Toyota henkiloautoissa voimakkain dieseli suhteessa
on 2,2 D-4D 177 hevosvoimainen peli. Miksi tavara-autoissa käytetään kuitenkin 2,5D-4D max. 75kw/100 hevosvoimaista konetta.
http://www.toyota.fi/cars/new_cars/commercial.asp
Kysymykseni onkin seuraava:" Onko tämä 2,2 D-4D 177 hevosvoimainen kone yliviritetty tavara-autoihin, koska oman kokemukseni perusteella esim. Hiacen mylly on varsinainen ikiliikkuja, mutta epäilen suuresti, että nämä 177
heppaiset dieselit, eivät ole pitkäikäisiä.
Huom. tämä on ainoastaan oma mielipiteeni, mutta jos verrataan näitten nykydieseleitten litratehoja
esim. rekoissa käytettävien koneiden litratehoihin, niin ero on hämmästyttävä.
on 2,2 D-4D 177 hevosvoimainen peli. Miksi tavara-autoissa käytetään kuitenkin 2,5D-4D max. 75kw/100 hevosvoimaista konetta.
http://www.toyota.fi/cars/new_cars/commercial.asp
Kysymykseni onkin seuraava:" Onko tämä 2,2 D-4D 177 hevosvoimainen kone yliviritetty tavara-autoihin, koska oman kokemukseni perusteella esim. Hiacen mylly on varsinainen ikiliikkuja, mutta epäilen suuresti, että nämä 177
heppaiset dieselit, eivät ole pitkäikäisiä.
Huom. tämä on ainoastaan oma mielipiteeni, mutta jos verrataan näitten nykydieseleitten litratehoja
esim. rekoissa käytettävien koneiden litratehoihin, niin ero on hämmästyttävä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Työkalun ei tarvitse olla erityisen seksikäs tai sporttinen ellei se ole missin päällä.
Luotettavuus ja riittävä suorituskyky kelpaavat ja ovat kustannustehokkaita, mikä on työkalun yksi tärkeimmistä kilpailutekijöistä.
mihin toivoisi tehokkaampaa konetta, mutta ei ole saatavilla, miksi?
http://www.toyota.fi/cars/new_cars/hiace/index.asp
Kuorma-autojen dieselit ovat yleensa erityisen matalaviritteisiä, kuten luokkaa ~ 12,0l, 350hv/1800rpm, 1000Nm/1200rpm. Syy on se, että tällaiset koneet voidaan tehdä halvemmista materiaaleista, ne kestävät pidempään (vaikka miljoona km) ja kestävät kovempaa käyttöä. Pakut ovat sitten h-autojen ja kuormurien välistä tässä suhteessa, tai ainakin ovat olleet.
ovat käytössä 1,9-2,5 litrasista henkilöautoista, pienkuormureihin. Renault valmistaa koneensa itse
rekoista-F1:siin.
Jos toyota ei uskalla asentaa näitä suuritehoisia koneita hyötyajoneuvoihin, on jossain vikaa ja paljon.
...viimeisen lauseen. Eli näin on tavannut olla. Onhan toki nykyään useilla merkeillä koneet henkilöautomaisia tai jopa samat koneet henkilöautoissa. Onhan esim. Volkkarin pakuissa varsin ärjyt koneet eräissä malleissa. Tojo pelaa tapansa mukaan varman päälle ja pitää melko pienitehosia ja perinteisiä koneita pakuissaan, jos lasketaan D4D-padat perinteiseksi tekniikaksi.
Sitä et voi kuitenkaan käydä kiistämään, että koneesta - vaikka miten hyvä tai erinomainen tai hyvistä materiaaleista olisi tehty - ottamalla 75hv vaikkapa 120hv:n sijaan, kestää varmasti pidempään. Varsinkin, jos kummankin tehoja tarkasti hyödynnetään. Nyt vain sattuu olemaan niin, että ostajat vaativat nykypakuilta henkilöautomaisuutta myös moottoreiden osalta, joten minkäs teet.
VW asensi 80-luvulla aikanaan korkeaviritteisen turbodieselinsä pakettiautoon. Paperilla kaikki näytti hienolta mutta koneet kestivät vain noin 150tkm. Aika näyttää miten nämä Renaultin turbodieselit kestävät. Minä en ainakaan ostaisi sellaista 150tkm ajettuna.
...niin korkeviritteisiä ole. 1,9 litraista löytyy
82 ja 100 heppaisina ja 2,5 on 135 heppainen. Itselläni on tuo 82 heppainen vm. 2004 ja nyt on mittarissa 116000 km kaikki itse ajettuna, eikä autoon ole muuta tehty, kuin huollot. Nyt on neljäs huolto tulossa ja olen yrittänyt miettiä olisiko jostain asiasta jurputtamista, mutta kun yksinkertaisesti ei ole, niin ei ole.
Eihän se VW:kään ollut hevosvoimiltaan ihmeellinen. Mutta heitin sen esimerkkinä siitä että kuutiotilavuudeltaan pienestä koneesta otetaan samoja tehoja kuin isommasta ja laitetaan se raskaaseen käyttöön. Käyttöikähän siinä kärsii. Työkaluihin minusta pitäisi laittaa isot koneet matalammalla virityksellä kuin henkilöautoihin.
...sitä suurempi moottori.
Raskaissa autoissa tarvitaan suurta vääntömomenttia. Ensisijaisesti.
Suuri vääntömomentti saadaa suurella iskutilavuudella ja osin tietysti ahtamalla.
Rekoissa merkitsee myöskin suuren iskutilavuuden mahdollistama alhainen (pitkä kestoikä) kierrosluku. Rekkojen moottorien vääntömomentit ovatkin huimaa luokkaa.
Siinä suhteessa ne liikkuvat samassa luokassa kuin pienemmätkin dieselit vääntö/litratilavuus lukemineen.
Laivadieseleissä on vielä suuremmat luotettavuusvaatimukset eikä siellä paino merkitse oikeastaan mitään. Litratehot alhaisia, mutta vääntömomentit suunnatonta luokkaa.
Voi olla, että Toyota hakee tiettyä lisäluotettavuutta tavara-autoihin "kesymmällä" koneella.