Jäi tuo Jeezonin palopuhe ylimielisine väitteineen hieman kaivelemaan, kysynpä siis, että mikä muka tekee Sibbestä niin surkean? Mitä hän tarkoittaa "mitättömien teemanpätkien pyörittelyllä"? Ja miksi hän valittaa primitivistisistä kolmisoinnuista? Siis onko se joku kuoleman synti että Sibbe piti kiinni periaatteistaan eikä ollut heti nuolemassa Schönbergin persettä. Jos näin, niin eivätkö silloin R. Strauss, Nielsen, Elgar ja Debussykin olleet huonoja säveltäjiä?
tuohtunut
einojuhani forever
16698
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ei kaikkea pidä ottaa niin tosissaan. Maailmaan mahtuu mielipiteitä, jätä ne omaan arvottomuuteensa.
Einojuhanille lättähatun nosto. Mies sentään argumentoi asioilla vaikka tuohtunut onkin. Taidamme päästä asiaan.
Sitten on näitä joilla on vain perustelematon, asiaa tuntematon argumentoimaton "ei"-röyhtäisy muiden argumentoiduista mielipiteistä.
Valitan että Sibeliuksen kritikointi saa lepopulssit Suomessa kahteensataan. Ilmankos maa johtaa sydäntaututilastoissa ja tuonelakodifikaatioissa.
Eihän sarjallisuus ole ainoa ei-sibeliaaninen sävellysmoodi, vai onko? Johan minä toin esiin Bartokin siinä mielessä. Bartokin tematiikka on lujasti kiinni kansanperinteessä, ja tavara tuli modernisoitua mielestäni Schönbergiä lujemmin. Mitä minä Schönbergistä? Siistiä musaa muttei oikein futaa. Berg paremminkin.
Mitä Debusyyn tulee, kolmisointuja sillä hemmolla ei paljoa löydy. Mennään nääs ylemmäs seiskoihin ja yseihin ja luultavasti aina tredesiimeihin asti. Täytyy nuo D:n harmoniat nyt tarkistaa pitkästä aikaa. Onhan kundilla siistiä tavaraa joskin myös niitä mitättömiä teemanpätkiä tai teemoja jotka eivät oikein ala eivätkä lopukaan.
Harmonisoinnissa ja melodiikassa olemme kaikki aika lailla uusklassisessa mielessä velkaa Prokofieville. Sinfoniamuotoa (ja harmoniaa aivan toisessa mielessä kuin Prokofiev, sekä orkestraalisia vastakulkuja ja kokonaisten harmonisten blokkien kuljetusta) kehitti uusklassisessa ja siinä mielessä Tsibbeen verrattavasti selkeästi Arthur Honegger, ja hemmetin hyvin.
Pitäkää te kiinni kaksi käsin Sibeliuksestanmne. Minä diggaan enää kenties yhtä tai kahta tsibben biisiä, enkä niitäkään välitä oikein kuulla. Kenties unibiiseiksi? Kuutosen doorilaiset kuljetukset iskelmätyylisine harmonioineen olivat jänniä mutta kaatuvat alkeelliseen melodiikkaan. Samankaltaista melodiikkaa tapaa soulhoppareilla kuten Mary J. Blige ja monet muut, mutta se toteutetaan dynaamisesti eikä kirkollisen vetelästi. Avantgarde- ja freejazzin puolella löytyy mitä vain melodianpätkää, joista voi olla mitä mieltä tahansa, mutta suu kannattaa avata vasta noin 20 vuoden improvisointikokemuksen jälkeen. Sen minä tietenkin voin tehdä melkein mistä musasta tahansa.
yleensäkin kaikki analysointi on aivan perseestä, A Jacobsin sanoja lainatakseni. Älkää hyvät ihmiset sortuko tommoseen. Kuunnelkaa, älkää analysoiko.
TV.
KF
komentaessasi.
Analyysi tuo rajusti uusia ulottuvuuksia kuunteluun. Tässä puhuu oma ja kollektiivinen kokemus. Jos haluat jäädä niitä ulottuvuuksia vaille, se on oma asiasi. Älä muille alkeellista estetiikaasi komenna.
Minulla ainakin kuuntelu ja nautinto menee pilalle, jos minä rupean analysoimaan.
Kyllä meidän Siben Porilaisten Marssi upeasti kaikui vielä 1945 Berliinissä ennen kuin Kommunistit tulivat, ja perustettiin Itä-Saksa. Sielläkin oli hienoja lauluja, ja vappuna marssitttin, ja Ulbricht ja nuori Honecer lauloivat mukana. Ei siinä asanyyliä tarvittu. Musiikki soi aina uljaasti Saksassa.
Niin no, oli hätiköityä sanoa tuollaista Debussystä, eipä hän tosiaan paljon kolmisointuja käyttänytkään... Tarkoitin ehkä enemmänkin Ravelia, joka on Debussytä huomattavasti vanhoillisempi, vaikka myöhemmin elikin ja siksi usein niin moderniksi luullaan.
Ei oo se surkee Porilaisten marssi Sibben käsialaa, urpo! Muutenkin ihan älytön puheenvuoro, toivottavasti oli jonkun täysjärkisen henkilön vitsi!
Kyllä Jeezon on itse asiassa ihan oikeassa.
50 vuotta sitten oli joidenkin mielestä vielä vakavasti otettava musiikkikriitikko
Monia ärsyttää se, että Suomessa nostetaan aina joku tyyppi kaiken muun yläpuolelle. Täällä Sibben, Aallon jne. palvonnassa on ollut valtaisa annos myös poliittista manipulointia. Aika tylsiä nuo Sibben sinfiniat. Konsertto vielä menee ja jotkut pikkukappaleet. Muu on aika väkisin rustattua kamaa. Ei ihme, että itekin kyllästy säveltämiseen. Itsekritiikki heräsi. Tosin vähän liian myöhään. Sibbeä vitutti kun natsit eivät voittaneetkaan sotaa.
hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää.
Kuulimme yllä Sibelius-fanin älyllisen diskurssin: "Jo riittää, mene hoitoon, lapsellinen ja typerä sekopää".
Klassisesta musiikista ja säveltäjien mieltymyksistä keskustellaan nykyään hoitoonohjausterminologialla. Sibelius-fanit ja pikkufyyrerit pitävät koppalakkia päässä ja vaikeroivat sankarinsa tekemisten faktuaalista kritiikkiä. Pyhää yksinkertaista miestä ei nääs sovi kritisoida. Jo kuumenee metsäsuomalaisen viinainen veri. Helavila hei, helavila tuppea lonkalta?
Sibbeb aika jo ohitse. Kuka enää viitsii kuunnella sata vuotta vanhaa paskaa, vanhoillisen maailmankuvan tuotoksia. Nyt on nykymusiikin ja hevin aika. Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.
".. .Klassista ei enää harrasta kuin muutama taisteluhautaansa homehtunut lahtarin jälkeläinen. Aika on ajanut kalkkisklassien ohi ja se on hyvä asia.. .."
Täysin valistumaton kommentti. Ohittakaa päätänne kääntämättä.