eräällä toisella foorumilla mietitään, miksi tai miten ihminen ymmärtää esimerkiksi sinfoniamusiikin musiikiksi eikä vain äänikakofoniaksi. Mitäs tuumaatte? Mitä teidän mielestänne on musiikin ymmärtäminen?
musiikin ymmärtäminen
uteliaspa hyvinkin
8599
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Tiedän miksi joku voi sanoa ymmärtävänsä sinfoniamusiikkia, mutta sen perusteleminen veisi pitkän aikaa. Toki helppoa olisi ottaa henkilöesimerkki, "Huippukapellimestari", jolta täysin puuttuu "musiikillinen ymmärrys" ja jopa musiikillisen ymmärtämisen alkeet. Tietenkään tämän ymmärryksen puutteesta ei voi syyttää kapellimestaria suoraan. Paradoksaalista, että aikakautemme musiikki puhuttelee vain ihmisjoukon sisällä olevaa ihmistä, eikä ihmistä suoraan. Faktaahan on että sinfoniamusiikki toimii samalla tavalla kuin ravintola, jonka työntekijät hakevat annosten raaka-aineet viereisen kaupan takana olevasta roskapöntöstä. Sinfoniamusiikki onkin parempi mieltää äänikakofoniaksi, koska se muistuttaa musiikkia vain etäisesti. Jos nyt vastaan kysymykseesi, miksi ihminen ymmärtää sinfonian musiikiksi, vastaus on yksiselitteinen. Hänet on opetettu siihen. Musiikillisella ymmärtämisellä käsitän vain musiikin rakenteiden hahmottamista, joka liittyy elävän musiikin tuottamiseen vain kahlitsevan vaikutuksensa ansiosta. Tosin nykypäivänä olen huomannut olevan tavattoman vähän lahjakkaita muusikoita, paljon lahjakkaita pettureita ja taidemusiikkiverhoilijoita kyllä riittää. Jos musiikki ei puhuttele ihmistä, se ei ole tekemisissä taiteen kanssa.
musiikin ymmärtää väärin, jos ymmärtää säveltäjän idean väärin? Musiikki koskettaa tai ei, tiesipä säveltäjän ideoista mitään tai ei.
Moro. Ongelma tässä asiassa on se, musiikin pitäisi puhutella, mitä se ei ole enää satoihin vuosiin tehnyt. Puhuttelemisella käsitän kuulemisen kautta ihmisessä tapahtuvia fyysisiä reaktiota, mitä esimerkiksi dissonanssit saavat aikaan. Juuri tähän musiikilliseen rappioaikaan liittyy ajatus, että säveltäjällä itsellään voi olla "suuria ideoita". Tämänkaltaisen säveltäjän teoksien esittäminen on kuuntelijan riistämistä, tajusi hän sitä itse tai sitten ei. Kiire, perkele..
"Puhuttelemisella käsitän kuulemisen kautta ihmisessä tapahtuvia fyysisiä reaktiota, mitä esimerkiksi dissonanssit saavat aikaan."
No mitenkäs tällaista mittaat? Otatko esim. veranpainelukemat Mozartia ja Pärtiä kuunnellessa? Vai nouseeko tukka pystyyn vai mitä? Siitä olen kyllä lukenut, että Mozartin laulaminen parantaa immuniteettiä.
Tänään kuuntelin erästä kirjastosta lainaamaani Xenakisin teosta ja kyllä se minussa tunteita herättää ja sitä kautta varmasti myös fyysisiä reaktioita. Fyysistä reaktiota ja sitä edeltävää tunnetilaa ei kai voi erottaa toisistaan. Säveltäjän ideaa en edes yritä ymmärtää.
Moi. Sori, jouduin kiireessä jättämään kommenttini. Niin joudun nytkin. En tarkoita ihan tuota. Puhuttelemisella käsitän siis reaktiojatkumoa, joka alkaa fyysisestä reaktiosta, jatkuu mentaalisena, joka puolestaan saa taas aikaan fyysisen reaktion. Eli puhutteleva musiikki vaatii niin tiiviin, johdonmukaisen ja kauniin harmonisen rakenteen, että jokainen ihminen voi "ymmärtää" sen kauneuden. Nykymusiikissa ei ole näitä puhuttelevuuden edellytyksiä, pitkälti ilman perustaa olevan harmonisen rakenteen takia. Toisekseen nykymusiikki usein jopa sotii johdonmukaisuutta vastaan, joka tappaa säveltaiteen. Suosittelen kuuntelemaan esimerkiksi William Byrdin kosketinsoitinfantasioita. Ne ovat ehkä kauneinta sävellettyä musiikkia.
Löysin netistä tosi hyvän näytekappaleen hienosta levystä. Vaatii näköjään QuickTimen. Laitappa kommenttia, jos pääsit kuuntelemaan.
http://www.preludeklassiekemuziek.nl/stream/alpha_086.html
saada kuulumaan, tietsikassani vaan on niin tarkka suojaus, ettei se salli minun ladata. No ehkä löytyy kirjastostakin.
Niin, emme elä harmonisia aikoja, jos niitä ylipäätään on koskaan ollut. Ehkä ihminen kuitenkin on ollut jollakin tapaa kokonaisempi, enemmän läsnä tässä hetkessä sielultaan ja ruumiiltaan, mikä heijastuu musiikkiin.
minä en koskaa edes ala ajattelemaan toisten säveltäjien ajatuksia.pää asia on se miltä musiikki kuulostaa.