Kysymykseni KylmäKallelle

Uudistan tähän kysymykseni nimimerkki KylmäKallelle, joka esiintyi aiemmassa keskusteluketjussa tällä palstalla:

kK:
"Miten niin autokauppa vetää elvit itselleen? Kaikkihan maksavat elvin autoveron yhteydessä ja kauppa lisää sen maksamansa autoveron ja elvin auton hintaan, jolloin auton ostaja sen maksaa. Siis aivan samoin, kuin yksityinenkin tuoja."

No ne Elvit jää kauppiaalle itselleen siksi, että hän ei tilitä auton ostajalta perimiään veroja täysimääräisenä eteenpäin valtiolle.

Käytetään yksinkertaistettuna esimerkkinä autoa, jonka myyntihinta on 30.000 EUR ja autoveron osuus on 10.000 EUR:
- Autokauppias perii ostajalta autoveron 10.000 EUR
- Auton kokonaismyyntihinta sisältää 18,03% arvonlisäveroa eli 5.409 EUR. Tästä arvonlisäverosta autoveron osuus on 2.200 EUR (10.000 x 0,22) ja auton verottoman hinnan ja kauppiaan katteen yhteenlasketun osuuden arvonlisävero 3.209 EUR (14.591 x 0,22)

Auton hinta sisältää veroa kaiken kaikkiaan 15.409 EUR (autovero 10.000 alvi 5.409). Tämän verran autokauppiaan pitäisi tilittää veroja edelleen valtiolle.

Paljonko autokauppias sitten valtiolle veroja tilittää. Hän tilittää veroja seuraavasti:
- Autoveroa 10.000 EUR
- Arvonlisäveroa 3.209 EUR (Myyntihintaan sisältyvästä arvonlisäverosta 5.409 EUR hän saa vähentää autoverosta perittävän ELV:n 2.200 EUR).


Eli yhteensä autokauppias tilittää valtiolle 13.209 EUR veroja vaikka auton hintaan veroja sisältyi kaikenkaikkiaan 15.409 EUR. Minne hävisi osa veroista, jotka olisi pitänyt tilittää edelleen valtiolle? Ne hävisivät autoverosta perittävän arvonlisäveron (ELV) vähennysoikeuteen.

Yksityiselle kuluttajalle myytävän auton myyntihintaan sisältyy arvonlisäveroa 18.03% (22% arvonlisäverokannan mukaisesti). Kauppias on tilittänyt veroja valtiolle 13.209 EUR. Arvonlisäveron määrä on 18,03% eli 5.409 EUR eli autokauppias on tilittänyt autoveroa vain 7.800 EUR (13.209-5.409). Autoveron määrä oli kuitenkin 10.000 EUR. Toinen vaihtoehto tulkita tilanne on niin, että autoveroa tilitetty 10.000 EUR ja arvonlisäveroa pelkästään 3.209 EUR.

Jompi kumpi vero jää kuitenkin tilittämättä täysimääräisenä valtiolle? NYT TULEE TUHANNEN TAALAN KYSYMYS KYLMÄKALLELLE: Kumpi vero se on? Autovero vai arvonlisävero?

Jos se on autovero, miksi yksityiseltä tuojalta vastaavanlaisessa tapauksessa peritään autoveroa täydet 10.000 EUR eli 2.200 EUR enemmän kuin kaupalliselta tuojata? TÄMÄ ON SYRJIVÄÄ.

Jos se on arvonlisävero, miksi Suomi soveltaa kuluttajille myytäviin autoihin aivan jotain muuta arvonlisäverokantaa kuin 22%? TÄLLÄINEN ALEMMAN ARVONLISÄVEROKANNAN SOVELTAMINEN EI OLE SALLITTUA.
101405
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

>>Käytetään yksinkertaistettuna esimerkkinä autoa, jonka myyntihinta on 30.000 EUR ja autoveron osuus on 10.000 EUR:
- Autokauppias perii ostajalta autoveron 10.000 EUR
- Auton kokonaismyyntihinta sisältää 18,03% arvonlisäveroa eli 5.409 EUR. Tästä arvonlisäverosta autoveron osuus on 2.200 EUR (10.000 x 0,22) ja auton verottoman hinnan ja kauppiaan katteen yhteenlasketun osuuden arvonlisävero 3.209 EUR (14.591 x 0,22)
Auton hinta sisältää veroa kaiken kaikkiaan 15.409 EUR (autovero 10.000 + alvi 5.409). Tämän verran autokauppiaan pitäisi tilittää veroja edelleen valtiolle.

Äänestä
  • Auto ostetaan kauppiaalta ohjehinnalla ilman mitään alennusta?

    Äänestä

  • että . kirjoitti:

    Auto ostetaan kauppiaalta ohjehinnalla ilman mitään alennusta?

    >>Auto ostetaan kauppiaalta ohjehinnalla ilman mitään alennusta?

    Äänestä

  • kylmäKalle kirjoitti:

    >>Auto ostetaan kauppiaalta ohjehinnalla ilman mitään alennusta?

    Et vastannut pääasialliseen kysymykseen, vaan esitit arvonlisäverolaskelman, joka ei valaise tätä syrjivyysproblematiikkaa.

    1. Joko on niin, että yksityistuojaa syrjitään perimällä häneltä elvi - elviä ei peritä jobbarilta/liikkeeltä.

    2. Taikka on niin, että autokaupassa on jokin ihan oma arvonlisäverokanta, joka poikkeaa arvonlisäverokannasta 22 %. Ei voi olla niin, että vastoin direktiivejä peritään liian alhaista arvonlisäveroa jollakin alalla.

    Suomi myönsi vastineessaan EU:lle, ettei Suomi-autoissa ole elviä jäljellä. Tämä on Suomen virallinen kanta. Näin ollen Suomi on epäsuorasti myöntänyt, että Suomen autoverolaki on syrjivä.

    Autovero.fi - palstalta ilmenee, että 6 - 24 kuukaudessa tulee sellaisia oikeuden päätöksiä, jotka selkiyttävät oikeustilan. Santtu Turunen totesi, että pitkät siirtymäajat vaikuttavat yhä epätodennäköisimmiltä, syynä tämä elvisekoilu.

    Jompi kumpi näistä on valittava - joko syrjivyys taikka de facto alempi arvonlisäveroprosentti. Kummastakaan ei EU tykkää, ja senhän voimme havaita EU:n komission kirjeestä liittyen rikkomusmenettelyyn.

    Äänestä

  • KK:
    "6. Valtio saa siis rahansa näin:
    - maahantuojalta elvi 1.650e
    - maahantuojalta uuden auton alvi 2.650e
    - maahantuojan normaalialvi 400e
    - kauppiaan normaalialvi 709e

    Arvonlisävero yhteensä 5.409e, eli täsmälleen se määrä, jonka autoilija on maksanut. Lienee kaikille selvää?
    - lisäksi autovero 7.500e "


    Saavista kaataen:
    Ei mene homma näin. Valtio saa rahansa näin (ja osa jää uupumaan):

    -maahantuojalta elvi 1.650 EUR
    -maahantuojalta alvi tilitys 1.400 EUR (uuden auton alvi 2.650 maahantuojan normaalialvi 400 -ELV 1.650) Alvi tilityksen pitäisi olla 3.050 EUR (2.650 400)
    -kauppiaan normaalialvi 709 EUR
    -lisäksi maahantuojalta autovero 7.500 EUR

    Näin ollen valtio saa verotuloja vain 11.259 EUR eikä 12.909 mikä olisi oikea määrä. Näiden summien erotus on 1.650 EUR, eli sattumalta juuri autoverosta perittävän (ei)arvonlisäveron eli ELVin määrä. Että, tälläinen ALV-järjestelmästä erillinen ja sen kannalta tekninen ELV-vähennys.

    Äänestä

  • saavista kaataen kirjoitti:

    KK:
    "6. Valtio saa siis rahansa näin:
    - maahantuojalta elvi 1.650e
    - maahantuojalta uuden auton alvi 2.650e
    - maahantuojan normaalialvi 400e
    - kauppiaan normaalialvi 709e

    Arvonlisävero yhteensä 5.409e, eli täsmälleen se määrä, jonka autoilija on maksanut. Lienee kaikille selvää?
    - lisäksi autovero 7.500e "


    Saavista kaataen:
    Ei mene homma näin. Valtio saa rahansa näin (ja osa jää uupumaan):

    -maahantuojalta elvi 1.650 EUR
    -maahantuojalta alvi tilitys 1.400 EUR (uuden auton alvi 2.650 maahantuojan normaalialvi 400 -ELV 1.650) Alvi tilityksen pitäisi olla 3.050 EUR (2.650 400)
    -kauppiaan normaalialvi 709 EUR
    -lisäksi maahantuojalta autovero 7.500 EUR

    Näin ollen valtio saa verotuloja vain 11.259 EUR eikä 12.909 mikä olisi oikea määrä. Näiden summien erotus on 1.650 EUR, eli sattumalta juuri autoverosta perittävän (ei)arvonlisäveron eli ELVin määrä. Että, tälläinen ALV-järjestelmästä erillinen ja sen kannalta tekninen ELV-vähennys.

    Unohdin vallan itse kysymyksen:

    Eli kumpi vero jää tilittämättä täysimääräisenä valtiolle? Autovero (autovero ELV) vai arvonlisävero?

    Suomen EU-komissiolle antaman vastineen valossa se on autovero (autoverosta nimenomaan ELVin osuus). Tosin KylmäKallen aiemmin antamien vastauksien mukaan "Suomiauton" hinnassa olisi vielä ELVi jäljellä, joten siinä tapauksessa puutteellisesti tilitetty vero olisi arvonlisävero.

    Mutta vastaatko KylmäKalle itse kysymykseen, niin minun ei tarvitse sitä itse pohtia. Siis kumpaa veroa ei tilitetä täysimääräisenä valtiolle: autoveroa vai arvonlisäveroa?

    Äänestä

  • KK:
    "Ohjehinnaltaan 30.000e:n arvoisen auton autovero on n. 25%, eli se ei ole 10.000 euroa, vaan n. 7.500 euroa."

    saavista kaataen:
    Väärin. Esimerkkitapauksessasi auton autoveroprosentti on 30,5% (1,22 x 25% = 30,5%).

    Oikeusistuimen tuomioita myöden on todettu, että autoverolain mukaan autoverosta perittävä 22%:n arvonlisävero ei ole arvonlisävero (tästä nimitys ELV) vaan autoveron lisäosa. Myös Suomen valtio on tämän asian myöntänyt. Näin ollen nimestään huolimatta sitä pitää käsitellä kuten "varsinaista autoveroakin", joka tässä esimerkkitapauksessa oli siis 25%.

    Äänestä

  • 264 GLE kirjoitti:

    Et vastannut pääasialliseen kysymykseen, vaan esitit arvonlisäverolaskelman, joka ei valaise tätä syrjivyysproblematiikkaa.

    1. Joko on niin, että yksityistuojaa syrjitään perimällä häneltä elvi - elviä ei peritä jobbarilta/liikkeeltä.

    2. Taikka on niin, että autokaupassa on jokin ihan oma arvonlisäverokanta, joka poikkeaa arvonlisäverokannasta 22 %. Ei voi olla niin, että vastoin direktiivejä peritään liian alhaista arvonlisäveroa jollakin alalla.

    Suomi myönsi vastineessaan EU:lle, ettei Suomi-autoissa ole elviä jäljellä. Tämä on Suomen virallinen kanta. Näin ollen Suomi on epäsuorasti myöntänyt, että Suomen autoverolaki on syrjivä.

    Autovero.fi - palstalta ilmenee, että 6 - 24 kuukaudessa tulee sellaisia oikeuden päätöksiä, jotka selkiyttävät oikeustilan. Santtu Turunen totesi, että pitkät siirtymäajat vaikuttavat yhä epätodennäköisimmiltä, syynä tämä elvisekoilu.

    Jompi kumpi näistä on valittava - joko syrjivyys taikka de facto alempi arvonlisäveroprosentti. Kummastakaan ei EU tykkää, ja senhän voimme havaita EU:n komission kirjeestä liittyen rikkomusmenettelyyn.

    >>Et vastannut pääasialliseen kysymykseen, vaan esitit arvonlisäverolaskelman, joka ei valaise tätä syrjivyysproblematiikkaa.>Jompi kumpi näistä on valittava - joko syrjivyys taikka de facto alempi arvonlisäveroprosentti. Kummastakaan ei EU tykkää, ja senhän voimme havaita EU:n komission kirjeestä liittyen rikkomusmenettelyyn.

    Äänestä

  • saavista kaataen kirjoitti:

    KK:
    "Ohjehinnaltaan 30.000e:n arvoisen auton autovero on n. 25%, eli se ei ole 10.000 euroa, vaan n. 7.500 euroa."

    saavista kaataen:
    Väärin. Esimerkkitapauksessasi auton autoveroprosentti on 30,5% (1,22 x 25% = 30,5%).

    Oikeusistuimen tuomioita myöden on todettu, että autoverolain mukaan autoverosta perittävä 22%:n arvonlisävero ei ole arvonlisävero (tästä nimitys ELV) vaan autoveron lisäosa. Myös Suomen valtio on tämän asian myöntänyt. Näin ollen nimestään huolimatta sitä pitää käsitellä kuten "varsinaista autoveroakin", joka tässä esimerkkitapauksessa oli siis 25%.

    >>Unohdin vallan itse kysymyksen:
    Eli kumpi vero jää tilittämättä täysimääräisenä valtiolle? Autovero (autovero+ELV) vai arvonlisävero?>saavista kaataen:
    Väärin. Esimerkkitapauksessasi auton autoveroprosentti on 30,5% (1,22 x 25% = 30,5%).
    Oikeusistuimen tuomioita myöden on todettu, että autoverolain mukaan autoverosta perittävä 22%:n arvonlisävero ei ole arvonlisävero (tästä nimitys ELV) vaan autoveron lisäosa.

    kK:
    Näin on. Mutta silloin alkuperäinen laskelmasi liittyen 10.000 euron autoveroon ei pidä paikkaansa. Käytetään nyt sitten Elvistä mitä nimitystä tahansa, niin verorahat kulkeutuvat kuluttajalta valtiolle kuten havainnollisesti esitin. Ainoa oikeudellinen virhe on siinä, ettei autoveron (myös Elvi) maksuvelvollinen ole suoraan kuluttaja, vaan rahat kulkevat suomalaiselta kauppiaalta ostettaessa kauppiaan tilinpidon kautta, jolloin ne (suomalaisen tulkinnan mukaan) joutuvat alv-verotetuiksi. Tanskassa ja Irlannissa on eri tulkinta ja alvia ei peritä.

    Äänestä

  • kylmäKalle kirjoitti:

    >>Et vastannut pääasialliseen kysymykseen, vaan esitit arvonlisäverolaskelman, joka ei valaise tätä syrjivyysproblematiikkaa.>Jompi kumpi näistä on valittava - joko syrjivyys taikka de facto alempi arvonlisäveroprosentti. Kummastakaan ei EU tykkää, ja senhän voimme havaita EU:n komission kirjeestä liittyen rikkomusmenettelyyn.

    Suomen vastineessa on myönnetty, ettei suomi-autoissa ole elviä jäljellä. Katso, kohta 24. ensimmäinen virke:

    http://www.autovero.fi/ad/uut_2006_02_21/elv_vastaus_006.jpg

    Markkinoilla pyörii autoja, joissa on täysi autovero ja autoja, joissa on pienempi autovero. Tämä aiheuttaa syrjivyyden, koska yksityistuojilta peritään aina autovero plus elvi.

    Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää ?

    Alapas miettiä kumpaa autolajia on enemmän ?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


saavista kaataen kirjoitti:

Uudistan tähän kysymykseni nimimerkki KylmäKallelle, joka esiintyi aiemmassa keskusteluketjussa tällä palstalla:

kK:
"Miten niin autokauppa vetää elvit itselleen? Kaikkihan maksavat elvin autoveron yhteydessä ja kauppa lisää sen maksamansa autoveron ja elvin auton hintaan, jolloin auton ostaja sen maksaa. Siis aivan samoin, kuin yksityinenkin tuoja."

No ne Elvit jää kauppiaalle itselleen siksi, että hän ei tilitä auton ostajalta perimiään veroja täysimääräisenä eteenpäin valtiolle.

Käytetään yksinkertaistettuna esimerkkinä autoa, jonka myyntihinta on 30.000 EUR ja autoveron osuus on 10.000 EUR:
- Autokauppias perii ostajalta autoveron 10.000 EUR
- Auton kokonaismyyntihinta sisältää 18,03% arvonlisäveroa eli 5.409 EUR. Tästä arvonlisäverosta autoveron osuus on 2.200 EUR (10.000 x 0,22) ja auton verottoman hinnan ja kauppiaan katteen yhteenlasketun osuuden arvonlisävero 3.209 EUR (14.591 x 0,22)

Auton hinta sisältää veroa kaiken kaikkiaan 15.409 EUR (autovero 10.000 alvi 5.409). Tämän verran autokauppiaan pitäisi tilittää veroja edelleen valtiolle.

Paljonko autokauppias sitten valtiolle veroja tilittää. Hän tilittää veroja seuraavasti:
- Autoveroa 10.000 EUR
- Arvonlisäveroa 3.209 EUR (Myyntihintaan sisältyvästä arvonlisäverosta 5.409 EUR hän saa vähentää autoverosta perittävän ELV:n 2.200 EUR).


Eli yhteensä autokauppias tilittää valtiolle 13.209 EUR veroja vaikka auton hintaan veroja sisältyi kaikenkaikkiaan 15.409 EUR. Minne hävisi osa veroista, jotka olisi pitänyt tilittää edelleen valtiolle? Ne hävisivät autoverosta perittävän arvonlisäveron (ELV) vähennysoikeuteen.

Yksityiselle kuluttajalle myytävän auton myyntihintaan sisältyy arvonlisäveroa 18.03% (22% arvonlisäverokannan mukaisesti). Kauppias on tilittänyt veroja valtiolle 13.209 EUR. Arvonlisäveron määrä on 18,03% eli 5.409 EUR eli autokauppias on tilittänyt autoveroa vain 7.800 EUR (13.209-5.409). Autoveron määrä oli kuitenkin 10.000 EUR. Toinen vaihtoehto tulkita tilanne on niin, että autoveroa tilitetty 10.000 EUR ja arvonlisäveroa pelkästään 3.209 EUR.

Jompi kumpi vero jää kuitenkin tilittämättä täysimääräisenä valtiolle? NYT TULEE TUHANNEN TAALAN KYSYMYS KYLMÄKALLELLE: Kumpi vero se on? Autovero vai arvonlisävero?

Jos se on autovero, miksi yksityiseltä tuojalta vastaavanlaisessa tapauksessa peritään autoveroa täydet 10.000 EUR eli 2.200 EUR enemmän kuin kaupalliselta tuojata? TÄMÄ ON SYRJIVÄÄ.

Jos se on arvonlisävero, miksi Suomi soveltaa kuluttajille myytäviin autoihin aivan jotain muuta arvonlisäverokantaa kuin 22%? TÄLLÄINEN ALEMMAN ARVONLISÄVEROKANNAN SOVELTAMINEN EI OLE SALLITTUA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu