Jäi tuo Jeezonin palopuhe ylimielisine väitteineen hieman kaivelemaan, kysynpä siis, että mikä muka tekee Sibbestä niin surkean? Mitä hän tarkoittaa "mitättömien teemanpätkien pyörittelyllä"? Ja miksi hän valittaa primitivistisistä kolmisoinnuista? Siis onko se joku kuoleman synti että Sibbe piti kiinni periaatteistaan eikä ollut heti nuolemassa Schönbergin persettä. Jos näin, niin eivätkö silloin R. Strauss, Nielsen, Elgar ja Debussykin olleet huonoja säveltäjiä?
tuohtunut
einojuhani forever
16
693
Vastaukset
- vaivautua
Ei kaikkea pidä ottaa niin tosissaan. Maailmaan mahtuu mielipiteitä, jätä ne omaan arvottomuuteensa.
- Jeezon
Einojuhanille lättähatun nosto. Mies sentään argumentoi asioilla vaikka tuohtunut onkin. Taidamme päästä asiaan.
Sitten on näitä joilla on vain perustelematon, asiaa tuntematon argumentoimaton "ei"-röyhtäisy muiden argumentoiduista mielipiteistä.
- Jeezon
Valitan että Sibeliuksen kritikointi saa lepopulssit Suomessa kahteensataan. Ilmankos maa johtaa sydäntaututilastoissa ja tuonelakodifikaatioissa.
Eihän sarjallisuus ole ainoa ei-sibeliaaninen sävellysmoodi, vai onko? Johan minä toin esiin Bartokin siinä mielessä. Bartokin tematiikka on lujasti kiinni kansanperinteessä, ja tavara tuli modernisoitua mielestäni Schönbergiä lujemmin. Mitä minä Schönbergistä? Siistiä musaa muttei oikein futaa. Berg paremminkin.
Mitä Debusyyn tulee, kolmisointuja sillä hemmolla ei paljoa löydy. Mennään nääs ylemmäs seiskoihin ja yseihin ja luultavasti aina tredesiimeihin asti. Täytyy nuo D:n harmoniat nyt tarkistaa pitkästä aikaa. Onhan kundilla siistiä tavaraa joskin myös niitä mitättömiä teemanpätkiä tai teemoja jotka eivät oikein ala eivätkä lopukaan.
Harmonisoinnissa ja melodiikassa olemme kaikki aika lailla uusklassisessa mielessä velkaa Prokofieville. Sinfoniamuotoa (ja harmoniaa aivan toisessa mielessä kuin Prokofiev, sekä orkestraalisia vastakulkuja ja kokonaisten harmonisten blokkien kuljetusta) kehitti uusklassisessa ja siinä mielessä Tsibbeen verrattavasti selkeästi Arthur Honegger, ja hemmetin hyvin.
Pitäkää te kiinni kaksi käsin Sibeliuksestanmne. Minä diggaan enää kenties yhtä tai kahta tsibben biisiä, enkä niitäkään välitä oikein kuulla. Kenties unibiiseiksi? Kuutosen doorilaiset kuljetukset iskelmätyylisine harmonioineen olivat jänniä mutta kaatuvat alkeelliseen melodiikkaan. Samankaltaista melodiikkaa tapaa soulhoppareilla kuten Mary J. Blige ja monet muut, mutta se toteutetaan dynaamisesti eikä kirkollisen vetelästi. Avantgarde- ja freejazzin puolella löytyy mitä vain melodianpätkää, joista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta suu kannattaa avata vasta noin 20 vuoden improvisointikokemuksen jälkeen. Sen minä tietenkin voin tehdä melkein mistä musasta tahansa.- foetor
yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.
TV.
KF - Jeezon
foetor kirjoitti:
yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.
TV.
KFkomentaessasi.
Analyysi tuo rajusti uusia ulottuvuuksia kuunteluun. Tässä puhuu oma ja kollektiivinen kokemus. Jos haluat jäädä niitä ulottuvuuksia vaille, se on oma asiasi. Älä muille alkeellista estetiikaasi komenna. - Harri Potter
foetor kirjoitti:
yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.
TV.
KFMinulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.
- Juho P.
Harri Potter kirjoitti:
Minulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.
Kyllä meidän Siben Porilaisten Marssi upeasti kaikui vielä 1945 Berliinissä ennen kuin Kommunistit tulivat, ja perustettiin Itä-Saksa. Sielläkin oli hienoja lauluja, ja vappuna marssitttin, ja Ulbricht ja nuori Honecer lauloivat mukana. Ei siinä asanyyliä tarvittu. Musiikki soi aina uljaasti Saksassa.
- Einojuhani forever
Niin no, oli hätiköityä sanoa tuollaista Debussystä, eipä hän tosiaan paljon kolmisointuja käyttänytkään... Tarkoitin ehkä enemmänkin Ravelia, joka on Debussytä huomattavasti vanhoillisempi, vaikka myöhemmin elikin ja siksi usein niin moderniksi luullaan.
- Einojuhani forever
Juho P. kirjoitti:
Kyllä meidän Siben Porilaisten Marssi upeasti kaikui vielä 1945 Berliinissä ennen kuin Kommunistit tulivat, ja perustettiin Itä-Saksa. Sielläkin oli hienoja lauluja, ja vappuna marssitttin, ja Ulbricht ja nuori Honecer lauloivat mukana. Ei siinä asanyyliä tarvittu. Musiikki soi aina uljaasti Saksassa.
Ei oo se surkee Porilaisten marssi Sibben käsialaa, urpo! Muutenkin ihan älytön puheenvuoro, toivottavasti oli jonkun täysjärkisen henkilön vitsi!
- Einojuhani forever
Harri Potter kirjoitti:
Minulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.
Kyllä Jeezon on itse asiassa ihan oikeassa.
- joka
50 vuotta sitten oli joidenkin mielestä vielä vakavasti otettava musiikkikriitikko
- ärsyttää
Monia ärsyttää se, että Suomessa nostetaan aina joku tyyppi kaiken muun yläpuolelle. Täällä Sibben, Aallon jne. palvonnassa on ollut valtaisa annos myös poliittista manipulointia. Aika tylsiä nuo Sibben sinfiniat. Konsertto vielä menee ja jotkut pikkukappaleet. Muu on aika väkisin rustattua kamaa. Ei ihme, että itekin kyllästy säveltämiseen. Itsekritiikki heräsi. Tosin vähän liian myöhään. Sibbeä vitutti kun natsit eivät voittaneetkaan sotaa.
- jo riittää
hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.
- Jeezon
jo riittää kirjoitti:
hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.
Kuulimme yllä Sibelius-fanin älyllisen diskurssin: "Jo riittää, mene hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää".
Klassisesta musiikista ja säveltäjien mieltymyksistä keskustellaan nykyään hoitoonohjausterminologialla. Sibelius-fanit ja pikkufyyrerit pitävät koppalakkia päässä ja vaikeroivat sankarinsa tekemisten faktuaalista kritiikkiä. Pyhää yksinkertaista miestä ei nääs sovi kritisoida. Jo kuumenee metsäsuomalaisen viinainen veri. Helavila hei, helavila tuppea lonkalta? - aika ohi
jo riittää kirjoitti:
hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.
Sibbeb aika jo ohitse. Kuka enää viitsii kuunnella sata vuotta vanhaa paskaa, vanhoillisen maailmankuvan tuotoksia. Nyt on nykymusiikin ja hevin aika. Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.
- hommailija jack
aika ohi kirjoitti:
Sibbeb aika jo ohitse. Kuka enää viitsii kuunnella sata vuotta vanhaa paskaa, vanhoillisen maailmankuvan tuotoksia. Nyt on nykymusiikin ja hevin aika. Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.
".. .Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.. .."
Täysin valistumaton kommentti. Ohittakaa päätänne kääntämättä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h292854Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062651Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv282365Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.491904Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141493- 321463
- 1771183
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1021173En vain unohda
Sitä miten rakastuneesti olet minua katsonut. Oliko tunteet liian suuria että niistä olisi voinut puhua.711015Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?81958