Autoveron mukana saisi tippua muutkin verot. Mihin vedetään raja kun viimeisistä ylityötunneista vie valtio 75% veroa? Itse saan siis tekemisistäni hommista neljäsosan palkasta. SIIS NELJÄSOSAN OMASTA PALKASTANI. Naurettavaa! Samalla joku muu lopettaa tyystin opiskelun peruskoulun jälkeen ja siirtyy ryyppy hommiin. Miksi tehdä yhtään mitään kun rikas elättää veroillaan? 20 vuotta työttömänä olleella on varaa telkkariin, tietokoneeseen, joka ilta ryyppäämiseen moneen muuhun. Siis lähes saman verran rahaa kuin työssäkäyvällä.
Joka ikinen vähänkin koulutetumpi henkilö, paremmin pärjäävä yritys, sekä huippu-urheilija vie tuottonsa ulkomaille. Tässä ihanassa maassa kun ei kannata tehdä Y H T Ä Ä N M I T Ä Ä N !
Asiamies
Joka ikinen vähänkin koulutetumpi henkilö, paremmin pärjäävä yritys, sekä huippu-urheilija vie tuottonsa ulkomaille. Tässä ihanassa maassa kun ei kannata tehdä Y H T Ä Ä N M I T Ä Ä N !
Asiamies
Vastaukset 17
Vanhimmat
"20 vuotta työttömänä olleella on varaa telkkariin, tietokoneeseen, joka ilta ryyppäämiseen moneen muuhun. Siis lähes saman verran rahaa kuin työssäkäyvällä."
Tämä kuvaamasi henkilö on saanut joko ison perinnön tai voittanut lotossa. Tuollainen elintaso ei ole mahdollinen sosiaalitoimiston piikkiin. Turha täällä revitellä tuollaista soopaa.
Mielipidetutkimusten mukaan suomalaiset haluavat pitää kiinni hyvinvointivaltiosta ja sen palveluista ja ovat niistä myös valmiita maksamaan veroina. Tämä on hyvinvointiyhteiskunnan hinta.
Tässä maassa kannattaa tehdä yhtä ja toista ja ihmiset myös tekevät sitä joka päivä.
Rajat ovat auki, mistä pääsee ulkomaan ihanuuksiin ja kaikki hynätkin saa viedä mukaaan. Miten ihmeessä tällä palstalla moni kirjoittaja vielä on jäänyt tänne Pohjolaan talvehtimaan. Kun tämä kerran on niin surki maa, niin miksi ihmeessä rääkkäätte itseänne asumalla
vieläkin tässä surkeassa maassa. Narisijat muuttakoot muualle, siellä missä hyvä on.
Jos kansasta 20% on työttömiä ja toinen 20% eläkeläisiä + vielä 30% keskimääräistä pienempi palkkaisia joilla ei ole mitään väliä, niin onko ihme että kansa on sitä mieltä että maksetaan vaan veroa?! Tottakai lusmut pultsarit ovat valmiita maksamaan veroja omaan taskuunsa.
Älä Vimi alota..
Olen aivan samaa mieltä. Tuolle yhteiskunnan pohjasakalle "tarttis teherä jotain".
Olen jopa harkinnut maastamuuttoa mm. edeltämainittujen syiden vuoksi, ja luultavasti lähdenkin parisi vuodeksi ulkomaille "rikastumaan". Täällä rakkaassa kotisuomessa työ kun ei kannata. Millään en viitsisi elättää näitä siipeilijöitä, joita suomessa kyllä riittää. Miksei niitä tietysti muuallakin ole, mutta täällä heitä tuetaan aivan järjettömän paljon!
Jos kavahdat "yhteiskunnan pohjasakkaa" niin ei sinun ainakaan Keski-Eurooppaan kannata muuttaa asumaan. Niissä maissa sosiaaliset ongelmat, esim. rikollisuus, huumeet, siirtolaisuus, pakolaisuus ovat paljon suuremmat kuin Suomessa.
Tästä tietenkin johtuu, että nämä ongelmat vievät suhteellisesti enemmän varoja kuin Suomessa.
Jos siis etsit "yhteiskunnan pohjasakasta" vapaata maata, niin katsele tarkkaan mihin muutat. Lähinnä tulee mieleen Singapore ja Australia, ei siis missään tapauksessa Keski-Eurooppa eikä USA. Eli sinne siis >
Olinkin miettinyt maita kuten Sveitsi, Itävalta, Kanada, Belgia jne. Ehkä jopa Ruotsi, vaikka tuo pakolaisien määrä alkaakin jo olemaan huimaava siellä.
Nyt lipeää ohi topicin ja lujaa mutta antaa mennä vaan!
Vastaavanlaista ryöstöverotusta ei todellakaan monessa maassa näe ja syykin on siihen selvä, täällä todellakin pärjää varsin mukavasti vaikkei mitään ikinä haluaisi tehdäkään, on työttömyyskorvaus, asumistuki, toimeentulotuet ja kaikkea mahdollista rahallista tukiaista jotta jokainen voi elää tavallista elämään. Jossain kaupungin vuokrakasrmilla homma on läpinäkyvää, juoppo sosiaalipummi saa elää yhtä "leveästi" kuin naapurin matalapalkkainen lapsiperhe. No eihän kummassakaan tapauksessa sitä rahaa liikaa ole mutta toinen tekee työtä ja toinen ei, siinä ero.
Sitten jos haluaa tehdä työtä enemmän puuttuukin verottaja peliin ja vetää korkeamman prosetin mukaan välistä joten tehdystä työstä ei sitten jääkään edes puolia itselle käteen - reilua?
Samaan aikaan kansanedustajat korottavat palkkojaan, rakennetaan kaikkea mahdollista pytinkiä mitä turhuuksien markkinoilta vaan löytyy. Byrokratia on valtavasti ylimitoitettu kansan määrään nähden, jonkun tekemän laskelman mukaan suomen byrokraatit pyörittäisivät määrällään 30 miljoonaista kansaa, totta vai tarua - sitä en tiedä.
Joka helvetin kyläpahasessa on suurkaupungin kaltaiset hallitukset ja valtuustot ja kaikki mahdolliset valtion kustantamat palvelut vaikka ne olisikin saatavana 30 kilsan päästä jostain isommasta keskuksesta. Tämä kaikki maksaa suunnattomasti rahaa, ihmisiä on tuottamattomissa suojatyöpaikoissa palkkaa nauttimassa, kiinteistöjen kulut ym.
Yrittää ei kannata koska ihan pienissä bisneksissä ei pääse helpolla kunnon leiville koska verottaja vie kuitenkin ison siivun, ketään ei kannata palkata kun siitä menee niin paljon valiolle rahaa veroina ja muina, sitten ihmetellään kun on niin paljon työttömiä...
Ja terveyden huollon toimivuuteen ja henkilökunnan kohteluun en edes viitsi puuttua.
Kyllä tässä maassa on jotain todella pahasti pielessä, jos tämä olisi normaalia niin miksei muut euroopan maat ole yhtä kuralla kuin suomi?
On täällä hyviäkin puolia kuten kaunis luonto, väljät oltavat, vähän rikollisuutta, mukavat ihmiset ja monia muita mukavia asioita mitkä eivät oikeastaan ole edes rahalla ostettavissa, koska ne ovat tavallaan ilmaisia.
ja ruikuttakaa sitten. Haukkuosoite on väärä. Ainut osoite tällä palstalla tuntuu olevan sosiaalipummit ja palkkojaan korottelevat kansanedustajat. Kuitenkin 90-luvulla luodusta uudesta arvosta ei palkansaajan pussiin ole juuri jäänyt, koska palkkapotti on reaalisesti polkenut paikallaan. Kaikki hyöty on mennyt riville yrittäjät ja sielläkin ilmeisesti suurelta osin poikinut vain pienelle osalle sijoittajia, tosin sitten sitäkin enemmän. Eikä ne rahat ole juuri Suomen työtätekevää lämmittäneet, vaan ne on sijoitettu ulkomaille poikimaan uutta tuottoa. Että sinne menee kansan karttuisasta kädestä saatu tuotto. Täällä me kurjat vaan tuskittelemme rajaveron suuruutta miettimättä, miksi kaikki on vinoutunut näin, että huolimatta Suomen historian suurimmasta kansantuotoksesta valtiolla ja kunnilla on suuremmat ongelmat järjestää hyvinvointipalveluja kuin pitkiin aikoihin.
....aivan.
No kyllähän meitä suomessa vihataan ja kovimmin euroopassa verotetaan.Työvoimaa ei voi palkata kun satasen työstä pitäisi maksaa palkkaa noin kolmisensataa.
Mitä olisit halukas vielä keksimään päänmenokseni, odotan nöyränä raipaniskua.
sinä alat lähestyä varsinaista ONGELMAA. Aikoinaan yrityksille osakeannit ja pörssiin meno oli vain keino hankkia TARPEELLISELLE yritystoiminnalle LISÄRAHOITUSTA. Nyt on rengistä tullut isäntä ja koko yritystoimintakin on valjastettu vain keräämään aina vain suurempia osinkopotteja sijoittajille (oikeampi termi= PELURIT). Surkuhupaisaa on, että esim. eläkekassat yms. ovat etunenässä osallistumassa "oman haudan kaivantaan" PELAAMALLA PÖRSSEIKSI kutsutuissa KASINOISSA. Missä ovat kaikki VIISAAT - kai OSTETTU VAIKENEMAAN!!
samaista itseäsi siihen susilaumaan, joka kuorii kerman päältä. Otetaanpa muutamia tilastoja nettokansantulon kehityksestä.
Nimellisesti palkat ja palkkiot kasvoivat vuoden 231 miljardista markasta vuoteen 2000, joka on vielä arvio, 294 miljardiin. Reaalisesti vuoden 2001 hinnoin se kasvoi 285 miljardista 291 miljardiin. Samalla ajanjaksolla omaisuus- ja yrittäjätulot kasvoivat nimellisesti 60 miljardista 186 milajrdiin ja reaalisestikin 75 miljardista 190 miljardiin markkaan. eli kun palkoissa reaalinen nousu koko jaksolla on 2 % eli 0,2 % vuotta kohden, oli se yrittäjätuloissa 2,5 kertainen. Tietysti työssäkäyvien palkat ovat kasvaneet reaalisesti hiukan enemmän, koska työttömyyden kasvu vuoden 1990 ns. täystyöllisyystilanteeseen verrattuna on vieläkin paljon huonompi.
En usko, että olet päässyt tästä omaisuus- ja yrittäjätulojen kasvusta osalliseksi. Pienyrittäjä on monesti heikommassa asemassa kuin keskiverto palkansaaja. Sinun pääsi menoksi en toivo mitään, vaan valtiolta kohdennettuja tukia ja toimenpiteitä, joilla pieni- ja keskisuuri yritystoiminta saadaan kukoistamaan. Valitettavasti ei taida onnistua, koska se käsitetään yrittämisen vapauteen puuttumiseksi, siksi saavat isot lihamyllyt jauhaa ja tulostakin näyttää syntyvän kansallisvaltioiden torjuntataistelusta huolimatta. Me olemme samassa veneessä, sinä omine tuskinesi ja minä omineni, mutta et luulostasi huolimatta ole samssa veneessä sen liituraitaporukan kanssa, joka kaiken kerman kuorii.
sekin totuus, että minun palkkani käteen jäävältä osaltaan on tänä päivänä n. 2 000 markkaa kuukaudessa reaalisesti pienempi kuin se oli vuoden 1990 lopussa ennen sitä suurta romahdusta. Eli senkin kuprun ovat maksaneet siis palkansaajat ja pieni sekä keskisuuri yrittäjäkunta enimmälti, verotuksen kiristämisen kautta, mikä osoittaa sen, että voitot ovat yksityisiä tässä maassa, mutta tappiot yhteisiä. No, monille kävi vielä huonommin, meni työpaikka lopullisesti.
Miettikääpä huviksenne, millaiset mahdollisuudet valtiolla on seuraavan laman aikana pitää yllä ns.hyvinvointivaltiota satoine miljardeine velkamarkkoineen, kun se jo nyt on vaikeaa, ja tätä lamaa ennen, siis ennen vuotta 1990 valtion velka oli vain n. 30 miljardia markkaa ja nyt yli kymmenkertainen. Kulunut kasvun kausi ei sitä velkapottia juurikaan ole helpottanut, eli kansan aikaansaama lisätuotos on mennyt johonkin muualle. Katselkaapa tilastokeskuksen lukuja pääomasijoituksista Suomesta ulkomaille ja vastaavasti ulkomailta Suomeen, hämmästytte. Siinä eräs keskeinen syy, ettei Suomeen synny työpaikkoja vaikka suuren yrittämisen (keinottelun) ehtoja kuinka parannetaan. Mutta pääomallahan ei ole kotimaata. Vielä kun saadaan yhteisövero lähelle nollaa, niin hyvin on pullat uunissa.
Tuo on kyllä harvinaisen totta. Porukka syyttää pelkästään valtiota ja sen veroja palkkojensa pienuudesta, vaikka se todellinen palkanmaksaja on oikeasti syyllinen niiden pienuuteen. On jotenkin koomisen huvittavaa seurata julkisuudesta noita tupo neuvotteluja, kun työn antajilla on joka vuosi sama laulu, vaikka yrityksillä menisi kuinka hyvin tahansa. Aina vain vaaditaan, että valtion pitää tiputtaa veroja ja työn tekijöiden karsia etujaan. Sitten tarjotaan jotakin todella marginaalista palkankorotus prosenttia korvaukseksi. Jos oltaisiin oikein tarkkoja, niin huomattaisiin, että nuo verohelpotukset otetaan suoraa kansan selkänahasta silloin, kun veroja helpotetaan. Toisin sanoen työntekijät joutuvat itse maksamaan nuo saamansa palkankorotukset. Loppupelissä ainoa, joka hyötyy tässä asiassa on työnantaja puoli. Valtio ei voita eikä häviä ollenkaan, koska se leikkaa menojansa samassa suhteessa, kun se helpottaa veroja. Nämä menojen leikkaukset otetaan terveyden huollosta ym. vastaavista paikoista.
"...ettei Suomeen synny työpaikkoja vaikka suuren yrittämisen (keinottelun) ehtoja kuinka parannetaan..."
Ei kai yrittäminen ole keinottelua sanan negatiivisessa sävyssä???
Yrittäminen ja sen seurauksena syntyvä teollinen tuotanto ja sitä tukevat palvelut ovat se peruskivi, joka antaa meille kaikille taloudellisen hyvinvoinnin. Jos yrittämisen ehtoja ei pidetä suotuisina, tulee sen jokainen suomalainen taatusti huomaamaan hyvinvoinnissaan, mutta valitettavasti ei ymmärtämään. Luullaan, että palkka on jotakin, joka on riippuvainen vain työnantajan tahdosta. Ja että veroja voi aina kiristää, kun tarvitsee jakaa enemmän rahaa.
Sen jälkeen, kun teollisuus ei enää toimi tehokkaasti, kun mm. vienti ja siitä saatavat valuuttatulot ovat hävinneet, alkaa todellinen keinottelu jota ei käydä yrityksissä, vaan kaduilla. Ja sitten voidaan ihmetellä, miksi palkat ovat samalla tasolla kuin Venäjällä.
