eilen Raha- ja terveys seminaarissa, että suomi ei ole hyvinvointivaltio enää 15 vuoteen.
"Maata jossa 15 % työvoimasta on joko työttömänä, tukityöllistettynä tai työttömyyyseläkkeellä, ei voida pitää hyvinvointivaltiona", näin hän totesi.
Tuo 15 % on toduudenmukaisin työttömyysprosentti minkä olen kuullut hallitusta lähellä olevalta virkamieheltä, mutta edelleen hiukan kaunisteltu luku.
20 % olisi lähempänä totuutta.
Uutinen on vielä nelosen teksti-TV:n sivulla 116, yritin löytää tuota "uutista" muista paikoista mutta en löytänyt.
"Maata jossa 15 % työvoimasta on joko työttömänä, tukityöllistettynä tai työttömyyyseläkkeellä, ei voida pitää hyvinvointivaltiona", näin hän totesi.
Tuo 15 % on toduudenmukaisin työttömyysprosentti minkä olen kuullut hallitusta lähellä olevalta virkamieheltä, mutta edelleen hiukan kaunisteltu luku.
20 % olisi lähempänä totuutta.
Uutinen on vielä nelosen teksti-TV:n sivulla 116, yritin löytää tuota "uutista" muista paikoista mutta en löytänyt.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Hesarissa sama lausuma.
Sailas voi siis onnitella itseään hyvin tehdystä työstä.
http://webcast.digital-one.fi/seminaarit/
http://webcast.digital-one.fi/sitra/2006/rahajaterveys/?format=audio
Niin, maassammehan on 3.15 miljoonaa työikäistä ja työkykyistä, josta 2.00 miljoonaa on tuottavassa työssä, muiden ollessa näiden elätettävänä eli 1.15 miljoonaa kansalaista on joko työttömänä tai tekevät tuottamatonta työtä.
On ilo huomata, että Sailakselle tiedottamani asiat ovat saavuttaneet hänet ja hän on huomannut ettei työttömyys olekaan 6 prosenttia niin kuin virallisesti väitetään.
Toivon että Sailas älykkäänä ihmisenä lukee raporttini tarkkaan muiltakin osin ja alamme saada ohjeita miten asiat pitäisi hoitaa että saamme tuon 1.15 miljoonaa nollaksi lähivuosina.
Tuota uutista ei tosiaan ole esim. Ylellä. Taitaa Sailas saada kohta potkut kun menee kertomaan totuuksia vastoin hallituksen ohjeistusta. Hallitushan ylläpitää suurta työttömyyttä mutta sitä ei saa kertoa kellekään.
No niin, nyt se uutinen on poistettu nelosen teksti-TV:n sivulta 116.
Vielä uutinen on netissä nelosen sivuilla. Poisto tapahtui varmaan sen vuoksi että se tuli eilen tekstiteeveehen ja poistui kun tuli uudempia uutisia.
Voihan se kuitenkin olla että Sailas saa vähän nuhteita varomattomista puheistaan. Ylehän asiaa ei uutisoinut ja kenties Nelosellakin huomattiin että on hyvä laittaa uusia uutisia nopeaan tahtiin että uutinen poistuu nopeasti.
Ministerit ovat taas miettineet miten asioita pitäisi hoitaa seuraavien vuosien aikana. Hyvin ristiriitaista tietoa näyttää sieltä tulevan. Yksi kertoo yhtä ja toinen toista. Sitten pääministeri tulee ja sanoo ettei ole luvattu mitään. Vaikuttaa aivan pikkulasten touhulta tuo. Ikävää asiassa vain on se, että se on todellisuutta ja näiden päätösten vaikutukset kaatuvat kansalaisten päälle.
Mielenkiintoisin asia oli demareiden ja keskustan kädenvääntö tästä työttömyyden ylläpidosta. Keskusta on nyt alkanut kyselemään demareilta onko työttömyyden ylläpitäminen välttämätöntä ja siitähän tuli melkoinen riita. Hallitus oli hajota, mutta Keskustalle luvattiin taas vähän lisää laitoksia maaseudulle ja tukea viljelijöille.
Demarit saivat siis taas jatkaa työttömyyden ylläpitämistä Keskustan tuella. Sanotaanko näitä tällaisia lehmänkaupoiksi? Salmisen Simohan se tuntee lehmänkaupat, oli saanut aikoinaan hyvän hinnan hiehosta. Paljonkohan demarijohtaja tarjosi Keskustan hienoista? Olisiko sadoissa miljoonissa?
Demareiden työttömyyden ylläpito käy yhä vaikeammaksi ja kalliimmaksi. On mielenkiintoista nähdä kuinka kauan kansalaiset suostuvat maksamaan tätä, viime vuonnahan siihen meni jokaiselta tulon saajalta keskimäärin 10 000 €, jonka tietenkin jokainen voisi käyttää muutenkin kuin työttömyyden ylläpitoon.
Pistää vaikka kymmenvuoden ajan säästöön ja hankkia sitten mukavan asunnon. Perheen osaltahan se tekisi 200 00 €, sillä jo aika mukavan mökin saisi ja monellahan on rahaa nykyisinkin, joka tietenkin sekin olisi käytettävissä. Tai sen voisi tehdä toisinpäinkin, hankkia ensin sen asunnon ja sitten maksella kymmen vuotta lainaa jos uskoo etteivät demarit ala uudestaan ylläpitämään työttömyyttä. Miten vain kukin haluaisi.
Niin SDP ja KEPU on molemmat enemmän etujärjestöjä kuin aitoja puolueita ja jotta haallitus pysyisi koossa tehdän noita lehmänkauppoja, sinä saat lehmän ja minä jotain vastineeksi. Oikea nimitys noille kaupoille olisi vaihtokauppa tai sisäinen korruptio.
Sitten kun STP on hallituksessa, asioista voivat virkamiehetkin (poislukien valtion turvallisuus, etc..) tiedottaa vapaasti, pelkäämättä irtisanomisia. Työvoimainisterinä voisin viikoittain esittää tietokoneen laskeman tyllisyys- ja työttömyysprosentin ja tehdä siitä vaikka tiedotustilaisuuden.
Näin se vaan on.
Minua haukuttiin lapsena hiljaiseksi, mutta olen huomannut yhteiskunnan virallisen puolen muuttuneen hiljaiseksi, ne tiedottavat sen minkä haluavat ja jättävät ikävät uutiset pois.
Itse olen täysin muuttunut mies, vihaan kansa/peruskoulua ne lyttäs minut maanrakoon, onneksi tuli armeija....
Olisihan se sivistyneen kansakunnanjohdon merkki jos asioista kerrottaisiin. Kun jotakin harkitaan, olisi vaihtoehdoista tiedotteet ja kansalaiset voisivat niistä keskustella ja kertoa mielipiteensä.
Koska nykyinen tietotekniikka sallii asioiden esittämisen ja mielipiteiden kyselyn tehokkaasti, voisi meillä olla ensimmäisenä maailmassa neuvoa antava mielipidetekniikkaa. Se voisi toimia niin, että jokainen kansalainen saisi oman tunnuksen ja salasanan, jolla voisi ilmaista mielipiteensä käsiteltävistä asioista. Tämä siksi, että voidaan varmistaa että mielipiteet tulevat eri henkilöiltä ja aina viimeksi kirjattu on voimassa.
Jos meillä olisi vaikka suunnitelmaa perintöveron laskemisesta tai poistamisesta, niin siitä voisi tehdä sivun jossa jokainen voisi esittää mielipiteensä asiasta. Kyseisellä sivulla olisi paljon helposti valittavia vaihtoehtoja, esimerkiksi minkä verran veroa halutaan nostaa tai laskea ja miten se kompensoidaan.
Näistä voitaisiin sitten koota tunnin ohjelama Ylen kanavalla jossa esitettäisiin mitä mieltä kansalaiset ovat mistäkin asiasta. Päättäjät voisivat sitten saada kansalaisten mielipiteen ja perustelut asiasta. Tämä voisi antaa usein sellaisia ajatuksia mitä ei ministeri sijoituksiaan miettiessään tule ajatelleeksikaan.
Päättäjien tulisi myös kertoa omat ajatuksensa kustakin asiasta jota ovat päättämässä, jotka olisivat näkyvillä nettisivuilla. Tällä tavalla saataisiin päätöksiin laajuutta ja erilaiset mielipiteet tulisivat esille. Ministerien päätökset olisivat tämän jälkeen paljon laadukkaampia ja turha temmellys jäisi vähemmälle.
STP voisi ottaa tämän myös ohjelmaansa, kansalaisten vaikuttamismahdollisuudet. Teemmekin STP:n sivuille muutaman valintasivun joissa sivuilla kävijät voivat antaa mielipiteensä nyt päätettävistä asioista.
Sailas on hullu pervertiko. Siksi sitä pidetään korkeassa virassa. Sailas on vapaamurareiden juoksupoika ja nauttii perverssillä tavalla suurtyöttömyyden ylläpitämisestä ja ihmisten tuhoutumisesta.
Missä ne ovat?
Sivuja ei ole toistaiseksi julkaistu eli niillä on estot hakukoneille ja ne ovat eri osoitteessa kuin lopulliset sivut tulevat olemaan. Vain STP:n tekijät tietävät sivut toistaiseksi. Malttakaa odottaa, kyllä ne tässä kevään kuluessa tulevat kaikkien nähtäville.
Postia otetaan edelleen vastaan joko stp:n postiosoitteessa tai hallitusnikkarin osoitteessa. Sinne voi laittaa ehdotuksia ohjelmaan ja miten STP:n kannattaisi muuttaa maamme asioita.
[email protected]
tai
[email protected]
Sailas on itse asiassa ehkä pätevin virkamies tässä kämyisessä maassa.
Miten määrittelet pätevyyden? Onko virkamies silloin pätevä kun hän onnistuu lisäämään virkamieskunnan mahdollisimman suureksi? Vai silloin kun hän saa tuhlattua eniten verovaroja?
Tässä joku aika sitten joku ihmetteli miten Hallitusnikkari kertoilee totuuksia ja muut eivät tiedä niistä mitään. Nyt on Ýlellä pieni uutinen asiasta. Suomalaiset eivät ole välittäneet mitään vaikka satoja miljoonia, ellei miljardeja on hukattu EU:n kautta kulkeneita rahoja.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id30790.html
Suomalaisilla on ihmeellinen ajatus EU:n kautta kiertävistä rahoista. Niiden ajatellaan olevan jotakin lahjarahaa, jota voi sitten käyttää mitä järjettömimpiin asioihin. Tosiasiassahan ne ovat meidän jokaisen maksamia veroeuroja ja ovat siis meidän omia rahojamme.
Kenellä on tapana lahjoittaa 20 euroa milloin mihinkin kissanristiäiseen tai kadulla vastaantulevalle? Eipä monella taida olla. Silti EU:n kautta kulkevat rahat annetaan sen enemmän kysymättä kuka niitä vain kehtaa tahtoa.
Keksikääpä miten maamme kansalaiset saataisiin aktivoitua vaikka kuten tuolla Ranskassa, jossa päättäjien on huomioitava myös kansalaiset? Kuinka kansalaiset saataisiin edes ajattelemaan verojen käyttöä maassamme jossa puolet kerätyistä veroista käytetään työttömyyden kustannuksiin ja työttömyyttä ylläpidetään vuodesta toiseen.
