Ensi kerran kolmeenkymmeneen vuoteen USA ja Iran saattavat istua neuvottelupöytään, mutta eivät suinkaan Iranin ydinasehankkeiden takia, vaan pohtimaan Irakin hallituskaavailujen nopeuttamista.
Kun täällä monet kirjoittajat väittävät, että USA yrittää määräillä muiden maiden hallitusten kokoonpanosta, voi heille olla seuraava tieto yllätys:
Iran VAATII Irakia antamaan päävastuun shiiamuslimeille, mutta USA sen sijaan TOIVOO, että Irak jakaa hallituspaikat tasaisesti shiiojen, sunnien ja kurdien kesken!
Saanko nyt kimppuuni tämän palstan kaikki USA-vastaiset kirjoittajat, koska heidän käsityksensä mukaan USA ei koskaan eikä missään noudata vähäisimpiäkään demokratian pelisäntöjä?
Kuka ehtii ensimmäisenä tyrmäämään USA-myönteiset sanani? :))
Kun täällä monet kirjoittajat väittävät, että USA yrittää määräillä muiden maiden hallitusten kokoonpanosta, voi heille olla seuraava tieto yllätys:
Iran VAATII Irakia antamaan päävastuun shiiamuslimeille, mutta USA sen sijaan TOIVOO, että Irak jakaa hallituspaikat tasaisesti shiiojen, sunnien ja kurdien kesken!
Saanko nyt kimppuuni tämän palstan kaikki USA-vastaiset kirjoittajat, koska heidän käsityksensä mukaan USA ei koskaan eikä missään noudata vähäisimpiäkään demokratian pelisäntöjä?
Kuka ehtii ensimmäisenä tyrmäämään USA-myönteiset sanani? :))
Vastaukset 23
Vanhimmat
on vaan perseestä ja syvältä sieltä, samoin iran jos se sotkeutuu toisen valtion hallinnon järjestämiseen!! Kummallakaan ei ole (olisi ollut) mitään asiaa irakiin!
Ehdit ensimmäisenä USA/Israel-vastaisena jakamaan ajatustesi helmiä meille USA/Israel-myönteisille lukijoille!
On todella avartavaa ja tietoa lisäävää sinulta todeta, että jokin on "p-----tä ja syvältä sieltä".
Tokihan sekä USA että Iran voivat auttaa Irakia sen hallituksen kokoonpanon nopeuttamiseksi, mutta kaikkinainen painostus tai vaatiminen on Irakin omien parlamenttivaalien jälkeen tuomittavaa, koska Irak on, Luojan kiitos, nyt vihdoin aito demokratia, toisena valtiona Lähi-Idässä Israelin jälkeen.
Toivottavasti sinäkin olet onnellinen irakilaisten päästyä irti Saddamin ajan diktatuurista? :))
Sinulla on noin suuria luetun ymmärtämisen vaikeuksia, joten on syytä palata takaisin apukouluun, jossa olet lukemisen taitosi oppinut.
"USA/Israel-vastaisena"
Missä kohtaa edellinen kirjoittaja puhui Israelia vastaan?
"Tokihan sekä USA että Iran voivat auttaa Irakia sen hallituksen kokoonpanon nopeuttamiseksi"
Eivät voi, jos arvostaisivat kansojen itsemääräämisoikeutta. Emme mekään hyväksyisi, että esim. Venäjä ja Ruotsi tulisivat vaaliemme jälkeisiin hallitusneuvotteluihin edes neuvonantajiksi!
"Toivottavasti sinäkin olet onnellinen irakilaisten päästyä irti Saddamin ajan diktatuurista? :))"
Pari kuukautta sitten uutisoitiin, että nykyinen hallinto kiduttaa, tappaa ja vangitsee oikeudettomasti enemmän ihmisiä kuin Saddamin hallinto. Mitä ilon aihetta siinä on? Olet sinä aika hassu kaveri, kun iloitset siitä, että kidutukset ja julmuudet ovat lisääntyneet Irakissa Saddamin ajoista.
Ehkäpä omassa vastaanottokyvyssäsi on hienosäädölle varaa?
-USA/Israel vastaisuuden laitoin näkyville siitä syystä, että vaikka aloituskirjoituksen tekijä ei käsitellytkään Israelia tällä kertaa, se on yleensä aina kytköksissä USA-vastaisuuteen näiden kirjoittajien maailmankuvassa.
-Koska Irak on junnannut jo kolmisen kuukautta hallitustaan kokoon pääsemättä alkua pitemmälle, ovat hyvien ystävien neuvot aina tarpeen, kuten tässä tapauksessa USA:n ja Iranin neuvot irakilaisille.
Ota huomioon, että tämä kaikki on täysin uutta puuhaa irakilaisille, jotka demokratia-asioissa joutuvat nousemaan ihan tyvestä asti puuhun.
-Toiveeni siitä, että olisit irakilaisten puolesta onnellinen heidän päästyään eroon verisestä tyrannistaan oli näköjään liikaa toivottu sinun kohdallasi, koska käsität irakilaisten sisäisten erimielisyyksien todistavan, että Saddam oli Irakille kuin Stalin venäläisille, ankara, mutta alaisiaan ah, niin tulisesti rakastava "Isä Aurinkoinen"!
Viis siitä, vaikka tuhannet myrkytettiin kuoliaaksi, sadattuhannet kuolivat Irakin ja Iranin välisessä tarpeettomassa sodassa ja miljoonat kärsivät jatkuvassa pelossaan, että Saddamin salaisen poliisin kätyrit vievät yön pimeydessä mukanaan jonkun rassukan, jota epäiltiin Saddamin vastaisuudesta, ja joka pidätyksensä jälkeen katosi jäljettömiin.
Että sellainen onnela se Saddamin Irak!
Siis se on hienoa, että USA ja Iran saattavat istahtaa neuvottelupöytään. Kenties neuvotteluissa sivutaan myös Iranin ydinohjelmaa. Jokohan järki viimeinkin kukistaa halun pommittaa?
Laittaisitko lähteen, niin voisin lukea itsekin tuon uutisen? Oliko samassa lähteessä myös tuo Iranin vaatimus ja USA:n toivomus?
Oudoltahan tuo tietysti vaikuttaa, että jonkin valtion päämies ilmoittaa toisen valtion edustajille suurlähettilään kautta, ettei tule hyväksymään sitä ja sitä henkilöä tämän toisen valtion pääministeriksi.
No, tässä odotellessa avaajalta linkkiä tuohon uutisen lähteeseen, voitte ihmetellä länsimaisen demokratian uusinta ilosanomaa...
http://www.guardian.co.uk/terrorism/story/0,,1746322,00.html
Brittien puolustusministeri haluaa tällaiset tyhjänpäiväiset Geneven sopimukset pois, jotta brittijoukotkin voisivat vapaasti osallistua lännen operaatioihin muita valtioita vastaan.
Olen kuvitellut, että sinä pläräät kaikki mahdolliset uutislähteet läpi kaikkina vuorokauden aikoina, mutta erehdyin näköjään.
Uutinen, jota kysyt, on luettavissa MTV3 Intenet Uutisista sen Ulkomaat-sivulta.
Britit ovat mukana maailmanlaajuisessa terrorismin vastaisessa sodassa ymmärrettävistä syistä, jolloin lähes kaikki keinot nähdään luvallisiksi.
Itse en ota siihen asiaan kantaa.
Mahtaako Venäjäkään noudattaa Tsetseniassa ihan kirjaimellisesti Geneven sopimuksia? :))
Britit terrorisoivat juuri nyt Irakissa! Etkö ole huolestunut siitä lainkaan?
Sinun ei pitäisi erehtyä uskomaan omia harhaisia ajatuksiasi siitä, että olen jokin venäläinen vakooja, joka 24/7 päivystää netissä...
Kiitos lähteestä. AFP:n uutiset olen kyllä käynyt englanninkielisinä katsomassa, vaan siellä ei asiasta ollut mitään mainintaa. Mutta itse asiassa kyseessä ei ollutkaan niin tuore uutinen mahdollisista neuvotteluista, vaan se oli jo parin viikon takaa...
http://www.usatoday.com/news/world/2006-03-16-iran-us-iraq_x.htm
http://www.usatoday.com/news/world/2006-03-17-iraq-khalizad_x.htm?POE=NEWISVA
http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/060317/2006031701.html
Brittien puolustusministeri puhui tuossa artikkelissa lännen sotilastoimista valtioita vastaan - terroristiryhmittymät eivät lie vieläkään perustaneet valtiota itselleen? Ns. terrorisminvastainen sota näyttää antavan niin idässä kuin lännessä vapaat kädet toimia miten haluaa.
Olletikin sinä nyt puolittain puolustaessasi brittien ymmärrettäviä syitä, siirryit puolustamaan osin myös Venäjän ymmärrettäviä syitä sen terrorisminvastaisessa sodassa Tshetshenian osalta?
Puhuin Grustnijn kanssa asiaa.
Siihen en kaipaa häiriköiden sivuhuutoja.
Tuleeko Urheilu-huutajakin palstalle kohta?
Tuo on vielä pientä sen rinnalla mitä kauhuja britit levittäneet keittiönsä välityksellä.
Ja Miihkali, nyt kun sinulla on "USA murhaa Irakissa"-juttu hyvin hanskassa, ei ehkä kannata laajentaa britteihin ettei mene taas ne jauhot ja vellit sekaisin. Niin kuin tuo vasen ja oikea jne..
Tietääkseni tsetseenit yrittävät puolustaa omaa maataan venäläisrikollisia vastaan.
En kutsuisi esim. meidän Talvisotamme puolustustaisteluja miksikään terrorismiksi, mutta N-liiton hyökkäys täytti jo valtioterrorismin tunnusmerkit, kuten ne täyttyvät myös Venäjän tunkeutumisessa tsetseenien tasavaltaan.
Koska terroristit eivät muodosta valtiomaisia rakenteita, eivät myöskään lännen vastatoimet ole aivan tavanomaisia, se sinunkin pitäisi vain hyväksyä, jos kerran hyväksyt Venäjän sotarikokset Tsetseniassakin.
Vai menikö kirjoitukseni jo liian lähelle sinulle tärkeitä arvoja? :))
Tsetseenimafia on (tai oikeastaan oli) Moskovan ja koko venäjän rankin (lue raain) mafia. Todellisia kurkunkatkojia, jotka tekevät esim murhansa mahdollisimman raa`sti ja näyttävästi.
Tämä fakta ei silti todellakaan anna oikeutta Venäjän suorittamaan kansanmurhaan Tsetseniassa, jossa ei tosin ole ollut kaiketi rauhaa tuhanteen vuoteen.
Venäjän suurin intressi aluella on öljy ja alueen öljyputki. Mitään muuta ei sillä maaläntillä ole.
Hassua, että samat miehet jotka huutavat USAN ryöstävän ja murhaavan Irakissa öljyn takia, puollustavat samaan aikaan Venäjää joka aivan helvetin varmasti tekee juuri niin Tsetseniassa.
Ironmikes tosin ei erota Tsetseniaa tse-tsekärpäsestä, joka lieneekin tätä pistänyt aiheuttaen skitsofrenian ja katatonisen kooman rajatilan.
Tottahan tuo kaikki on, mitä tsetseeneistä toteat.
Venäjä tekisi viisaimmin,kun jättäisi heidät täysin rauhaan, koska minua säälitti jo 1.Tsetsenian sodan aikana, että maitopartaiset venäläisnuorukaiset joutuivat todella kovapintaisten ja julmien tsetseenitaistelijoiden koekaniineiksi.
Venäläisten taholta Tsetseniassa toteutetut murjotut kaupungit ja häväistyt tytöt ja naiset eivät ole ainakaan pehmittäneet vielä hengissä olevien tsetseenimiesten luonteita, vaan pikemminkin päinvastoin.
Jos tsetseenejä olisi moninkertainen määrä tai edes yhtä paljon kuin Suomella on reserviläisiä, olisi Venäjä todella helisemässä tuon kansan kanssa.
Tässä asiassa meillä suomalaisilla ja tsetseeneillä on yhteisiä ominaisuuksia:
Ei koskaan enää venäläisvallan alle!
Nyt muuten tajuan, miksi ironmikes ei ole löytänyt Tsetseniaa kartoista; hän on hakenut sitä tietosanakirjoista ja juuttuu aina tuohon tse-tse-kirjainten aiheutamaan hämmennykseen.
"Miten voi maa olla tsetse-kärpänen ja senkö takia sitä ei löydy kartoistakaan?"
Ehkä tuo kirjainyhdistelmä pitäisi poistaa kaikista tietosanakirjoista aiheuttamasta hämmennystä ironmikesin mahdollisille tuleville jälkeläisillekin! :))
Kertoisiko "Huvittunut-1,mikä kartta, mikä painos, koska painettu on tuo kartta,jossa on Tsetsenia-niminen valtio? Kirjakerhon kautta meille on tullut uusi kartasto,nimeltään "MAAILMAN tietokartasto".Ko.teos ei tunne maata nimeltä Tsetsenia. Ole hyvä,ja kerro sen kartaston nimi,josta olet löytänyt Tsetsenian.VASTAA!!
Tietääkseni Tshetshenia on osa Venäjän liittovaltiota (kuten esim. Texas tai Montana on osa USA:ta). Vai onko sinulla eri tietoa asiasta?
Tietääkseni Irak ei sen sijaan ole sen paremmin osa Amerikan Yhdysvaltoja kuin osa Iso-Britanniaakaan. Vai onko sinulla eri tietoa asiasta?
Ymmärränkö oikein otsikostasi, että pidät oikeutettuna irakilaisten kapinallisten miehittäjiin kohdistamia iskuja?
Minä en ole hyväksynyt siviileihin kohdistuvia rikoksia Tshetsheniassakaan, mutta olen yrittänyt tuoda esille sen, että niihin syyllistyvät molemmat osapuolet. Myös separatistit (vai pitäisikö heitä kutsua ääri-islamilaisiksi terroristeiksi?). Tämä ei taas ole sopinut sinun arvoihisi.
Lännen vastatoimet ns. terrorismin vastaisessa sodassa ovat todellakin tavanomaisuudesta poikkeavia:
- Hyökkäys toiseen valtioon perustein, joilla ei ollut todellisuuspohjaa (al-Qaida, joukkotuhoaseet).
- Ihmisten vangitseminen määräämättömäksi ajaksi ilman että heitä edes syytetään mistään (Guantanamo).
- Oman lainsäädännön muuttaminen totalitarismin suuntaan (Patriot Act, Information Operations Roadmap).
- Oman maan kansalaisiin kohdistuva laiton ja salainen vakoilu (NSA, FBI:n suorittama sodanvastaisten järjestöjen vakoilu).
Ja niin edelleen.
"Lännen vastatoimet ns. terrorismin vastaisessa sodassa ovat todellakin tavanomaisuudesta poikkeavia: "
Onnistuit tuossa juuri listaamaan myös Venäjän synnit. Paitsi tietysti Venäjä ei koskaan hyökännyt Afganistaniin jne.
Taitavat olla molemmat USA ja Venäjä tuossa samanlaisia. Ei ole helppoa olla suurvalta, jonka on jatkuvasti valvottava niinsanotusti omia etujaan.
Ja jos oikein pilkkuja nussitaan niin pikkuruisia erojakin noiden kahden maan väliltä löytyy.
Bush ei ole vielä ymmärtänyt hyökätä Alaskaan kukistamaan paikallisten inuiittien irvistelyä.
Alaskassa olisi öljyäkin...
Ai niin ja demokratia omassa maassa voisi olla myös sellainen pieni ero, mutta ei siitä sen enempää :)
Niin ja sellainen vielä, että Operaatio Tiekartta on/oli sovittelu ehdotus Israelin ja palestiinalaisten välillä ja molempien osapuolien hyväksymä. Miten se siis voi olla "oman lainsäädännön muuttamista totalitärismin suuntaan?
Ei täällä kukaan ole puhunut, sinua lukuunottamatta Miihkali hyvä, valtiosta nimeltä Tsetshenia.
Eikä siitä ole kukaan myöskään maana puhunut.
Kyseessä kun sattuu olemaan maa-alue jolla on iät ajat asunut heimo joka nyt ei ymmärrettävistä syistä tykkää enää siitä, että he ovat väkivalloin äiti-Venäjään liitetty.
Muuta kysyttävää?
Kovin vaikeaa heillä molemmilla puolustaessaan wannabe-isänmaataan. Luulisi molempien ryhmien ymmärtävän maittensa heikkoudetkin. Eikö niitä haluta myöntää, vai eikö niitä Oikeasti heidän mielestään ole?
Venäjää johtaa vanhaan diktatuuriin nojautuva hallitsija. Yhdysvaltoja sen sijaan satoja vuotta vanhoihin uskonnon tulkintoihin jämähtänyt presidentti, jonka kannattajat puolustavat vanhoja arvoja paremman tulevaisuuden kustannuksella.
Venäjää johtaa sentään tosimies, mutta Usaa vähälahjainen entinen rapajuoppo ja Mikki Hiiri. Olisi kiva nähdä, kuinka Putin heittäisi Bushin niska perse otteella ketoon:-)))
No, Venäjää ei tietystikään ollut silloin kun NL:n joukot Afganistaniin menivät eikä silloin kun NL:n joukot sieltä tulivat.
USA:han aseisti näitä afgaanikapinallisia jo puoli vuotta ennen kuin NL maahan joukkonsa vei. Sen ovat myöntäneet ainakin silloinen CIA-johtaja Gates ja Zbigniew Brzezinski.
Kovin pieniä ovat demokratiaerot todellakin noiden kahden maan välillä - kuitenkin toista sanotaan vapauden kehdoksi ja toista liki diktatuuriksi...
Bushin hallinto on alusta alkaen yrittänyt saada Alaskan luonnonsuojelualuetta öljynporauskentäksi, ja sitkeän yrityksen jälkeen lupa senaatilta heltisikin keväällä 2005. Loppuu se paikallisten inuiittien (gwichinien) irvistely todellakin.
http://www.gwichinsteeringcommittee.org/
http://www.gwichinsteeringcommittee.org/gwichinniintsyaa.html
http://www.gwichinsteeringcommittee.org/images/arcticrefugemap2.jpg
Tiekartta-suunnitelma Israelin ja Palestiinan välillä on toki sitä mitä kerroitkin, mutta mitä ihmettä sillä on tekemistä Information Operations Roadmapin kanssa?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4655196.stm
Ai että Putin käyttäisi ihan niitä oppimiaan karatekikkojaan?
Tykkäät, että isot miehet selvittäisivät välejään kuin jotkut lavatanssien humaltuneet suomalaiskarjut kesäyön hämyssä?
Mitä jos Bush olisikin arvannut Putinin tappeluaikeet ja pamauttaisi kuin Indiana Jones käsiään huiskivan vastapuolen revolverillaan hiljaiseksi?
Tuokin oli vain lapsellista mielikuvitusleikkiä!
Pahus, en huomannut tuota Information sanaa eli olet oikeassa.
En olisi tosin tiennyt Information Operation Roadmap:ista muutenkaan mitään. Kiitos linkistä.
Eihän tästä ole kuin parikymmentä vuotta kun USA tuki Saddamia Irakin johtoon. Iran ei pitänyt ajatuksesta. Taasko se Iran siellä on hankalana? Kyllä Usa tietää hyvät hallitsijat, muut olkoon hiljaa! :))