miksi tälläinen suunnaton luomisen vaiva

Åke

Lukuisista uskontoon liittyvistä kysymyksistä,
päällimmäisinä, haluaisin vastauksia peruskysymykseen, miksi jumala näki niin suunnattoman vaivan maailman ja ihmiskunnan luomisessa, tuliko aika pitkäksi yksinään? Mitä huvia jumalalle ihmisestä oli?
Koulussa opetettiin, että jumala on kaikkivaltias,
miksi ihmeessä kaikkivaltias antaa ihmiskunnalle kaiken tämän kärsimyksen.

21

864

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Bill Gates

      on puutteita. On muuten täys paska järjestelmä.
      Niin ja ettei unohdu: Minä olen tie, totuus ja elämä!

    • jeesusteleva kiihkohihhuli ...

      "Koulussa opetettiin, että jumala on kaikkivaltias,
      miksi ihmeessä kaikkivaltias antaa ihmiskunnalle kaiken tämän kärsimyksen"

      Jumala on kaikki valtias ja antaa silti ihmisille haasteita, miksi näin.
      Voin sanoa, syy ei ole se, että Jumala haluaisi kiusata.
      Jokaisen olisi terveellistä miettiä, miksi Jumala näkee, että ihmisille on hyväksi "kärsimys".

      • plää plää

        "Jokaisen olisi terveellistä miettiä, miksi Jumala näkee, että ihmisille on hyväksi "kärsimys"."

        Kolikko on kiva kaveri..sano jumala taivaissa. Tosin jumala myös sanoi että unohtakaa täällä taivaassa kolikon toinen puoli, sillä ei ole merkitystä..;)


      • plää plää

        Milloinkohan te uskovaiset ymmärrätte että kyseessä on käsitteiden keskinäisistä suhteista?

        Voidaan sanoa, että ei ole hyvää eikä pahaa, on vaa niiden suhde, joka jokaisen lohkossa määrittyy.


      • plää plää
        plää plää kirjoitti:

        Milloinkohan te uskovaiset ymmärrätte että kyseessä on käsitteiden keskinäisistä suhteista?

        Voidaan sanoa, että ei ole hyvää eikä pahaa, on vaa niiden suhde, joka jokaisen lohkossa määrittyy.

        Laitan varmuudeksi pienen rastin, jos joku ei meinaa ymmärtää pointtia.

        Absoluuttinen hyvä?

        Absoluuttinen paha?

        Noihin määritellyt vastaukset. Ymmärrän kyllä jos ei vastausta tule ;)

        Miksiköhän tulee mielee jumala ja saatana? No ei muuta ku määrittelemään ;)


    • siino

      "miksi jumala näki niin suunnattoman vaivan maailman ja ihmiskunnan luomisessa, tuliko aika pitkäksi yksinään?"

      Ajatteles nyt: Jumala vietti ikuisuuden pimeässä yksinään. Hiukan ehkä vituttais sinuakin seuran puutteessa.

      "miksi ihmeessä kaikkivaltias antaa ihmiskunnalle kaiken tämän kärsimyksen."

      Jos ensin viettää yksinään pimeässä ikuisuuden, kuka tahansa tulisi psykopaatiksi ja Jumalallahan on jakautunut persoonallisuus kuten aidolla skitsolla, mutta Jumalan persoona ei ole jakautunut vain kahdesti vaan peräti kolmesti.

      "Mitä huvia jumalalle ihmisestä oli?"

      No ainakin nuo jeesuspellet ovat suorastaan naurettavia :)

      • Prata

        Pitää myös muistaa että kaikkivaltias jumala tiesi jokaisen atomin ja kvarkin nykyisen liikkeen ja sijainnin ennen kuin hän oli edes mitään luonut. Eli mikään hassuinkaan asia ei tule jumalalle yllätyksenä vaan hän on loi tapahtuman sillä hetkellä kun päätti luoda maailmankaikkeuden. Jumala menettäisi kaikkivaltiuden sillä hetkellä, jos yksikin kvarkki tai atomi liikahtaisi toisin kuin hän luodessaan päätti niiden olevan.

        Minua hämmästyttää ja kummastuttaa suuresti uskisten kyky älylliseen epärehellisyyteen siinä että jumala on kyllä kaikkivaltias tulevaisuuden suhteen, mutta maailmassa on tapahtunut ja tapahtuu paljon asioita, joita heidän jumalansa ei muka ole luonut. Jos jumala ei tiennyt luodessaan jokaista tapahtumaa niin kuinka voidaan olettaa että maailmassa käy niin kuin uskikset väittävät? Jos taas hän tiesi luodessaan kaiken niin silloinhan hän tietoisesti loi nykyisen ns. pahan maailman. Ihminen vain näyttelee hänen luomaansa näytelmää!


      • siino
        Prata kirjoitti:

        Pitää myös muistaa että kaikkivaltias jumala tiesi jokaisen atomin ja kvarkin nykyisen liikkeen ja sijainnin ennen kuin hän oli edes mitään luonut. Eli mikään hassuinkaan asia ei tule jumalalle yllätyksenä vaan hän on loi tapahtuman sillä hetkellä kun päätti luoda maailmankaikkeuden. Jumala menettäisi kaikkivaltiuden sillä hetkellä, jos yksikin kvarkki tai atomi liikahtaisi toisin kuin hän luodessaan päätti niiden olevan.

        Minua hämmästyttää ja kummastuttaa suuresti uskisten kyky älylliseen epärehellisyyteen siinä että jumala on kyllä kaikkivaltias tulevaisuuden suhteen, mutta maailmassa on tapahtunut ja tapahtuu paljon asioita, joita heidän jumalansa ei muka ole luonut. Jos jumala ei tiennyt luodessaan jokaista tapahtumaa niin kuinka voidaan olettaa että maailmassa käy niin kuin uskikset väittävät? Jos taas hän tiesi luodessaan kaiken niin silloinhan hän tietoisesti loi nykyisen ns. pahan maailman. Ihminen vain näyttelee hänen luomaansa näytelmää!

        Jumalalle on kaikki, paitsi ei mikään, mahdollista. Jumalan väitetään olevan rakastava jumala ja hänen väitetään luoneen ihmiset omiksi kuvikseen. Kuitenkin jeesuspelleistä kuvastuu vain itserakkaus. Aika perkele tuo Jumala :)


    • harrat

      Vastaan ja kirjoitan sinulle lainaten muutamaa kohtaa kymmenestä käskystä
      Jumala tahtoo että ihminen ei varasta. Mutta ihmiset varastaa ja aiheuttaa kärsimystä ja vahingoa toisille . Onko vika Jumalassa, vai siinä että ihmiset eivät tottele hänen rakkauden käskyjään- että on tätä kärsimystä olemassa.

      Jumala tahtoo, että ei sanota väärää todistusta toisesta. Mutta ihmiset panettelee, juoruaa ja valehtelee toisista. Onko vika Jumalassa vai ihmisissä, jotka juoruavat ja valehtelevat toisista vastoin Jumalan tahtoa, niin että tuhovat toisten maineen ja aiheuttavat tuskaa toisille.

      Etkö ymmärrä jo tästä että Jumala tahtoo että aiheetonta kärsimystä ei olisi eikä ihmiset vahingoittaisi toisiaan. Siksi Hän on antanut sanansa että ihmiset voisivat ymmärtää tehdä oikein ja välttää pahojen tekojen seuraukset. Mutta koska ihmisillä on vapaa tahto, he voivat valita väärin. Jumala ei pakota väkivalloin ihmistä tekemään hänen tahtoaan. Ja juuri näistä vääristä valinnoista johtuu paljolti maailmassa oleva kärsimys. EI JUMALASTA.

      • plää plää

        "Onko vika Jumalassa"

        Haluan, haluan ja haluan. Onko vika mussa? Vastaus: on, vika on mussa.


      • Canopus

        "Jumala tahtoo että ihminen...."

        Jos jumala jotain tosissaan haluaa, niin eiköhän hän sitä myös saa; kaikkivaltias kun on.


      • Jutsi

        "Mutta koska ihmisillä on vapaa tahto,..."

        Itse asiassa turha puhua vapaasta tahdosta vaan pelkkä tahto riittää.
        Koska ihimisillä on tahto joka useasti on ristiriidassa keskenään siksi he kiistelevät ja kärsivät. Jos tätä tahtojen ristiriitaa ei olisi niin maailma näyttäisi aivan toisenlaiselta.


      • Åke

        Jos jumala on antanut ihmiselle vapauden valita, tekeekö hyvää vai pahaa ja jos ihminen tekee pahaa vastoin jumalan tahtoa,
        eikö tämä tarkoita sitä, että jumala on kaikkivaltiusuudessaan epäonnistunut ihmistä luodessaan.


      • harrat
        Canopus kirjoitti:

        "Jumala tahtoo että ihminen...."

        Jos jumala jotain tosissaan haluaa, niin eiköhän hän sitä myös saa; kaikkivaltias kun on.

        Ihminen ei ole robotti. Jos ihminen olisi sellainen jota Jumala naruista liikuttelee, silloin Jumala olisi vastuussa ihmisten teoista. Mutta nytpä ihmisellä on vapaa tahto. Jos sinä sanot Jumalalalle, että pysy ulkona elämästäni, niin vaikka Hän on kaikkivaltias, ei Hän voi, eikä halua ylittää tämän jälkeen sinun elämääsi tulemalla elämääsi sisälle väkivalloin. Tätä asiaa ei tunnu ymmärtävän monetkaan.


      • harrat
        Åke kirjoitti:

        Jos jumala on antanut ihmiselle vapauden valita, tekeekö hyvää vai pahaa ja jos ihminen tekee pahaa vastoin jumalan tahtoa,
        eikö tämä tarkoita sitä, että jumala on kaikkivaltiusuudessaan epäonnistunut ihmistä luodessaan.

        Hän onnistuu niiden ihmisten elämässä mainiosti, jotka olävät sopusoinnussa Hänen hyvän tahtonsa kanssa.


      • Canopus
        harrat kirjoitti:

        Ihminen ei ole robotti. Jos ihminen olisi sellainen jota Jumala naruista liikuttelee, silloin Jumala olisi vastuussa ihmisten teoista. Mutta nytpä ihmisellä on vapaa tahto. Jos sinä sanot Jumalalalle, että pysy ulkona elämästäni, niin vaikka Hän on kaikkivaltias, ei Hän voi, eikä halua ylittää tämän jälkeen sinun elämääsi tulemalla elämääsi sisälle väkivalloin. Tätä asiaa ei tunnu ymmärtävän monetkaan.

        Niin. Eli jumala ei halua, että ihminen tekee jotakin vaan nimenomaan toivoo. Siinä on selkeä ero.

        Samaa voisi sanoa maailmassa vallitsevan pahuuden suhteen. Jumala ei halua, että maailmassa ei olisi pahuutta, mutta toivoo niin. Jumala ei laitakkaan tikkua ristiin sen suhteen, että pahuus tms. poistuisi maailmasta, mutta toivoo niin.

        Kannaattaakin olla tarkkana kun puhuu jumalan tekemisistä ja varsinkin kun kertoo, 'mitä jumala haluaa'.

        Toisaalta mehän emme kristinuskossa edes tiedä, mitä jumala todellisuudessa haluaa vaan me tiedämme vain mitä hän ihmisiltä toivoo. Täytyy nyt sanoa vielä, että en ole kristitty, mutta näin olen sen asian käsittänyt.


      • harrat
        Canopus kirjoitti:

        Niin. Eli jumala ei halua, että ihminen tekee jotakin vaan nimenomaan toivoo. Siinä on selkeä ero.

        Samaa voisi sanoa maailmassa vallitsevan pahuuden suhteen. Jumala ei halua, että maailmassa ei olisi pahuutta, mutta toivoo niin. Jumala ei laitakkaan tikkua ristiin sen suhteen, että pahuus tms. poistuisi maailmasta, mutta toivoo niin.

        Kannaattaakin olla tarkkana kun puhuu jumalan tekemisistä ja varsinkin kun kertoo, 'mitä jumala haluaa'.

        Toisaalta mehän emme kristinuskossa edes tiedä, mitä jumala todellisuudessa haluaa vaan me tiedämme vain mitä hän ihmisiltä toivoo. Täytyy nyt sanoa vielä, että en ole kristitty, mutta näin olen sen asian käsittänyt.

        Kun Jumala antoi esim. 10 käskyä, Hän TOIVOO, HALUAA ja TAHTOO, että Ihmiset eläisivät siten kun Hän ilmoittaa hyväksi ja ymmärtäisivät miksi on tärkeää noudattaa Hänen sanaansa ja lisäksi Hän haluaa antaa jokaiselle voimaa ja kykyä toteuttaa sitä. Sinäkin toivot ja haluat ja tahtoisit lastesi ottavan oppia sinun elämän viisaudestasi. Samoin Jumalakin tekee.


      • vedenpaisumus
        harrat kirjoitti:

        Hän onnistuu niiden ihmisten elämässä mainiosti, jotka olävät sopusoinnussa Hänen hyvän tahtonsa kanssa.

        Silloinhan Jumala oli pillastunut, paitsi ihmisille, myös muille maaeläimille. Mitähän pahaa esim. joku gebardi, joka ei päässyt arkkiin, oli tehnyt, kun Jumala senkin hukutti? Kalat ja valaat olivat kuitenkin olleet kilttejä?

        Ja kyllä VT:n Jumala sitä kansaansa ihan konkreettisesti liikuttaa. Ei puhettakaan vapaasta
        tahdosta


      • yleensä
        vedenpaisumus kirjoitti:

        Silloinhan Jumala oli pillastunut, paitsi ihmisille, myös muille maaeläimille. Mitähän pahaa esim. joku gebardi, joka ei päässyt arkkiin, oli tehnyt, kun Jumala senkin hukutti? Kalat ja valaat olivat kuitenkin olleet kilttejä?

        Ja kyllä VT:n Jumala sitä kansaansa ihan konkreettisesti liikuttaa. Ei puhettakaan vapaasta
        tahdosta

        teillä-


      • kieltämistä
        yleensä kirjoitti:

        teillä-

        kuten teillä yleensä. Jopa omien oppien kieltämistä. Otetaan kirjasta vain ne palat, mitkä itselle sopii.
        Mielummin näsäviisäs kuin ääliö fundamenttaali-case.

        Miksi kiusaat itseäsi näillä sivuilla, jos se totuutesi on ainoa totuus? Ei luulis olevan tarvetta


      • oretna
        harrat kirjoitti:

        Hän onnistuu niiden ihmisten elämässä mainiosti, jotka olävät sopusoinnussa Hänen hyvän tahtonsa kanssa.

        Mitä on vapaa tahto? Miksi vaaka kallistuu toisen ihmisen sisimmän syövereissä eri suuntaan kuin toisella? Perintö- ja ympäristötekijöiden vaikutustako pelkästään? Vai pyöriikö ihmisen tietoisuusjärjestelmässä jokin ruletti, jonka antamat lukemat ohjaavat tahdon suuntautumista?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      264
      16953
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5458
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2581
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2058
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1762
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      996
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      952
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      880
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      880
    Aihe