tuohtunut

einojuhani forever

Jäi tuo Jeezonin palopuhe ylimielisine väitteineen hieman kaivelemaan, kysynpä siis, että mikä muka tekee Sibbestä niin surkean? Mitä hän tarkoittaa "mitättömien teemanpätkien pyörittelyllä"? Ja miksi hän valittaa primitivistisistä kolmisoinnuista? Siis onko se joku kuoleman synti että Sibbe piti kiinni periaatteistaan eikä ollut heti nuolemassa Schönbergin persettä. Jos näin, niin eivätkö silloin R. Strauss, Nielsen, Elgar ja Debussykin olleet huonoja säveltäjiä?

16

683

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaivautua

      Ei kaikkea pidä ottaa niin tosissaan. Maailmaan mahtuu mielipiteitä, jätä ne omaan arvottomuuteensa.

      • Jeezon

        Einojuhanille lättähatun nosto. Mies sentään argumentoi asioilla vaikka tuohtunut onkin. Taidamme päästä asiaan.

        Sitten on näitä joilla on vain perustelematon, asiaa tuntematon argumentoimaton "ei"-röyhtäisy muiden argumentoiduista mielipiteistä.


    • Jeezon

      Valitan että Sibeliuksen kritikointi saa lepopulssit Suomessa kahteensataan. Ilmankos maa johtaa sydäntaututilastoissa ja tuonelakodifikaatioissa.

      Eihän sarjallisuus ole ainoa ei-sibeliaaninen sävellysmoodi, vai onko? Johan minä toin esiin Bartokin siinä mielessä. Bartokin tematiikka on lujasti kiinni kansanperinteessä, ja tavara tuli modernisoitua mielestäni Schönbergiä lujemmin. Mitä minä Schönbergistä? Siistiä musaa muttei oikein futaa. Berg paremminkin.

      Mitä Debusyyn tulee, kolmisointuja sillä hemmolla ei paljoa löydy. Mennään nääs ylemmäs seiskoihin ja yseihin ja luultavasti aina tredesiimeihin asti. Täytyy nuo D:n harmoniat nyt tarkistaa pitkästä aikaa. Onhan kundilla siistiä tavaraa joskin myös niitä mitättömiä teemanpätkiä tai teemoja jotka eivät oikein ala eivätkä lopukaan.

      Harmonisoinnissa ja melodiikassa olemme kaikki aika lailla uusklassisessa mielessä velkaa Prokofieville. Sinfoniamuotoa (ja harmoniaa aivan toisessa mielessä kuin Prokofiev, sekä orkestraalisia vastakulkuja ja kokonaisten harmonisten blokkien kuljetusta) kehitti uusklassisessa ja siinä mielessä Tsibbeen verrattavasti selkeästi Arthur Honegger, ja hemmetin hyvin.

      Pitäkää te kiinni kaksi käsin Sibeliuksestanmne. Minä diggaan enää kenties yhtä tai kahta tsibben biisiä, enkä niitäkään välitä oikein kuulla. Kenties unibiiseiksi? Kuutosen doorilaiset kuljetukset iskelmätyylisine harmonioineen olivat jänniä mutta kaatuvat alkeelliseen melodiikkaan. Samankaltaista melodiikkaa tapaa soulhoppareilla kuten Mary J. Blige ja monet muut, mutta se toteutetaan dynaamisesti eikä kirkollisen vetelästi. Avantgarde- ja freejazzin puolella löytyy mitä vain melodianpätkää, joista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta suu kannattaa avata vasta noin 20 vuoden improvisointikokemuksen jälkeen. Sen minä tietenkin voin tehdä melkein mistä musasta tahansa.

      • foetor

        yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.

        TV.
        KF


      • Jeezon
        foetor kirjoitti:

        yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.

        TV.
        KF

        komentaessasi.

        Analyysi tuo rajusti uusia ulottuvuuksia kuunteluun. Tässä puhuu oma ja kollektiivinen kokemus. Jos haluat jäädä niitä ulottuvuuksia vaille, se on oma asiasi. Älä muille alkeellista estetiikaasi komenna.


      • Harri Potter
        foetor kirjoitti:

        yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.

        TV.
        KF

        Minulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.


      • Juho P.
        Harri Potter kirjoitti:

        Minulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.

        Kyllä meidän Siben Porilaisten Marssi upeasti kaikui vielä 1945 Berliinissä ennen kuin Kommunistit tulivat, ja perustettiin Itä-Saksa. Sielläkin oli hienoja lauluja, ja vappuna marssitttin, ja Ulbricht ja nuori Honecer lauloivat mukana. Ei siinä asanyyliä tarvittu. Musiikki soi aina uljaasti Saksassa.


      • Einojuhani forever

        Niin no, oli hätiköityä sanoa tuollaista Debussystä, eipä hän tosiaan paljon kolmisointuja käyttänytkään... Tarkoitin ehkä enemmänkin Ravelia, joka on Debussytä huomattavasti vanhoillisempi, vaikka myöhemmin elikin ja siksi usein niin moderniksi luullaan.


      • Einojuhani forever
        Juho P. kirjoitti:

        Kyllä meidän Siben Porilaisten Marssi upeasti kaikui vielä 1945 Berliinissä ennen kuin Kommunistit tulivat, ja perustettiin Itä-Saksa. Sielläkin oli hienoja lauluja, ja vappuna marssitttin, ja Ulbricht ja nuori Honecer lauloivat mukana. Ei siinä asanyyliä tarvittu. Musiikki soi aina uljaasti Saksassa.

        Ei oo se surkee Porilaisten marssi Sibben käsialaa, urpo! Muutenkin ihan älytön puheenvuoro, toivottavasti oli jonkun täysjärkisen henkilön vitsi!


      • Einojuhani forever
        Harri Potter kirjoitti:

        Minulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.

        Kyllä Jeezon on itse asiassa ihan oikeassa.


    • joka

      50 vuotta sitten oli joidenkin mielestä vielä vakavasti otettava musiikkikriitikko

    • ärsyttää

      Monia ärsyttää se, että Suomessa nostetaan aina joku tyyppi kaiken muun yläpuolelle. Täällä Sibben, Aallon jne. palvonnassa on ollut valtaisa annos myös poliittista manipulointia. Aika tylsiä nuo Sibben sinfiniat. Konsertto vielä menee ja jotkut pikkukappaleet. Muu on aika väkisin rustattua kamaa. Ei ihme, että itekin kyllästy säveltämiseen. Itsekritiikki heräsi. Tosin vähän liian myöhään. Sibbeä vitutti kun natsit eivät voittaneetkaan sotaa.

      • jo riittää

        hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.


      • Jeezon
        jo riittää kirjoitti:

        hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.

        Kuulimme yllä Sibelius-fanin älyllisen diskurssin: "Jo riittää, mene hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää".

        Klassisesta musiikista ja säveltäjien mieltymyksistä keskustellaan nykyään hoitoonohjausterminologialla. Sibelius-fanit ja pikkufyyrerit pitävät koppalakkia päässä ja vaikeroivat sankarinsa tekemisten faktuaalista kritiikkiä. Pyhää yksinkertaista miestä ei nääs sovi kritisoida. Jo kuumenee metsäsuomalaisen viinainen veri. Helavila hei, helavila tuppea lonkalta?


      • aika ohi
        jo riittää kirjoitti:

        hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.

        Sibbeb aika jo ohitse. Kuka enää viitsii kuunnella sata vuotta vanhaa paskaa, vanhoillisen maailmankuvan tuotoksia. Nyt on nykymusiikin ja hevin aika. Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.


      • hommailija jack
        aika ohi kirjoitti:

        Sibbeb aika jo ohitse. Kuka enää viitsii kuunnella sata vuotta vanhaa paskaa, vanhoillisen maailmankuvan tuotoksia. Nyt on nykymusiikin ja hevin aika. Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.

        ".. .Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.. .."

        Täysin valistumaton kommentti. Ohittakaa päätänne kääntämättä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      263
      16894
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5434
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2573
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2051
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1758
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      992
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      952
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      31
      872
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      869
    Aihe