Hallitushan oli taas tehnyt siinä mielessä oikeita päätöksiä että hallintoa ollaan supistamassa kun koneet hoitavat enemmän asioita. Mutta se tarkoittaa vain työttömyyden lisäämistä kun maassa saa synnyttää työtä koska siitä seuraa työttömyysturvan menettäminen.
Keskustelu tuolla aikaisemmin jatkuu, mutta ketjut tulevat täyteen joten jatkan sitä täällä. Toivottavasti ketjun avaaja "Työmarkkinatukimies" ei tykkää huonoa tästä uusiokäytöstä.
Niiden jotka eivät ole seuranneet tätä keskustelua tuolla "Tekes luo työttömyyttä" keskustelussa ei kannata lukea tätä enempää.
Niinhän työttömät onkin...: "Aika kauas oot menossa asioiden kanssa, kun alat "uhkailemaan" bruttokansantuotteen laskevan sinun lopettaessa työnteon. VÄÄRIN.
Taas käännät asioita tyylillesi uskollisesti päälaelleen ja aseta sanoja toisten suuhun, mitä he eivät ole sanoneet / tarkoittaneet. Käänsit tämänkin asian päälaelleen, kysymyhän oli bruttokansantuotteesta, tarkimmin vaikuttaako sinun töiden lopettaminen siihen. Vastaus on: EI VAIKUTA, sinun työpanoksesi on kuin hyttysen paska saharan autiomaassa. "
Jokaisen yksittäisen kansalaisen osuus bruttokansantuotteesta on ppm:n osia (sanot varmaan etten tiedä mikä on ppm, käy tarkistamassa niin tiedät). En ole sanonut että minun olisi suurempi. Mutta vaikka sitä ei voi nähdä monien muuttujien vuoksi, oma lisäykseni on olemassa siellä myös.
Niinhän työttömät onkin...: "Nyt sitten esiinnyt yht'äkkiä kansantaloustieteilijä, pakkohan sun on olla, koska elvistelet tehneesi kaksikin tutkielmaa asiasta. Alkaa siis profiilin kohotus antamalla lukijoiden ymmärtää sinulla olevan yliopistotaustaa???? "
Ei tarvitse olla kansantaloustieteilijä jos kirjoittaa muutaman kaavan jota käytetään bruttokansantuotteen määrittelyyn. Sinä nyt puhut aivan omiasi.
Niinhän työttömät onkin...: "Käytätä tätä foorumia ponnahduslautana omille tarkoitus perillesi ja pyrit hyödyntämään työttömiäkin siinä."
Pitää paikkansa. Oletan että työttömät haluavat että syntyy uusia työpaikkoja joihin he voivat mennä töihin. Mutta näkyy täällä olevan paljon kovia vastustajia jotka huutavat kurkku suorana että ei töitä työttömille. Kuka milläkin ajatuksella.
Niinhän työttömät onkin...: "Mainostat puoluetta, jota ei ole olemassa. Mainostat olemattoman puolueen ohjelmaa, jota myöskään ei ole olemassa. Koska halusi päästä ehdokkaaksi ensi eduskuntavaaleissa on noinkin kova, miksi et sitten avaa omia sivujasi, joissa voit esittää vapaasti omia näkemyksiäsi, sensuroida kaikki esitykset / viestit, jotka ei miellytä tai koet vahingoittavan ajatusmaailmaasi. Tämä on väärä formaatti tavoitella julkisuutta olemattomalle puolueelle ja sinun mahdolliselle ehdokkuudelle. Meinaatko muuten asettua ehdolle samaan tapaan nimettömänä, mutta mahdottomilla lupauksilla??? "
En mainosta, kerron vain että sellainen on perusteilla. Itse en aio osallistua politiikkaan, minulla on aivan muut suunnitelmat. Ja voi olla että hautaan myös puolueen koska vaikuttaa siltä että kannattajat ovat liian hiljaisia ja vastustajat liian kovaäänisiä.
Miksi tapella vastaan kun voi tehdä muutakin. Todennäköisin tilanne on kuitenkin se, että julkistan puolueen ja sen sivuston ja annan vapaat kädet jo mukana olevien ja siihen haluavien hyödyntää sitä. En ole vallanhimoinen kuten kaveripuolueen, SDP:n johtajat ovat.
Niinhän työttömät onkin...: "Kyllä työttömät ilman arvosteluasi ja kannaottoasi pääsevät töihin - älä sinä siitä huolta kanna."
Varmaan jos usko on yhtä kova kuin tuossa eräässäkin kommentissa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015100526
Siinä ajateltiin että jos käy myymässä makkaroita tai muuta koulutusta vastaamatonta työtä niin uusia työpaikkoja syntyy kiivaalla vauhdilla kaikille. Näinhän ei ole, vaikka tekee mitä tällaista, yhtään uutta työpaikkaa sillä ei synny.
Niinhän työttömät onkin...: "Älä esitä perusteettomia väittämiä / oletuksia siitä, kuka on halukas kuka ei menemään töihin. Ja muuttuvana tekijänä on lisäksi, kuka mahtaa olla jo töissä, kuka ei??? "
Kerrotko joitakin peruteettomia väittämiäni?
Niinhän työttömät onkin...: "Älä missään tapauksessa ala yleistämään asioita, en edusta ketään, mitenkään. Eikö se sullekin tullut jo selväksi, ettet sinäkään edusta ketään!!! Muuta kuin itseäsi???? "
Voin kyllä luokitella tietyt mielipiteen kuuluvaksi tiettyyn kategoriaan. Omien mielipideiteni uskon edustavan aika monen ihmisen mielipiteitä.
Niinhän työttömät onkin...: "Mistä päättelet:
-Että en ole töissä?
-Että en halua mennä töihin?
-Että vastustaisin työllistämistä?
-Että vastustaisin työn lisääntymistä?
-Että en olisi kiinnostunut töistä? "
Sinusta en voi tietää koska en kai ennen ole keskustellut nimimerkin "Niinhän työttömät onkin... " kanssa. Yleisesti ottaen voin päätellä kyseiset seikat siitä että henkikö ei halua työpaikkojen lisääntyvä. Jos ne lisääntyvät niin joutuu töihin. Jos on töissä tai oikea veronmaksaja, työpaikkojen lisääntyminen olisi hyvä asia koska verot laskisivat.
Niinhän työttömät onkin...: "Olen ainoastaan puuttunut sinun virheellisiin tulkintoihin ja väittämiin eri asioista. Missään vaiheessa en ole kannustanut ketään olemaan työttömänä, päinvastoin. "
Ja mitähän nämä virheelliiset tulkintani mahtavat olla?
Niinhän työttömät onkin...: "Ongelmana tässä on, että tulkitsen lukemasi (toisten vastineet sinulle)omalla omituisella tavalla ja vastauksessasi vääristelet toisten sanomia asioita (lisäät niihin omiasi ja esität ne sitten totuuksina), sinun tulkitsemallasi tavalla ja varsinkin siten, että saat asiat näyttämään sinulle edullisilta. "
Listaisitko nämä asiat ja perustelut miksi ne eivät mielestäsi ole niin?
Niinhän työttömät onkin...: "Ei voi muuta todeta kuin: Kyllä pidät muita (tässä tapauksessa työttömiä) todellakin tyhminä ja yksinkertaisina. Usko pois, se kostautuu vielä sinulle. Totuus paljastuu aina ennemmin tai myöhemmin... . "
Vain näitä jotka kovaan ääneen vastustavat täällä työn lisäämistä. Heitä on toivoakseni kuitenkin vain pieni osa työttömistä.
Meillä on puoli miljoonaa työtöntä ja 1.15 miljoonaa työikäistä ja työkykyistä ei tee tuottavaa työtä. Eikö siinä olisi vähän parantamisen varaa varsinkin kun tämä johtuu pelkästään demareiden ylläpitämän työttömyyden vuoksi?
"Puoleita perustamassa ja nyt jo pyyhe kehiin ennen kuin on perustettu, kun Norjassa menee niin hyvin. Voi olla viisaskin veto lopettaa joutavuudet. Kysyn liiketuttaviltani mitä mahtavaa siellä Norjassa on tekeillä, tuskin mitään. "
Ei kai sota yhtä henkilöä kaipaa? Jos toiminta ei näytä etenevän suunnitelmien mukaisesti niin silloinhan se kannattaa lopettaa, aivan kuten Voikkaan tehdas. Enkä ole koskaan aikonut tehdä muuta kuin aloittaa tämän uuden puolueen luoda sille hyvän puolueohjelman ja toimintatavat. Enkö minä ole sitä tekemässä.
"Uskomatonta jaarittelua, täydellistä henkistä masturbaatiota. Yhä enemmän näyttää, että punaiset ja siniset namit ovat menneet pahanlaisesti sekaisin, kukaan muu ei ole kehitystä vastaan kuin skitso hallusinaatiosi. "
Tarkoitat kai vihreät (Keskusta) ja punaiset (SDP). Hyvä että kukaan ei vastusta uusien työpaikkojen syntymistä ja hallitus voi antaa eduskunnalle ehdotukseni jolla työttömyysturva pysyy aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä.
Tarkoitan kirjoitettuja tekstiä,ymmärrät oikein hyvin, muutat taktiikkasi mukaan sanoman mieleiseksesi ja vastaat omaan kysymykseesi. Hyvinhän se niin menee.
Kyllä suomalisille tulee valtava pettymys kun luovut messiaanisesta tehtävästäsi luotsata Suomi
loistavalle polulle. Toipuukohan kansakunta menetyksestään ikinä, kyllä se nyt vapisee peloissaan kun onnela jää saavuttamatta. Sääli raukkoja, jotka joutuvat jäämään, messias poistuu paremmille apajille, koska yleisö ei ollut arvoisensa.
Mottosi: salaisia mullistavia keksintöjä, joita voi kurkkia vain yön pimeydessä, toimintaa Kiinassa, Norjassa, valtava menestys tulossa, syntipukki aina epäkohtiin, kaikki tulevat onnellisiksi, terveiksi yms. seuraamalla oppejasi
onni odottaa heti kulman takana. Skitsoja väittämiä.
Samalla taktiikalla myydään laihdutuspillereitä keväällä naisille.
Taktiikkaahan on tunnettu vanhastaan. Namit on kuitenkin syytä pitää edelleen järjestyksessä ettei mopo karkaa pahemmin.
No kerrohan mitä haittaa sinulle tai jollekin muulle olisi siitä että työttömyysturvalakiamme muutettaisiin niin että työttömyysturva olisi aina kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä?
Muustahan tässä ei ole kysymys. Ole hyvä, sinun vuorosi kertoa haitat. Perustele ne sitten myös eli kerro tarkasti mitä haittoja syntyisi, kuinka suuria ne ovat, miten ne vaikuttaisivat ja keneen.
vastauksia, selityksiä sekä ennenkaikkea peruteluja.
Itse esität omia teorioitasi absuluuttisina totuuksina vailla virheen mahdollisuutta. Mutta, mutta... MIKSI SINÄ ET PERUSTELE OMAA RATKAISUASI???
Esität vain ratkaisun, joka sisältää omia totuuksiasi ja väittämiäsi, mutta ei minkäänlaisia perusteluja - puhumattakaan todisteita sen toimivuudesta, ainoastaan sinun sanasi siitä.
Kehut esitelleesi sitä ministereille ja kansanedustajille - he ovat mykistyneet sen nerokkuudesta, eikö??? Toisaalta on ihmeteltävää, että niinkin suureen joukkoon mahtuu niin monta aivotonta, koska eivät yksikään ole ottaneet vakavasti ehdotustasi.
Mikäli ehdotuksesi olisi niin ylivertainen, ei niin tyhmää politiikkoa olekaan, joka ei ottaisi asiaa esille ja keräisi itselleen sinun tavoittelemasi "Messiaan" arvon. "Mies, joka pelasti Suomen".
Helppohan täällä on mesota nimettömänä nimimerkin takana ja kertoa kaikenlaisia satu-tarinoita omasta menestyksestään, niin kuin teet. Esittelet ratkaisun, jota ei tarvitse perustella, riittää kun sinä sanot sen toimivan ja vasta-argumentit väistät väittämällä niiden esittäjiä;
demareiksi
hallituksen kannattajiksi
tyhmiksi
aivottomiksi
tietämättömiksi
työttömiksi, jotka eivät halua tehdä työtä
työttömiksi, jotka haluavat vain olla baareissa
työttömiksi, jotka eivät halua ryhtyä yrittäjiksi
kehityksen vastustajiksi
ymmärtämättömiksi
lukutaidottomiksi
vähäjärkisiksi
jne....
Mielestäsi on vain ja ainoastaan yksi totuus: Sinun suvereeni totuus ja tietämys.
Esitä ehdotuksesi veden pitävillä perusteluilla ja laskelmilla / laskelmatavalla. Ilman, että laskelmat ja laskelmatavat muuttuvat koko ajan. Ei oletuksia vaan kylmää fakta-tietoa. Ja ennen kaikkea PERUSTELUT JA TODISTEET!
"vastauksia, selityksiä sekä ennenkaikkea peruteluja.
Itse esität omia teorioitasi absuluuttisina totuuksina vailla virheen mahdollisuutta. Mutta, mutta... MIKSI SINÄ ET PERUSTELE OMAA RATKAISUASI???
Esität vain ratkaisun, joka sisältää omia totuuksiasi ja väittämiäsi, mutta ei minkäänlaisia perusteluja - puhumattakaan todisteita sen toimivuudesta, ainoastaan sinun sanasi siitä. "
Taidan olla ainut joka perustelee mielipiteensä. Puhut nyt muista kirjoittajista aivan selvästi.
"Kehut esitelleesi sitä ministereille ja kansanedustajille - he ovat mykistyneet sen nerokkuudesta, eikö??? Toisaalta on ihmeteltävää, että niinkin suureen joukkoon mahtuu niin monta aivotonta, koska eivät yksikään ole ottaneet vakavasti ehdotustasi. "
Voit kysyä heiltä. Ei kukaan mykistynyt ole, mutta ei ole kyennyt löytämään mitään toimimatonta. Siis todenneet että hitto vie, sehän toimii eli synnyttää työpaikkoja ilman lisäkustannuksia.
Oletko kuullut koskaan sellaisesta kuin puoluekuri? Jos et, otappa selvää mitä se käytännössä tarkoittaa. Ja jos olet seurannut ministereiden toimia ja vaihdoksia, voinet huomata miten käy jos alkaa sooloilemaan.
Meillä valta on jossakin muuallakin kuin ministereillä, ministerit toimivat vain käskyläisinä eli tekevät niinkuin päätetty on.
"Helppohan täällä on mesota nimettömänä nimimerkin takana ja kertoa kaikenlaisia satu-tarinoita omasta menestyksestään, niin kuin teet. Esittelet ratkaisun, jota ei tarvitse perustella, riittää kun sinä sanot sen toimivan ja vasta-argumentit väistät väittämällä niiden esittäjiä;
demareiksi
hallituksen kannattajiksi
tyhmiksi
aivottomiksi
tietämättömiksi
työttömiksi, jotka eivät halua tehdä työtä
työttömiksi, jotka haluavat vain olla baareissa
työttömiksi, jotka eivät halua ryhtyä yrittäjiksi
kehityksen vastustajiksi
ymmärtämättömiksi
lukutaidottomiksi
vähäjärkisiksi
jne....
Mielestäsi on vain ja ainoastaan yksi totuus: Sinun suvereeni totuus ja tietämys.
Esitä ehdotuksesi veden pitävillä perusteluilla ja laskelmilla / laskelmatavalla. Ilman, että laskelmat ja laskelmatavat muuttuvat koko ajan. Ei oletuksia vaan kylmää fakta-tietoa. Ja ennen kaikkea PERUSTELUT JA TODISTEET! "
Jos olet seurannut tapahtumia, huomaat että jos joku yksittäinen henkilö, oli hän sitten millä tasolla hierarkiassa hyvänsä, alkaa esittämään jotakin poikkeavaa ja vaikka hän perustelisi asian kuinka hyvin tahansa, jos se ei miellytä valtaa pitäviä niin kyseisen henkilö ura on lopussa. Näinhän se meillä Suomessa menee, niin se menee muissakin maissa. Täällä henki säilyy useammin.
Olen perustellut työttömyysturvalain muuttamisen edut moneen moneen kertaan. Jos et ole sattunut lukemaan niin vastaa ensin mitä haittoja ehdotuksestani on (se on edellisessä kommentissani).
Minun perusteluni löydät monista aikaisemmista kirjoituksistani, en niitä nyt viitsi lähteä sieltä poimimaan. Kun kerrot ne haitat niin perustelen sitten asioita sitä mukaan.
Ne satutarinat voinet lukea sitten vuoden 2035 kieppeillä. Talletan tämänkin ja liitän jossakin muodossa muistelmiini. Mikäänhän ei tietenkään ole varmaa, lentokoneet eivät pysy ilmassa, veneet sukeltavat, lintuinfluenssakin saattaa viedä hengen. Mutta todennäköisyys on aika suuri että muistelmat tulevat.
Kenenkäänhän ei tarvitse uskoa mitä olen kertonut. Se on jokaisen oma asia. Olen kuitenkin kertonut vain tosiasioita itsestäni. Olen myös kertonut mielikuvitusjuttuja, mutta tietääkseni olen maininnut niistä aina, kuten nyt tästä Kallesata ja Villesta, joka ovat siis kuviteltuja henkilöitä.
Ja usein olen aloittanut jonkin perustelun sanalla Jos. Jos minulla on tai jos sinulla on. Kannattaa siis lukea tarkasti ettei saa väärää mielikuvaa jostakin.
Mitä nyt selität???
Laita nyt kerralla kokonaisuudessaan se sun mullistava ehdotuksesi esille yhteen paikkaan kaikkien luettavaksi.
Kun esität ehdotuksesi, niin laita mukaan kaikki perustelut, laskelmat, laskenta kaavat ja ennen kaikkea todisteet!!! Ole hyvä....
Lisäksi jokaisen väittämäsi perään linkki, josta asian voi todeta ja tarkastaa paikkansa pitäväksi!!! Sama pätee teoriaasi. Yksinkertaisesti kaikkeen mitä esität, linkitys aina väittämän todentamiseksi ja osoittamiseksi todeksi.
Joka kohtaan, joka eroaa nykyisestä käytöstä olevasta, myös linkitys voimassa olevaan, jotta vertailua voi suorittaa.
Eiköhän ala selvitä kaikille, kuinka mullistava asia todellisuudessa on???
Äläkä ala itkemään ja piipittämään - Esitä nyt kerralla koko mullistava ratkaisusi!!!
Vai eikö sitä olekaan olemassa??? Pelkkää sana helinää ja tyhjiä lupauksia???
Ehdotus on siis tämä:
Muutetaan työttömyysturvalakia niin, että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva.
Perustelut. Jos tästä muutoksesta ei ole mitään haittaa eikä lisäkustannuksia, se kannattaa toteuttaa jos sen avulla syntyy yksikin uusi työpaikka tai se antaa toivoa jollekin. Eikö haitat ole parempi löytää kun vastustajat kertovat ne? Minä siis odotan että joku löytää haittoja, itse en ole todellisia löytänyt.
Sitä en voi todistaa että muutos synnyttää yhtään työpaikkaa tai antaa toivoa, mutta todennäköisyys sille on suuri. Tämän osoittaa muun muassa seuraavat seikat:
- Demareiden valtaa pitävä löi nyrkkiä pöytään ja sanoi ettei muuteta, sehän synnyttää työtä (tästä minulla ei ole esittää videota, mutta jokainen voi kuvitella asian).
- Tavallinen työtön voi hankkia lisätuloja pelkäämättä työttömyysturvansa menettämistä
- Tavallinen palkkatyössä oleva voi hankkia lisätuloja pelkäämättä työttömyysturvansa menettämistä.
- Tavallinen mummo voi maalauttaa aitansa naapurillaan ryhtymättä työnantajaksi.
- Tavallinen tutkija voi hyödyntää tietojaan kehittämällä uusia tuotteita.
- Kansalaiset saavat toivoa koska he voivat itse tehdä jotakin elämänsä parantamiseksi.
- Masentuneisuus voi vähentyä koska on olemasa mahdollisuus toteuttaa itseään.
- Terveydenhoitokustannukset voivat laskea koska kansalaisilla on toivoa paremmasta
- Erotilastot voivat kaunistua kun edellämainuttujen seikkojen vuoksi aviopareilla on toivoa paremmasta.
Niin, että se on perusteltu, esitetty laskennalliset muutokset, ja toteennäytetty.
Konkreettinen esitys sinulla olevasta valmiista ehdotuksesta. Ei mitään sanahelinää ja jonnin joutavia hevosmiesten puheita.
Missä se ehdotus ja malli, joka poistaa työttömyyden hetkessä, eikä aiheuta lainkaan kuluja sekä takaa jokaiselle minipalkaksi 2000 euroa / kuukausi.
Huomaa ero, sinä aina vaadit perusteluja.
Sinulta pyydetään, että laitaisit perusteluineen, laskelmineen ja todisteineen esille maailmaa muuttavan uudistuksen työttömyysturvalakiin.
Mikäli muutos-ehdotus sinulla on olemassa, niin kuin väität, niin laita se nyt julkiseen tarkasteluun kokonaisuudessaan sisältäen kaikki muutokset laskelmineen.
Vai eikö sitä olekaan olemassa. Pelkkää oman egon esille tuomista olemattoman puolueen nimissäkö???
Älä alennu selittämään - eihän se kuulu tyylisi - jatka sillä, millä olet tähänkin asti edennyt - MUUTOSEHDOTUS ESILLE!!! PERUSTELUINEEN.
Tähän asti olet vain esittänyt asiasta mielipiteitäsi ja näkemyksiäsi, et mitään kokreettista.
Aloita vaikka näin, estraadi on sinun.
Muutosehdotukseni työttömyysturvalakiin on seuraavanlainen perusteluineen, laskelmineen ja todisteluineen: .............
Kansalaispalkka kaikille kaikessa lyhykäisyydesään ja korkeampi rajatulo verotukselle. Esitäpä laskennallin malli sen rahoituksesta, kyllä kansantalouden proffat kommentoivat, jos on jotain kommentoitavaa. Nykyään monenlaista osataan mallintaa.
Muutoinhan juttu on samaa vouhotusta, salaisia toditeita tästä ja tuosta, salaliittoja, salaisia sopimuksia, kiellettyä julkisuutta = täyttä huuhaata ja vainoharhaisuuden merkit täyttävää tekstiä.
Ei poliittisten puoleiden intresseissä ole vahingoittaa omia asiakkaitaan, kannattajia, täysin absurdi väite. Harvemmin myyjä haukkuu tai vahingoittaa omaa asiakastaan.
Kaikkien työllistäminen ei ole temppu eikä mikään, näinhän oli Itä-blokissa, tuottavuudesta vain ei ollut havaintoa, koska tarjonta ja kysyntä eivät kohdanneet alkuunkaan.
Hallitusnikkari esittää teorian mutta ei halua todistaa sen pätevyyttä kuulijoilleen. Teorian esittäjällä on tämä velvoite, kuulijat vetävät omat johtopäätökset ilman sen kummempia.
Todisteeksi eivät kelpaa "pitäisi, minusta, muutetaan ym. vastaaavat" termit vaan faktat.
Järjestä se puolueesi ja muuta lainsäädäntö sillähän asiasta ratkeaa kädenkäänteessä.Johan se Sailaskin syö kädestäsi. Hah.
Et siis vielä osannut lukea. Yritän auttaa. Voin tässä ja nyt sanoa että maapalloomme ei todennäkäisesti törmää tämän vuoden aikana yhtään yli kilometrin halkaisijaista meteoriittia.
Mitä tämä sinun mielestäsi tarkoittaa? Tarkoittaako se sitä että sinun pitää pelätä koko vuosi meteoriitin törmäystä kun en voi todistaa sataprosenttisesti ettei sellaista törmää?
Kun olet saanut tämän ajateltua, siirry sitten vastaavaan ajatteluun. Jos ehdottamallani tavalla syntyy suurella todennäköisyydella uusia työpaikkoja, pitäiskö meidän jättää ehdotukseni (jolle ei kukaan ole keksinyt haittoja eikä kustannuksia) toteuttamatta sen vuoksi että on olemassa minimaalinen mahdollisuus että yli kilometrin halakisijainen meteoriitti törmää maapalloomme tänä vuonna? Jatketaanpa.
Ehdotus on siis tämä:
Muutetaan työttömyysturvalakia niin, että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva.
Perustelut. Jos tästä muutoksesta ei ole mitään haittaa eikä lisäkustannuksia, se kannattaa toteuttaa jos sen avulla syntyy yksikin uusi työpaikka tai se antaa toivoa jollekin. Eikö haitat ole parempi löytää kun vastustajat kertovat ne? Minä siis odotan että joku löytää haittoja, itse en ole todellisia löytänyt.
Sitä en voi todistaa että muutos synnyttää yhtään työpaikkaa tai antaa toivoa, mutta todennäköisyys sille on suuri. Tämän osoittaa muun muassa seuraavat seikat:
- Demareiden valtaa pitävä löi nyrkkiä pöytään ja sanoi ettei muuteta, sehän synnyttää työtä (tästä minulla ei ole esittää videota, mutta jokainen voi kuvitella asian).
- Tavallinen työtön voi hankkia lisätuloja pelkäämättä työttömyysturvansa menettämistä
- Tavallinen palkkatyössä oleva voi hankkia lisätuloja pelkäämättä työttömyysturvansa menettämistä.
- Tavallinen mummo voi maalauttaa aitansa naapurillaan ryhtymättä työnantajaksi.
- Tavallinen tutkija voi hyödyntää tietojaan kehittämällä uusia tuotteita.
- Kansalaiset saavat toivoa koska he voivat itse tehdä jotakin elämänsä parantamiseksi.
- Masentuneisuus voi vähentyä koska on olemasa mahdollisuus toteuttaa itseään.
- Terveydenhoitokustannukset voivat laskea koska kansalaisilla on toivoa paremmasta
- Erotilastot voivat kaunistua kun edellämainuttujen seikkojen vuoksi aviopareilla on toivoa paremmasta.
Se mikä takaa nämä mainitsemasi asiat on perustettava puolue. Tiedät varmaan kuinka luotettavia poliitikkojen puheet ovat. Älä siis sekoita sitä ehdotukseeni. Se vain esittää että se on todennäköistä että työtä syntyy kaikille. Se työn syntyminen taas mahdollistaa nuo asiat mitkä mainitsit. Ymmärrätkö?
Ja sitten voisit kertoa niitä haittoja jos niitä mielestäsi on.
"Kansalaispalkka kaikille kaikessa lyhykäisyydesään ja korkeampi rajatulo verotukselle."
Kansalaispalkka sopii jos se ei lisää kustannuksia ja se edellyttää työn vastaanottamista jos sitä on tarjolla.
"Esitäpä laskennallin malli sen rahoituksesta, kyllä kansantalouden proffat kommentoivat, jos on jotain kommentoitavaa. Nykyään monenlaista osataan mallintaa. "
Mielestäni kansalaispalkka lisää kustannuksia koska kaikki saavat sen. Esimerkiksi työtön puoliso, joka ei saa tukea nykyisin. Tämä siitäkin huolimatta että verotusta nostettaisiin jolla kompensoitaisiin Ollilalle maksettava kansalaispalkka. Koska en kannata kansalaispalkkaa, en myöskään halua mallintaa sitä. Ehdotukseni on huomattavasti parempi ratkaisu.
"Muutoinhan juttu on samaa vouhotusta, salaisia toditeita tästä ja tuosta, salaliittoja, salaisia sopimuksia, kiellettyä julkisuutta = täyttä huuhaata ja vainoharhaisuuden merkit täyttävää tekstiä. "
Siis tämäkö?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015121682
Sitä voi kommentoida.
"Ei poliittisten puoleiden intresseissä ole vahingoittaa omia asiakkaitaan, kannattajia, täysin absurdi väite. Harvemmin myyjä haukkuu tai vahingoittaa omaa asiakastaan. "
Demarithan tätä työttömyyttä haluavat ylläpitää eli he eivät halua että maahamme tulisi yrittäjiä vaikka sitä kautta tulisi työtäkin. Vain suuri ja mahtava kelpaa, mieluummin oma. Koska sitä he eivät ole osanneet luoda, tyydytään ulkomaisiin suuriin sijoittajiin.
Jos suomalaisilla menisi paremmin, ei kukaan äänestäisi demareita. Ainakin he itse pelkäävät tätä kuin ruttoa. Sen vuoksi työttömyyttä on oltava riittävästi. Jos kannatus alkaa hiipumaan, on tehtävä jotakin jolla saadaan taas äänestäjiä. Ja se tekeminen tarkoittaa kansalaisten olojen huonontamista, se lisää demarien kannatusta. Hyvin looginen yhtälö ja se on nähtävissä joka päivä.
"Kaikkien työllistäminen ei ole temppu eikä mikään, näinhän oli Itä-blokissa, tuottavuudesta vain ei ollut havaintoa, koska tarjonta ja kysyntä eivät kohdanneet alkuunkaan. "
Niin, mutta siitä huolimatta demarit ovat luoneet lähes puoli miljoonaa tuottamattonta työpaikkaa maahamme. Kun ehdotan että sallittaisiin kansalaisten itse synnyttää uusia työpaikkoja niin sitä ei haluta, vaan vaaditaan ylläpitämään työttömyyttä. Oikein nyrkin iskuin. Hallituksenhan ei tarvitse itse synnyttää yhtään uutta työpaikkaa, kaiken synnyttäisivät kansalaiset. Kunhan siitä ei vain rangaistaisi kuten nykyisin.
"Hallitusnikkari esittää teorian mutta ei halua todistaa sen pätevyyttä kuulijoilleen. Teorian esittäjällä on tämä velvoite, kuulijat vetävät omat johtopäätökset ilman sen kummempia. "
Tässähän se on hyvin selkeästi esitettynä. Jos et löydä siitä virheitä niin asiahan on oikein.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015121682
"Todisteeksi eivät kelpaa "pitäisi, minusta, muutetaan ym. vastaaavat" termit vaan faktat.
Järjestä se puolueesi ja muuta lainsäädäntö sillähän asiasta ratkeaa kädenkäänteessä.Johan se Sailaskin syö kädestäsi. Hah. "
Miksi ei kelpaa. Onko ehdotuksessani jotakin haittaa sinulle? Kuinka monta muutosta on maassamme tehty eksakteilla todisteilla ja kuinka monta todennäköisyyksillä? Kysyn vaan. En tunne yhtään lakia jota olisi muutettu muuten kuin todennäköisyyksien mukaan. Ja monet niistä ovat aiheuttaneet paljonkin kustannuksia.
Puolue tulee jos tulee. Se on mielenkiintoista kun sitä kiirehditään. Ei sillä ole kiire, jos kaikki ovat sitä mieltä että tämä uusi puolue korjaa asiat niin sehän riittää että se on äänestettävissä ensi eduskuntavaaleissa. Ehdokkaitakin alkaa olla jo jokaisella äänestysaluella.
Voisikin olla parempi tehdä yllätyshyökkäys jolloin muilla ei olisi enää aikaa puolustautua. Kaikkihan ovat jo kyllästyneet nykyisten puolueiden politiikaan jolla ei ole saatu aikaan kuin köyhyyttä. STP on jo jokaisen tiedossa ja kaikki tietävät että se vähintää tuplaa jokaisen ostovoiman.
Sailaksellekin varmaan löytyy työtä myös STP:n aikana. Virkamieshän toimii annettujen ohjeiden mukaan.
Pelkkää sananhelinää ja toive ajattelua. Pelkästään sanat "kaikilla on työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva".
Senhän piti olla mullistava???? Kuvaamasi tilanne on jo voimassa!!!
Siis sinulla ei ollutkaan mitän valmista ehdotusta. Ehdotusta, joka olisi sisältänyt jotain konkreettista? Missä ne aikaisemmissa viesteissäsi esittämäsi laskelmat ovat nyt?? Ne, jotka muuttuivat aina tarvittaessa.
Älä vaan sano, että olet vaivannut jotain kansanedustajaa tolla lauseella ja kun ne on nauranut sulle, niin olet kokenut älynväläyksen, että työttömyyden syy on hallituksessa ja demareissa.
Et siis pystykään esittämään matemaattisesti toteen ehdotustasi. Etkä pysty näyttämään toteen, ettei muutoksestasi aiheutuisi kuluja? Kuluja ei ilmeisesti aiheutuisi, koska malli on jo toiminnassa.
Kun uhoaa suureen ääneen mullistavasta muutoksesta työttömyysturvalakiin, niin pitäisi olla jotain, mitä esittää. "Ääni tulee kuin perseestä, mutta ei haise"
Et siis pysty esittämään mitään??? Mitään mikä parantaisi työttömien etuja? Et siis mitään, yhtään mitään.
Kuten itse huomaat, olet listanut mielestäsi olemassa olevia epäkohtia, joita sinun mielestä pitäisi muuttaa. Esitä miten ne muutetaan käytännössä, mihin lakeihin olet ajatellut tehtävän muutoksia ja miten ne taas vaikuttaa kokonaisuuteen, mm valtion budjettiin, veroihin, jne.. . Esitä, miten ne vaikuttavat parantavasti verrattuna nyky-käytäntöön, mitä muutoksia????
Ranskalaisilla viivoilla, ikään kuin joltain olisi kysytty; mita haluat muuttaa, listaa allekain.
Perustelusi peruspilarina on sana JOS. Jos ja jos ja jos... jos lehmallä olisi pyörät, olisi se maito-auto.
Haittoja on paha etsiä ehdotuksestasi, koska et ole esittänyt minkäänlaista ehdotusta, mistä ehdotuksesta??? Et ole siis esittänyt mitään, ainoastaan tunnettua mutu -teoriaa.
Et siis voi todistaa mitään, et edes sitä, että olematon ehdotuksesi voisi toimia käytännössä - puhumattakaan että se toimisi oikeassa tilanteessa.
Mitä voi taata olematon puolue??? Miten voit taata edes sen, että puoluetta koskaan tulee olemaan???
Esität, että todennäköistä työtä tulee olemaan??? Eikö se ole itsestään selvyys, jonka kaikki tietävät ilman mullistavaa ehdotustasi??? YMMÄRRÄTKÖ????
Palataan niihin epäkohtiin ja haittoihin, kunhan PYSTYT EHDOTUKSESI joskus tuomaa julki. Totuushan on ettei sulla ole mitään esittää. Mikäli on, kirjoita se mitä se sisältää, mihin se vaikuttaa, miten se vaikuttaa, millä kustannuksilla se vaikuttaa, keneen se vaikuttaa ja millä tavalla, mitä asetuksia, määräyksiä ja lakeja se tulee muuttamaan. Ja tietysti kaikelle perustelut ja matemaattiset laskelmat, jotka sisältävät mistä rahoitus, miten rahoitus, miten verotus (varsinkin suhteessa työtön - yrittäjä), mistä rahoitus takuupalkkaan 2000 euroa / kuukausi, jostain noikin kulut on pois, mistä?
Onko sulla sitä ehdotusta vai EI??? Laita nyt kokonaisuudessaan tarkoilla tiedoilla (ei rankalaisilla viivoilla toiveajatteluasi). Älä käytä muotoja minä, minusta, luulen, ehkä, jos, minusta tuntuu, jne... . Esitä vain ja ainostaan kylmää faktaa.
Eihän tollasta "hallitusnikkarin listaa" ranskalaisilla viivoilla varustettua toivomuslistaa voida pitää minään vakavasti otettavana mullistavana ehdotuksena. Koko lista on vailla todenperää ja faktoja. Epätovoinen esitys esittää jotain ja pyrkiä säilyttämään kasvonsa. Aika moni on huomannut nyt, mikä sinä oikeasti olet. Täysi feikki, vailla mitään vakavasti otettavaa ehdotusta. Ja jessus sitä uhoa!!!
YMMÄRRÄTKÖ?????
Pelasta kasvosi ja laita se lista kehiin nyt, jotta voidaan sitten keskustella "haitoista"! Älä taas laita sitä samaa laulua sun henkilökohtaisista unelmista vailla realismia.
Nyt julkaisemasi hallitusnikkarin lista perustuu ainoastaan ja vain oletusarvoihin!!
Oletetaan sitä, oletetaan tätä.......
Oletetaan, että työtön voittaa lotossa täysosuman....
Listasi ei perustu mihinkään, sitä ei tue mikään, siitä puutuu laskennalliset mallit kokonaan ja niiden vaikutukset.
Muutoksesi on siis JOS ja OLETETAAN, enää ei puutu kuin siihen lisätään TOIVOTAAN, niin listasi on täydellinen.
Ja tällä ohjelmalla pyrit eduskuntaan???? Oletetaan että pääset, oletetaan, että olematon puoluseesi perustetaan.....
OLETETAAN.......
aikaisemmat laskelmasi. Varsinkin se, jonka laskutapa muuttui alati???
Jotain tähän tyyliin: Työtön saa 500 egee kuussa ja yrittämisestä 100 egee. Sulla oli joku ihme kaava 500 - 100/2 = 450 egee. Lisäksi toi sata egee, on sun mukaan liikevaihto. Mikä taas tee laskelmasta erikoisen ja vaikuttaa mm kirjanpitoon ja veroihin ja alv:n.
Missäs tää ihme ehdotus on ja eix sen pitänyt kuulua kans sun mielettömään uudistuksee???
Lisäks noi sun mainitsemat viivakohdat on pelkkiä muutoksia, joita sinä haluaisit tehdä. Missä on se mieletön työttömyyden poistava ehdotus ja sen tuomat tuet työttömille?? Eikö sitä ehdotusta oikeesti olekaan???
Taisit puhua pelkkä paskaa näissä ketjuissa??? Ota velkaa ja osta se mersu, jota niin kovasti haluat. Saat sitten haluamaasi statusta, vaikka mese olisikin vuosimallia 1985.
Siinäpä meilienkiintoinen poliittinen ohjelma.
Varmasti tulee lujasti ääniä.
Tämä kesustelu H-nikkarin kanssa on skitofrenian huipentuma. Yhdellä hetkellä on luopumassa puolueestaan ja seuraavassa kertomassa tulevista menestyksistä vaalipiireissä ilman puoluetta. Seinähullua sekoilua ei muuta voi sanoa.
"Pelkkää sananhelinää ja toive ajattelua. Pelkästään sanat "kaikilla on työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva". "
Aivan, koska tämä riittää siihen että meille syntyy uusia työpaikkoja. Muutahan ei tarvita, meillä on muuten valmis järjestelmä.
"Senhän piti olla mullistava???? Kuvaamasi tilanne on jo voimassa!!! "
Ei ole, jos ulkopuolinen taho (työvoimahallinto) katsoo jonkun yrittäjäksi niin työttömyysturva loppuu.
"Siis sinulla ei ollutkaan mitän valmista ehdotusta. Ehdotusta, joka olisi sisältänyt jotain konkreettista? Missä ne aikaisemmissa viesteissäsi esittämäsi laskelmat ovat nyt?? Ne, jotka muuttuivat aina tarvittaessa. "
Valmis ehdotus löytyy, katso tatä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015121682
"Älä vaan sano, että olet vaivannut jotain kansanedustajaa tolla lauseella ja kun ne on nauranut sulle, niin olet kokenut älynväläyksen, että työttömyyden syy on hallituksessa ja demareissa. "
Oletan että kansanedustaja on sen verran älykäs, että ymmärtää asian vaikkei hänelle pidäkään kahden viikon opetustilaisuutta.
Työttömyyden syy löytyy hallituksesta. Sillä on enemmistö eduskunnassa ja jos hallitus haluaisi poistaa työttömyyden, se toisi eduskuntaan ehdottamani muutoksen.
"Kun uhoaa suureen ääneen mullistavasta muutoksesta työttömyysturvalakiin, niin pitäisi olla jotain, mitä esittää. "Ääni tulee kuin perseestä, mutta ei haise" "
Muutos on mullistava. Se lopettaa 21 vuotta voimassa olleet rangaistukset kansalaisilta jotka yrittävät synnyttää työtä.
"Kuten itse huomaat, olet listanut mielestäsi olemassa olevia epäkohtia, joita sinun mielestä pitäisi muuttaa. Esitä miten ne muutetaan käytännössä, mihin lakeihin olet ajatellut tehtävän muutoksia ja miten ne taas vaikuttaa kokonaisuuteen, mm valtion budjettiin, veroihin, jne.. . Esitä, miten ne vaikuttavat parantavasti verrattuna nyky-käytäntöön, mitä muutoksia???? "
Muutos tarvitaan ainoastaan työttömyysturvalakiin. Koska kaikille työttömille maksetaan nykyisin jo työttömyystukea, niin silloinhan ei tule lisäkustannuksia. Jos ei ole kustannuksia, niin tiedät varmaan miten se vaikuttaa veroihin ja budjettiin?
Työttömyysturvalakiin tarvitaan vain sellainen muutos, että valittaessa (työ´tön voi itse valita tämän jos haluaa) työttömyys ei lopu oman työn tai yrittämisen vuoksi jos työttömäksi ilmoittaunut suostuu ottamaan vastaan tarjottua työtä. Siis yrittäjä joka tekee täyttä kymmenentunnin päivää voi olla työtön jos hän ottaa vastaan tarjotun työn.
Tuki on sitten erillinen asia. Sehän hoituu sovitellun päivärahan mukaisesti ja sinne taas pitää tehdä sellainen muutos, että jos valitsee tämän ettei työttömyysturva lopu vaikka tekee omaa työtä tai on yrittäjänä niin kaikki rahat (*), mitkä tulevat työttömälle tai hänen omistamalleen yritykselle vähentävät maksettavaa työttömyystukea.
(*) Kaikkiin rahoihin ei lasketa veikkausvoittoja joista on maksettu verot.
Siis kaksi kohtaa tarvitsee lisätä työttömyysturvalakiin, joka on yksi valittavissa oleva asia. Jos ei valitse sitä, toimitaan nykyisen lain mukaan. Jos työtön haluaa valita tämän uuden vaihtoehdon, silloin häneen sovelletaan sitä. Valinnan voi tehdä vain kerran yhden työttömyysjakson aikana (uusi vaatii sen oliko se 10 kk palkkatyössä tai yrittäjänä olon).
Jos valitsee tämän uuden vaihtoehdon, niin voi hankkia tuloja ja kehittää mitä vain, menettämättä työttömyysturvaa. Ei tarvitse hakeutua starttirahalle (sopii siis niille jotka eivät saa starttirahaa).
Suurimmat parannukset tulevat siitä että kansalaiset voivat aktivoitua.
"Perustelusi peruspilarina on sana JOS. Jos ja jos ja jos... jos lehmallä olisi pyörät, olisi se maito-auto. "
Aivan, ehdotukseni sisältää siis yhden jos sanan. Jos muutoksesta ei ole mitään haittaa (itse en ole siitä löytänyt mitään merkittävää). Voisinhan minä tietenkin sanoa että ehdotuksellani ei ole mitään haittoja koska en havainnut sellaisia. Mutta mielestäni vastustajien painava sana olisi tässä vaiheessa parempi eli jos vastustajat löytävät jotain haittoja niin voisivat kertoa. Toistaiseksi niitä ei ole ilmennyt muuta kuin vastustajien väärin ymmärämissä kohdissa.
"Haittoja on paha etsiä ehdotuksestasi, koska et ole esittänyt minkäänlaista ehdotusta, mistä ehdotuksesta??? Et ole siis esittänyt mitään, ainoastaan tunnettua mutu -teoriaa. "
Jos asenteesi on tuo, ei auta vaikka sanon mitä. Jos taas suhtaudut asiaan kiihkottomasti, kykenet huomaamaan ettei ehdotukseni sisällä mitään haittoja joita kehtaat sanoa. Onhan ehdotuksessani sellainen haitta ettei enää voi olla työttömänä kun syntyy niitä työpaikkoja niin helposti. Mutta en usko että kukaan sitä haittaa alkaa sanomaan esteeksi ehdotukseni toteuttamiselle.
"Et siis voi todistaa mitään, et edes sitä, että olematon ehdotuksesi voisi toimia käytännössä - puhumattakaan että se toimisi oikeassa tilanteessa. "
Ehdotukseni on toiminut käytännössä ennen vuotta 1985, jolloin nykyinen rangaistus tuotiin työttömyysturvalakiin. Silloin kai oli aivan oikea tilanne.
"Mitä voi taata olematon puolue??? Miten voit taata edes sen, että puoluetta koskaan tulee olemaan??? "
Mitä voi taata SDP? Työttömyyden ylläpidon? Mitä voi taata keskusta? Tukea viljelijöille? Pelottaako uusi puolue? En ole luvannut että sellaista välttämättä tulisi. Olen todennut että näyttää siltä että sellainen pitää perustaa koska demarit eivät suostu luopumaan työttömyyden ylläpidosta.
"Esität, että todennäköistä työtä tulee olemaan??? Eikö se ole itsestään selvyys, jonka kaikki tietävät ilman mullistavaa ehdotustasi??? YMMÄRRÄTKÖ???? "
Työttömyys ja köyhyys on lisääntynyt jatkuvasti. Nyt Demarit ovat keksineet että osa-aikatöiden lisääntyessä työssä olevaksi voi laskea myös osa-aiaktyöläisen. Ennen kun oli töissä kahdeksen tuntia niin ei ollut työtön. Jos työtä oli alle 6 tuntia, oli työtön. Nyt jos on työtä kaksi tuntia niin on työssä. Eli nykyisellä tavalla voidaan yhteen kokoaikatyöpaikkaan työllistää neljä kansalaista. Ja näin se työttömyys vähenee.
Ehdotukseni toteuttamisen jälkeen työtä siis on todennäköisesti kaikille kokoaikaisesti eli se 8 tuntia päivässä ja noin 250 päivää vuodessa. Mutta jotta ehdotukseni kannattaisi toteuttaa, näin paljon ei tarvitse olla työssä. Riittää että yksikin kansalainen työllistyy ehdotukseni ansiosta. Se riittää, koska se ei lisää kustannuksia.
Normali kansalainen ymmärtää tämän, sinä et halua vaikka kuinka kertoisi. Sinä kun et halua että työttömyys vähenisi.
"Palataan niihin epäkohtiin ja haittoihin, kunhan PYSTYT EHDOTUKSESI joskus tuomaa julki. Totuushan on ettei sulla ole mitään esittää. Mikäli on, kirjoita se mitä se sisältää, mihin se vaikuttaa, miten se vaikuttaa, millä kustannuksilla se vaikuttaa, keneen se vaikuttaa ja millä tavalla, mitä asetuksia, määräyksiä ja lakeja se tulee muuttamaan. "
Jos osaat lukea ja ymmärrät lukemasi, olen ne kertonut sinulle riittävän tarkasti jotta voit päätellä asian. Nyt jopa sinua varten luonnostelin uudet pykälätkin. Mutta lopulliset tekee tietenkin työministeriön lakimiehet, hehän tekevät niitä satoja muutenkin.
Muutos ei lisää kustannuksia. Jos kustannukset eivät lisäänny niin voit itse miettiä vaikutuksia. Eli ne ovat kaikki positiivisia, tulee lisää veronmaksajia, työttömyystukea tarvitsee maksaa vähemmän jne.
"Ja tietysti kaikelle perustelut ja matemaattiset laskelmat, jotka sisältävät mistä rahoitus, miten rahoitus, miten verotus (varsinkin suhteessa työtön - yrittäjä), mistä rahoitus takuupalkkaan 2000 euroa / kuukausi, jostain noikin kulut on pois, mistä? "
Jos rahoitustarve on nolla euroa niin siinäpä on sinulle mietittävää mistä sinä sellaisen rahoituksen saat. Taitaa olla valtiovarainministerillä vaikeuksia tätä miettiessään.
Verotus menee nykyisten lakien mukaisesti. Ei tarvita muutoksia. Yritystäkään ei välttämättä tarvita koska yksityishenkilöllä on mahdollisuus ilmoittaa tuloistaan verottajalle jos hän saa niitä muuten kuin palkkana. Ja jos tarvitaan, sitten toimitaan niiden lakien mukaisesti.
Mitään takuupalkkaa ei tarvita. Työtön saa sen 500 € miinus puolet itse hankkimastaan. Niin yksinkertaista.
"Onko sulla sitä ehdotusta vai EI??? Laita nyt kokonaisuudessaan tarkoilla tiedoilla (ei rankalaisilla viivoilla toiveajatteluasi). Älä käytä muotoja minä, minusta, luulen, ehkä, jos, minusta tuntuu, jne... . Esitä vain ja ainostaan kylmää faktaa. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015121682
"YMMÄRRÄTKÖ?????
Pelasta kasvosi ja laita se lista kehiin nyt, jotta voidaan sitten keskustella "haitoista"! Älä taas laita sitä samaa laulua sun henkilökohtaisista unelmista vailla realismia."
Mielenkiintoista seurata kuinka kauan sinulla menee tämän ymmärtämiseen. Tunnut odottavan jotakin ihan ihmeellistä asiaa. Jos demarit olisivat toteuttaneet työttömyyden ylläpidon jollakin monimutkaisella tavalla niin johan sen olisivat kaikki hoksanneet.
Mutta heilläpä onkin niin ovela ja yksinkertainen keino ylläpitää työttömyyttä ettei sitä moni huomaa. Sehän on ollut jo 20 vuotta eikä kukaan ole huomannut että meillä olisi yhtään työtöntä. Kaikki luulevat että meillä ei ole työttömyyttä vaan työvoimapula. Kyllä demarit osaavat.
Jos et löydä haittoja ehdotuksestani niin se on silloin hyvä. Ja jos et huomaa koko ehdotukseni muuttuvaa osa, vielä parempi. Kun kaikki eivät sitä edes havaitse niin se on helppo silloin toteuttaa.
Kysyppä varsin demareilta miksi nykyisessä työttömyysturvalaissa pitää olla maininta että työttömyysturva loppuu jos henkilö katsotaan yrittäjäksi tai hänen katsotaan työllistyvän omassa työssään (kehittää sitä antipainovoimaan perustuvaa ohjainta).
Luuletko että he antavat sinulle laskennalliset mallit asiasta jonka vuoksi työttömyysturvan on loputtava?
Tiedoksi, en ole pyrkimässä eduskuntaan.
"aikaisemmat laskelmasi. Varsinkin se, jonka laskutapa muuttui alati??? "
Se ei oleellisesti liittynyt ehdotukseeni. Mehän vain keskustelimme peppapp:n kanssa euromääristä mitä satasen tulonhankinta antaa työttömälle ehdotukseni ollessa voimassa. Kannattajan tarvisee vain tietää että se on positiivinen tai ainakin melkein. Nykyisinhän satasen hankinta saattaa aiheuttaa tonnien loven työttömän tuloihin.
"Jotain tähän tyyliin: Työtön saa 500 egee kuussa ja yrittämisestä 100 egee. Sulla oli joku ihme kaava 500 - 100/2 = 450 egee. Lisäksi toi sata egee, on sun mukaan liikevaihto. Mikä taas tee laskelmasta erikoisen ja vaikuttaa mm kirjanpitoon ja veroihin ja alv:n. "
Voinhan selittää asian. Siis työtön saa aina sen 500 € kuussa. Siitä sitten vähennetään puolet työttömän itse hankkimista tuloista. Jos hän hankkii satasen, niin siitä vähennetään 50 eli saadaan tuo 500 -100/2 = 450 €. Eli työtön saisi tukea 450 euroa ja sen itse hankkimansa satasen. Siitä satasesta pitäisi maksaa sitten veroja ja meillä oli tämän veron kanssa vähän epätietoisuutta.
Siihen jäi oikeastaan yksi vaihtoehto eli se satanen katsotaan sen työttömän tuloksi ja sitä verotetaan sen mukaan. Koska tuista ei saa samoja vähennyksiä kuin itse hankituista tuloista, veron osuus laski kun hankki itse tuloja. Asiassa kävi siis niin, että jos ei hanki sitä satasta, työtön saa käteen 400 €, mutta jos hankkii satasen itse, hän saa käteen 459 € eli 59 euroa enemmän.
Jos työttömällä on yritys, niin satasen liikevaihdolla ei tarvise maksaa alvia, se tulee vasta 8 500 kohdalla ja silloinkin liudentuneena. Satanen menee todennäköisesti työttömän tuloiksi ja kirjanpito kirjanpitolain mukaan.
"Missäs tää ihme ehdotus on ja eix sen pitänyt kuulua kans sun mielettömään uudistuksee??? "
Se löytyy tuolta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015121682
Ehdotus on siis hyvin yksinkertainen ja sen voi toteuttaa monella tavalla. Esitin yhden konkreettisen tavan tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000015129913
"Lisäks noi sun mainitsemat viivakohdat on pelkkiä muutoksia, joita sinä haluaisit tehdä. Missä on se mieletön työttömyyden poistava ehdotus ja sen tuomat tuet työttömille?? Eikö sitä ehdotusta oikeesti olekaan??? "
Se ehdotus on siis tämä:
"Muutetaan työttömyysturvalakia niin, että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva. "
Se ei ole tuon monimutakisempi, mutta se synnyttää työtä ja todennäköisesti paljon.
Ja jos se konkretisoidaan niin saadaan tämä:
"Muutos tarvitaan ainoastaan työttömyysturvalakiin. Koska kaikille työttömille maksetaan nykyisin jo työttömyystukea, niin silloinhan ei tule lisäkustannuksia. Jos ei ole kustannuksia, niin tiedät varmaan miten se vaikuttaa veroihin ja budjettiin?
Työttömyysturvalakiin tarvitaan vain sellainen muutos, että valittaessa (työ´tön voi itse valita tämän jos haluaa) työttömyys ei lopu oman työn tai yrittämisen vuoksi jos työttömäksi ilmoittaunut suostuu ottamaan vastaan tarjottua työtä. Siis yrittäjä joka tekee täyttä kymmenentunnin päivää voi olla työtön jos hän ottaa vastaan tarjotun työn.
Tuki on sitten erillinen asia. Sehän hoituu sovitellun päivärahan mukaisesti ja sinne taas pitää tehdä sellainen muutos, että jos valitsee tämän ettei työttömyysturva lopu vaikka tekee omaa työtä tai on yrittäjänä niin kaikki rahat (*), mitkä tulevat työttömälle tai hänen omistamalleen yritykselle vähentävät maksettavaa työttömyystukea.
(*) Kaikkiin rahoihin ei lasketa veikkausvoittoja joista on maksettu verot.
Siis kaksi kohtaa tarvitsee lisätä työttömyysturvalakiin, joka on yksi valittavissa oleva asia. Jos ei valitse sitä, toimitaan nykyisen lain mukaan. Jos työtön haluaa valita tämän uuden vaihtoehdon, silloin häneen sovelletaan sitä. Valinnan voi tehdä vain kerran yhden työttömyysjakson aikana (uusi vaatii sen oliko se 10 kk palkkatyössä tai yrittäjänä olon).
Jos valitsee tämän uuden vaihtoehdon, niin voi hankkia tuloja ja kehittää mitä vain, menettämättä työttömyysturvaa. Ei tarvitse hakeutua starttirahalle (sopii siis niille jotka eivät saa starttirahaa). "
Siinä se, muuta ei tarvita eikä maksa mitään. Pelkkä uskallus riittää eli ei saa pelätä sitä jos työttömyys loppuu.
"Taisit puhua pelkkä paskaa näissä ketjuissa??? Ota velkaa ja osta se mersu, jota niin kovasti haluat. Saat sitten haluamaasi statusta, vaikka mese olisikin vuosimallia 1985. "
Kuka on sanonut ettei minulla ole mustaa mersua?
Sinä näyt toivovan että lopettaisin työttömyyden poistamisen että demareiden hartaasi toivoma rauha koittasi maahan. Ehkä minä lopetan, mutta luulen että joku muu haluaa jatkaa jalanjäljilläni.
ei yhtään mitään. Sama laulu jatkuu......
onko sitä mullistavaa ehdotusta vai ei??? Jos on, niin laita se esille tarkasteltavaksi. koko ehdotus laki muutoksineen työttömyysturvalakiin. Mukaan laskelmat myönnettävistä tuista, laskennalliset perusteet. Muutokset voimassa oleviin asetuksiin, määräyksiin ja lakeihin.
Et siis pysty esittämään mitään konkreettista vakavasti otettavaa ehdotusta????
Jaa ettei muutos aiheuta kustannuksia??? Laskutyylisi mukaan yrittäjän tuloa on liikevaihto, siis siinä esittämässäsi laskentatavassa, jolla laskettaisiin työttömyyskorvaus (taattuhan on 500 egua/kk), johon huomioidaan yrittämisen tulos (joka oikeasti on liikevaihto). Tämä taas aiheuttaa vakavia sotkuja kirjanpitoon, alv:n maksuihin ja verotukseen (sekä yrittämiseen, että henkilökohtaiseen). Joten ehdotuksesi takia on useaa asiaa ja käytäntöä muutettava.
Mitä näyttöä sinulla on, että muutettaessa kaikki työttömät autotalliin istuviksi yrittäjiksi, se aktivoisi yhtään ketään tekemään yhtään mitään?? Ehdotuksesi mukaan tuet tulevat satoi tai paistoi - tekemättä mitään 500 euroa/kk ja jotain tekemällä vähintäin 2000 euroa/kk ja yrittämällä 3500 euroa/kk. Ja kaikki tämä takuu varmasti, mutta kenen rahoilla??? Kenen puu-ukoilla??? Mahtaa tässäkin maassa olla kohta puu-ukkoja varastot pullollaan?
Nytkö julistat, että kaikki oli paremmin ennen vuotta 1985 ja meidän pitäisi palata menneisyyteen teemalla "ennen oli kaikki paremmin".
Joten, mikäli sulla tosissaan on se mullistava ehdotus, niin laita esille se, perustele se, esitä se, laskelmineen päivineen. Tähän asti sulla on ollut esittää mahdollisia ja oletettuja uskomuksia, siitä miten sinä näest ja koet asiat. Varmaankin monet muutkin ovat huomanneet joitakin epäkohtia nykymaailmassa, mutta siitä huolimatta eivät ole täällä julistautumassa Messiaaksi, Suomen pelastajiksi, poistamalla työttömyyden vain nappia painamalla.
Ei voi löytyä haittoja, kun ei ole mitään ehdotusta!!! Sulla on vain oma näkemyksesi siitä, mitä saattaa/voi tapahtua oletettavasti. Ei mitään muuta, ei yhtään mitään.
Ei tää homma mun asenteesta ole kiinni. Sun asenteesta kylläkin, ethän suostu esittämään ehdotustasi, koska tiedät ettei sitä ole olemassa. Nyt vain jankutat tota yhtä ja samaa.
Missä ihmeessä ne sun matemaattiset laskelmat nyt on?? Ne pystyttiin kumoamaan aika monissa aiemmissa keskusteluketjuissa lyttyyn toimimattomina. Et siis uskalla/kehtaa niitä nyt esittää, koska tiedät mitä siitä seuraisi.
Miten ihmeessä voisi pelottaa uusi olematon puolue, olemattomilla edustajilla, olemattomalla puolueohjelmalla, olemattomalla työttömyydenpoisto-ohjelmalla?????? Mitään ei ole olemassa. "See no evil, hear no evil"
Sulla on meneillään todella pitkä ja paha LSD-trippi. Harhanäyt on todella pahoja.
Tätä on turha jatkaa, jollet pysty laittamaan esille ehdotustasi kaikkineen - Ei pelkkiä oletuksia ja toivomuksia!
Jos joukko henkilöitä on synnyttämässä uutta puoluetta niin ei kai se tarkoita että kaikkien olisi jatkettava. Olen heti alussa julkisesti eli siis täällä kertonut että en tule osallistumaan puolueen konkreettiseen toimintaan. Sen hoitavat muut. Teen vain alkutyön, jota olen siis tehnyt. Aivan suunnitelmien mukaan.
Etkö usko minun tietävän missä tilanteessa puolueen perustaminen nyt on ja mistä päin kiinnostuneita on ilmoittautunut. Olen laittanut kaikkien kiinnostuneiden ilmoittamat paikkakunnat kartalle ja se näyttää minusta aika kattavalta.
Nyt on siis suunnittelun aika, konkretian aika koittaa tässä hetken päästä.
Ne laskelmathan on yksi oleellinen osa sun ehdotustasi, nyt sanot ettei niitä tarvita.
No ei tietenkään, koska ne eivät ole toimivia. Asia on moneen kertaan monessa keskustelussa todettu. Pakkohan sun on sitäkin piilotella, alat vihdoin ymmärtämään esityksesi mahdottomuuden.
Maksimissaan sulla on ruskea mese, sekin sen värinen, koska on ruostunut niin pahasti. Ihaile omaa johtotähteäsi, se on statuksesi. Mersuko on menestyksen mitta??? Olemattoman puolueen nimissä ajelet mustalla mersullasi pitämään puheita työttömille?? Taitaa katu-uskottavuus kärsiä pahasti - eikä lisää kannatusta pätkääkään se sun musta mersu. Osoittaa jälleen kuinka tietämätön olet ja kuinka suuri vallanhalusi on. Ensin pitää saada musta mersu, sitten pitää päästä eduskuntaan, sitten pitää tulla maailman rikkaimmaksi - mitä sitten????
Valtiontaloudesta on olemassa tarkkoja ekonometrisiä malleja, joilla ennusteet ja laskelmat tehdään, ei epämääräisten Delfoin oraakkelin todennäköisyyksien varassa. Rahavirtojen kerrannaisvaikutukset ja aikajänteet tunnetaan erittäin
hyvin valtiovarain ministeriön kansatalousosastolla ja kansatalouden laitoksilla. Loppu on pelkkää laskentaa. Proffalaumat laskevat mm. näitä työllisyysvaikutuksia vaihtoehtoineen työkseen, viepä teesisi jollekin laitokselle niin kuulet ammatttimiesten arvion. Jos olet oikeassa kuten toivon, voisit saada jonkin palkinnon, ehkä Nobelin, kansantalouden uudesta mullistavasta teoriasta. Muilta osin en viitsi kommentoida joutavaa löpötystä.
joukko henkilöitä - ei edes vaikka sinä olet mukana!!!
Suhteellisen luotettavan kuvan asiasta antaa yleinen E-mail osoite, johon kaikki voivat lähettää tietonsa, kuka lähettää, mitä lähettää... Uskottavaa toimintaa...
Kysymyksen alaisena ei suinkaan ole mitä uskon sinun tietävän puolueesi perustamisesta, tiedät mitä tiedät. Minä vain en usko näkymättömään, kuulumattomaan, hajuttomaan puolueeseen joka polkaistaan maaasta kuviteltuun vaalivoittoon 1 vuoden varoitusajallla. Idea pitää myydä, siitä ne näy häivääkään. Ehkä muut lahjoittaa enemmistöäänet STP:lle peloissaan. Näkymätön, salainen, salaliitto siinä teemat.
"onko sitä mullistavaa ehdotusta vai ei??? Jos on, niin laita se esille tarkasteltavaksi. koko ehdotus laki muutoksineen työttömyysturvalakiin. Mukaan laskelmat myönnettävistä tuista, laskennalliset perusteet. Muutokset voimassa oleviin asetuksiin, määräyksiin ja lakeihin. "
Nuo ovat lakimiesten hommia, me päättäjät emme tee yksityiskohtaisia asioita. Sitä varten on työmiehet. Kaikki oleellinen selviää edellisestä kommentistani.
"Et siis pysty esittämään mitään konkreettista vakavasti otettavaa ehdotusta????"
"Muutetaan työttömyysturvalakia niin, että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva. "
Siinä se on, sinulla varmaan menee vielä muutama kerta ennenkuin osaat lukea tuon. On niin monimutkaiselta näyttävä, eikö olekin?
"Jaa ettei muutos aiheuta kustannuksia??? Laskutyylisi mukaan yrittäjän tuloa on liikevaihto, siis siinä esittämässäsi laskentatavassa, jolla laskettaisiin työttömyyskorvaus (taattuhan on 500 egua/kk), johon huomioidaan yrittämisen tulos (joka oikeasti on liikevaihto). Tämä taas aiheuttaa vakavia sotkuja kirjanpitoon, alv:n maksuihin ja verotukseen (sekä yrittämiseen, että henkilökohtaiseen). Joten ehdotuksesi takia on useaa asiaa ja käytäntöä muutettava. "
Älä ajattele liian vaikeasti, tulee sinun pääsi pipiksi. Ajattele asiat aivan samalla tavalla kuin nykyisinkin. Kaikki toimii yrittäjän osalta aivan kuten nytkin. Ainoa muutos tulee jos haluaa työttömyystukea. Sitä saa jos valitsee tämän uuden vaihtoehdon. Sinun ei tarvitse sitä valita jos et halua. Mutta jos haluat, sinun ei tarvitse tehdä mitään muutoksia kirjanpitoosi tai muuhun. Ilmoitat vain Kelalle kaikki rahat mitä olet saanut (paitsi ne veikkausvoitot) ja kyllä Kelan tätit sitten maksavat sinulle sitä tukea jos maksavat.
Jos ilmoitat että olet saanut 100 €, niin saat sitten 50 € vähemmän kuin täystuki olisi. Ja sieltä kirjanpidosta voi joku tarkistaa joskus että oletko muistanut ilmoittaa Kelan tätille kaikki mitä olet saanut. Myös sen kun kävit iltapäiväkahvilla.
"Mitä näyttöä sinulla on, että muutettaessa kaikki työttömät autotalliin istuviksi yrittäjiksi, se aktivoisi yhtään ketään tekemään yhtään mitään?? Ehdotuksesi mukaan tuet tulevat satoi tai paistoi - tekemättä mitään 500 euroa/kk ja jotain tekemällä vähintäin 2000 euroa/kk ja yrittämällä 3500 euroa/kk. Ja kaikki tämä takuu varmasti, mutta kenen rahoilla??? Kenen puu-ukoilla??? Mahtaa tässäkin maassa olla kohta puu-ukkoja varastot pullollaan? "
Jos ilmoittautuu työttömäksi, on tietenkin ne työttömän velvollisuudet, eli on otettava sitä työtä jos sitä on tarjolla ja haettava niitä vapaita työpaikkoja. Aivan samalla tavalla kuin nytkin. Mutta jos jää tämän kaiken jälkeen vapaa-aikaa niin sitten saa tehdä mitä haluaa, vaikka synnyttää yritystä tai kehittää jotain. Vain rahat vaikuttavat. Jos niitä ei tule, työkkäri ei välitä mitä tekee. Jos rahaa tulee, tukea vähennetään puolikkaalla.
Olet taas sekoittanut asiat. Nuo mainitsemasi summat ovat seurausta tästä ehdottamastani muutoksesta, ei sen sisältöä. 2 000 €/kk tulee siitä, että nykyiset työttömyyden aiheuttamat kustannukset poistetaan ja katsotaan minkä verran jää sitten kellekin. Samoin 3 500 €/kk tulee siitä samasta. Eli kaikkien tulot kasvavat ja työmarkkinaosapuolet ovat ennenkin osanneet neuvotella minimipalkat. Uskon että ne osaavat jatkossakin jos pelivaraa on. Ja sitähän sitten on.
Rahathan tulevat nykyisistä veroista. Nehän ovat kansalaisten rahoja. Meillähän elätetään 1.15 miljoonaa työikäistä ja työkykyistä, joten kun he alkavat itse elättämään itsensä ja maksamaan myös veroja niin silloinhan rahaa vapautuu moneen tarkoitukseen.
"Nytkö julistat, että kaikki oli paremmin ennen vuotta 1985 ja meidän pitäisi palata menneisyyteen teemalla "ennen oli kaikki paremmin". "
Ennen oli paremmin. Tuottavuus on noussut, joten kun se huomioidaan niin meillä pitäisi olla kaksinkertainen ostovoima nykyiseen verrattuna. Työttömyden vuoksi näin ei ole. Kun työttömyys poistuu, meillä on kaksinkertainen ostovoima.
"Joten, mikäli sulla tosissaan on se mullistava ehdotus, niin laita esille se, perustele se, esitä se, laskelmineen päivineen. Tähän asti sulla on ollut esittää mahdollisia ja oletettuja uskomuksia, siitä miten sinä näest ja koet asiat. Varmaankin monet muutkin ovat huomanneet joitakin epäkohtia nykymaailmassa, mutta siitä huolimatta eivät ole täällä julistautumassa Messiaaksi, Suomen pelastajiksi, poistamalla työttömyyden vain nappia painamalla. "
Tässähän se on: "Muutetaan työttömyysturvalakia niin, että kaikilla työikäisillä ja työkykyisillä on aina työttömyysturva. "
"Ei voi löytyä haittoja, kun ei ole mitään ehdotusta!!! Sulla on vain oma näkemyksesi siitä, mitä saattaa/voi tapahtua oletettavasti. Ei mitään muuta, ei yhtään mitään. "
Mitä haittaa tuossa ylläolevassa on? Jos ei mitään, se voidaan toteuttaa.
"Ei tää homma mun asenteesta ole kiinni. Sun asenteesta kylläkin, ethän suostu esittämään ehdotustasi, koska tiedät ettei sitä ole olemassa. Nyt vain jankutat tota yhtä ja samaa. "
Ettei asenteesta kiinni. Sinähän vänkäät koko ajan vastaan vaikka näet ehdotukseni.
"Missä ihmeessä ne sun matemaattiset laskelmat nyt on?? Ne pystyttiin kumoamaan aika monissa aiemmissa keskusteluketjuissa lyttyyn toimimattomina. Et siis uskalla/kehtaa niitä nyt esittää, koska tiedät mitä siitä seuraisi. "
Jos minä esitän että 2 2 = 4, niin se kumoaminen tapahtui siten että sanottiin että se ei ole neljä. Joten on turha väitellä tuollaisista asioista.
"Miten ihmeessä voisi pelottaa uusi olematon puolue, olemattomilla edustajilla, olemattomalla puolueohjelmalla, olemattomalla työttömyydenpoisto-ohjelmalla?????? Mitään ei ole olemassa. "See no evil, hear no evil" "
En tiedä, mutta kova on pelko jos se ilmestyy liian myöhään tai ei ilmestykkään niin joutui pelkäämään turhaan.
"Sulla on meneillään todella pitkä ja paha LSD-trippi. Harhanäyt on todella pahoja.
Tätä on turha jatkaa, jollet pysty laittamaan esille ehdotustasi kaikkineen - Ei pelkkiä oletuksia ja toivomuksia! "
No sittenhän voimme viedä asian eduskunnan päätettäväksi, vai mitä? Ja muistat sitten ilmoittaa kaikille tovereille että painavat KYLLÄ-nappia.
Mikäli työtön on PÄÄtoiminen yrittäjä tai yrityksessä työskentely on päätoimista on sillä vaikutusta tuen määrittämiseen.
Mikäli työtön on sivutoiminen yrittäjä sovelletaan soviteltua työttömyyskorvausta.Eikä työtön SIVUTOIMINEN YRITTÄJÄ menetä korvauksiaan!!!!!!!!!!!!!!!KOETA YMMÄRTÄÄ JA SISÄISTÄÄ TÄMÄ VIHDOINKIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tämä kaikki on nykyisessä työttömyysturvalaissa!!!
MIKSI LEVITÄT VALHEELLISTA TIETOA???? Etkö todellakaan ymmärrä kirjoitettua vai etkö ymmärrä tekstiä????????????????
Sulla on todellakin vääristynyt maailmankatsomus/näkemys!!!!!!!!!!!!!!
"Ne laskelmathan on yksi oleellinen osa sun ehdotustasi, nyt sanot ettei niitä tarvita.
No ei tietenkään, koska ne eivät ole toimivia. Asia on moneen kertaan monessa keskustelussa todettu. Pakkohan sun on sitäkin piilotella, alat vihdoin ymmärtämään esityksesi mahdottomuuden. "
Ne eivät ole tässä käytävän keskustelun kannalta oleellisia, Minähän kävin sen kuitenkin läpi, ei pitäisi olla valittamista.
"Maksimissaan sulla on ruskea mese, sekin sen värinen, koska on ruostunut niin pahasti. Ihaile omaa johtotähteäsi, se on statuksesi. Mersuko on menestyksen mitta??? Olemattoman puolueen nimissä ajelet mustalla mersullasi pitämään puheita työttömille?? Taitaa katu-uskottavuus kärsiä pahasti - eikä lisää kannatusta pätkääkään se sun musta mersu. Osoittaa jälleen kuinka tietämätön olet ja kuinka suuri vallanhalusi on. Ensin pitää saada musta mersu, sitten pitää päästä eduskuntaan, sitten pitää tulla maailman rikkaimmaksi - mitä sitten???? "
En ole pyrkimässä mihinkää, en aio pitää puheita. Muut hoitakoon ne. Minulle riittää kun sysään asiat etenemään. Pitäiskö minun laittaa kuva autostani sinulle että uskoisit sen olevan mustan? Peitän kyllä rekisterin, joten älä toivo liikoja.
Onko se huono asia jos maailman rikkain olisi Suomesta? Olet varmaan huomannut että netissä on lista maailman tuhannesta rikkaimmasta. Sillä listalla ei ole nyt yhtään suomalaista. Eikö olisi hyvä että joskus tulevaisuudessa sillä listalla olisi edes yksi suomalainen, vaikka vain ensimmäisellä sijalla? Vai pitäisikö siellä lukea 1. xxxxx xxxxx, Monaco?
Pelätä voi ihan vapaasti.
Katsotaan mihin ylletään. Annan hyvät neuvot. Jos ei onnistu niin voihan se onnistua vuonna 2011. Mutta silloin minä en enää vaikuta Suomessa jos ei onnistu ensivuoden vaaleissa.
Oletko nyt aivan varma mitä sanoit? Mitä työministerimme sanoikaan eilen? Jos tuo sinun kertomasi pitäisi paikkansa, työministerin ei olisi tarvinnut kertoa sitä mitä hän kertoi.
Onko sun ymmärryksessä jotain pahasti vialla???? Et tunnu ymmärätvän mitään, jankkaat täysin epätodellisia haaveista siitä mitä pitäisi tehdä.
Esitä nyt jo se mullista ahdotuksesi, millä työttömyys loppuu heti ja kaikista nykyisistä työttömistä tulee yrittäjiä vähintäin 2000 euron kuukausipalkalla!!!
Et siis pysty????? En odottanutkaan sinun pystyvän, kuten ei kukaan muukaan!!!
Mitään ei ole olemassa; ei aatettasi, ei puoluettasi, ei ehdotustasi, ei muutoksia.... EI YHTÄÄN MITÄÄN! Tuuli vain liikuttelee poskiasi, huulet liikkuu, mitään ei kuulu.......
Noilla ranskalaisilla viivoilla kun ei mitään muuteta! Onko sulla mitään ymmärrystä yleensä mistään???
Laita nyt se ehdotuksesi peliin...........jos se kerran on olemassa.........laskelmineen........perusteluineen...... Osoita sen toimivuus verrattuna nykyiseen....FAKTOILLA, EI OLETUKSILLA!!!
lukijat voivat todentaa sen laittamalla hakusanaksi "hallitusnikkari" ja seuraamalla aikaisempia keskustelujasi, joissa olet asiaa yrittänyt esitellä - huonolla menestyksellä. Aina laskelmat ovat olleet väärin, nykyiselle työttömälle epäedullisia. Suurin virhe on ollut sinun totaalisesti väärä käsitys siitä, mikä on yrittäjän tulo. SE EI OLE LIIKEVAIHTO!!! Niin kuin olet asian ymmärtänyt!!
Näitä samoja asioita on turha uudelleen jankata, jotka on käyty jo niin monissa aiemmissa keskusteluissa - aina sinun olleen väärässä. Kun olet sen huomannut, oletkin yht'kkiä muuttanut laskutapaa - vain huomataksei olevasi jäleen väärässä. Tässä syy, miksi et halua niitä laskelmia esittää.
Mitä pelättävää olemattomassa puolueessa on???
Ei siitäkään tule koskaan yhtään mitään, niin kuin ei sinun mullistavasta ehdotuksestasi työttömyystuvalain muuttamisesta!!!
TAIPALEJOELLA PELÄTTIIN!
Tähän voi todeta vaan:
Jos tädillä olisi munat, olisi hän setä!!!!
Ja Joulu tulee joka vuosi....
Vastaa ei eri tavalla,Työvoimaministeri on poliittinen riviministeri ja jokeltaa mitä jokeltaa.
Jos et tunne instituutteja tässä muutamia; lista ei ole kattava.
Nordean, OKON, Sampon:n suhdannelaitos
Aktian Tyrväinen, ennutepäällikkö
Valtiovarainministerion kansantalousosasto
Palkansaajien tutkimuslaitos
Pellervon Tutkimuslaitos
EK:n tutkikimusosasto
Kansantaloustieteen laitokset
Ja kaiki ovat salaliitossa estämässä työllisyyttä, selvähän se. Jos et usko ekonometrisiin malleihin ei se tee niitä
epäluotettaviksi vaan kuvaa vain omia uskomuksiasi, ei tietoa.
Siis uhkailet.
Koska, jos emme saatakaan STP suurimmaksi puoleueeksi, H-nikkari suuttuu ja lähtee pois ja meitä kohtaa rangaistus. Messias lähtee pois.
Voi issan Jumala. Joku on todella sairas.
http://www.geocities.com/ohitte/tlaki.htm