Vääriä luuloja seksikysymyksessä

Täällä on väsymiseen asti keskusteltu siitä, paljonko naisella saa olla "panoja" takana jne.

Itse en tästä kysymyksestä niinkään perusta, mutta sen sijaan ihmettelen joidenkin naisten vääriä luuloja.

"Jos naisella on paljon kumppaneita, hän on huora. Jos miehellä on paljon kumppaneita, hän on kova jätkä"
Tuo väittämä tulee esille aina, mutta pitääkö se paikkansa? Ei. On varmasti totta, että moni mies pitää paljon seksikumppaneita haalinutta naista huorana. Sen sijaan jäljempänä tuleva lause ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Miten niin miestä, jolla on paljon seksikumppaneita pidetään kovana jätkänä? Ja kuka pitää? Ehkä korkeintaan mies itse. Ainakaan yhdessäkään kaveripiirissä, johon kuulun, ei runsasta kumppanimäärää pidetä saavutuksena. Ehkä joskus teininä näin olikin, muttei nyt kun jokainen on ihan oikeasti joskus saanut. Nykyään harva nainenkaan haluaa mitään joka paikan höylää, vaan ottavat vähän rauhallisemman miehen. Miksi nainen pitäisi runsas kumppanista miestä parempana? En tiedä.

Toinen on väite siitä, että nainen, jolla on paljon seksikumppaneita on seksuaalisesti avoin ja pysyy uskollisena.

Ensinnäkin uskollisuusasia. On toki niitä, jotka käyvät läpi meno-vaihteen ja rauhoittuvat sen jälkeen uskolliseksi, mutta ihan tutkimuksella on todistettu, että paljon panoja omaava pettää helpommin kuin kokemattomampi. Ja selväähän se on; menoa kun on helppo jatkaa ja toisaalta ympäriämpäri naiminenkin on osoitus jostain hyväksynnän puutteesta, joka ei välttämättä häviä minnekään seurustelun myötä.

Toinen on seksuaalisuus, jota ei mielestäni kumppanien määrä kerro. Jos nainen on harrastanut seksiä esim. 30 miehen kanssa, niin todennäköisesti suurimman osan näistä kanssa hän on sekstaillut korkeintaan pari kertaa. Se ei ole mikään seksuaalisuuden merkki, vaan ennemmin juuri tuon hyväksynnän hakemisen. Tämmöinen nainen voi ihan hyvin parisuhteessa alkaa pihdata. Kun vielä otetaan huomioon, että harvat näistä yhden illan jutuista ovat mitenkään hyviä "panoja", eli tämä ei kerro edes siitä, että nainen olisi erityisen hyvä sängyssä. Enemmän naisen seksuaalisuudesta kertoo pitempiaikainen suhde, jossa seksiä on ollut. Eli ennemmin ihminen, joka on ollut 5 kanssa ja harrastanut näiden kanssa seksiä ehkä tuhansia kertoja kuin ihminen, joka on ollut 150 kanssa ja harrastanut jokaisen kanssa seksiä kerran.

Ennen kuin haukutte minut sovinistiksi ja vanhoilliseksi tai mitä ikinä keksittekin, niin sanon, että nämä samat säännöt voidaan mielestäni soveltaa myös miehiin.
362613
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

"Miten niin miestä, jolla on paljon seksikumppaneita pidetään kovana jätkänä? Ja kuka pitää? Ehkä korkeintaan mies itse." Nimenomaan =D

Mutta jos väittämää hokee tarpeeksi kauan, niin se saattaa alkaa vaikuttamaan todelta kuulijoiden mielissä...

Äänestä

Olet oikeassa siinä, että satoja kaatoja omaavaa miestä ei pidetä hyvänä jätkänä ainakaan pariutumisnäkökulmasta. Itse ainaskin pidän tällaista satavarmana pettäjänä, jos kohta pidän monia muitakin sellaisina.

Uskollisuutta parisuhteessa on nykyisin vaikea arvioida etukäteen siitä näkökulmasta, kuka olisi uskollinen. Helpompaa on arvioida, kuka ei olisi sitä. Monet täysjeesuksetkin ajautuvat lopulta pettureiksi, ja kaksinaismoralismi rehottaa. Toisaalta vaikuttaa siltä, että väärin perustein parisuhteeseen menevä voi ajautua pettämään, jollei ole selkärankaa/mahdollisuutta erota.

Loppujen lopuksi pihtaaminen tai hyvä parisuhdeseksi uskollisuus toteutuu niiden kahden ihmisen välillä... lähtien siitä, mitä he todella pohjimmillaan ovat ja miten paljon he todella haluavat antaa toisilleen. Tätä on vaikea kenenkään ulkopuolisen mennä sanomaan.

Äänestä
  • Kyllä. Olet oikeassa. Helpompi sanoa kuka tulee pettämään, mutta vaikea sanoa, kuka ei tule.

    Äänestä

  • ainoa oikea kirjoitti:

    Kyllä. Olet oikeassa. Helpompi sanoa kuka tulee pettämään, mutta vaikea sanoa, kuka ei tule.

    Pettämättömyys kun on ihmisen sisäinen valinta. Ei se näy ulospäin, eivätkä mitkään sanat voi sitä todistaa toiselle/toisille.

    Tahtokysymys ja onnellisuuskysymys. Ei näkökulmasta "olenko tänään onnellinen vai pitäiskö pettää" vaan näkökulmasta "tämän ihmisen kanssa voisin olla onnellinen, tahdon olla onnellinen enkä ikinä pilaisi sitä merkityksettömien ihmisten tähden".

    Lisänä kysymys siitä, mitä uskollinen ihminen tekee silloin kun häntä kuitenkin petetään. Eroaa? Tasaa puntit? Kestää ja kärsii kaiken? Alkaa itsekin välinpitämättömäksi?

