Hjalliksen outo logiikka

- hän selosti siinä J. Hallin ohjelmassa,että kun tuloja jo verotetaan progressiivisesti niin miksi vielä sakotkin ovat samassa suhteessa...
Mielenkiintoinen näkemys: siis rikkaiden liikennerikkomukset pitäisi kuitata suhteessa paljon lievemmillä sakoilla kuin pienituloisen - eli näin tehtäisiin paremmin toimeentulevien törttöily mukavemmaksi heille kustantaa; - aivan kuin liikenteeseen pitäisi synnyttää jokin mersu- ym -kuljettajien sakkosubventoitu etuluokka.
Ja vielä sekin seikka kummeksuttaa,että miksi nämä rahaihmiset ylipäätänsä narisevat sakoista ikäänkuin niitä olisi pakko hankkia; onko kuitenkin tullut hankittua liian räyhäkkä auto,joka houkuttelee rikkomaan kaikille yhteisiä pelisääntöjä?
Sinänsä merkillistä sekin,että tuollainen röyhkeä kannanotto tuntuu vain niin luontevasti menevän läpi - onhan noita nurinoita ennenkin kuulunut ; jos taas köyhä ihnminen vaatisi vastaavasti itsensä vapauttamista liikennesakoista niin johan herättäisi tyrmistystä !!
191343
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Kyllä se nyt vaan niin on, että sakkojen pitäisi olla samat kaikille.

Naurettavaa, että 1 km/h lisäys vauhdissa voi merkitä sakkojen yli kymmenkertaistumista. (rikesakosta päiväsakkoihin)

Itse en todellakaan tienaa vielä paskaakaan, mutta en silti tunne kateutta rikkaita kohtaan, kyllä heistä on suurin osa rahansa itse ansainnut.

Tätä vain ei suurin osa junttisuomalaisista tajua.

Äänestä
  • Minäkään en ymmärrä, miksi ihmisiä jotka ovat tehneet työtä menestymisensä eteen tai muuten vaan menestyneet hyvin, pitäisi rankaista siitä...

    Omasta mielestäni kaikilla pitäisi olla myös sama veroprosentti. Turha rankaista niitä ketkä ovat "viisaampia ja yritteliäämpiä"

    Jokainen on itse vastussa tulevaisuudestaan ja jokaisella on mahdollisuus menestymiseen.

    Suomalainen peruskateus on semmoinen asia joka ikäväkyllä tulee aina olemaan.

    omat tulot tällä hetkellä 1800€/KK opiskelun ohella.

    Hyvää kesää kaikille

    Äänestä

Tienatkoon mitä hyvänsä niin tyyliin 200 000€ vaikka 21km/h ylityksestä on liikaa.

Missään muussa maassa koko maailmassa ei ole tällaista idioottimaista järjestelmää!
Sakkosysteemi on yhtä järjetön kuin autoverotuksemmekin ja herättää muualla hilpeyttä.

Äänestä
  • Esim Saksassa joistain samantapaisista lievista rikoksista tulee sakkoja tulojen mukaan, jollekin rock-tahdelle tuli ravintolassa tappelusta tahtitieteellisia summmia juuri tulojen perusteella.

    Äänestä

  • sun verojasi.

    Äänestä

  • Jos sakot ovat 21kmh ylityksestä 200 000 einaria, laskepas huviksesi, mitä sohlon kuukausitulot ovat.
    Siis nettotulot.

    Tai voinhan minä tehdä sen puolestasi.
    Oletetaan 1 huollettava.

    12 päiväsakkoa.
    Jotta sakon suuruudeksi saadaan 200 000 e, pitää nettotulojen olla 1 000 000 euroa.

    Kuukaudessa. Siis miljoona.
    Bruttotulot ovat näinollen jossain 2 miljoonan seutuvilla.
    Mahtaa olla korvaamaton ihminen.

    Eli sama, kun 1500 euroa kuussa saava oikean työn tekijä saa laskurin mukaan samasta töppäilystään 288 euron sakon.

    Pitäisikö arvon iken mukaan kohtalaista kahden miljoonan euron kuukausipalkkaa nauttivalle kansalaiselle tyrkätä 288 euron sakko käteen?
    Mahtaisiko hillitä menohaluja?

    Äänestä

Pitäiskö rikkaan maksaa enemmän myös ruokakaupassa kuin köyhän?

