mekaaninen pumppu

Ovat kuutosia, mutta eivät V6:ia. Ei onnistu ajoitus!
Ap, unohda koko juttu ja hanki alkuperäinen, vaikka maksaakin!

sepän poika kirjoitti:

Ovat kuutosia, mutta eivät V6:ia. Ei onnistu ajoitus!
Ap, unohda koko juttu ja hanki alkuperäinen, vaikka maksaakin!

Niin miksi ei onnistu ? ?

sepän poika kirjoitti:

Ovat kuutosia, mutta eivät V6:ia. Ei onnistu ajoitus!
Ap, unohda koko juttu ja hanki alkuperäinen, vaikka maksaakin!

onko suora tai v. työkierto kumminkin molemissa 360 astetta

sepän poika kirjoitti:

Ovat kuutosia, mutta eivät V6:ia. Ei onnistu ajoitus!
Ap, unohda koko juttu ja hanki alkuperäinen, vaikka maksaakin!

V 6 moottoreita on kyllä valmistettu epätasavälisellä sytytyksellä, mutta henkilöautodieseleitä ei tietääkseni yhtään.

Syy lienee se, että pahimman balanssihäiriön alue on tyhjäkäynnin tuntumassa, jolloin bensakoneessa niin puristus kuin palaminenkin ovat aika vaatimattomia ja värinä ei ole kovin häiritsevä.

Dieseleissä taas paineet nousee tyhjäkäynnilläkin suuriksi, joten henkilödieselit on tasavälisellä sytytyksellä, vaikka se vaatisi joihinkin tasapainoakselia.

Suoran kutosen pumppu käy siis myös v-koneeseen, kunhan sytytysväli on sama.

Pörje kirjoitti:

V 6 moottoreita on kyllä valmistettu epätasavälisellä sytytyksellä, mutta henkilöautodieseleitä ei tietääkseni yhtään.

Syy lienee se, että pahimman balanssihäiriön alue on tyhjäkäynnin tuntumassa, jolloin bensakoneessa niin puristus kuin palaminenkin ovat aika vaatimattomia ja värinä ei ole kovin häiritsevä.

Dieseleissä taas paineet nousee tyhjäkäynnilläkin suuriksi, joten henkilödieselit on tasavälisellä sytytyksellä, vaikka se vaatisi joihinkin tasapainoakselia.

Suoran kutosen pumppu käy siis myös v-koneeseen, kunhan sytytysväli on sama.

Pörje:
"suoran kutosen pumppu käy siis myös v-koneeseen, kunhan sytytysväli on sama." Logiikan mukaan, jos yhdessä koneessa on sylinterit suoraan rivissä ja toisessa, siis V6:ssa ne ovat toisiinsa nähden jossain kulmassa, niin sytytysväli ei voi olla sama. Katsokaas, kun ne mukit, joissa se kopsahdus sattuu ovat eri kulmissa kuin suorassa koneessa, niin pakosta sytysvälit ovat erilaiset.

Tai sitten minun logiikkani ei pelaa. Onhan sekin tietenkin mahdollista!

Onhan tuo tekniikka voinut muuttua elektroniikan myötä niiltä ajoilta, jolloin korjailin V8-koneita. Ajatus vaan tuntuu tekniikan vastaiselta ja luonnonlakejakin kumoavalta. Olihan ne kampiveivitkin melko monimutkaisen tuntuisia ja ei niiden sytytysväli ollut samakuin suoran koneen, vaikka mitä teki. Itseasiassa kampiakselin kulmat ratkaisevat myös sytytysvälin eli sytytyksen ajoituksen. Suorassa koneessa ne kulmat ovat suorassa toisiinsa nähden ja v-koneessa taas ovat sylinterien muodostamassa kulmassa. Siitä määräytyy sytysajankohta eli sylinterien välinen sytytysväli.

Tietysti voi olla mahdollista, että kulmat on laskettu niin, että sytytys tapahtuu kuin suorassa koneessa, mukijärjestys vain on eri kuin suorassa. En mene nyt vannomaan, päätäni en pantiksi laita ollenkaan.

Tuntuu vain omituiselta!

Oletko koskaan nähnyt V-koneen kampiakselia?

sepän poika kirjoitti:

Pörje:
"suoran kutosen pumppu käy siis myös v-koneeseen, kunhan sytytysväli on sama." Logiikan mukaan, jos yhdessä koneessa on sylinterit suoraan rivissä ja toisessa, siis V6:ssa ne ovat toisiinsa nähden jossain kulmassa, niin sytytysväli ei voi olla sama. Katsokaas, kun ne mukit, joissa se kopsahdus sattuu ovat eri kulmissa kuin suorassa koneessa, niin pakosta sytysvälit ovat erilaiset.

Tai sitten minun logiikkani ei pelaa. Onhan sekin tietenkin mahdollista!

Onhan tuo tekniikka voinut muuttua elektroniikan myötä niiltä ajoilta, jolloin korjailin V8-koneita. Ajatus vaan tuntuu tekniikan vastaiselta ja luonnonlakejakin kumoavalta. Olihan ne kampiveivitkin melko monimutkaisen tuntuisia ja ei niiden sytytysväli ollut samakuin suoran koneen, vaikka mitä teki. Itseasiassa kampiakselin kulmat ratkaisevat myös sytytysvälin eli sytytyksen ajoituksen. Suorassa koneessa ne kulmat ovat suorassa toisiinsa nähden ja v-koneessa taas ovat sylinterien muodostamassa kulmassa. Siitä määräytyy sytysajankohta eli sylinterien välinen sytytysväli.

Tietysti voi olla mahdollista, että kulmat on laskettu niin, että sytytys tapahtuu kuin suorassa koneessa, mukijärjestys vain on eri kuin suorassa. En mene nyt vannomaan, päätäni en pantiksi laita ollenkaan.

Tuntuu vain omituiselta!

Oletko koskaan nähnyt V-koneen kampiakselia?

Ensimmäiset jenkkien v 6 koneet oli kuin pari kannua lyhennetty kasi, paitsi kaulat 120 asteen jaolla, lohkojen välinen kulma 90 astetta ja vastakkaisten kannujen kanget oli samalla kaulalla, josta seurasi 150 / 90 asteen sytytysväli, mutta tasapainoakselia ei tarvittu kun käytettiin samaa systeemiä kuin kasissakin.

Edelliseen viitaten, kaikki tällaiset kutoset on käytännössä jääneet pois henkilöautomoottoreina ja nykyisissä on jokaiselle kangelle oma kaulansa, jolloin sytytysväli saadaan tasaväliseksi lohkon kulmasta riippumatta.

Asiassa ei ole mitään tekniikan tai luonnonlakien vastaista ja ehkä asia selviää parhaiten kun vilkaiset vaikka tuosta.

http://www.e31.net/pics/V6_30.jpg

Kysymykseesi saat vastauksen arvata itse.

sepän poika kirjoitti:

Ovat kuutosia, mutta eivät V6:ia. Ei onnistu ajoitus!
Ap, unohda koko juttu ja hanki alkuperäinen, vaikka maksaakin!

Voit laittaa minkä pumpun tahansa kunhan paine ja tilavuusvirta ovat riittäviä. Ruiskutuspumppu asia erikseen.

puuha pete kirjoitti:

Voit laittaa minkä pumpun tahansa kunhan paine ja tilavuusvirta ovat riittäviä. Ruiskutuspumppu asia erikseen.

Syöttö/ruiskutuspumppu, miten vain...
Syöttöjärjestys ratkaisee: Rivikuutosen iskujärjestys on 1-5-3-6-2-4 kun taas Audin V6:n iskujärj on:1-5-2-6-3-4.
Tuohan lisää vähän vaikeusastetta...

Diiselmies kirjoitti:

Syöttö/ruiskutuspumppu, miten vain...
Syöttöjärjestys ratkaisee: Rivikuutosen iskujärjestys on 1-5-3-6-2-4 kun taas Audin V6:n iskujärj on:1-5-2-6-3-4.
Tuohan lisää vähän vaikeusastetta...

Rivipumpussa, kuten muissakin voi suihkuputkien paikkaa vaihtaa oli se sytytysjärjestys mikä hyvänsä, kunhan vain on tasavälinen.

Pörje kirjoitti:

Rivipumpussa, kuten muissakin voi suihkuputkien paikkaa vaihtaa oli se sytytysjärjestys mikä hyvänsä, kunhan vain on tasavälinen.

Se olikin kompa ;))
Tiiätkö jonkin pumpun jossa vaiheistus EI olisi tasa-asteilla? Eli iskuvälihän tulee täysi kierros jaettuna sylinterien määrällä

Diiselmies kirjoitti:

Se olikin kompa ;))
Tiiätkö jonkin pumpun jossa vaiheistus EI olisi tasa-asteilla? Eli iskuvälihän tulee täysi kierros jaettuna sylinterien määrällä

Joo niin tietysti ! !

Ja vastaus kysymykseesi löytynee jo ensimmäisestä viestistä.