Eli laihduttaessani minulle on useasti suositeltu hiilareiden vähentämistä minimiin ja hyvin proteiinipainotteista ruokavaliota. Mietin vain, että mitä hyötyä siitä on?
Jos elimistö ei käytä kuin 1,8 g proteiinia hyväksi painokiloa kohden ja muu menee polttoaineeksi, niin mikä idea on syödä pelkkää proteiinia, miksi ei voi suoraan ottaa hiilihydraateista? (Maksa muuttaa ylimääräisen proteiinin glukoosiksi. Tähän kuulemma kuluu energiaa, mutta epäilenpä että siihen kuluva energiankulutus on kuitenkin aika marginaalista?)
Nopeita hiilihydraatteja pitää tietysti välttää, sehän on selvä oli tavallisella laihdutuskuurilla tai vhh:lla. Kun käyttää vain hitaita hiilareita, vältytään verensokerin suuremmilta heilahteluilta.Sen sijaan, että söisi vain proteiinipitoista ruokaa, hitaista hiilareista saisi paljon enemmän kuitua ja monipuolisuutta ruokavalioon.
En enää löydä lähdettä, mutta jossain nyt oli että rasva palamiseen tarvittaisiin myös hiilihydraatteja. Sanotaan myös että proteiini täyttää paremmin ja pitää nälkää, mutta minulla kun minulla ei ole vatsa kurninut tälläkään ruokavaliolla.
Tähän asti olen siis syönyt proteiinia 1,5-1,8 g/kg, energiaa rasvoista se 30 % ja loput hiilihydraateista. Miksi pitäisi syödä enemmän proteiinia, jos se menee joka tapauksessa vain elimistön kalliiksi polttoaineeksi?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/25.elokuu/lira3400.htm
EI MUTUILUA! Jotkut voivat vedota laihtumiseen, mutta onko se vhh:n ansiota vai pienemmän kokonaiskalorimäärän? Jos jollakulla olisi vedota joihinkin tutkimuksiin tms. joista näkyisi vhh:sta saatava hyöty jne..
Kiitoksia!
Jos elimistö ei käytä kuin 1,8 g proteiinia hyväksi painokiloa kohden ja muu menee polttoaineeksi, niin mikä idea on syödä pelkkää proteiinia, miksi ei voi suoraan ottaa hiilihydraateista? (Maksa muuttaa ylimääräisen proteiinin glukoosiksi. Tähän kuulemma kuluu energiaa, mutta epäilenpä että siihen kuluva energiankulutus on kuitenkin aika marginaalista?)
Nopeita hiilihydraatteja pitää tietysti välttää, sehän on selvä oli tavallisella laihdutuskuurilla tai vhh:lla. Kun käyttää vain hitaita hiilareita, vältytään verensokerin suuremmilta heilahteluilta.Sen sijaan, että söisi vain proteiinipitoista ruokaa, hitaista hiilareista saisi paljon enemmän kuitua ja monipuolisuutta ruokavalioon.
En enää löydä lähdettä, mutta jossain nyt oli että rasva palamiseen tarvittaisiin myös hiilihydraatteja. Sanotaan myös että proteiini täyttää paremmin ja pitää nälkää, mutta minulla kun minulla ei ole vatsa kurninut tälläkään ruokavaliolla.
Tähän asti olen siis syönyt proteiinia 1,5-1,8 g/kg, energiaa rasvoista se 30 % ja loput hiilihydraateista. Miksi pitäisi syödä enemmän proteiinia, jos se menee joka tapauksessa vain elimistön kalliiksi polttoaineeksi?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/25.elokuu/lira3400.htm
EI MUTUILUA! Jotkut voivat vedota laihtumiseen, mutta onko se vhh:n ansiota vai pienemmän kokonaiskalorimäärän? Jos jollakulla olisi vedota joihinkin tutkimuksiin tms. joista näkyisi vhh:sta saatava hyöty jne..
Kiitoksia!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Proteiinia 1g per TAVOITEpainokilo. Hiilareita sen verran kuin vihanneksista ja maitotuotteista tulee, 50 - 100g. Rasvaa sitten energiaksi, monipuolisesti, myös eläinrasvoja ja tyydyttyneitä. Rasvan palamiseen ei todellakaan tarvita hiilareita, insuliini veressä sen sijaan estää vararasvan käyttöä. Esim. 60g proteiinia, 50 g hiilihydraatteja ja 120g rasvaa sisältää yhteensä 1520kcal. Laihduttajalle (riippuen yksilöllisistä tekijöistä) varsin sopiva määrä. Tsekkaa www.karppaus.info/wiki/index.php/Etusivu
Vihanneksien avulla saadaan sitten vatsakin toimimaan?
Eli periaatteessa proteiinia ei syödä enempää kuin missään muissakaan suosituksissa, hiilihydraateista tuleva energia vain korvataan rasvalla?
Hmm, vähän ristiriitaista, kun aiemmin käytin aamupalalla (ennen treeniä) kaurapuurossa rypsiöljyä, niin kuntosaliohjaaja sanoi että sitä rypsiöljyä ei saisi laittaa siihen puuroon jotta rasva palaisi treenin aikana paremmin? (punttisalilla siis käyn aktiivisesti)
Käyn joka aamu lenkillä (~6 km) ja iltapäivällä joko puntilla (neljästi viikossa) tai 12 km kävelylenkillä (kahdesti viikossa). Hiilihydraattejahan tarvitaan myös lihasten palautumiseen. Mittani ovat 176/71. Osaisiko joku antaa suuntaa, kuinka paljon hiilareita sitten kannattaisi päivässä syödä?
Mitä hyötyä vhh:sta? Huomaat olevasi energisempi, ei jatkuvaa nälkää. Vastoin yleistä käsitystä, syöt todella monipuolisesti; viljatuotteissa ei todellisuudessa ole juuri mitään ravintoaineita. Hyvin harvat uusista tutkimuksista tukevat enää tätä nykyistä vähärasvaisuusintoilua, runsaamman rasvan käytön on todettu parantavan veriarvoja ja muita terveysindikaattoreita tehokkaasti. Linkkejä löydät karppisivuilta (www.karppaus.info)
Laihtuminen johtuu AINA siitä että syö vähemmän kuin kuluttaa. Vhh:n etu muihin dieetteihin on se että monen mielestä on helpompaa syödä vähemmän jos noudattaa VHH:ta.
On mahdotonta olla laihtumatta jos syö vähemmän kuin kuluttaa. Siksi mikä tahansa dieetti toimii, jos kalorimäärä on alhaisempi kuin kulutettu. On mahdollista laihtua karkki/hampurilais/pizza-dieetillä. Terveellistä se ei ole.
Vhh-dieettejä on kaikelaisia, sekä terveellisiä että epäterveellisiä. Järkevä ja terveellinen vhh on Harvard-dieetti.
joku provoilu sivu.
Tuo sun protsku määrä on ihan hyvä. VARSINKIN kun käyt PUNTTISALILLA!!! Sun pituutta ja painoa kun en tiedä niin paha sanoa mistään määristä. Ite kun olin laihiksella ja painoin 80 kg ja kävin salilla (3 krtaa vko)ja lenkillä niin proteiiniä personal trainerin mukaan tuli 155 g vetää per pvä. Tuo nyt oli hiilarimussun aikana. Sillon en vielä vhh:sta ollut kuullukkaan. Guukelin mukaan se on vajaa 2 g/kilolle. Nyt vhh:lla menee samoin yli 150g.
Rasvan palamiseen tarttee rasvaa. Se tarkoittaa siis hyvää rasvaa. Ei mitään sipsejä tai muuta moskaa. Puntilla kävijän EI tartte vähentää hiilareita minimiin. Monet pitää 50-100 tienoilla. Sehän on ihan henkilökohtanen asia. Mikä kellekkin passaa.
En tajua mistä on tullut tuo "vain proteiinipitoista ruokaa" koska vhh EI ole sitä.
Tee pieni koe ittelläs. Syö 100 g leipää, ota aika koska seuraavaksi nälkä. Kokeile sama vaikka öljyllä ja sitten lihakimpaleella. Mikä niistä pitää parhaiten nälän poissa!? 100 g vaikka öliiviöljyä ei välttämättä ole kauhean gourmeen oloista safkaa. Proteiini ja rasva vaan pitää nälän pois paremmin ja ei tule mieli tekoja. Hiilarisella niitä oli jatkuvasti. Sinuna ennemmin söisin enemmän rasvoja kuin että lisäisin proteiinin määrää ainakaan kovin paljoa. Tämä ei ole PROTEIINI DIETTI TAI ELÄMÄNTAPA!!! Ja se on selvää että rasvan määrää on lisättävä jos hiilaria vähentää. kokeileppa syödä marjoista ja vaikka kaalesta ja kurkusta ja vastaavista hiilaria 40 g.
Itellä vhh on auttanut ainakin juuri siihen ettei ole kokoajan nälkä tai haluta makeaa mikä oli ennen aina vaikka kuinka söi "virallisterveellisesti"!!!
Liian kuumiin jalkoihin, v mäiset ollut 20 v.
Ei pieretä.
Isolla asialla kun käy se ei haise.
Energisyys eri tasoa, ennen jatkuva väsy ja vetelyys.
Iho on parempi monella lailla. Kosteampi sekä näpyt tiessään vaikka kärsin finneistä vielä 29 vuotiaana.
Unen tarve vähentynyt 2 tuntia.
Ei maha oireita ollenkaan tai mitään "pesuaineallergisuutta" ja kutinaa enää. Käytän toki samoja pyykinpesuaineita kuin ennenkin.
Eipä enää muisti pätki niin pahasti.
Hiivat pysyy kurissa.
Unohdin varmaan jotain pieniä kremppoja mitkä on paremmin. Niin no se että olen yleensä ollut kuumeessa 3 kertaa vuodessa ja kurkkukivusta kärsinyt noin joka toinen kuukausi, myös kesällä! Nyt ei ole 1,5 vuoteen ollu mokomia oireita. Eikä myöskään flunssaa. Penskat ollut terveenä (ei noudata niiinnnn tiukkaa linjaa) nyt poika yskii mutta muuten ollaan oltu tosi terveitä yli vuoden!
Näitähän ei ole mitenkään tutkittu vaan meidän perheen kokemuksia joillahan ei ole yleensä täällä mitään merkitystä koska kaikki pitää ensin suomessa tutkia, muuten ne ei ole mitään eikä niillä ole merkitystä kenellekkään! No sittenhän tietää kun testaa. Maailmaa voi joskun ihan piruuttaan avartaa ja käyttää omia aivoja eikä niellä kaikkea pajunköyttä mitä meille yritetään syöttää. Olihan sitä itelläkin ennakkoluuloja paljonkin vhh:ta kohtaan. Olin siinä pisteessä että mitään menetettävää ei enää ollut joten oli pakko testata.
"En tajua mistä on tullut tuo "vain proteiinipitoista ruokaa" koska vhh EI ole sitä. "
Aivan niin. Mäkin syön tällä hetkellä siten(naisen hyväkarppi), että prot pyrin saamaan 30E% ja kilokaloreita seurannassa on ollut 1500. Jo tän proteiinimäärän saaminen kokoon on työn ja tuskan alla. Mulla tahtoo aina jäädä proteiinit vajaaksi ja kyseessä on kuitenkin vain 96g. Eli huoli taitaa liiallisesta proteiinien saannista olla turha.
Juju taitaa piillä siinä, että ketogeenisella kalorimäärät jää niin pieneksi, että suuremmankin %-määrän saa syötyä päivän aikana vaikka grammoissa se ei ole paljoa enempää kuin sekaravinnolla. Prosenttisuhteet vaan on hurjat. Ilman hiilareitahan ei elellä, vaan niitä rulee tärkkelyksettömistä tuotteista. Proteiinihan pitää kylläisenä.
(Tää oli lähinnä tarkoitettu aloittajalle, ei sulle.)
Itse en ainakaan tuosta VHHta tunnista monestakaan syystä.
Yleensä VHHlla rasva on polttoaine, ei proteiini.
Miksi pitäisi syödä hiilaria, kun energian voi ottaa rasvasta?
VHH on monipuolinen ruokavalio, koska periaatteessa mitä tahansa kasviksia voi käyttää. Ne on alhaisen GK omaavia ja sisältävät riittävästi kuitua.
Tuskin löydät mistään linkkiä, jossa kerrottaisiin että rasvan palamisen takia VHHlla pitäisi lisätä hiilarien käyttöä.
Ehkä sinulla ei kurni, mutta puolella suomen väestöä kurnii, olisit tyytyväinen.
Tutkimuslinkkejä ja keskustelua niistä löydät ison läjän karpeista.
Rasvasta saa energiaa. Eläinrasvan mukana saa karsinogeenia yhdisteitä, joten kannattaa suosia kasvisöljyjä. Järkevästi valittujen hiilihydraattien mukana saa hitaasti vapautuvan energian lisäksi kivennäisaineita, vitamiinejä, kuitua, flavonoideja ja antioksidantteja. Hiilihydraatit tutkitusti auttavat liikunnassa ja siitä palautumisessa. Tänään on Helsinki City Run puolimaratoni. Tulkaa kaikki katsomaan :) Tehkää gallup, kuinka moni juoksija noudattaa VHH-dieettiä ja suosii rasvoja hiilihydraattien sijaan :)
Rasvasta saa tosiaan hyvää energiaa, eikä sellaisen aterian jälkeen turvota tai väsytä yhtä paljon kuin runsashiilarisen aterian jälkeen.
> Eläinrasvan mukana saa karsinogeenia yhdisteitä, joten kannattaa suosia kasvisöljyjä.
Kertoisitko tarkemmin? Mitä nuo yhdisteet ovat? Välttääkö niiden saannin, jos syö vähärasvaista lihaa?
> Järkevästi valittujen hiilihydraattien mukana saa hitaasti vapautuvan energian lisäksi kivennäisaineita, vitamiinejä, kuitua, flavonoideja ja antioksidantteja.
Tästä olemme yhtä mieltä ja niin ollaan vhh-ympyröissä muutenkin. Kasvikset ovat tärkeitä juuri noiden hyötyaineiden takia. Hitaan imeytyvyyden ja pienen glykeemisen kuorman saavuttamiseksi hiilihydraattitietoisissa ruokavalioissa suositaan etupäässä vihreitä kasviksia ja jätetään perunat, riisit ja suurin osa viljoista syömättä. Esimerkiksi kaaleissa on oikein hyvä ravinnetiheys.
Mitä enemmän liikkuu, sitä paremmin kroppa sietää hiilihydraatteja. Kovan kulutuksen urheilijalle voi sopia nykysuositusten mukainen runsashiilarinen ruokavalio. Koska he kuluttavat ja syövät enemmän, he saavat nykyisillä prosenttisuosituksilla riittävästi proteiinia ja rasvoja.
Ongelmana on se, että tuota urheilijoiden ruokavaliota suositellaan aivan kaikille ainoana oikeana vaihtoehtona. Sitten ihmetellään, kun rividuunarin kroppa ei kestäkään sitä vereen imeytyvää sokerivyöryä, vaan kakkostyypin diabetes yleistyy kovaa vauhtia. Ja hoitosuosituksena on mikä? Rasvoja vähemmälle eli entistä enemmän hiilareita. Hellurei.
Sivumennen sanoen, tiedän useammankin vhh-ruokavaliolla olevan ihmisen, joka osallistuu tuolle puolimaratonille :)
on tehdä, kun VHH-laisia ei muutenkaan suomessa ole paljoa. Veikkaisin että reilusti alle prosentti, joten tuskin tuollakaan sen enempää on.
Toki tänään tai huomenna voi karpeista lukea kuinka hyvin on puolimaraton mennyt VHHn voimin. (ja siihen ei edes tarvita hymiöitä)
"Kertoisitko tarkemmin? "
Kaikessa eläinrasvassa on mm. dioksiinia ja PCB:tä. Kun lisäät eläinrasvan määrää, ravintosi yksipuolistuu ja nauttimasi dioksiini- ja PCB-pitoisuudet nousevat. Ne säilyvät elimistössäsi käytännöllisesti katsoen loppuelämäsi ajan. Ympäristömyrkyt kerääntyvät rasvaan ja ravintoketjun huipulle.
Turvotuksesi tai väsymyksesi ei johdu porkkanoista, omenoista, tai perunan syömisestä, vaan vääristä ruokailutottumuksistasi ja liian vähäisestä liikunnasta. Veren liikasokerisuus, joka voi myös väsyttää, johtuu liiallisesta glukoosin syönnistä (diabetes). Se kannattaa korvata hitailla hiilihydraateilla. Valinnanvaraa on. Siitä olen yhtä mieltä, että liiallinen hiilihydraattien syönti lihottaa. Mutta samoin kuin on hyviä ja huonoja rasvoja, on hyviä ja huonoja hiilihydraatteja. Hiilihydraateista sen enempää kuin rasvoistakaan, ei pidä luopua kokonaan.
Me olemme kaikki urheilijoita. Liikuntasuositus on vähintään tunti liikuntaa päivässä. Hiilihydraatit ovat ensisijainen liikunnan energialähde. Niiden avulla kävelee tai juoksee nopeammin, pidempään ja vähäisemmin lihasvaurioin. Niistä saa myös välttämättömiä hivenaineita ja kuituja ja välttää pahanhajuisen hengityksen.
Tiedossa olevien ravintofysiologian tietojen perusteella Atkins lisää mm. osteoporoosin, syövän, kihdin ja sydänsairauksien riskiä. Koska se ei myöskään ole muita laihdutustapoja tehokkaampi, sitä ei voi suositella kenellekään. Monipuolinen ruoka on terveellisintä.
Suosittelen myös Harvard-dieettiä, joka Harvardin sivuilla kuvatuin periaatteiden mukaan ei ole Atkins-dieetti, vaan on yhdenmukainen ravintosuositusten kanssa.
Ihmeellisiä väitteitä jälleen.
Miksi eläinrasvojen määrä lisääntyisi? Vai lasketko kaikki kalat ja linnutkin mukaan?
Itselläni on kyllä näkyvien rasvojen ja öljyjen käyttö lisääntynyt.
Ruokavalioni monipuolistui kun aloitin VHHn.
Verensokeri ei nouse liian suureksi VHHlla, jotta väsymys iskisi.
Rasvat ovat erinomainen energian lähde niin normaaleissa päivittäisissä askareissa kuin myös liikunnassakin. Osa huippu-urheilijoistakin ovat "rasva"polttoisia ei hiilarikoneita, joten homma toimii silläkin tasolla.
Välttämättömiä hivenaineita ja kuituja saa erilaisista kasviksista, hiilihydraatteja niistä ei kumminkaan juuri saa.
Lähes jokaisessa tutkimuksessa on tutkittu Atkinsin induktiota, ei Atkinsin ruokavaliota ja näissä kahdessa on huomattava ero, kuten induktiossa ja VHH ruokavaliossa yleensäkin.
VHH nimenomaan on monipuolinen ruokavalio, kuten moni muukin. Toki yksittäiset henkilöt voivat elää millä tahansa ruokavaliolla yksipuolisesti syöden, mutta näitä ei pidä sekoittaa asiaan kun puhutaan ruokavalioista.
> Tiedossa olevien ravintofysiologian tietojen perusteella Atkins lisää mm. osteoporoosin, syövän, kihdin ja sydänsairauksien riskiä.
Ainakin tutkimusten perusteella vähähiilarinen ehkäisee joitakin syöpiä. Mieleen tulee ensimmäisenä runsasrasvaisten maitotuotteiden suolistosyöpää ehkäisevä vaikutus. Lisäksi korkeat triglyseridiarvot liitetään ihan virallisestikin kohonneeseen tulehdusriskiin. Sydän- ja verisuonisairaudet ovat oma mielenkiintoinen lukunsa. Jos esim. kolesteroliarvojen kautta tulkitaan, vhh:ta on hyvin vaikea kytkeä suurentuneeseen riskiin, pikemminkin päinvastoin.
Sairastumisriskeistä puhuttaessa voisi ottaa esille myös kakkostyypin diabeteksen, mutta eiköhän siitä ole jo jauhettu tarpeeksi. Turha sairaus.
Tuosta osteoporoosista olisi muuten kiva saada jotain käytännön tutkimustakin, joissa luiden heikkeneminen todetaan ihan suoraan mittaamalla, eikä vain tarkastelemalla yhtä kohtaa kehon kalsiumlogistiikasta.
> Koska se ei myöskään ole muita laihdutustapoja tehokkaampi, sitä ei voi suositella kenellekään.
Kannattaa ottaa selvää, mikä itselle sopii. Tavoitteenahan ei ole kieltää runsaita hiilareita kaikilta ja muuttaa KTL:n suosituksia yksinomaan vhh-mallisiksi. Onhan kasvisruokavaliokin nykyään ihan "sallittu", muttei sitä suositella automaattisesti kaikille. Joillekin - erityisesti insuliiniresistanssista kärsiville - vhh nyt vain on todella paljon helpompi, miellyttävämpi ja siksi tehokkaampi laihdutustapa kuin runsashiilarinen.
> Monipuolinen ruoka on terveellisintä.
Suunnilleen näin. Monet huuhdahtavat vhh:n olevan yksipuolinen, koska sen kannattajat eivät arvosta perunan, riisin- ja viljanjyvien sisustaa. Ne ovat kuitenkin varsin ravinneköyhää ainesta ja kun mainittujen ruoka-aineiden kuorikerrosten sisältämät ravinteet ottaa mm. vihreistä kasviksista, sitä pidetään kovin pahana.
Jos tyydyttyneen rasvan käyttäminen energianlähteeksi olisi oikeasti niin paha juttu kuin usein kuvitellaan, rasvaimuja tehtäisiin jo ihan terveydellisistä seikoista, jottei vaan tarvitsisi laihduttamalla kuluttaa niitä "vaarallisia" tyydyttyneitä varastorasvoja.
"Vhh-dieettejä on kaikelaisia, sekä terveellisiä että epäterveellisiä. Järkevä ja terveellinen vhh on Harvard-dieetti."
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/pyramids.html
Tärkeysjärjestyksessä:
- päivittäin liikuntaa ja painonhallintaa
- useimmilla aterioilla täysjyväviljaa
- kasvisöljyjä (tai rasvaista kalaa (lohi) tai pähkinöitä)
- runsaasti kasviksia
- hedelmiä 2-3 päivässä
- pähkinöitä tai papuja 1-3 kertaa päivässä
- kalaa, kanaa tai kananmunia 0-2 kertaa päivässä
- maitoa 1-2 kertaa päivässä
- monivitamiinitabletti
- mahdollisesti lasi viiniä
Vain rajoitetusti
- punaista lihaa, voita, karkkia, valeaa leipää, valeaa pastaa, perunoita ja soodaa.