Äänestä
  • ihme että tavikset valittaa fortumin optioista, mutta samaanaikaan huutaa täällä innolla miten sakot pitäisi saada alemmas optiomiehiltä. tuntuu aika nurinkuriselle. ruokakaupassa asioiminen ei ole rikos joten siksi mielestäni sama hinnoittelu on ok. tosin kyllä nytkin rikkaat maksavat sapuskoistaan enemmän stokkalla asioinnin muodossa. onhan se karua saada 200000e sakot ja sillon kyn rytsöläkin moiset sai, niin olihan se isopotti. sillähetkellä kaverilla oli rahaakin senverran, että taisi jo viikon tienestit kattaa nekin sakot. jos itse otan tyyliin 2000e sakot, niin se on kuukausipalkka. eli suhteessa sakot ovat minulle isommat.

    Äänestä

  • lol gg kirjoitti:

    ihme että tavikset valittaa fortumin optioista, mutta samaanaikaan huutaa täällä innolla miten sakot pitäisi saada alemmas optiomiehiltä. tuntuu aika nurinkuriselle. ruokakaupassa asioiminen ei ole rikos joten siksi mielestäni sama hinnoittelu on ok. tosin kyllä nytkin rikkaat maksavat sapuskoistaan enemmän stokkalla asioinnin muodossa. onhan se karua saada 200000e sakot ja sillon kyn rytsöläkin moiset sai, niin olihan se isopotti. sillähetkellä kaverilla oli rahaakin senverran, että taisi jo viikon tienestit kattaa nekin sakot. jos itse otan tyyliin 2000e sakot, niin se on kuukausipalkka. eli suhteessa sakot ovat minulle isommat.

    ... kohtuullistamisen.

    Kun hyvinvoipa kansalainen täräyttää tutkaan extrajoustavaa nopeutta, hän saa sakon, joka määrätään viimeisimmän valmistuneen verotuksen perusteella.

    Mutta katso, kansalainen onkin köyhtynyt. Hänellä on esittää rätingit, että hänen tulonsa ovat romahtaneet.
    Suorastaan köyhyysrajalla elelee.
    Mitä nyt urheiluautolla ajelee.

    Siinä on David Copperfield ihmeissään. Hän osaa taikoa vapaudenpatsaan näkymättömiin, mutta Suomalaiset kansalaiset osaavat taikoa miljoonatulonsa olemattomiin.

    Äänestä

  • Lehtiä lukenut ja äimistyny... kirjoitti:

    ... kohtuullistamisen.

    Kun hyvinvoipa kansalainen täräyttää tutkaan extrajoustavaa nopeutta, hän saa sakon, joka määrätään viimeisimmän valmistuneen verotuksen perusteella.

    Mutta katso, kansalainen onkin köyhtynyt. Hänellä on esittää rätingit, että hänen tulonsa ovat romahtaneet.
    Suorastaan köyhyysrajalla elelee.
    Mitä nyt urheiluautolla ajelee.

    Siinä on David Copperfield ihmeissään. Hän osaa taikoa vapaudenpatsaan näkymättömiin, mutta Suomalaiset kansalaiset osaavat taikoa miljoonatulonsa olemattomiin.

    Tarkennettakoon tuohon sen verran, että lakimiehet sen tekevät. On se sen verran monimutkainen juttu että paras antaa ammattilaisen huoleksi. Ja kas, Suomen naurettava sakotussysteemi ei harmitakaan enää niin paljoa.¨
    Eli: mieluummin maksan lakimiehille kuin valtiolle.
    Verosuunnittelu kaiken kaikkiaan on kiva juttu.

    Äänestä

Miksi rikkaan tulisi maksaa enemmän sakkoja? Mitä järkeä siinä on? Pitäisikö rikkaiden myös lusia pidempään vankilassa? Sitä kutsutaan kuulkaas kommunismiksi, jossa kaikki ansaitsevat saman verran. Siihenhän ollaan menossa tätä vauhtia; ihan kuin se 60% veroja ei olisi tarpeeksi paskaa niskaan. Onko teillä käynyt mielessä, että jotkut rikkaat ovat jopa rahansa ansainneet! Eikös olekin älytön ajatus! kehtaankin ajatella tuollaista! Hyi minua!

"onko kuitenkin tullut hankittua liian räyhäkkä auto"
Tuosta lauseesta kyllä paistaa sellainen kateus, että alta pois! Jokainen tekee rahoillaan mitä haluaa, kunhan ei vahingoita sillä muita. En kaahaa omalla autollani, mutta pitää sitä 6. vaihdettakin joskus käyttää ettei hajoa :).

Lisätään nyt vielä, että olen hyvätuloinen, mutta kaikkea muuta kuin rikas.

Terv. 3200 GT

Äänestä
  • Kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista, taitaa käydä niin, että Keetee kuvittelee omistavansa maaliman.
    Tai ainakin olevansa lakien yläpuolella.

    Jos lakia voi rikkoa silloin, kun siltä tuntuu annetaan kaikille sama mahdollisuus.
    Olisitko sinä siihen valmis, tasa-arvoon?
    Että muutkin voisivat halutessaan toimia lakia vastaan?
    Ajaa vastaantulevien kaistaa, pysäköidä keskelle moottoritietä, ajaa jalkakäytävällä, ....
    Eihän niistä aiheudu vaaraa sen enempää, kuin ylinopeudestakaan.
    Harmitonta huvia.

    Tuo kommunismin määritys on pielessä. Eivät kockumsnuorissa tainneet opettaa.

    Tuolta:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi

    löytyy kansantajuinen määritelmä.

    Äänestä

  • Sum summarum kirjoitti:

    Kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista, taitaa käydä niin, että Keetee kuvittelee omistavansa maaliman.
    Tai ainakin olevansa lakien yläpuolella.

    Jos lakia voi rikkoa silloin, kun siltä tuntuu annetaan kaikille sama mahdollisuus.
    Olisitko sinä siihen valmis, tasa-arvoon?
    Että muutkin voisivat halutessaan toimia lakia vastaan?
    Ajaa vastaantulevien kaistaa, pysäköidä keskelle moottoritietä, ajaa jalkakäytävällä, ....
    Eihän niistä aiheudu vaaraa sen enempää, kuin ylinopeudestakaan.
    Harmitonta huvia.

    Tuo kommunismin määritys on pielessä. Eivät kockumsnuorissa tainneet opettaa.

    Tuolta:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kommunismi

    löytyy kansantajuinen määritelmä.

    No kyllähän minä tiedän mitä kommunismi on, kun olen itse joutunut olemaan sen kanssa tekemisissä. Käytännössä se tarkoittaa, että kaikki paitsi puolue-eliitti on yhtä persaukisia antamastaan työpanoksesta huolimatta, mikäli ei ole päätynyt pakkotyöleirille.

    Mistä olet saanut päähän, että saan rahaa "ovista ja ikkunoista"? Teen perkeleen pitkää päivää, hoidan työni hyvin ja kekkoslovakian puolue-eliitti päättää
    rangaista minua siitä päälle 50% veroilla! Olen syntyjäni ihan tavallisesta duunariperheestä, joten mitään perintöa minulla ei ole. Onko käynyt mielessä, että kateuden sijaan voisit itsekin tehdä vaihteeksi töitä! Sitäpaitsi eivät ansioni nyt mitenkään erityisen hyvät ole, kiitos vaan SDP:n ja taistolaisliiton.

    "Olisitko sinä siihen valmis, tasa-arvoon?"
    Tasa-arvoa nimenomaan olisi, että kaikki maksaisivat samasta rikkeestä saman verran! Annat tekstissäsi kuvan, että nimenomaan varakkaat tekevät noin. Eiköhän kuitenkin ne amiksenpenkiltä
    tulleet kaahaa viinapäissään öisin!

    Terv. 3200 GT

    Äänestä

  • Rikasta pitää rangaista laittomuudesta siinä kuin köyhääkin. Kuukausi linnassa rassannee hampurilaismyyjää siinä missä hallituksen puheenjohtajaakin, mutta kirpaiseeko tuhannen euron sakko yhtä lailla molempia?

    Rahalla voi ostaa erilaista tavaraa ja palveluita, mutta sillä ei Suomen kaltaisessa oikeusvaltiossa voi ostaa vapauksia toimia vastoin lakia. Sakko on rangaistus, ei tietyllä rahasummalla myytävä lupa toimia sääntöjen vastaisesti, siksi sen pitää toimia pelotteena sekä rikkaalle että köyhälle.

    Terv. GTV (:n omistaja)

    Äänestä

Se on tasapuolinen tapa kaikkia kohtaan. Tosin sakkoihijn pitäisi laittaa joku yläräja, sillä eihän useamman kymppitonnin sakot jostain ylinopeudesta ole enää kovin järkevää.

Rikos on kuitenkin aina rikos, joten sen takia netto tuloihin perustuva sakko on oikea. Jos sakko olisi kaikille sama, niin hyvin ansaitsevien ei tarvitsisi enää noudattaa minkäänlaisia sääntöjä.

Mutta kaikkein paras ratkaisu törkeissä tapauksissa olisi vankilatuomio, se olisi tasapuolinen kaikkia kohtaan. Kuukausi kiven sisässä törkeästä ylinopeudesta olisi ihan hyvä homma, pistäisi ainakin miettimään kannattaako ajella törkeitä ylinopeuksia.

Äänestä
  • Erinomainen kommentti - kannatan juuri tuota, se olisi oikeudenmukainen.

    Äänestä

Kyse on kuitenkin liikenneturvallisudesta, ihmisten hengistä ja terveydestä. Siksi vakavien liikennerikkomusten rangaistukset tulisi olla kaikille yhtä tuntuvia. Ei voida mennä siihen että varakas voisi huoletta ajaa suuria ylinopeuksia ja vaarantaa muiden turvallisuuden/hengen ilman pelkoa tuntuvasta rangaistuksesta.

Sitäpaitsi yli 20km/h ylinopeuksia, mistä saa päiväsakkoja, ei ajeta vahingossa. Joten eihän kenenkään varakkaan ole pakko maksaa niitä sakkoja jos ei aja suuria ylinopeuksia. Siksikään en ymmärrä sitä inisemistä suurituloisten sakoista koska se on täysin oma valinta rikkooko törkeästi rajoituksia.

Ylärajaakaan ei mielestäni tarvi juuri koska se on täysin tahallista likennesääntöjen rikkomista jos ajaa yli 20km/h ylinopeutta, kukaan ei pakota siihen vaan ihan oma valinta.

Äänestä
  • > Siksi vakavien liikennerikkomusten rangaistukset tulisi olla kaikille yhtä tuntuvia.

    Tässä kyllä puhuttiin lähinnä pienistä ylinopeuksista. Siis silloin 10 vuotta sitten...

    Vakavista liikennerikkomuksista tulee yleensä vapausrangaistuksia, joten siinä mielessä ne ovat jo kaikille yhtä tuntuvia. Tai siis, työssäkäyville paljon tuntuvampia kuin työttömille...

    Äänestä

Sakot pienestäkin ylinopeudesta tuntuvat sairailta siihen verrattuna mitä toisen ihmisen vaikka puukolla tappanut saa. Vähän suhteellisuudentajua ei varmaankaan tekisi pahaa Suomalaisessa sosialismissa. Meille ei maailmalla enää naureskeltaisikaan niin paljon.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


sakoista kirjoitti:

- hän selosti siinä J. Hallin ohjelmassa,että kun tuloja jo verotetaan progressiivisesti niin miksi vielä sakotkin ovat samassa suhteessa...
Mielenkiintoinen näkemys: siis rikkaiden liikennerikkomukset pitäisi kuitata suhteessa paljon lievemmillä sakoilla kuin pienituloisen - eli näin tehtäisiin paremmin toimeentulevien törttöily mukavemmaksi heille kustantaa; - aivan kuin liikenteeseen pitäisi synnyttää jokin mersu- ym -kuljettajien sakkosubventoitu etuluokka.
Ja vielä sekin seikka kummeksuttaa,että miksi nämä rahaihmiset ylipäätänsä narisevat sakoista ikäänkuin niitä olisi pakko hankkia; onko kuitenkin tullut hankittua liian räyhäkkä auto,joka houkuttelee rikkomaan kaikille yhteisiä pelisääntöjä?
Sinänsä merkillistä sekin,että tuollainen röyhkeä kannanotto tuntuu vain niin luontevasti menevän läpi - onhan noita nurinoita ennenkin kuulunut ; jos taas köyhä ihnminen vaatisi vastaavasti itsensä vapauttamista liikennesakoista niin johan herättäisi tyrmistystä !!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu