teollisuuden palkkakustannusmaa?
Onko tietoa mitä kustannusksia syntyy joukkoirtisanomisista verrattaessa Suomea, Saksaa ja Ranskaa?
Tuo oli suoraan kopioitu sak:n linkistä. He siis ovat sitä mieltä että parempi sulkea tehdas.
Voi sitä joustaa muutenkin kuin palkkoja leikkaamalla. Esimerkiksi tuo jouluseisakista luopuminen oli aluksi paperiliiton mukaan mahdotonta. Kallis sulku tarvittiin.
Eivät ole Saksa ja Ranskakaan halpoja maita, mutta sen tiedän että ainakin Saksassa ay-liikkeet ovat tehneet paljon sopimuksia isojen yritysten kanssa. Työntekijät menettävät jotain, mutta saavat vastaavasti varmuuden että duunit pysyy. On noista ollut Suomen uutisissa. Siemenssillä taisi olla että viikkotyöaikaa nostettiin parilla tunnilla. Meidän ay-liike ei neuvottele vaan luulee määräävänsä. "Kun paperiliitto alkaa sotimaan niin sitten näette"- tuota soopaahan sai kuunnella koko kesän. noh, tiedossahan tuo oli miten tuossa käy taistelussa rahaa vastaan. Tämä oli muuten vasta alkua näissä irtisanomisissa.
Voikkaalla syy oli oikestaan ihan muu kuin palkkakustannukset.
Keksit ihan itse liittää tuo SAK:n v.2004 uutinen Voikkaan tehtaan sulkemiseen.
Suomessa on huomattavasti halvemaa järjestää joukkoirtisanomisia ja jos laitoskin sattuu olemaan sopiva, minkäs teet, et yhtään mitään vaikka joustaisit mitä. Saksassa irtisanomiset tulevat kuusikertaa kalliimmaksi.
Joustamisista voisi vielä sen sanoa, että mitä luulisit olisiko työnantajat valmiita joustamaan irtisanomissuojaa samalle tasolle Saksan kanssa?
Turha on ruveta soveltamaan kesän selkkausta tähän. Siinä kun oli lukuisia muitakin syitä ja pyrkimyksiä kuin vain sopimus joulu- ja juhannusseisokeista. _Lähtökohdat_ olivat aivan toiset. Sitäpaitsi nythän oli mahdollisuus pyörittää tuotantoa jouluna ja yllätys yllätys suuri osa tuotantolaitoksista oli seis.
Tuo SAK:n teksti voisi sopia paremmin johonkin elektroniikkateollisuuden tuotantoyksikköön.
asioista. Saksassa keskimääräinen työviikko on tingitty 35 tunnin tietämille, ei niiden parin tunnin pidennys tuo niitä edes meidän tasolle. Lyhennys on tullut hyvien aikojen saatteessa, nyt joudutaan joustamaan, etkös sä nimenomaan joustoa peräänkuuluta? Mutta mites täällä? Jos otetaan pari timmaa lisää, meidän tunnit on jo muiden ulottumattomissa.
Meillä työnantaja ei neuvottele vaan sanelee, se on ero germaaneihin.
Olis vaan kannattanu sunkin käydä kaikki ne koulutukset läpi oikein ajatuksen kera...
Eli joustamaan ei olla valmiita, ennemmin suljetaan heikkoja tehtaita. Tuohan on silkkaa hulluutta! Nyt koulutetut ja pätevät paperikoneenhoitajat lojuvat eläkeikään asti kortistossa. Ennen osasit - nyt et osaa mitään. HULLUUTTA hukata tuo osaaminen, vain siksi että periaatteessa mistään ei jousteta.
Tuo on totta että Suomessa irtisanominen on kallista, mutta kenkää ei voi antaa kovin helposti ja työntekijän verotus muuten on pirun kallista. Jos ay-Heinäluoma säätää "viisauksissaan" lain voimalla että irtisanominen kallistuu niin luuletko että tänne joku enää investoisi? Nytkin kovasti vaikeuksia saada rahaa maahan.
Tiedäthän että maahan tulevat investoinnit ovat koko homman ydin?
Väitän vakaasti että kesän öykkäröinti oli viimeinen pisara, tuosta syntyneen laskun maksavat duunarit perheineen :(
Esimerkki siitä että voi muutenkin joustaa kuin palkkaa laskemalla. AY-liike vinkuu joka välissä että palkkaa ollaan tiputtamassa Kiinan tasolle, paskat.
Heh heh vai meillä sanelee :) Kyllä se kuule Saksassa sanelee, ei täällä.
kato uutisia ollenkaan? Siellä on aina kehuneet, kuinka tehtailla DUUNARIT sitoutui säästökuuriin, jota piti kokeilla tän vuoden loppuun. Eli joustoja oli, kaikki muut paitsi johto siihen sitoutunutkin, hintoja tiputettu vaan mites kävi? Pomot pisti narikan kiinni. Eipä voinu siinäkään porvariin luottaa, kapitaali se on mikä rulaa.
Eli mitä. Siis jäikö jotain ymmärtämättä, lueppas itse viesti pariin ja kolmeenkin kertaan jos ei mene jakeluun.
Irtisanominen on Suomessa HALPAA verrattuna vaikkapa Saksaan.
Tiedän kyllä että Saksassa on irtisanominen kalliinpaa. Ei se silti tarkoita että meidän kannattaisi ottaa heistä mallia.
Voikkaa oli pahimpia punikkipesäkkeitä 15 vuotta sitten. Myöhemmin joukkoon tuli järkeäkin, mutta liian vähän ja liian myöhään. Sitäpaitsi, duunarit eivät ihan päässeet säästötavoitteisiin, melkein ei riitä. Ahonen se tosin taisi tuonkin lakkauttamisen siunata kun aukoi päätään mediassa.
Tuossa olen kyllä samaa mieltä että "kapitaali rulaa". Noin se on sälli nykyään ja meidän on vain sopeuduttava siihen. Ei ole muita toimivia vaihtoehtoja.
Ihan yht'äkkiä sulle tuli toikin mieleen. Taidat olla ihan sekasin. Puhuit tuossa aivan toista ja ristiin rastiin.
Asia nyt vaan on niin, että Voikkaa oli sopiva tehdas suljettavaksi UPM:n vaihtoehdoista. Se on myös halvin sulkea, koska Suomessa irtisanomiskustannukset ovat pieniä. Joustot on joustettu eikä sekään riitä.
Päälystetyssä aikakausilehtipaperissa on ylituotantoa kuten myös hienopapereissa. Ylituotanto ei poistu jos sitä ei poista!
Vai ihan sekaisin :) Lueppas jutut uudelleen jos ei aukea.
Joo sulkemalla poistetaan kapasiteettiä, mutta kysymys kuuluukin mikä tehdas suljetaan. Kyllä niitä voidaan sulkea muualtakin jos nähdään tarpeelliseksi, ei se ole irtisanomisrahoista kiinni. Muualla voidaan kuitenkin keskustella joustoista miten tehdas pelastetaan. Tuossa alkuperäisessä viestissä sak retostelee kuinka ennemmin kannattaa sulkea tehtaita kuin joustaa. Tuo on se ongelma Suomessa, ei se kuinka halpaa/kallista on irtisanominen.
Et näköjään lue itse omia kirjoituksiasi tai luulet ihan muuta mitä kirjoitat.
Montako kertaa pitää esim. sanoa että Voikkaalla joustettiin sen minkä ikinä voitiin ja säästöt olivat mittavia. Myös palkkoja alennettiin. Kustannussäästöohjelmia/kehitysohjelmia tai millä nimellä kukin haluaa kutsua, on myös työntekijätkin vaikuttamassa tehdään myös muualla. Tämä on arkipäivää.
Et taida olla kovin perillä paperiteollisuuden kiemuroista, sen huomaa. Voikkaa oli sopiva tehdas UPM:lle, sanoin jo miksi, eikä suinka syy ollut se että on halpaa irtisanoa vaan se oli mukana tulva ominaisuus. Hienopaperilinjoja ja varmasti kokonaisia tehtaita lähtee ja veikkaukseni on Saksa tai Ranska. Siellä nimittäin on muutamia rapakunnossa olevia pikkukoneita. Se kuka sulkee, ongelmaksi voi tulla juuri ne kertaluontoiset kulut.
"Voikkaalla joustettiin sen minkä ikinä voitiin ja säästöt olivat mittavia"
Kuinka paljon palkkakustannuksia tiputettiin Voikkaalla??
Kanadassa kuulemma tiputettiin 12 %:ia ja tehdas säilyi.
Uskon että ei olisi lämpö eikä leipä loppunut Voikkaalaisilta jos olisi tipputtanut saman tai ripauksen enemmän.
Kovin sisältä en paperiteollisuutta tunne ,mutta ottakaa huomioon että jokainen tehdas on oma yksikkönsä ja varmasti ajettu jo aikoja sitten löysät pois.
Joten tuottoja on tavoiteltava tästäkin eteenpäin tarkastelemma tehdasyksiköitä kokonaisuuksina.Ei ole enään olemassa vaihtoehtoja supistaa sieltä sun täältä vähän,vaan päädytään kokonaisiin tuotantoyksiköihin,mikäli tuotteiden hinnat eivät korjaanu markkinoiden avulla.
Ulkoistaminen ei säästä pidemmällä aikavälillä ja palkkajoustot ovat tekohengitystä mikäli muut lähinnä ulkoiset tekijät eivä tule avuksi.
Yrittäkää kuitenkin jaksaa,vika ei ole ainakaan työntekijöissä.Pahalta tuntui johdon viimesyksyisten lupausten pettäminen.
Asioita on pakko hyväksyä ja aika tekee tehtävänsä surutyössä ,on vaan päästettävä irti ja sopeuduttava.
"Montako kertaa pitää esim. sanoa että Voikkaalla joustettiin sen minkä ikinä voitiin" Vai niin. Minä taas muistan kun tehtaan pääluottamusmies sanoi että "tehdas suljettiin vaikka me melkein päästiin säästötavoitteisiin". MELKEIN ei riitä. Entäs jos tehdas maksaisi melkein koko palkan?
Niin oli sopiva, eihän niitä nyt huvikseen suljeta. Pomoilla on kuitenkin tulosvastuu, se on Ahonen joka voi lakkoilla huvikseen. Patruunoiden ajatuksia ohjaa rahan tavoittelu. Vaikka Voikkaa oli sopiva kohde niin olisi sitä kapasiteettiä voitu karsia muualtakin. Ay-liike vaan ei ollut oikein halukas yhteistyöhön... Pistetään sitten lappu luukulle, nyt on enää turha vinkua.
Jos kävisit joskus paperitehtaalla niin näkisit tilanteen toisin. Siellä on arviolta viisinkertainen määrä korjausmiehiä, siivoojia ym. mitä tarvittaisiin jos ulkoistettaisiin. Hemmetin laiskaa porukkaa. Laske tuosta säästö vaikka ulkopuolinen firma ottaakin pikku siivun välistä. Sama tuo on ollut muillakin teollisuuden aloilla, eikä kukaan aio palata vanhaan systeemiin.
On ihan tuttu yksi UPM:n yksikkö jossa nuo löysät on otettu ajat sitten pois,paitsi siivous.
Moni suuri yhtiö ja kuntatalouskin ulkoisti 90-luvun alussa osan toimiaan ja on jo ottamassa niitä takaisin.Syynä etupäässä laadulliset ongelmat ja myös kustanukset.
joka ei ole koskaan käynyt edes paperitehtaalla. Mikä tahansa seisokki onkaan niin on tupa täynnä ulkopuolisia remppamiehiä, koska omat miehet eivät riitä.
Siivoajien kohdalla asia on näin, että tehtaan omat siivoajat tekevät siivoukset huomattavasti laaja-alaisemmin kuin ulkopuolinen toimitsija tekisi. Tehtaan omia siivoajia ja ulkopuolista toimijaa ei voi edes vertailla keskenään kustannuksiltaan, koska ei edes keskustella samasta asiasta. Tehtaiden omat siivoojat vahaavat valvomoiden lattiat samalla hinnalla mutta ulkopuolinen toimija veloittaa siitä erikseen pakettisopimuksen ulkopuolella, samoin on ikkunoiden pesun kanssa, aina lasku erikseen. Samoin on viikonloppusiivouksen kanssa, ulkopuolinen siistijä ei siivoa viikonloppuna toisin kuin tehtaan omat siistijät.
Tottakai ulkopuolinen on "halvempi" mutta asiathat eivät ole millään tavalla vertailukelpoisia.
Olivat tehneet johdon kanssa yhdessä yhdeksän miljoonan säästösuunnitelman henkilöstö ja kiinteistä kustannuksista.
Kyllähän se nähtiin, että ei riitä. Se mikä riittää on YLITUOTANNON poistaminen, koska se parantaa muidenkin yksiköiden kannattavuutta.
Sanotaan nyt ties monenko kerran, että Voikkaa oli UPM:lle sopiva suljettava kohde konekantaansa nähden.
Sinä vinkut täällä, että Voikkaan sulkemisen syynä ovat ylisuuret palkat ja joustamattomuus. Puhut paskaa.
Eiköhan ne omat miehet vastaa jatkuvasti tuotannon ylläpidosta,konetta ei joka vian kanssa sammuteta jos siepparilta vikailmoitus tuleekin.Omia siis tarvitaan tähän työhön,pirunkos ne voi jos väliajat joutuu päivystämään,se kuulunee työn luonteeseen.
Varmaan olet tietoinen mitä minuutti merkitsee koneella jos laatu heittää jostain syystä.
Laske itse jos koneen tuotto on vuositasolla 300000 tonnia.
Paperin paino lienee tunnettu ja koneen ajonopeus,tavoitteethan on ennalta asetettu ja tilauskanta vaihtelee ja varastot ovat rajalliset eikä niitä nykyään konepaikkakunnalle tehdä,paitsi hylkyjä ja varmat kotimaiset.
Joten eiköhän uskota että huoltoseisokit ovat suunniteltuja.
Seisokki on yleensä suunniteltu.toisin kuin meillä.
Siihen siis on aikoinaan sovittu käytettäväksi ulkopuolista alan ammattiapua.
;silloin kun sorvit vietiin pois omalta pajalta.
Siivouksen osalta.
Mikäli täysin sama työ mitä siivojanne nyt tekevät,ostettaisiin ulkopuolelta voitaisiin kustannuksia verrata.
Laatu jonka omiltanne olette saaneet ei löydy varmasti halvemmalla ulko,tuskin edes kykenisivät tarjoamaan.
Eiköhan ne omat miehet vastaa jatkuvasti tuotannon ylläpidosta,konetta ei joka vian kanssa sammuteta jos siepparilta vikailmoitus tuleekin.Omia siis tarvitaan tähän työhön,pirunkos ne voi jos väliajat joutuu päivystämään,se kuulunee työn luonteeseen.
Varmaan olet tietoinen mitä minuutti merkitsee koneella jos laatu heittää jostain syystä.
Laske itse jos koneen tuotto on vuositasolla 300000 tonnia.
Paperin paino lienee tunnettu ja koneen ajonopeus,tavoitteethan on ennalta asetettu ja tilauskanta vaihtelee ja varastot ovat rajalliset eikä niitä nykyään konepaikkakunnalle tehdä,paitsi hylkyjä ja varmat kotimaiset.
Seisokki on yleensä suunniteltu.toisin kuin meillä.
Siihen siis on aikoinaan sovittu käytettäväksi ulkopuolista alan ammattiapua.
;silloin kun sorvit vietiin pois omalta pajalta.
Siivouksen osalta.
Mikäli täysin sama työ mitä siivojanne nyt tekevät,ostettaisiin ulkopuolelta voitaisiin kustannuksia verrata.
Laatu jonka omiltanne olette saaneet ei löydy varmasti halvemmalla ulko,tuskin edes kykenisivät tarjoamaan.
Tavaraa ei kannata tehdä varastoon. Ei siitä sen kummemasta ole kysymys.
Kai olet samaa mieltä että tehdas ei päässyt tavoitteisiin siis epäonnistui. Osoittaahan se hyvää tahtoa että yrittää edes joustaa, mutta liian myöhään ja liian vähän.
Kuuleppa sälli. Jos Voikkaa olisi tuottanut paremmin kuin vastaavat tehtaat niin se olisi saanut jatkaa. Lisäksi tuo öykkäröinti viime kesänä ei ainakaan parantanut mahdollisuuksia.
Siivoojien määrä putoaisi välittömästi dramaattisesti ja jälki parantuisi 10%. Yksikköhintakaan ei pahemmin nouse, koska vanhoille siivoojille annnettaisiin ajan päästä kenkää ja tilalle otettaisiin halvempia. Siihen päälle yrittäjän voitto ja ei paljon heitä alkuperäisestä hinnasta. Säästöä tulee siis se määrä mitä porukka vähenee.
Remppamiesten kohdalla säästöä tulee sen verran mitä väki vähenee. Remppamiesten ammattitaidosta tai työmoraalista ei kannata kirjoittaa mitään :) ,hahahahah. Noista olisikin hyviä juttuja.
Tuo sama homma on kuule nähty monissa muissakin tehtaissa. Ei tuo ole mitenkään ihmeellistä.
No juurihan näin sanoinkin asian käyneen. Änkyröinnit ovat oman pääkoppasi tuotantoa. Niin, 9 milj. oli liian vähän tai olisiko edes 15 riittänyt, epäilen vahvasti ettei olisi.
Rautalankaa: Ylituotanto poistuu poistamalla sitä ja varsinkin pienemmästä konekannasta. Pienet koneet ovat vähemmän tuottavia kuin suuret. Käsittääkö tämän?
Sellainenkin tulee heti mieleen, kun ulkopuolinen siivooja hiukan siivoili käyttämällä järjen sijaan voimaa ja onnistui katkomaan sopivan sähkönsyöttökaapelin ja sai paperikoneen seis.
Pari-kolme tuntia kun on kone tälläisen takia seis, tietää se jo aika nipun tuohta.
Tässä se juuri nähdään on paikkoja minne ei todellakaan kannattaisi päästää ketä tahansa.
Et tiedä näköjään alasta höykäsen pöläystä ja huutelet täällä kuin mikäkin tietäjä. Niinkin yksinkertainen asia kuin tehtaiden siivous on niin vaikea Sinulle käsittää, että olet pihalla kuin lumiukko, joka keväisessä auringossa sulaa.
Ihan vain Reijo sinullekin tiedoksi, että suurimmassa osassa tehtaita on jo remppamiehet muiden palkkalistoilla (nämä sinun vetelehtijät..). Kiinnostaisi vain Sinun tietosi, kun olet niin tietäjä.
Kerroppa meille muillekin missä olet tehnyt havaintoja näistä "vetelehtivistä" remppamiehistä ja mitä heidän haalaireissa luki niin voidaan keskustella asiasta ja "asiantuntemuksestasi".
on, "ei ole muita vaihtoehtoja", ja kuka sen päättää, sinä vai hallitus tai ulkomainen sijoittaja.
Naurettavaa väittää ettei ole muita vaihtoehtoja. Vaihtoehtoja on varmasti, mutta se mikä valitaan on eturyhmien välinen asia. Nyt vaan näyttää siltä, ettei maailmassa ole muuta demokratiaa, kuin rahalla hankittu. Se jolla on eniten määrää.
Dollarinkuvat silmillä touhutaan, niinkuin ei muuta ajateltavaa olisi. Pitääkin jäädä sitä amerikan kuplan puhkeamista odottelemaan. Sen jälkeen voidaan aloittaa taas alusta.
ei ole johtajaa kummemmin vieteri. Kuten olet huomannut, aina kun työläiset on joustaneet alaspäin niin johto ja osakkeenomistajat on joustaneet ylöspäin. Miksi vain työläisten pitää tehtaat pelastaa, eikö osakkeenomistajilla ja johdolla ole minkäänlaista osaa siinä.
Eipä näytä olevan.Vallanhimo ja toisten alistamisen halu käyvät käsikynkkää rahanahneuden kanssa.
Valitettavaahan tuollainen on mutta kaikille sattuu vahinkoja, kuten varmaan tiedät.
1. Nuo jutut ei kuulu tähän keskusteluun
2. Paljastavat olinpaikkani
Sen mitä minulla on kokemuksia niin ei varmasti mene montaa vuotta niin siivoojat ja korjausmiehet ovat muisto vain. Siirtyvät vanhoina työntekijöinä ulkoistettuun firmaan, joka taas ei kauaa katsele noita vätyksiä.
"Rautalankaa: Ylituotanto poistuu poistamalla sitä ja varsinkin pienemmästä konekannasta. Pienet koneet ovat vähemmän tuottavia kuin suuret. Käsittääkö tämän?"
Rautalankaa myös sinne. Tottakai ylituotanto vähenee kun tehtaita suljetaan, mutta se mikä tehdas suljetaan onkin se asia mikä duunareita kiinnostaa. EI SE OLLUT KIRKOSSA KUULUTETTU ETTÄ SULJETTAVA TEHDAS OLI VOIKKAA!!! Olisi voinut olla muukin. Ja muuten pienetkin koneet voivat olla tuottavia.
Lue kirjoitukseni omistajien ahneudesta. Jos investoinnit Suomeen loppuvat niin sitten ei ole duunejakaan, siihen malliin on elettävä. Eli niitä investointeja on houkuteltava tänne, ei miettittävä kuinka niitä ei voisi viedä pois.
Nyt kyllä paljastat täysin tietämättömyytesi.
Nykypäivä on nimenomaan sitä, että suuret koneet ovat vahvimmassa roolissa pienempiin verrattuna. Tulevaisuuden pärjäävät tehtaat ovat niitä joissa suurimmista koneista puristetaan enemmän ja enemmän tuotantoa irti jolloin tuottavuus saadaan entistäkin paremmaksi. Pienillä ei ole enää kilpailukykyä vastaavaan.
Keroppas reijo jos luulet tietäväsi, mikä olisi ollut UPM:n kannalta kannattavammin suljettava kohde kun katsotaan tehtaan konekannan ominaisuuksia aikakausilehtipapereissa?
En tunne UPM:n koneita niin paljon että voisin sanoa mikä olisi ollut parasta sulkea. En edes tiedä montako konetta Euroopasta löytyy.
No onhan iso koko etu bulkkia ajettaessa, mutta ei se tarkoita sitä ettei pieni kone voi olla tehokas. Tehokkuuteen löytyy monia mittareita, mistä yksi tärkeimmistä on sijoitetun pääoman tuotto.
Tietämättömyytesi varsinkin paperiteollisuudesta on huomattu aikaisemminkin.
Vai että on tehokkuuden yksi mittari sijoitetun pääoman tuotto, älä ny. Olet keksinyt pyörän uudelleen.
Jos omistat muutaman osakkeen, ei se tarkoita sitä, että tiedät kaikesta kaiken.
Kukaan ei tiedä kaikkea, mutta tervettä järkeä voi käyttää jokainen. Kommunistisen ay-johdon valheiden uskominen on sen sijaan tyhmyyttä.
Sinähän se pokkana väitit ettei pieni voi olla tehokas.
Jos olet tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen niin selvä. Palataanko asiaan kunhan stora ja m-real ovat ilmoittaneet omat lukunsa? Ainiin UPM:n sahat myös tulossa. Kova pää täytyy olla jos enemmän kaipaa irtisanomisia. Periksi ei anneta, niinkö? Paljonko on tarpeeksi irtisanomisia? Puolet pois ja työkkäriin odottelemaan eläkettä? Ihme sälli taidat olla...
Että ulkoistamisien kautta erikoisosaaminen tietyissä asioissa katoaa. Enää ei ole niitä tarvittavia "tietäjiä" joilla on vuosien kokemus oman tehtaan erikoislaatuisista yksityiskohdista.
Näistä asioista ei ole tämän jälkeen enää tuntemusta ja tuo oppi joudutaan hakemaan aina uudelleen jolloin tulee taas selväksi, että paperiteollisuudessa aika on rahaa ja nopeus on valttia.
Palveluita tarjoava yritys aloittaa toimintansa aluksi samalla henkilöstömäärällä, mutta kustannukset ovat sitä luokkaa, että määrää on ajan saatossa pakko vähentää. Tällöin palvelun laatu heikkenee ja peli on menetetty. Niitä entisiä yksikköihin erikoistunutta osaajia ei ole enää tarjota. Kyse on nyt tehdaspalvelusta, ei mistään projektitehtävistä.
Tuhannet teollisuus yritykset ovat ulkoistaneet toimintansa eivätkä ole palanneet takaisin. Miehet ovat yksinkertaisesti PALJON tehokkaampia.
Reijo,Reijo kovan onnen lapsi,sauvaan tartu.
Lainaus:
"Kukaan ei tiedä kaikkea, mutta tervettä järkeä voi käyttää jokainen.
Kommunistisen ay-johdon valheiden uskominen on sen sijaan tyhmyyttä.
Sinähän se pokkana väitit ettei pieni voi olla tehokas.
Jos olet tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen niin selvä.
Palataanko asiaan kunhan stora ja m-real ovat ilmoittaneet omat lukunsa?
Ainiin UPM:n sahat myös tulossa. Kova pää täytyy olla jos enemmän kaipaa irtisanomisia.
Periksi ei anneta, niinkö? Paljonko on tarpeeksi irtisanomisia?
Puolet pois ja työkkäriin odottelemaan eläkettä? Ihme sälli taidat olla..."
Sanon vaan sen, että en sulata tuota mitä alupitäen väitit ja siinä ei palkansaajalla ollut enempää vaikutusmahdollisuuksia, joustivat sen minkä pystyivät. Markkinatilanne oli se mikä päätöksen teki ja se oli kaikenlisäksi jyrkkä sellainen.
Varmasti tulee sulkemisia tapahtumaan, en ole kieltänyt sitä kertaakaan. Tosin sulkemisia tulee tapahtumaan muuallakin Euroopassa. Hienopaperia ja aikakausilehtipaperia puskevat tehtaat ovat kohteena. M-real:lla ei tosin ole varaa tehdä mitään kovin suurta ja metsänomistajille voi riittää hyvinkin se, että puu menee kaupaksi.
En tosiaankaan haluaisi tätä tapahtuvan. Paperiliitto on antanutkin, kuten Metsäteollisuus ry on kertonut hyvät mahdollisuudet kehittää alaa edelleen sopimusta tehdessään. Pysyköön puheissaan.
Kerro ihmeessä jos tiedät, millä saadaan kaikki irtisanomiset estettyä?
Veitsiluodon sahaa ei lakkauteta. "Yksikön arvellaan yltävän tyydyttävään kannattavuuteen alemmilla tuotantomäärillä. Päätöstä ovat StoraEnson mukaan tukeneet edullisemmat raaka-ainekustannukset ja pohjoismaisen mäntysahatavaran parantuneet markkinanäkymät. Paikallisesti on lisäksi sovittu joustavista työmalleista."
Näyttäisi olevan palkansaajalla mahdollisuuksia vaikuttaa. SAK:n ohjeen mukaan tosin periksi ei kannattaisi antaa vaan ennemmin sulkea heikot yksiköt. Tästähän alunperin oli kyse.
Kukahan se täällä on hokemnut, että "melkein ei riitä."
Tässä uutisessakin kerrottiin asia jonka sinunkin luulisi ymmärtävän.
- edullisemmat raaka-ainekustannukset
- parantuneet markkinanäkymät
- Huom! -> LISÄKSI paikallisesti sovittuja työmalleja
Ei palkansaajan joustoilla pelasteta yksin mitään, eikä se riitä kuten ei Voikkaalla näytä riittävän. Siellä ei ainakaan vielä ole näkyvissä parantuneita markkinanäkymiä yms.
SAK tarkoittaa lähinnä sitä, että palkansaaja ei voi ryhtyä tekemään nälkäkuurilla työtä joka ei sovi Suomen markkinatalouteen.
"Tuhannet teollisuus yritykset ovat ulkoistaneet toimintansa eivätkä ole palanneet takaisin. Miehet ovat yksinkertaisesti PALJON tehokkaampia."
Tutkimuksia on jo tehty ja on todettu, ettei ulkoistaminen olekkaan niin tehokasta kun on kuviteltu. Palaaminen entiseen on vain kovin vaikeaa, ellei mahdotonta.
Tiedätkö yhtään tehdasta missä olisi palattu vanhaan systeemiin eli siivoojat ja korjausmiehet omasta takaa. Varmasti pari löytyy, mutta itse en tiedä yhtäkään. Sen sijaan tiedän tehtaita missä edelleen pyörii omat korjausmiehet ja kova hinku on ulkoistaa nuo.
On kustannuksien todettu kasvaneen huomattavasti ulkoistamisista johtuen. Kuten sanoinkin, paluu vanhaan on miltei mahdotonta, koska osaaminen on myyty pois. Tosin olen kuullut nimeltämainitsematta kohteita joissa onkin alettu palkkaamaan omaa väkeä, pikku hiljaa.
En usko ollenkaan mitä kirjoitit. Kerran kun korjaustoimintaa kilpailutettiin niin eräs ehdotti yhtenä vaihtoehtona paluuta vanhaan. Paperilla ne on melkein samalla viivalla, mutta tosielämässä ulkopuolisen tehokkuus on aivan vertaansa vailla. Kolminkertainen on yksi arvio. Paperitehtaan kohdalla viisinkertainen on lähellä.
En yhtään ihmettelekkään, mikset usko kun kerran olet linjan valinnut. Tälläkin hetkellä saa olla jatkuvasti opettamassa uudelleen ja uudelleen ulkoistettua työntekijää jonka tehokkuus ei todellakaan voi olla huipussaa.
...mitään muuta tekemistä kuin räksyttää ammattiliittojen kehnoudesta ja järjestelmämme toimimattomuudesta. Liikuttavaa sinänsä, että "olet huolissasi" paperimiesten tulevaiduusesta:-)
Ihmettelen, mitä loppujen lopuksi ajat takaa multipersooniesi "Ei ay:lle" sekä "talousmiehen" kanssa.
Olisit kiitollinen että käytän aikaani opastamaan teille kuinka asiat menevät oikeasti.