    Äänestä

  • Anna_ kirjoitti:

    Pettämättömyys kun on ihmisen sisäinen valinta. Ei se näy ulospäin, eivätkä mitkään sanat voi sitä todistaa toiselle/toisille.

    Tahtokysymys ja onnellisuuskysymys. Ei näkökulmasta "olenko tänään onnellinen vai pitäiskö pettää" vaan näkökulmasta "tämän ihmisen kanssa voisin olla onnellinen, tahdon olla onnellinen enkä ikinä pilaisi sitä merkityksettömien ihmisten tähden".

    Lisänä kysymys siitä, mitä uskollinen ihminen tekee silloin kun häntä kuitenkin petetään. Eroaa? Tasaa puntit? Kestää ja kärsii kaiken? Alkaa itsekin välinpitämättömäksi?

    että laihduttaminen on tosille helpompaa kuin toisille? Joidenkin ei tarvitse tehdä mitään - siis ei todellakaan *mitään* erityistä pysyäkseen hoikkana. Sitten on niitä, jotka eivät vain voi olla lihomatta, vaikka eläisivät, tekisivät tai söisivät miten tahansa.

    Ja ei, se ei ole elkästään tahtoasia. Tietysti sellaisen, joka on hoikka luonnostaan tai vain kohtuullisella vaivanäöllä, on helppoa toisille sellaista väittää ja syyllistää.

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    että laihduttaminen on tosille helpompaa kuin toisille? Joidenkin ei tarvitse tehdä mitään - siis ei todellakaan *mitään* erityistä pysyäkseen hoikkana. Sitten on niitä, jotka eivät vain voi olla lihomatta, vaikka eläisivät, tekisivät tai söisivät miten tahansa.

    Ja ei, se ei ole elkästään tahtoasia. Tietysti sellaisen, joka on hoikka luonnostaan tai vain kohtuullisella vaivanäöllä, on helppoa toisille sellaista väittää ja syyllistää.

    Olen kuullut. Mutta vertaatko laihduttamista uskollisena pysymiseen?

    Eli, että jotkut eivät voi pettämiselle yhtään mitään eikä se ole enää edes TAHTOasia?

    Minusta näitä asioita ei voi mitenkään verrata. Osuiko tekstisi väärään keskusteluun? VAi puhutko jonkin sortin seksiaddikteista?

    (Minä pysyn hoikkana ilman liikuntaa, ja ruokavalioni on kroonisesti melko katastrofaalinen (kolaa, karkkia, ranskalaisia ja lihapullia) vaikka syön myös terveellistä ruokaa paljon. Olenkin kannustinloukussa liikunnan suhteen, koska voin syödä järkyttäviä määriä roskaruokaa lihomatta. Minua sopii syyllistää liikkumattomuudesta. Mutta liittyikö tämä tähän asiaan???)

    Äänestä

  • Anna_ kirjoitti:

    Olen kuullut. Mutta vertaatko laihduttamista uskollisena pysymiseen?

    Eli, että jotkut eivät voi pettämiselle yhtään mitään eikä se ole enää edes TAHTOasia?

    Minusta näitä asioita ei voi mitenkään verrata. Osuiko tekstisi väärään keskusteluun? VAi puhutko jonkin sortin seksiaddikteista?

    (Minä pysyn hoikkana ilman liikuntaa, ja ruokavalioni on kroonisesti melko katastrofaalinen (kolaa, karkkia, ranskalaisia ja lihapullia) vaikka syön myös terveellistä ruokaa paljon. Olenkin kannustinloukussa liikunnan suhteen, koska voin syödä järkyttäviä määriä roskaruokaa lihomatta. Minua sopii syyllistää liikkumattomuudesta. Mutta liittyikö tämä tähän asiaan???)

    "Minä pysyn hoikkana ilman liikuntaa, ja ruokavalioni on kroonisesti melko katastrofaalinen..."

    Tiedätkö, ei tarvinnut olla mitenkään erikoinen meedio arvatakseen tuon. Luultavasti olet muutenkin yhteiskunnallisen "hyveiden" näkökulmasta jokseenkin ongelmaton, vai mitä? Opiskelet hyvässä koulussa tai olet kunnon työpaikassa, sinulla ei ole mielenterveysongelmia tai riippuvuuksia, jne. Eikö niin?

    Sulla menee todennäköisesti vielä monta monta vuotta, ennenkuin oikeasti tajuat, tten kirjoittanut lainkaan väärän otsikon alla. Valitettavasti.

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    "Minä pysyn hoikkana ilman liikuntaa, ja ruokavalioni on kroonisesti melko katastrofaalinen..."

    Tiedätkö, ei tarvinnut olla mitenkään erikoinen meedio arvatakseen tuon. Luultavasti olet muutenkin yhteiskunnallisen "hyveiden" näkökulmasta jokseenkin ongelmaton, vai mitä? Opiskelet hyvässä koulussa tai olet kunnon työpaikassa, sinulla ei ole mielenterveysongelmia tai riippuvuuksia, jne. Eikö niin?

    Sulla menee todennäköisesti vielä monta monta vuotta, ennenkuin oikeasti tajuat, tten kirjoittanut lainkaan väärän otsikon alla. Valitettavasti.

    Nohnoh, ongelmaton en ole.

    Mutta tältä osin kyllä olen, ehkä se välittyy vastauksistani liian kanssa. En ajattele pettämistä/seksiä tuhansien kanssa vastaavanlaisena addiktiona kuin monia muita asioita, mitä ihmiset eivät mielestään pysty enää kontrolloimaan. Enkä tiedä, suostunko ajattelemaan nytkään, mutta näkökanta otettu harkintaan ja seurantaan.

    Äänestä

  • Anna_ kirjoitti:

    Nohnoh, ongelmaton en ole.

    Mutta tältä osin kyllä olen, ehkä se välittyy vastauksistani liian kanssa. En ajattele pettämistä/seksiä tuhansien kanssa vastaavanlaisena addiktiona kuin monia muita asioita, mitä ihmiset eivät mielestään pysty enää kontrolloimaan. Enkä tiedä, suostunko ajattelemaan nytkään, mutta näkökanta otettu harkintaan ja seurantaan.

    vai että tuhansien kanssa? =0 Näytä minulle yksikin sellainen "ehtiväinen"... =D

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    vai että tuhansien kanssa? =0 Näytä minulle yksikin sellainen "ehtiväinen"... =D

    Noo, tuhat oli liioittelua, keskustelun notkeuttamiseksi. Vastaahan toki, montako olet sitten itse ehtinyt suhaista. ;)

    Donald Trump sanoi mennessään naimisiin, ettei voi enää katsellakaan muita naisia - "sama kuin laittaisi viinilasin alkoholistin eteen"...

    Pitäisikö joitakin petollisia ihmisiä siis ymmärtää mielestäsi? Ovat piruparkoja, joilla on addiktio uusiin ihmishoukutuksiin, joita tulee kaikkialla vastaan.

    Mutta pohjimmiltaan, tahtovatko he edes olla uskollisia?

    Äänestä

  • Anna_ kirjoitti:

    Noo, tuhat oli liioittelua, keskustelun notkeuttamiseksi. Vastaahan toki, montako olet sitten itse ehtinyt suhaista. ;)

    Donald Trump sanoi mennessään naimisiin, ettei voi enää katsellakaan muita naisia - "sama kuin laittaisi viinilasin alkoholistin eteen"...

    Pitäisikö joitakin petollisia ihmisiä siis ymmärtää mielestäsi? Ovat piruparkoja, joilla on addiktio uusiin ihmishoukutuksiin, joita tulee kaikkialla vastaan.

    Mutta pohjimmiltaan, tahtovatko he edes olla uskollisia?

    monenko kanssa olen seksiä harrastanut ja se oli ihan mielenkiinoista keskustelua. Täytyy myöntää, että hämmästelin kannanottoja, etenkin niiden jyrkkyyttä ja perusteluja. Tulin siitä lähinnä surulliseksi, jopa masentuneeksi siltä osin.

    Olen sitä mieltä, että ihmisyyden kannalta seksikumppaneiden määrällä ei ole mitään merkitystä. On monia asioita, jotka vaikuttavat paljon paljon enemmän ihmisen persoonaan ja käyttäytymiseen kuin moinen lukumäärä.

    Jollakin tavalla säälin ja ehkä joitakin vähän halveksunkin (riippuu heidän esittämistään perusteluista, mutta esim. huorittelijoita halveksun) niitä ihmisiä, jotka pitävät seksikumppaneiden lukumäärää jollakin tavalla hyvin olennaisena asiana elämässä ja parinvalinnassa. Kyllä silloin ollaan aika kaukana ihmisyyden perimmäisistä hienoista piirrteistä, joita oikeasti kannattaisi painottaa kumppania valitessa.

    Ns. "pettämisen" (seksin harrastamisen muidenkin kuin oman kumppanin kanssa)osalta olen ihmisten kantojen osalta hiukkasen ymmärtäväisempi. Tosin vain vähän, ja itse olen myös sitä mieltä ettei sekään ole tärkeää - oikeasti.

    Mulle on muodostunut täällä keskustellessa sellainen käsitys, että nainen ei yleensä voi harrastaa seksiä vieraan kanssa (siis käydä vieraissa), mikäli parisuhde on hyvällä maillilla. Siksi naisten on niin vaikea käsittää sitä, että mies voi niin tehdä - ja usein myös tekee - vaikka hänenkin mielestään kaikki olisi suhteessa hyvin ja mies vilpittömästi rakastaa naistaan. Tämä ei ilmeisesti vain mahdu naisen ajatusmaailmaan. Niin kuitenkin on. Ja kun se mies sitten käy vieraissa ja jos jää siitä kiinni, sillä on kohtalokkaat vaikutukset naiseen ja parisuhteeseen: homma on pilalla. Mies kyllä katuu, koska oikeasti rakastaa vaimoaan/tyttöystäväänsä, eikä halua tätä menettää. Mutta hän ei kadu tekemisiään vaan kiinnijäämistäään. Katumus tulee vasta sitten kun on jääty kiinni. Silloin vasta mies käsittää mitä teko vaikutti. Se ei ole seksiaddikmia, se ei ole psykopatiaa tai narsismia vaan se on miehen luonne. Olen tätä mieltä.

    Miehelle seksi on itseisarvo, johon hän on sopivan tilaisuuden tullen periaatteessa aina valmis. En tarkoita sitä että kuka tahansa parisuhteessa oleva mies säntää välittömästi vieraisiin, jos tilaisuus siihen tarjoutuu. Suurin osa suhteessa elävistä miehistä "hillitsee itsensä". Silti myös hyvin, hyvin suuri osa miehistä tarttuu tilaisuuteen jossakin vaiheessa elämäänsä, sopivan tilaisuuden tullen.

    Jos olen ymmärtänyt oikein, nainen on yleensä tässä asiassa aivan erilainen. Eli nainen ei hillitse itseään menemästä vieraisiin, vaan nainen tarvitsee syyn mennäkseen vieraisiin. Se syy on usein tunteiden viilentyminen omaan siippaan, pettymys, kosto tms. "motiivi".

    Tässä siis on se suuri ero miehen ja naisen välillä tässä asiassa. Tuosta jotuu, että naisen "uskottomuus" on aina paljon huolestuttavampi singnaali parisuhteen tilasta, kuin miehen vieraissakäynnit (olettaen ettei nainen niistä tiedä - sittenhän on helvetti irti jos nainen saa siitä tietää...). Vai oletko eri mieltä?

    Äänestä

  • Anna_ kirjoitti:

    Noo, tuhat oli liioittelua, keskustelun notkeuttamiseksi. Vastaahan toki, montako olet sitten itse ehtinyt suhaista. ;)

    Donald Trump sanoi mennessään naimisiin, ettei voi enää katsellakaan muita naisia - "sama kuin laittaisi viinilasin alkoholistin eteen"...

    Pitäisikö joitakin petollisia ihmisiä siis ymmärtää mielestäsi? Ovat piruparkoja, joilla on addiktio uusiin ihmishoukutuksiin, joita tulee kaikkialla vastaan.

    Mutta pohjimmiltaan, tahtovatko he edes olla uskollisia?

    piti tietenkin olla otsikko tuossa edellisessä. Anteeksi lukihäröni. :)

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    monenko kanssa olen seksiä harrastanut ja se oli ihan mielenkiinoista keskustelua. Täytyy myöntää, että hämmästelin kannanottoja, etenkin niiden jyrkkyyttä ja perusteluja. Tulin siitä lähinnä surulliseksi, jopa masentuneeksi siltä osin.

    Olen sitä mieltä, että ihmisyyden kannalta seksikumppaneiden määrällä ei ole mitään merkitystä. On monia asioita, jotka vaikuttavat paljon paljon enemmän ihmisen persoonaan ja käyttäytymiseen kuin moinen lukumäärä.

    Jollakin tavalla säälin ja ehkä joitakin vähän halveksunkin (riippuu heidän esittämistään perusteluista, mutta esim. huorittelijoita halveksun) niitä ihmisiä, jotka pitävät seksikumppaneiden lukumäärää jollakin tavalla hyvin olennaisena asiana elämässä ja parinvalinnassa. Kyllä silloin ollaan aika kaukana ihmisyyden perimmäisistä hienoista piirrteistä, joita oikeasti kannattaisi painottaa kumppania valitessa.

    Ns. "pettämisen" (seksin harrastamisen muidenkin kuin oman kumppanin kanssa)osalta olen ihmisten kantojen osalta hiukkasen ymmärtäväisempi. Tosin vain vähän, ja itse olen myös sitä mieltä ettei sekään ole tärkeää - oikeasti.

    Mulle on muodostunut täällä keskustellessa sellainen käsitys, että nainen ei yleensä voi harrastaa seksiä vieraan kanssa (siis käydä vieraissa), mikäli parisuhde on hyvällä maillilla. Siksi naisten on niin vaikea käsittää sitä, että mies voi niin tehdä - ja usein myös tekee - vaikka hänenkin mielestään kaikki olisi suhteessa hyvin ja mies vilpittömästi rakastaa naistaan. Tämä ei ilmeisesti vain mahdu naisen ajatusmaailmaan. Niin kuitenkin on. Ja kun se mies sitten käy vieraissa ja jos jää siitä kiinni, sillä on kohtalokkaat vaikutukset naiseen ja parisuhteeseen: homma on pilalla. Mies kyllä katuu, koska oikeasti rakastaa vaimoaan/tyttöystäväänsä, eikä halua tätä menettää. Mutta hän ei kadu tekemisiään vaan kiinnijäämistäään. Katumus tulee vasta sitten kun on jääty kiinni. Silloin vasta mies käsittää mitä teko vaikutti. Se ei ole seksiaddikmia, se ei ole psykopatiaa tai narsismia vaan se on miehen luonne. Olen tätä mieltä.

    Miehelle seksi on itseisarvo, johon hän on sopivan tilaisuuden tullen periaatteessa aina valmis. En tarkoita sitä että kuka tahansa parisuhteessa oleva mies säntää välittömästi vieraisiin, jos tilaisuus siihen tarjoutuu. Suurin osa suhteessa elävistä miehistä "hillitsee itsensä". Silti myös hyvin, hyvin suuri osa miehistä tarttuu tilaisuuteen jossakin vaiheessa elämäänsä, sopivan tilaisuuden tullen.

    Jos olen ymmärtänyt oikein, nainen on yleensä tässä asiassa aivan erilainen. Eli nainen ei hillitse itseään menemästä vieraisiin, vaan nainen tarvitsee syyn mennäkseen vieraisiin. Se syy on usein tunteiden viilentyminen omaan siippaan, pettymys, kosto tms. "motiivi".

    Tässä siis on se suuri ero miehen ja naisen välillä tässä asiassa. Tuosta jotuu, että naisen "uskottomuus" on aina paljon huolestuttavampi singnaali parisuhteen tilasta, kuin miehen vieraissakäynnit (olettaen ettei nainen niistä tiedä - sittenhän on helvetti irti jos nainen saa siitä tietää...). Vai oletko eri mieltä?

    Olen iloinen, että kirjoitit tämän kommentin. Voisin uskoa, että miehen maailma on pitkälti tuollainen mitä kuvasit.

    Karkeistaen minäkin sanoisin, että naisen uskottomuus on usein huonompi signaali parisuhteen tilasta kuin miehen satunnainen uskottomuus. Naisen uskottomuus voi kertoa vaikkapa siitä, että nainen ei ollut alunperinkään kovin tosissaan juuri sen miehen kanssa tai ainakin nyttemmin miettii vaihtoehtoja. Tai on jo syvästi ihastunut toiseen mieheen.

    Tiedät itsekin, miksi miehen uskottomuus saa helvetin irti. Ei ainoastaan mustasukkaisuuden ja itse pettämisaktin takia. Pahinta voi olla epätietoisuus ja epäluottamus tulevaa kohtaan. Voiko mieheen enää koskaan luottaa? Mies, joka on siihen asti salannut todella paljon, ehkä vieläkin ajattelee että on aina parasta kun vain puhuu mahdollisimman vähän. Nainen haluaisi, että mies olisi mahdollisimman rehellinen ja suorapuheinen. Toisaalta reipasta supliikkimiestä voi olla lopultakin mahdotonta ottaa todesta. :)

    Voihan olla, että mies pettää ihan vain naimisen ilosta eikä ole aikonut jäädä kiinni. Mutta voihan miehenkin pettäminen olla vakava signaali parisuhteen tilasta. Kerrankos mies kyllästyy naiseen, kiinnostuu nuoremmista tai on muutoin vahvassa ihastumisalttiudessa ympäristöönsä (=kevät:D).

    Kerran valehdelleeseen on vaikea luottaa enää toistamiseen. Fool me once, shame on you...

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    monenko kanssa olen seksiä harrastanut ja se oli ihan mielenkiinoista keskustelua. Täytyy myöntää, että hämmästelin kannanottoja, etenkin niiden jyrkkyyttä ja perusteluja. Tulin siitä lähinnä surulliseksi, jopa masentuneeksi siltä osin.

    Olen sitä mieltä, että ihmisyyden kannalta seksikumppaneiden määrällä ei ole mitään merkitystä. On monia asioita, jotka vaikuttavat paljon paljon enemmän ihmisen persoonaan ja käyttäytymiseen kuin moinen lukumäärä.

    Jollakin tavalla säälin ja ehkä joitakin vähän halveksunkin (riippuu heidän esittämistään perusteluista, mutta esim. huorittelijoita halveksun) niitä ihmisiä, jotka pitävät seksikumppaneiden lukumäärää jollakin tavalla hyvin olennaisena asiana elämässä ja parinvalinnassa. Kyllä silloin ollaan aika kaukana ihmisyyden perimmäisistä hienoista piirrteistä, joita oikeasti kannattaisi painottaa kumppania valitessa.

    Ns. "pettämisen" (seksin harrastamisen muidenkin kuin oman kumppanin kanssa)osalta olen ihmisten kantojen osalta hiukkasen ymmärtäväisempi. Tosin vain vähän, ja itse olen myös sitä mieltä ettei sekään ole tärkeää - oikeasti.

    Mulle on muodostunut täällä keskustellessa sellainen käsitys, että nainen ei yleensä voi harrastaa seksiä vieraan kanssa (siis käydä vieraissa), mikäli parisuhde on hyvällä maillilla. Siksi naisten on niin vaikea käsittää sitä, että mies voi niin tehdä - ja usein myös tekee - vaikka hänenkin mielestään kaikki olisi suhteessa hyvin ja mies vilpittömästi rakastaa naistaan. Tämä ei ilmeisesti vain mahdu naisen ajatusmaailmaan. Niin kuitenkin on. Ja kun se mies sitten käy vieraissa ja jos jää siitä kiinni, sillä on kohtalokkaat vaikutukset naiseen ja parisuhteeseen: homma on pilalla. Mies kyllä katuu, koska oikeasti rakastaa vaimoaan/tyttöystäväänsä, eikä halua tätä menettää. Mutta hän ei kadu tekemisiään vaan kiinnijäämistäään. Katumus tulee vasta sitten kun on jääty kiinni. Silloin vasta mies käsittää mitä teko vaikutti. Se ei ole seksiaddikmia, se ei ole psykopatiaa tai narsismia vaan se on miehen luonne. Olen tätä mieltä.

    Miehelle seksi on itseisarvo, johon hän on sopivan tilaisuuden tullen periaatteessa aina valmis. En tarkoita sitä että kuka tahansa parisuhteessa oleva mies säntää välittömästi vieraisiin, jos tilaisuus siihen tarjoutuu. Suurin osa suhteessa elävistä miehistä "hillitsee itsensä". Silti myös hyvin, hyvin suuri osa miehistä tarttuu tilaisuuteen jossakin vaiheessa elämäänsä, sopivan tilaisuuden tullen.

    Jos olen ymmärtänyt oikein, nainen on yleensä tässä asiassa aivan erilainen. Eli nainen ei hillitse itseään menemästä vieraisiin, vaan nainen tarvitsee syyn mennäkseen vieraisiin. Se syy on usein tunteiden viilentyminen omaan siippaan, pettymys, kosto tms. "motiivi".

    Tässä siis on se suuri ero miehen ja naisen välillä tässä asiassa. Tuosta jotuu, että naisen "uskottomuus" on aina paljon huolestuttavampi singnaali parisuhteen tilasta, kuin miehen vieraissakäynnit (olettaen ettei nainen niistä tiedä - sittenhän on helvetti irti jos nainen saa siitä tietää...). Vai oletko eri mieltä?

    Taitaapi se tosiaan olla niin että miehet on aina valmiita siittämään ketä vaan, missä vaan ja milloin vaan. Ja ainoastaan "hyvät" miehet pystyy hillitsemään eläimellisen vaistonsa tilaisuuden tullen.

    Mahtavatko muuten apinat elää parisuhteissa ja käyvätkö vieraissa? Suuttuuko puolisot jos jää kiinni? =)

    Äänestä

"On toki niitä, jotka käyvät läpi meno-vaihteen ja rauhoittuvat sen jälkeen uskolliseksi, mutta ihan tutkimuksella on todistettu, että paljon panoja omaava pettää helpommin kuin kokemattomampi."

Ei sulla sattuis olemaan tutkimuksen tietoja muistissa? Olenkin jo tähän aiheeseen törmännyt.

Haluan lukea. Tieto lisää tuskaa:>

Äänestä
  • Bruce Fisher: Jälleenrakennus Parisuhteen jälkeen. Älä anna kirjan nimen hämätä, sen monet jutut sopii hyvin moneen kipukohtaan vaikka takana ei olisikaan ero pitkästä suhteesta tai kriisi suhteessa. Siinä kirjassa oli muistaakseni jossain yhteydessä otsikoitu "kapinavaihe", josta ainakin itse paikansin itseni muutaman vuoden takaa... :)

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    Bruce Fisher: Jälleenrakennus Parisuhteen jälkeen. Älä anna kirjan nimen hämätä, sen monet jutut sopii hyvin moneen kipukohtaan vaikka takana ei olisikaan ero pitkästä suhteesta tai kriisi suhteessa. Siinä kirjassa oli muistaakseni jossain yhteydessä otsikoitu "kapinavaihe", josta ainakin itse paikansin itseni muutaman vuoden takaa... :)

    Ja sitten vaan lukemaan... Kirjapino eikun kasvaa...

    Äänestä

yhteen juttuun, tuohon jossa sanot jotain naisen sänkytaidoista. Seksin onnistuminen ja "hyvyys" on nimittäin aina kahden kauppa. Vain silloin, jos ihminen on niin hukassa itsensä kanssa, ettei hän kykene tunnistamaan tunteitaan eikä asettumaan ollenkaan toisen asemaan, voidaan olettaa, ettei seksikään suju.

Äänestä

Aika paljon sanoja ja rivejä.. ja aika vähän kunnolla prosessoitua ja loppuu asti ajateltua asiaa. Paljon ilmaan roikkumaan jääviä "puolitotuuksia" ja pseudoviisautta. Valitettavasti.

Äänestä
  • Pakkoko kommentoida, jos et pysty parempaan?

    Äänestä

  • pystyn toki paljonkin parempaan. Olen vain tullut siihen tulokseen, että täällä se on yleensä ajan ja vaivan haaskausta. Mutta mistä yksityiskohdasta sinä haluaisit erityisesti keskustella? :)

    Nimim. Ei helmiä sioille

    ;)

    Äänestä

  • Nimetön666 kirjoitti:

    Pakkoko kommentoida, jos et pysty parempaan?

    unohdin aivan vastata varsinaiseen kysymykseesi: on. Aivan pakko! ;-)

    Äänestä

Mikä siinä on, et tästä aiheesta pitää koko ajan keskustella, kun kukaan ei varmuudella voi koskaan tietää toisen kumppanien määrää..
Mielikuvat vastaan todellisuus.
Niin ja itelläni on ollu viisi kumppania.. uskokoon ken tahtoo..

Äänestä

Keskustelepa tästä aiheesta Naisen iskeminen -osastossa.
Se on tossa ihan vieressä.

Äänestä

mutta eihän taas tehdä yleistystä!?

Eihän tosissaan voida tietää mikä on syy suureen panomäärään, pettämiseen/uskollisuuteen tai onko kokemus/kokemattomuus peruste hyvälle seksille. Näihin asioihin kun vaikuttaa jokaisen persoonallisuus ja myös kahden ihmisen välinen kemia, yhteiselämä tms.

Mun mielestä eniten vaikuttaa oma itsetunto ja -tuntemus, suhde seksiin ja kumppaniin.

Voihan joku harrastaa seksiä vaan tyydyttääkseen omat seksuaaliset tarpeensa, ilman sen suurempia taka-ajatuksia hyväksynnän hakemisesta tai häilyväisyydestä tai pettäjä-aineksena.

Tai olla harrastamatta, ja pettää, hakea hyväksyntää, olla epätyydytttävä kumppani..

Kannattaa ensin miettiä omat motiivit, arvot ja asenteet ennen kuin alkaa toisia syyllistää!!

Äänestä
  • on jo paljon perää. Far more than alkuperäiskirjoittajalla :)

    Äänestä

  • kumoava vastaus.

    "Voihan joku harrastaa seksiä vaan tyydyttääkseen omat seksuaaliset tarpeensa"

    Ihan yhtä petollisenä pitäisin tuollaistakin naista. Mitä luultavimmin "täyttää seksuaaliset tarpeensa" jonkun muun kuin minun kanssa heti, kun minä en ole pariin päivään saatavilla, esim. jompikumpi työmatkalla. Sitä paitsi en halua naista, joka puhuu seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämisestä.

    Äänestä

  • fwljflw kirjoitti:

    kumoava vastaus.

    "Voihan joku harrastaa seksiä vaan tyydyttääkseen omat seksuaaliset tarpeensa"

    Ihan yhtä petollisenä pitäisin tuollaistakin naista. Mitä luultavimmin "täyttää seksuaaliset tarpeensa" jonkun muun kuin minun kanssa heti, kun minä en ole pariin päivään saatavilla, esim. jompikumpi työmatkalla. Sitä paitsi en halua naista, joka puhuu seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämisestä.

    Pidätkö siten vain naisesta, joka harrastaa seksiä tyydyttääkseen vain Sinun seksuaaliset tarpeena? Ei omiaan. Vai mitä tarkoitat?

    Äänestä

ei kai sillä oikeasti ole yhtään mitään väliä. Sillä epäilemättä on, onko seksisuhteita ollut nolla vai yksi ja vielä silläkin, onko niitä ollut yksi vai kolme. Sen jälkeen sillä on yhä vähemmän merkitystä ja jossain vaiheessa merkitys häipyy. Minun mielestäni merkitys katoaa monessa mielessä jo jossain siinä noin viiden seksikumppanin paikkeilla. Mutta tämähän on puhtaasti henkilön sisäisen maailman varainen kokemus. Kuitenkaan pelkällä seksikumppaneiden määrällä ei liene vaikutusta siihen, miten henkilö itsensä kokee. Jos esim. kakikki viisi seksikumppania ovat olleet puolen vuoden sisällä, on se tietenkin aivan eri asia kuin viiden, tai kymmenen vuoden sisällä. Eli siis yksi per kuukausi vai yksi per vuosi taikka kaksi. Myös henkilön iällä ja psyykkisellä kehitysvaiheella on tässä varmaan suuri merkitys. Jos seksikumppaneita on monia vaikkapa jossain 15-17 vuotiaana, on se aivan eri asia kuin jos niitä on 35-vuotiaalla. Lisäksi vaikuttaa asenne seksiin: onko se vain kuin "paidan vaihtoa", jolloin seksillä ei ole sen suurempia vaikutuksia ihmisen kokemusmaailmassa, vai ovatko seksikokemukset rakastumiseen tai ihastumiseen perustuvia, syvästi vaikuttavia merkkipaaluja elämässä.

Ihmiset ovat – myös sukupuolesta riippumatta - psyykkiseltä rakenteeltaan ja ominaisuuksiltaan hyvin erilaisia. Kukaan ei voi ulkopuolelta määritellä sitä, millä harvat tai useat seksikumppanit selittyvät tai miten ne vaikuttavat henkilöön. Esimerkiksi väittämä ”useiden kanssa seksiä harrastava hakee hyväksyntää” on aika hassu. Voihan niin ollakin, mutta yhtä hyvin syy voi olla jokin aivan muu. Usein ihminen ei edes pysty nimeämään mitään tiettyä syytä tekemisilleen, eikä sitä silloin pysty nimeämään kukaan muukaan. Kummallisia ovat myös spekulaatiot siitä, onko useiden kanssa seksiä harrastanut uskollisempi vai alttiimpi syrjähypyille. Kukaan ei pysty sanomaan edes itsestään varman päälle, onko vaikkapa viiden vuoden kuluttua uskollinen parilleen vaiko ei. Joka väittää muuta, ei ole vielä kokenut elämässään todellista kriisiä. Useimmille sellainen kriisi kuitenkin jossain vaiheessa elämää tulee. Ihminen, joka on voimakkaan kriisin kokenut, tiedostaa nöyränä sen tosiasian, että parempi on olla vannomatta itsestään(kään) yhtään mitään! Voi joutua katkerasti nielemään sanansa. Samalla todellisen kehityskriisin läpikäynyt ihminen ymmärtää myös sen, että parempi olla tuomitsematta tai nimeämättä ketään millään ”tittelillä” tai millään syyllä. Kaikenlaiset huorittelut yms. Ovat aina surullista luettavaa.

Äänestä

Ilmeisesti epäonnistuin keskustelunavauksessa. Tarkoitukseni oli keskittyä näihin vääriin luuloihin. Eli kahteen väitteeseen:
"Nainen on huora, jos sillä on paljon seksisuhteita ja mies on silloin vain kova jätkä"
sekä
"Nainen, jolla on ollut monta kumppania, on seksuaalinen/seksuaalisesti avoin"

Ei ollut tarkoitus tehdä tästä(kin) yhtä juupas-eipäs-väittelyä siitä, saako naisella näitä "hoitoja" eikä samantapaista väittelyä siitä, pettääkö useita kumppaneita omaava enemmän.

Anteeksi, että kirjoitin liian epäselvästi ja kiitos niille, jotka vastasivat, vaikkakin aiheen vierestä.

Äänestä

yks hyvä rakastelu voi korvata 100 huonoo panoosi

Äänestä
  • sehän vähän niin kuin oli pointtinikin? Eikä varsinkaan kumppaneiden määrä.

    Äänestä

  • ainoa oikea kirjoitti:

    sehän vähän niin kuin oli pointtinikin? Eikä varsinkaan kumppaneiden määrä.

    99 niistä sadasta saattoi olla parempia kuin se sun yks, ja se sun yks saattoi olla se mun 100 miinus 99...

    You never know! ;)

    Äänestä

  • Nimetön kirjoitti:

    99 niistä sadasta saattoi olla parempia kuin se sun yks, ja se sun yks saattoi olla se mun 100 miinus 99...

    You never know! ;)

    Toki voi olla. Mutta väitätkö oikeasti, että yhden yön jutut voittavat vakituisen seksikumppanin kanssa harrastetun seksin? Toki näin voi olla, jos yhden illan jutun kanssa kemiat osuu todella hyvin yhteen, mutta se ei tapahdu 99 kertaa sadasta.

    Aika harvoin tuo yhden illan juttujen harrastaminen kertoo siitä, että seksi sujuu vielä senkin jälkeen kun on oltu saman kumppanin kanssa monta kertaa. Ja seksihän lähtee siitä, että tietää ja tuntee kumppaninsa halut.

    Äänestä

  • ainoa oikea kirjoitti:

    Toki voi olla. Mutta väitätkö oikeasti, että yhden yön jutut voittavat vakituisen seksikumppanin kanssa harrastetun seksin? Toki näin voi olla, jos yhden illan jutun kanssa kemiat osuu todella hyvin yhteen, mutta se ei tapahdu 99 kertaa sadasta.

    Aika harvoin tuo yhden illan juttujen harrastaminen kertoo siitä, että seksi sujuu vielä senkin jälkeen kun on oltu saman kumppanin kanssa monta kertaa. Ja seksihän lähtee siitä, että tietää ja tuntee kumppaninsa halut.

    toki olet aivan oikeassa, ei tietenkää 99 sadasta yhden yön jutusta voi olla loistavia seksikokemuksia. Tai en tiedä, ehkä jollekin voi. Mut mun kokemuksen mukaan ei.

    Mä luulen, että miehet ovat keskimäärin Huomattavasti tyytyväisempiä yhden yön panoihinsa kuin naiset. Naiset paljon harvemmin edes ryhtyvät sellaiseen. Niinpä usein onkin, että on tiettyjä sellaisessa elämänvaiheessa olevia ja/tai tietynlaisella persoonallisuudella varustettuja naisia, joilla on hyvin useita seksikumppaneita. En siis tiedä vaan luulen, eli voin olla aivan väärässäkin.

    Ne naiset, jotka harrastavat elämänsä aikana jokusen lyhyen irtosuhteen, edustavat (nyky)naisten suurta enemmistöä. He eivät yleensä saa juuri mitään hyvää lyhyistä seksisuhteista. Melkeimpä aina ovat tyytymättömiä ja kokevat, että jäin "paha maku" koko hommasta. Uskoisin tämän johtuvan vain yksinkertaisesti naisen erilaisesta seksuaalisuudesta. Pelkkä seksi ei juurikaan tyydytä naista. Miestä se sitävastoin tyydyttää.

    Itse olen siis mies ja olen menneisyydessä "seikkaillut" hyvinkin paljon. Eli noita yhden, tai muutaman seksikerran juttujakin on kertynyt todella paljon. Voin sanoa, että jos vain seksistä puhutaan, mulla on ollut todella huippujakin kokemuksia lyhsyissä suhteissa. Voi olla että siellä joukossa on ollut niin hyviä kokemuksia, että pidempiaikaisten seurustelukumppaneiden kanssa ei yhtä huippuja seksikokemuksia ole ollut. Mutta eihän se kaikkea merkitse. Edes miehelle. Edes mulle. ;)

    Äänestä

Naiset ne toisia naisia huorittelee huomattavasti enemmän ja minä sen miehenä tiedän ihan pirun hyvin. Minulla on ollut nais kavereita aina paljon kun tulen heidänkin kanssansa hyvin toimeen. Mutta sitä ainaista huorittelua ei aina jaksasi. Äijien porukassa harvoin kuulee että joku on ihan huora ja kun kuulee niin se vain on poikkeuksetta.

Esim. jos joku nainen antaa joka viikonloppu jollekin äijälle persettä ja viikollakin kerran niin siinä täyttyy mielestäni huoran kriteeri. Maksunakin hän on saanut ilmaista ruokaa ja juomaakin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 41 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ainoa oikea kirjoitti:

Täällä on väsymiseen asti keskusteltu siitä, paljonko naisella saa olla "panoja" takana jne.

Itse en tästä kysymyksestä niinkään perusta, mutta sen sijaan ihmettelen joidenkin naisten vääriä luuloja.

"Jos naisella on paljon kumppaneita, hän on huora. Jos miehellä on paljon kumppaneita, hän on kova jätkä"
Tuo väittämä tulee esille aina, mutta pitääkö se paikkansa? Ei. On varmasti totta, että moni mies pitää paljon seksikumppaneita haalinutta naista huorana. Sen sijaan jäljempänä tuleva lause ei kestä tarkempaa tarkastelua.

Miten niin miestä, jolla on paljon seksikumppaneita pidetään kovana jätkänä? Ja kuka pitää? Ehkä korkeintaan mies itse. Ainakaan yhdessäkään kaveripiirissä, johon kuulun, ei runsasta kumppanimäärää pidetä saavutuksena. Ehkä joskus teininä näin olikin, muttei nyt kun jokainen on ihan oikeasti joskus saanut. Nykyään harva nainenkaan haluaa mitään joka paikan höylää, vaan ottavat vähän rauhallisemman miehen. Miksi nainen pitäisi runsas kumppanista miestä parempana? En tiedä.

Toinen on väite siitä, että nainen, jolla on paljon seksikumppaneita on seksuaalisesti avoin ja pysyy uskollisena.

Ensinnäkin uskollisuusasia. On toki niitä, jotka käyvät läpi meno-vaihteen ja rauhoittuvat sen jälkeen uskolliseksi, mutta ihan tutkimuksella on todistettu, että paljon panoja omaava pettää helpommin kuin kokemattomampi. Ja selväähän se on; menoa kun on helppo jatkaa ja toisaalta ympäriämpäri naiminenkin on osoitus jostain hyväksynnän puutteesta, joka ei välttämättä häviä minnekään seurustelun myötä.

Toinen on seksuaalisuus, jota ei mielestäni kumppanien määrä kerro. Jos nainen on harrastanut seksiä esim. 30 miehen kanssa, niin todennäköisesti suurimman osan näistä kanssa hän on sekstaillut korkeintaan pari kertaa. Se ei ole mikään seksuaalisuuden merkki, vaan ennemmin juuri tuon hyväksynnän hakemisen. Tämmöinen nainen voi ihan hyvin parisuhteessa alkaa pihdata. Kun vielä otetaan huomioon, että harvat näistä yhden illan jutuista ovat mitenkään hyviä "panoja", eli tämä ei kerro edes siitä, että nainen olisi erityisen hyvä sängyssä. Enemmän naisen seksuaalisuudesta kertoo pitempiaikainen suhde, jossa seksiä on ollut. Eli ennemmin ihminen, joka on ollut 5 kanssa ja harrastanut näiden kanssa seksiä ehkä tuhansia kertoja kuin ihminen, joka on ollut 150 kanssa ja harrastanut jokaisen kanssa seksiä kerran.

Ennen kuin haukutte minut sovinistiksi ja vanhoilliseksi tai mitä ikinä keksittekin, niin sanon, että nämä samat säännöt voidaan mielestäni soveltaa myös miehiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu