Jälleen kerran
Kirjoittanut: Tapani1 9.4.2006 klo 21.16
korostan, että usko voi olla oikea, mutta se ei tee mitään kirkkoa oikeaksi, vaikka kuinka uskoisi kirkonkin olevan oikean.
Kirjoittanut: Tapani1 9.4.2006 klo 21.16
korostan, että usko voi olla oikea, mutta se ei tee mitään kirkkoa oikeaksi, vaikka kuinka uskoisi kirkonkin olevan oikean.
Vastaukset 12
Vanhimmat
pysytään nyt asiassa. Tapania ei pidä tahallisesti väärin ymmärtää.
Turust
Jos mies kerran kirjoitti niin, että usko voi olla oikea, mutta mikään kirkko ei välttämättä ole oikeassa, niin se on Tapanin mielipide. Mitenkä voi väärin ymmärtää suoraa tekstiä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000015554588
Näin kirjoitin:
"korostan, että usko voi olla oikea, mutta se ei tee mitään kirkkoa oikeaksi, vaikka kuinka uskoisi kirkonkin olevan oikean."
Siispä täytynee selittää. Usko Kristukseen ja hänen lunastustyöhonsä on oikea, mutta vaikka kuinka uskoisi jonkun kirkon olevan oikean, niin siitä ei seuraa, että se olisi oikea. Oikealta kirkolta tulee vaatia tiettyjä kriteerejä siitä, että Kristus hyväksyy mm. sen toimitukset.
Jumala ja Kristus eivät hyväksy mitä tahansa heidän nimissään tehtyä päteväksi. Kristuksen kirkossa oli kahdentoista apostolin johto ja "taivaan valtakunnan avaimet". Niin tulee oikealla kirkolla nytkin olla.
Asiaan liittyviä kohtia:
1. Sam. 13:8-14
1. Aikak. 13:9-10
2. Aikak.26:16-21
Jer. 23:21
Matt. 7:21-29
Ap.t. 19:1-6
Ap.t. 19:13-16
sanottu ja siinä tuli asia täysin selväksi.
kun ääni noin muuttui kellossa. Onko selkäranka purukumista, kun mies ei voi seistä sanojensa takana.
Sinun selistys yrityksesi kertovat paljon map-kirkosta ja sen lähes päivittäin muuttuvista opeista.
Kirjoitit:" Kristuksen kirkossa oli kahdentoista apostolin johto ja "taivaan valtakunnan avaimet". Niin tulee oikealla kirkolla nytkin olla.
Kuinka monta apostolia Jeesus on valinnut kirkkosi tämänhetkisestä apostolikunnasta, sillä Raamatun mukaan apostolin nimi kuuluu vain Jeesuksen valitsemille 12 opetuslapselle. Jeesuksen lähimmät opetuslapset eli 12 apostolia luetellaan Raamatussa nimeltä (Matt.10:2). Ensimmäisenä apostolina pidetään Pietaria.
Pietarille taivaan valtakunnan avaimet. Ne tarkoittivat valtuutta johtaa kirkkoa. Tuon valtuuden nojalla valittiin Juudaksen tilalle Mattias Kristuksen pois menon jälkeen (Ap.t. 1:15-26). Näin oli tarkoitus jatkua, mutta kun apostolisesta johdosta luovuttin, niin valtuus uusien apostlien valitsemiseenkin päättyi, ja kirkko joutui luopumuksen tilaan. Ihmisten usko säilyi, mutta kirkko hävisi maan päältä.
Erehdyt siis kun sanot: " Raamatun mukaan apostolin nimi kuuluu vain Jeesuksen valitsemille 12 opetuslapselle." Apostoliksi sanottiin myös Paavalia, mutta ei kerrota, kenen apostolin paikan hän täytti. Arvelen niin, että Pietari, Jaakob ja Johannes muodostivat johtoryhmän. He olivat apostoleita, mutta sen lisäksi oli 12 muuta apostolia. Näin on Kristuksen kirkossa nykyisin. Paavali saattoi tulla yhdeksi noista 12:sta, kun johtoryhmään erotettiin kolme 12 apostolin ryhmästä.
"Paavali saattoi tulla yhdeksi noista 12:sta, kun johtoryhmään erotettiin kolme 12 apostolin ryhmästä." JOHTORYHMÄÄN? JOHTORYHMÄÄN? JOHTORYHMÄÄN? Ei voi enää tällaista paskaa kirjoittava pahemmin tehdä pilaa muista keskustelijoista. Onkohan mennyt uskonkäsitykset sekaisin ihan maallisen yritystoiminnan kanssa. Mitähän seuraavaksi.. Taivaallisia a- ja b-osakkeita myytävänä saltlakecityn pörssissä mormoneille. Kukas siellä tapanin taivaallisessa firmassa on toimarina??????????? Entä milloin tulee osavuosikatsaus? Kuka on tilintarkastaja. Ai niin mutta teillähän se kirkko olikin sellainen, että jo ihan niitä maanpäällisiäkin lukuja oli vaikeaa kaivaa ihmisten nähtäväksi.
yleisesti ymmärrettävää kieltä enkä sitä, jota kirkossamme käytetään tässä yhteydessä. Vai etkö ymmärrä, mitä johtoryhmä tekee? Asiallisesti ottaen ensimmäinen presidenttikunta - kirkon terminologian mukaan - vastaa johtoryhmää tavanomaisella kielellä ilmaistuna.
olla mitään presidenttikuntaa. Jotain rajaa sentäs. Vai oliko oy taivas ab:lla kenties osakkaiden valitsema hallituskin. Ehkäpä yhteinen upm-kymmenen hallinnon kanssa, kun sielläkin menee alamaisilla kohti alamäkeä. Entä kokoontuiko sitten jonkinlainen laajennettu jory joka toinen kuukausi? Kirjoita toki lisää noita vitsikkäitä juttujasi. heh.
olivat Pietari, Jaakob ja Johannes. Heitä voi aivan hyvin nykyterminologialla sanoa johtoryhmäksi.