argag kirjoitti:
"Minä luulen, että asumistuen saamisessa on silti ns. koira haudattuna. Joudut ilmoittamaan tulot, jotka määräävät asumistuen suuruuden. Jos sinulla ei ole yhtään tuloja (tai varallisuutta), niin luultavasti pakotetaan hakemaan työmarkkinatukea ja pakkonaitetaan työkkärin kanssa. Välttääksesi tämän tarvitaan lappu, että et ole työkykyinen ja sitten kelan "tulo" muuttuu eläkkeeksi tai joksikin muuksi. Et voi olla kuulumatta johonkin "tuloluokkaan", jos meinaat saada asumistukea. Soskusta ei myöskään saa penniäkään, jos ei mene työkkäriin. Valtio haluaa vetää mehut irti jokaisesta kansalaisesta."
kokemusta on vastasi: "Asumistuen saa myös mikäli mitään tuloja ei ole. Kela saa tiedon verottajalta ja tämä riittää 0-tuloluokkaan kuulumiseksi.
Tämä mahdollisuus on laitettu todennäköisesti siksi että rikkaat ihmiset, joilla ei ole tuloja ja omaisuus on piilotettu voivat saada asumistukea.
Olen itse ollut useita vuosia 0-tuloinen vaihtoehtoelämää viettävä matalapalkkaorjatyönvieroksuja ja saan Kelalta asumistukea maksimimimäärän kun laitan tuloiksi hakemukseen 0 euroa. Sillä veronalaiset tuloni ovat 0-euroa, verottomia tuloja sen sijaan saan verottomina lahjoina ja elatuksena sekä marja-sienikeräilyllä.
Tämän asumistuen saavat siis myös auton, omistusasunnon ja kallista koti-irtainta omistavat vapaaherra-Playboyt, jotka eivät tee työtä vaan elelevät vanhemmilta saaduilla lahjoilla. Kunhan pankkitilillä ei näy suuria summia.
Miksen siis minäkin köyhä mies sitä saisi, joka hankkii pienet tulonsa pakollisiin menoihin verovapailla keinoilla. Haen ja saan hyvällä omallatunnolla tuon vähävaraisen tuen.
Työkkärin ja sossun armoille ja kiusattavaksi en mene missään tapauksessa, sillä kokeiltu on ja paskaa saa koko ajan niskaan.
Saman summan (toimeentulotuen perusosa 360e/kk vuokran omavastuu 150e/kk, vesi 10e/kk ja sähkö 20e/kk) eli yhteensä jotain 550-600e/kk hankkii itse tavalla tai toisella kuukausittain, mutta veroja tästä ei enää makseta. Miksi maksettaisiinkaan kun saman pitäisi saada lain mukaan minimitoimeentulona.
En siis tuo valtion kassaan mitään, mutta toisaalta en sieltä minulle kuuluvia, joskin kiusattavana oltavana saatuja tukia myöskään hae.
Asumistuki ja lapsilisät perheellisille ovat niitä tukia jotka kuuluvat jokaiselle jos tulot ovat pienet tai lapsia on siunaantunut. Ne eivät ole mitään toisten kustannuksella elävien korvauksia, vaan jokaisen saatavissa vastikkeetta jos ehdot täyttyvät.
En siis ole missään kiitollisuudenvelassa siitä että asumistukea nautin ja olen tekemättä mitään duunia toisen palveluksessa, sillä asumistuen saa myös varakas ihminen jos arvo-omaisuutta ei löydy. Tuon kuukausittaisen rahasumman saaminen kuitenkin vaatii jonkin verran omaa yrittämistä ja suunnitelmallisuutta saada ja jakaa verovapaat tulot vuoden mittaan.
Ja en ole laiska tai toisten elätti, vaan opiskelen ja harrastan koko ajan monia eri asioita, mutta palkkarengiksi huonolla palkalla minua ei saa ikinä. Työ, ura ja tittelit eivät koskaan ole merkinneet minulle mitään, enkä halua mukaan siihen oravanpyörään. teille jotka siinä mukana pyöritte voitte sen tehdä puolestani, mutta turha moralisoida että niin jokaisen pitää tehdä.
Minä tuon iloa ja hyvinvointia läheisilleni vapaaehtoisavulla ja kohtelemalla muita hyvin, se riittää varmasti."
Mitä mieltä olette, onko näin elämisessä jotain väärää?
ILMAN TUKIA/TYÖTULOJA ELÄMINEN
20
2888
Vastaukset
- Vanha Freud
Ilmeisesti olit tarkoittanut koko jutun provoksi.
Oletko ajatellut käydä kallonkutistajalla?
Mielestäni ajatusmaailmasi ei ole normaalia.
Vaikutat aika lapselliselta.
Luulisin, että käytyäsi em. paikassa, saisit
pakostakin jonkinlaisen tulon. Jos ei muuten niin
eläkkeen muodossa.
Freud sanoi joskus viisaasti:
-Ihminen, joka tekee työtä ja pystyy rakastamaan, on normaali.
Valitettavasti osoitat huonoa esimerkkiä muille huonosti pärjääville. Elämäkö noin helppoa? Häpeä..- mitä mieltä...
Vanha Freud totesi: Ilmeisesti olit tarkoittanut koko jutun provoksi.
Oletko ajatellut käydä kallonkutistajalla?
Mielestäni ajatusmaailmasi ei ole normaalia.
Vaikutat aika lapselliselta.
Luulisin, että käytyäsi em. paikassa, saisit
pakostakin jonkinlaisen tulon. Jos ei muuten niin
eläkkeen muodossa.
Freud sanoi joskus viisaasti:
-Ihminen, joka tekee työtä ja pystyy rakastamaan, on normaali.
Valitettavasti osoitat huonoa esimerkkiä muille huonosti pärjääville. Elämäkö noin helppoa? Häpeä..
Miksei ajatumaailmani ole normaali, onko normaalius joku keskiarvo kansalaisten arvoista?
Miksi minun pitäisi tehdä palkkatyötä, määrittääkö se ihmisarvon? Voin vapaaehtoisesti auttaa läheisiäni tarvittaessa ja tuoda heille hyötyä, samoin kuin voin saada heiltä vapaaehtoista apua tarvittaessa.
Miksi ihmeessä minun pitäisi olla karsinoitu palkkatyöntekijä, palkkayrittäjä, opiskelija, työtön tuensaaja ym. nimikkeiden alle, että olisin normi?
Ei elämä väkisin ole helppoa, mutta ainakin päätän itse miten sen vietän tai mitä teen toimeentulon eteen.
Luterilainen työn etiikka "(palkka)työllä sinun on leipäsi ansaittava" on vain teidän norminne, ei minun. Suuressa osassa maailmaa ihmiset elävät kuten minä, ja se on aivan sallittua. Suomessa pitää olla normitettu työntekijäksi tai on luuseri.
- pekkapp
sinulla on oikeus elää niin kuin haluat.
Ja se ei kuulu muille.
Onnea ja menestystä elämässä. - 650 euroa kuussa
Jotta jokaisella olisi mahdollisuus toteuttaa samanlaista "vapaaherran" elämän ihannetta, maahan pitäisi saada kansalaispalkkajärjestelmä.
650 euroa kuussa käteen täysi-ikäisille ja alaikäisille puolet tästä. Eläkeläisille, pitkäaikaissairaille ja vammaisille vaikka 50% korotus. Ei muita tukia, korkeintaan sosiaalisia lainoja lisäksi.
Kansalaispalkka korvaisi myös sairausajan palkan, työttömyyskorvauksen, kansaneläkkeen, ansiosidonnaiset työ,- sairaus- ja työttömyyseläkkeet hoidettaisiin täysin yksityisten vakuutusten kautta, ilman valtiovallan osallistumista.
Perustoimeentulominimi olisi turvattu ja jokainen työtunti toisi lisätuloja ilman tuloloukkuja.
Muiden tulojen veroprosentti voisi olla 50%, kun itse kansalaispalkka olisi veroton. Näin suunnilleen nykyisenlainen veroprogressio kaikista yhteenlasketuista tuloista kustantaisi tämän kansalaispalkan. Käytännössä kansalaispalkka siis häviäisi tulojen kasvaessa, sillä sen ei olisi tarkoitus olla veronalennus vaan perusturva.
--0%-------50%-----------------------------
650e/kk 0e/kk = 650e/kk käteen (vero0%)
650e/kk 500e/kk:2 = 900e/kk käteen
650e/kk 1000e/kk:2 = 1150e/kk käteen
650e/kk 1500e/kk:2 = 1400e/kk käteen
650e/kk 2000e/kk:2 = 1650e/kk käteen
650e/kk 2500e/kk:2 = 1900e/kk käteen
650e/kk 3000e/kk:2 = 2150e/kk käteen
jne.
Kaikkien tulojen kokonaisverotus siis lähestyy 50%:a tulojen kasvaessa. Malli kustantaa näin itse itsensä. Nykyinen toimeentulotukisumma on suunnilleen samansuuruinen, jopa jonkin verran suurempi ja käytännössä senkin saavat kaikki, mutta se on harkinnanvaraisena "pärstäkerroin-puhelahja" perusteinen. Lisäksi se tappaa kaikki työhalut, koska tuki putoaa samssa suhteessa työtulojen kasvaessa. Kansalaispalkkajärjestelmä 650e/kk 50%tasavero sen sijaan poistaisi koko tuloloukkuilmiön, koska jokainen työtunti toisi aina lisätuloja. - Mitenkäs
Miten voi tulla toimeen ilman rahaa, pelkällä asumistuella? Kattaako asumistuki koko vuokran, sähkön ja veden jos on tuloraja 0? Miten riittää raha elämiseen, vaatteisiin jne? Vaikuttaisi siltä, että tällainen "elämismuoto" sopii vain niille, joilla on rikkaat vanhemmat (jotka eivät asu samassa taloudessa) ja niiltä saa rahaa käteen joka kuukausi . Mitenkäs sitten kun ei ole sellaisia "avuja"?
- joitain tapoja
Onhan niitä joitain. Telkkarissa on joskus ollut dokkaria asujista metsän keskellä, ilman tukia. Ruoka ja vaatteet haetaan dyykkaamaalla sekä metsän antimia käytetään pesulla käydään julkisissa vessoissa yms.
Mutta onhan tuossa jo aiemmin ollut juttua: Kerää marjoja, sieniä itselle sekä myyntiin, keräilee pulloja, käyttää kahvitarjoiluja sekä maistiaisia hyväkseen yms. Minä en ymmärrä tätä pointtia, että vaatteisiin pitäisi mennä hirveästi rahaa. Aikuisten vaatteita löytää kirpparilta muutamalla eurolla ja aikuinen ihminen tulee toimeen kolmella-neljällä vaatekerralla, sen verran että löytyy puhdasta kun toiset ovat pesussa. Ei niitä todellakaan tarvitse kaappitolkulla olla. Varsinkin, jos ei käy töissä, niin ei tarvitse vaatteet olla niin viimeisen päälle.
Kyllä sitä selviää melko vähällä rahalla, jos pitää menot vain todella välttämättömissä. Joillekin vaan se välttämättömyys on että on oltava pelkkää uutta ja viimeisen päälle sekä paljon, mutta ei kaikille.
- väärää
Jos noin elät ja pysyt terveenä fyysisesti ja psyykkisesti, niin hattua sinulle nostan. Noin me muutkin työttömät varmaankin lähitulevaisuudessa joudumme elämään, kun sosiaaliturva ajetaan alas.
- Anonyymi
Keskustelua otsikosta tänä päivänä?
Itse elän ilman tuloja, ei tukia ei mitään rahaa tule mistään.- Anonyymi
Sain tänään tiedon, että tuet lopetetaan kohdallani.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sain tänään tiedon, että tuet lopetetaan kohdallani.
Edelleen ilman sosiaaliturvaa mennään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelleen ilman sosiaaliturvaa mennään.
Nyt jo 9kk ilman sosiaaliturvaa.
- Anonyymi
Ne nuo erilaiset tuethan on tarkoitettu tilanteeseen, jossa ihminen ei työllään pysty elättämään itseään ihmisarvoisesti.
Ja silloin kun on pelkästään tukien varassa, ensin on haettava ne ensisijaiset tuet, tai ne jokatapauksessa lasketaan tuloksi haettaessa asumistukea.
Silloin kun on säännöllisesti vaikkapa osa-aikaduunissa, tilanne on erilainen, sillä vapaa-ajalla ei tarvitse enää pokkuroida mihinkään suuntaan. Ja saa silti soviteltua työttömyysturvaa.
Tietysti vähän riippuen työsuhteen tyypistä. Itselläni ei onnistuisi pokkuroinnit, koska työvuorot heittelevät eri viikoilla, eli virallista tuövuorolistaa ei ole.
Kun viesti kilahtaa tiedän poikkeuksen poikkeukset.
Saan hyvin vähän asumistukeakin, mikä on laskettu pitemmän ajan tulojen keskiarvolla.
En sitten tiedä, miten pitäisi toimia, onko se työ ensisijainen, jos työkkäri jotain ehdottelisi. Ei ole vuosiin ehdotellut. - Anonyymi
KUN VAPAAEHTOISTYÖ VOITTAA HUMANISTISESSA EVOLUUTION KEHITYKSESSÄ PALKKATYÖN
-----------------------------------------------------------------------------------------
Q: voittaako ilmaistyö palkkatyön pitkässä kehityksessä?
----------------------------------------------------------------------------------------
Vapaaehtoisuus tarkoittaa samaa kuin olla itsenäinen toimija.
Tältä kantilta katsottuna, ei voittaisi, koska ihmiset ovat aina riippuvaisia jostakin korkeammasta ihan koonkin suhteen kun siirrytään atomista ja kaikkeuteen.
Rajatulla alueella riippumattomuus on tavoittamisen arvoinen asia.
Joku tekisi siitä elämän päämääränkin.
Ei ainakaan pakkotyö voisi poissulkea vapaaehtoistyötä.
Ajoittain vapaaehtoistyö voisi tulla tärkeämmäksi kun tänään.
Ja kuka ei osaa tehdä työtä palkatta, hän jää kärsiväksi.
Kysymyksen asettelu tähtäsi siihen kun ihmiskunta kehittyy eteenpäin ja raha voi vanheta, että kulttuurin vaihto ei tapahdu rahan kautta, mutta ihmisen oman tunnon. Ei ole se uusi filosofia. Toistaiseksi ihmisten omatunto ei ole puhdas ja ajatus jää idealismiksi. Likainen raha ja likainen omatunto sopivat yhteen ja osalle väestöstä palkkatyö on sopiva ammatti.
Vaikka iso osa kävisi töissä, niin heistäkin iso osa ovat sopimattomia rahatalouteen ja he vähin ääni elämässään voivat jäädä miinuksellekin tai tyhjän panttiksi.
Siihenkin on vanha sanonta, tyhjin käsin tultiin ja tyhjin käsin lähdetään.
Väestössä on kuitenkin väestön osia, joille palkkatyö on mahdotonta.
Aktiivimalli yrittää mahdottomuutta - työllistää kaikki.
Se on fysiikan lain vastainen operaatio.
Syntyy vastanapaisuutta, että päällikkö, joka aloitti Aktiivin, hänenstä tulee ensimmäinen 'uustyötön' ja kaikille esimerkki kuinka elää työttömänä Aktiivimallin aikana.
Osalle väestöstä on arvokasta vain vapaaehtoistyö.
Vapaaehtoistyöllä on samassa erittäin korkeat sivistyneet arvot humanismissa. - Anonyymi
https://www.youtube.com/watch?v=3mheJkhQeH4
Elon Musk: Mass Unemployment - Anonyymi
Onneks me kaikki ei olla marxilaisia. Kylmät väreet tuli aloituksesta.
- Anonyymi
Hallitus ei tee mitään ihmisarvoa kunnioittavaa vaan juonittelee lisäksi häätötoimienpiteitä mielipiteittensä tueksi markkinoitten arvopohjia myöten. Realistiys paljastuu kaikille. Yrittäkää hymyillä välillä.
- Anonyymi
Ongelma on ihmisarvoinen.
Vielä 30v sitten ihmisarvoinen elämä oli ruoka ja paikka jossa nukkua mutta nykyään ihmisarvoinen elämä on hyvä asunto, kännykkä, nettiyhteys sekä tietokone, merkkivaatteet, huvitukset.
Hinta noiden kahden välillä on valtava, miksi yhteiskunnan tarvitsee kustantaa hyvä ja laadukas elämä?
Yhteiskunnan tehtäviin kuuluisi järjestää soppajonot ja yhteismajoitukset, yksi tietokone/10 asukasta kohden ja yksi telkkari 30 asukasta kohden.
Olisin takuuvarma että puolet hakeutuisivat johnkin työhön että saisivat paremmat elinolosuhteet, se loppupuolisko olisi sitten alkoholisteja ja muuten työhön kykenemättömiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ongelma on ihmisarvoinen.
Vielä 30v sitten ihmisarvoinen elämä oli ruoka ja paikka jossa nukkua mutta nykyään ihmisarvoinen elämä on hyvä asunto, kännykkä, nettiyhteys sekä tietokone, merkkivaatteet, huvitukset.
Hinta noiden kahden välillä on valtava, miksi yhteiskunnan tarvitsee kustantaa hyvä ja laadukas elämä?
Yhteiskunnan tehtäviin kuuluisi järjestää soppajonot ja yhteismajoitukset, yksi tietokone/10 asukasta kohden ja yksi telkkari 30 asukasta kohden.
Olisin takuuvarma että puolet hakeutuisivat johnkin työhön että saisivat paremmat elinolosuhteet, se loppupuolisko olisi sitten alkoholisteja ja muuten työhön kykenemättömiä.Orpon hallituksen tavoitteena on ajaa korkeakoulutetut palkkakuoppaan sekä heikentää irtisanomisperusteita (lue: lisätä työttömyyttä).
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e2d5742a-9280-46ac-a6b1-32839869b688
- Anonyymi
rikollisuus se on mikä leivässä pitää te lammasidiootit
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1709991Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523305Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja483061- 632784
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2022149- 1142103
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai251963Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä651581Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121336Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221316