Asiaa havainnollistamaan voisi asettaa itselleen kysymyksen: miksi Venäjällä ei voida nostaa palkkoja eurooppalaiselle tasolle?
Valtionvelasta olen kanssasi samaa mieltä, taso on huolestuttava. Onneksi suunta on kuitenkin kääntynyt. ;-)
No tietenkään kaikki yritystoiminta ei ole keinottelua ja valtaosa yrittäjistä, ainakin pienistä ja keskisuurista toimii vilpittömästi, uskoisin. Kysymys onkin nyt niistä suureen yritystoimintaan -90-luvulla pesiytyneistä ilmiöistä, jotka kierouttavat koko toiminnan luonteen. Ikävä tulee niitä vanhan ajan patriarkkoja (Juuso Valden ja kumppanit), jotka kantoivat huolta alaistensa toimeentulosta ja elämästä myös huonoina aikoina. Nythän peli on kylmää, miljardivoitot imuroidaan tuloksesta ja heikompana vuotena suolletaan porukkaa pihalle. Tässä on lyhyen tähtäyksen ulosmittaamisen maku koko touhussa. Mulla olis paljonkin sanottavaa tähän nykyiseen menoon, eikä vain mielipiteitä, vaan tilastoilla ja faktoilla osoitettavaa, vaan sepä ei taida pahemmin kuulua osastolle käytetyn auton osto ulkomailta.
Tupo-kansa tuhoaa kaiken taloudellisen kasvun vaatimuksillaan:He vaativat suhteessa enemmän minkä ovat työpanoksellaan tuottaneet.Ei heillä ole mitään velvoitteita verrattuna työnantajiin, jotka joutuvat firman talouttakin pähkäilemään.
No, SAK:han on osa suomalaista sisäpolitiikkaa, nykyisin sekaantuvat jo ulkopolitiikkaankin mm. lausunnot Viron EU-jäsenyydestä uhkakuvana??
Työntekijä(t) kai se työllään kaiken arvon luo. Tuossa ylempänä todistelin, että jos inflaation vaikutus poistetaan tulokehityksestä, on melkein kaikki -90-luvulla luotu uusi arvo mennyt palkansaajien pussin sijasta lohkolle omaisuus- ja yrittäjätulot, ja se on tilastokeskuksen faktaa ja onhan siitä julkisuudessakin puhuttu monet kerrat mm. Hesarin sivuilla.
Tupo-kansa ei tuhoa mitään ja ongelman ydin on siinä, että ostovoima kasvaa liian hitaasti, jotta tavaratalous voisi laajentua sekä Suomessa että maailmalla. Ja tämä taas johtuu siitä, että liian pieni osa tuotannosta menee palkansaajien ja muiden kuluttajien pussiin rahan muodossa päätyäkseen ostovoimaksi markkinoilla ja sitä kautta tuotannon pyörittämiseksi. Ongelma on päinvastainen kuin väität. Tietenkin on yksittäistapauksissa niin, että valtakunnalliset ratkaisut menevät monen pienen ja keskisuuren yrittäjän palkanmaksukyvyn yläpuolelle, mutta se on toinen osa tätä ongelmaa, eli kansantulon kohtaantumisen vääristyminen, mutta sille kai ei ns. vapaassa markkinataloudessa mahda mitään, kun kaikki ohjaavat ja kohdentavat julkisen vallan toimenpiteetkin tuomitaan kilpailun ja markkinoiden vääristyminä. Sitä paitsi julkisen vallan suhteellinen osuus kansantulosta vähenee koko ajan ja osaltaan jarruttaa suuren velkapotin ja työttömyyden hoitamisen ohessa mahdollisuuksia puuttua elinkeinoelämän kehitykseen ja kun se ei ole mahdollistakaan EU-Suomessa niin kuin ennen Kekkoslovakiassa.