Sinä ja nainen sovitte treffit ravintolaan. Pidätkö naisesta joka tilaa
a)salaatin ja kivennäisveden
b)pihvin ja uuniperunan
ruokakysymys!
38
2127
Vastaukset
- salaattihihhulit
salaattihihhuleita tulee välttää kaikin keinoin. Ovat yleensä ruokansa puolesta sekä fyysisesti että mentaalisesti heikkoja.
- mies 30v
Pidän, olettaen tietysti, että nainen on luonteeltaan kiva ja ulkonäöltään edes marginaalisesti siedettävä.
- Mies 36 v sinkku
Ehdottomasti b-vaihtoehto. Itse tykkään kovasti erilaisista vaihtoehdoista ruoan suhteen, kokkailen itse paljon ja tykkään myös käydä ulkona välillä syömässä. Tuo vesi ja salaatti linja ei edusta kovinkaan kulinaristista linjaa mielestäni.
- Kolli_Kellinen
Tulee vaan huono omatunto kun itse ahmii mureaa, verta tihkuvaa grillipihviä ja nainen pupertaa siinä vastapäätä jotain lollorossoa.
- -PiiaM-
..´vain ja ainoastaan nolo juttu naisen puolelta, jos siis tarkoitus on nauttia päivällinen/ illallinen yhdessä! Salaatit jne. ovat yleensä alkuruokaa. Riippuu tietysti tosin paljon myös 'treffi- tilanteen'luonteesta'.
- CharlieChaplin
ja itse voisin tyytyä pelkkään silmänruokaan!
- mallu21
on kyseessä läski nainen. Niin kyllä luulis sit et mies on varmaan mielissään kun ei syö rasvaista ruokaa. Mutta jos hoikka nainen niin sit en osaa vastata kun en oo mies...
- Kolli_Kellinen
Ihan sama minkä painoinen nainen on, mielestäni on kiusallista jos hän puputtaa salaattia, kun olisi mahdollisuus syödä ihan kunnon ateriakin. Ei kenenkään dieetti voi kaatua siihen että silloin tällöin käy ravintolassa syömässä kunnolla. Liikkuu vaikka sitten seuraavalla viikolla hieman enemmän. Ja voihan sen uuniperunan tilalle pyytää tuoresalaatin pihvin lisukkeeksi, niin ateria ei ole edes mikään kaloripommi.
- lilylioneye
mieltä miehet on kasvissyöjistä? Ei taideta arvostaa kovin korkeelle naista, jota rupee oksettamaan jos pitäis äijälle kokkailla pihviateriaa.
- Kolli_Kellinen
Kasvissyönti on ihan OK, olin itsekin pari vuotta kasvissyöjä koska innostuin intialaisesta ruokakulttuurista. Mutta hankalaahan se käytännössä on kokkailla kahdelle ihmiselle eri sapuskat jos yhdessä asutaan. Paistelen kyllä itse pihvini, mutta en jaksaisi ruveta siinä ohessa kokkailemaan naiselle jotain linssimuhennoksia tai punajuuripaistoksia.
Kasvissyöjiäkin on monenlaisia. Itse en voi sanoa arvostavani sellaisia suvaitsemattomia kasvissyöjiä, joita lihansyönti muka oksettaa ja jotka ovat käännyttämässä muita kasvissyöjiksi. En tykkää muistakaan fundamentalisteista ja jyrkistä äärimmäisyysihmisistä. Kukin tyylillään, muita kunnioittaen. - lilylioneye
Kolli_Kellinen kirjoitti:
Kasvissyönti on ihan OK, olin itsekin pari vuotta kasvissyöjä koska innostuin intialaisesta ruokakulttuurista. Mutta hankalaahan se käytännössä on kokkailla kahdelle ihmiselle eri sapuskat jos yhdessä asutaan. Paistelen kyllä itse pihvini, mutta en jaksaisi ruveta siinä ohessa kokkailemaan naiselle jotain linssimuhennoksia tai punajuuripaistoksia.
Kasvissyöjiäkin on monenlaisia. Itse en voi sanoa arvostavani sellaisia suvaitsemattomia kasvissyöjiä, joita lihansyönti muka oksettaa ja jotka ovat käännyttämässä muita kasvissyöjiksi. En tykkää muistakaan fundamentalisteista ja jyrkistä äärimmäisyysihmisistä. Kukin tyylillään, muita kunnioittaen.vuodessa elimistö on jo sen verran tottunut kasvisruokavalioon, että kyllä se lihan hajukin alkaa etomaan. Muut kyllä saavat vetää naamaansa mitä lystäävät.
- MMies
Jos minä joudun maksamaan, niin a- vaihtoehto.
- tottakai
Pihvinaisella ei ole itsekuria, joten se antaa saman tien. Panen sitä ravintolan vessassa ja sanon hyvästi. Vaihtoehto minun mieleeni :)
- Mies 29 (Harvoin ravintolassa)
Pidän kummastakin mutta jos on pakko valita, niin valitsen b:n, sillä itse en pelkällä salaatilla elä. A tapaus kyllä herättäisi hieman uteliaisuutta siitä, että onkohan neiti vegaani, laihdutus kuurilla vai muuten vain salaatin ystävä. Vaikkei olisikaan kysymys monen ruokalajin ateriasta, niin kyllä pelkkä salaatti jotenkin kovin yksipuolisen ja heppoisen kuvan antaa. No joo, riippuu toki ajankohdasta, paikasta ja kestosta.
- pahkura
mutta mä ottaisin sen b:n....ja ilman sitä kinkkumössöä siellä perunan välissä,se ei sinne kuulu!!
- hymy:)
miks sie vain miehilt kysyt..mie haluun ehottomasti vastata tähän et kunnon pihivi paistetuil perunoil ja vihanneksil :)
- pahkura
ahaa!! ...ne "insinöörit" taitaa sitte tullakin jälkiruuaksi;) ..kauheeta!! :):)
- hymy:)
pahkura kirjoitti:
ahaa!! ...ne "insinöörit" taitaa sitte tullakin jälkiruuaksi;) ..kauheeta!! :):)
mitäs kauheeta siin on....tai kyl sittekki..
*monikossa*..;( yks porkkana kiitos ;) - pahkura
hymy:) kirjoitti:
mitäs kauheeta siin on....tai kyl sittekki..
*monikossa*..;( yks porkkana kiitos ;)monikossakin vielä,ettäs kehtaat:):):)
mä meen nyt huuhtomaan porkkanaa,elikkäs meen saunaan..tuutkos mukaan??
..jokos niitä vihtoja saa tehdä??
nim:kaadoinko naapurin koivut ihan turhaan:):):) - hymy:)
pahkura kirjoitti:
monikossakin vielä,ettäs kehtaat:):):)
mä meen nyt huuhtomaan porkkanaa,elikkäs meen saunaan..tuutkos mukaan??
..jokos niitä vihtoja saa tehdä??
nim:kaadoinko naapurin koivut ihan turhaan:):):)tuun mie ... et kait sie kaikkii koivui kaatanu..
äläs nyt hyvä mies niien puiden kimppuun käy..;)
mie tuun hutkiin sil vihidal siulta ne *pahat veret* poies :)) - mitään
pahkura kirjoitti:
monikossakin vielä,ettäs kehtaat:):):)
mä meen nyt huuhtomaan porkkanaa,elikkäs meen saunaan..tuutkos mukaan??
..jokos niitä vihtoja saa tehdä??
nim:kaadoinko naapurin koivut ihan turhaan:):):)vihtoja niistä tee. Syöt vain ne lehdet.. kasvissyöjä...:)
- pahkura
hymy:) kirjoitti:
tuun mie ... et kait sie kaikkii koivui kaatanu..
äläs nyt hyvä mies niien puiden kimppuun käy..;)
mie tuun hutkiin sil vihidal siulta ne *pahat veret* poies :))että piiskaamaan,eiku...vihtomaan tietty,juuh...äkkiä sitte!! sauna jäähtyy jo =D
...se onkis sitte ainoo asia ku täällä jäähtyy:):):) ...näköjään;) - pahkura
mitään kirjoitti:
vihtoja niistä tee. Syöt vain ne lehdet.. kasvissyöjä...:)
ettet vaan ois töissä jossain ravintolassa ja tuputtais sielläkin paha-aavistamattomille asiakkaille kaikkee kasvismössöä.... ja ite käyt vääntää hampurilaista naapurissa:):):)
...ei ois mitään uutta!!! =D - hymy:)
pahkura kirjoitti:
että piiskaamaan,eiku...vihtomaan tietty,juuh...äkkiä sitte!! sauna jäähtyy jo =D
...se onkis sitte ainoo asia ku täällä jäähtyy:):):) ...näköjään;)siul pahkura ole kuumetta..otappas se kuumemittari ja mittaa se lämpö...jos on yl 36,5 niin siihen auttaa vilvottelu ja juoksu *muutaman* :) kerran ympäri torppaa :)
- pahkura
hymy:) kirjoitti:
siul pahkura ole kuumetta..otappas se kuumemittari ja mittaa se lämpö...jos on yl 36,5 niin siihen auttaa vilvottelu ja juoksu *muutaman* :) kerran ympäri torppaa :)
oo,kuuma kyllä on..ku "kohtuus kaikessa" ei kuulu mun sanavarastoon...ainaskaan saunoessa:)
krhöm!! ei siitä koivusta saa,muutakuin piiskan tehtyä...ei pysy lehdykät oksissa....
nojuuh..meen kuiteskin vilvoittelee,mut juoksemaan en lähe...vielä ei oo mun juoksuaika:):):) - hymy;)
pahkura kirjoitti:
oo,kuuma kyllä on..ku "kohtuus kaikessa" ei kuulu mun sanavarastoon...ainaskaan saunoessa:)
krhöm!! ei siitä koivusta saa,muutakuin piiskan tehtyä...ei pysy lehdykät oksissa....
nojuuh..meen kuiteskin vilvoittelee,mut juoksemaan en lähe...vielä ei oo mun juoksuaika:):):)miusta on tuntunut ja ihan itekki oot sen sanonut...mikäs nyt tul..tää sadekelikös se aikaan sai :)
ne lehet pysyy siin vihas viikkoo ennen juhannust...sano miun sanoneen :) - pahkura
hymy;) kirjoitti:
miusta on tuntunut ja ihan itekki oot sen sanonut...mikäs nyt tul..tää sadekelikös se aikaan sai :)
ne lehet pysyy siin vihas viikkoo ennen juhannust...sano miun sanoneen :):):)...heh!!
mistäs pirusta se vihta tietää,että milloinkas on se viikko ennen juhannusta,aika....sää huijaat mua =D
..no sanon kuiteski sun niin sanoneen:)
ei sadekeli,vaan juokseminen yleensä...höh??...sellanen sanontakin on kuin:
Se on niinkus juosten kustu... elikkäs,ei juoksemalla mitään saa aikaan:):):)
ootkos muuten hyvä vastaamaan hyviin kysymyksiin?? - hymy:)
pahkura kirjoitti:
:):)...heh!!
mistäs pirusta se vihta tietää,että milloinkas on se viikko ennen juhannusta,aika....sää huijaat mua =D
..no sanon kuiteski sun niin sanoneen:)
ei sadekeli,vaan juokseminen yleensä...höh??...sellanen sanontakin on kuin:
Se on niinkus juosten kustu... elikkäs,ei juoksemalla mitään saa aikaan:):):)
ootkos muuten hyvä vastaamaan hyviin kysymyksiin??sie pahkura piä miuta pilkkanas...katoppas miten myö ollaan vastattu toisille..samoil sanoil..onks se tarkotuksella...vai vahingos..ossaan mie vastata kiperiinkiin kysymyksiin..
- pahkura
hymy:) kirjoitti:
sie pahkura piä miuta pilkkanas...katoppas miten myö ollaan vastattu toisille..samoil sanoil..onks se tarkotuksella...vai vahingos..ossaan mie vastata kiperiinkiin kysymyksiin..
vaan heristele syyttävää sormea:):) en oo huomannut mitään erikoista???....saattaa olla,että sain vaan kipinän yhestä pikkuotuksesta,joka(luojan kiitos) jo nukkuu:):)
ai? että oot hyvä...no hyvä!! täältä tuleepi..ootko valmis??...ei se mitään,tulee silti:):):)
mitä vastaan,jos pikkuinen sormi sojottaa merellepäin ja pikkuinen suu kysyy pienet posket täristäen,että:Kuka on tuonut tuohon vettä???
*naputtaa pöydänkulmaan ja oottelee vastausta* =D
eikä tässä vielä kaikki...jos samainen sormi hiplaa metsämansikantainta ja taas pikkuinen suu himuiten kyselee,että missä on mansikka??
siihen osasin näppärästi vastata,että ei oo vielä mansikkaa,siinä on vasta kukkanen,johonka tulee myöhemmin mansikka:):) ...pienet posket ei lopeta tärinäänsä vaan kyselee,että mistä tuo kukkanen on tuohon tullut???
*oottelee taas*
jos onpi muitakin väsyneitä kukkujia,ni saa vastata posket täristen tai ilman tärinääkin vastaukset huomioidaan:):)
..en oo koskaan pitänyt otusta pilkkanani....ja sen kyllä huomaa:):):) - hymy:)
pahkura kirjoitti:
vaan heristele syyttävää sormea:):) en oo huomannut mitään erikoista???....saattaa olla,että sain vaan kipinän yhestä pikkuotuksesta,joka(luojan kiitos) jo nukkuu:):)
ai? että oot hyvä...no hyvä!! täältä tuleepi..ootko valmis??...ei se mitään,tulee silti:):):)
mitä vastaan,jos pikkuinen sormi sojottaa merellepäin ja pikkuinen suu kysyy pienet posket täristäen,että:Kuka on tuonut tuohon vettä???
*naputtaa pöydänkulmaan ja oottelee vastausta* =D
eikä tässä vielä kaikki...jos samainen sormi hiplaa metsämansikantainta ja taas pikkuinen suu himuiten kyselee,että missä on mansikka??
siihen osasin näppärästi vastata,että ei oo vielä mansikkaa,siinä on vasta kukkanen,johonka tulee myöhemmin mansikka:):) ...pienet posket ei lopeta tärinäänsä vaan kyselee,että mistä tuo kukkanen on tuohon tullut???
*oottelee taas*
jos onpi muitakin väsyneitä kukkujia,ni saa vastata posket täristen tai ilman tärinääkin vastaukset huomioidaan:):)
..en oo koskaan pitänyt otusta pilkkanani....ja sen kyllä huomaa:):):)sie vastaat et en tiiä, niinkuin ei kukaan sitä voi tietää..voi pahkura en voi mittää vastauta antaa koska sie ite annoit sen mitä mieki olisin...
- pahkura
hymy:) kirjoitti:
sie vastaat et en tiiä, niinkuin ei kukaan sitä voi tietää..voi pahkura en voi mittää vastauta antaa koska sie ite annoit sen mitä mieki olisin...
nyt kuiteskin..mut en voi vastata,että en tiiä...kö sitte,jos minä kysyn jotain pikkuepeliltä,ni se taas vastaa,että en tiiä!!!
..ja sitte hermot paukkuu:):)
...öööh?...jos en mitään muuta keksi,ni sitte vaihdan puheenaihetta...Mitäs sä muuten aattelit tehdä tänään??? ...näitkös??..se käy näin helposti:):):)
otatkos aamukahvia?? ..pannukahveeta ei oo vieläkään tarjota...saan kuulemma sellasen pannun vasta synttäpäivänä =D - hymy:)
pahkura kirjoitti:
nyt kuiteskin..mut en voi vastata,että en tiiä...kö sitte,jos minä kysyn jotain pikkuepeliltä,ni se taas vastaa,että en tiiä!!!
..ja sitte hermot paukkuu:):)
...öööh?...jos en mitään muuta keksi,ni sitte vaihdan puheenaihetta...Mitäs sä muuten aattelit tehdä tänään??? ...näitkös??..se käy näin helposti:):):)
otatkos aamukahvia?? ..pannukahveeta ei oo vieläkään tarjota...saan kuulemma sellasen pannun vasta synttäpäivänä =Dmut otakkos sie iltakahavet, tääl ois nyt pannukahvii...
ja sitä mitä tänään tein en varppina kerro siulle:) voin vain pienen vihjasun antaa et *Hyvil teil* olin :)))
koskas ne siun synttärit ny olkaan..et voip varautuu ... täytyy kait se *kretonki* jostain hankkii... ;) - pahkura
hymy:) kirjoitti:
mut otakkos sie iltakahavet, tääl ois nyt pannukahvii...
ja sitä mitä tänään tein en varppina kerro siulle:) voin vain pienen vihjasun antaa et *Hyvil teil* olin :)))
koskas ne siun synttärit ny olkaan..et voip varautuu ... täytyy kait se *kretonki* jostain hankkii... ;)oikeen mielelläni otan kahveeta..
*tonkii kaapista suurinta mukia*
No kiva,että sä olit hyvillä teillä:) ..mä jouduin taas toimittaa hiukan ikävemmän tehtävän ja oon nyt ihan puhki...en jaksanut ees töihin enää mennä,elikkä siis melkeen kuoppausta vaille valmis :(
Eheh!!! enpäs taida kertoo synttäpäivää...tiiäkkös,että mut uhataan tuolla livessäkin passittaa hoitoon,tosin hymyssäsuin=D..mut jos näitä mun tekstejäkin täällä vielä lukaisee,varsinnii ilman huumorintynkää.....Ni sitte se ois mun menoa,ei auttais enää vitinät:):):)
..oiskos sulla tilkka maitoa??
....hiukan ottaa kyllä pattiin,ku kerrotaan ettei kerrota!! *vitivitivitiviti* :):) - hymy:)
pahkura kirjoitti:
oikeen mielelläni otan kahveeta..
*tonkii kaapista suurinta mukia*
No kiva,että sä olit hyvillä teillä:) ..mä jouduin taas toimittaa hiukan ikävemmän tehtävän ja oon nyt ihan puhki...en jaksanut ees töihin enää mennä,elikkä siis melkeen kuoppausta vaille valmis :(
Eheh!!! enpäs taida kertoo synttäpäivää...tiiäkkös,että mut uhataan tuolla livessäkin passittaa hoitoon,tosin hymyssäsuin=D..mut jos näitä mun tekstejäkin täällä vielä lukaisee,varsinnii ilman huumorintynkää.....Ni sitte se ois mun menoa,ei auttais enää vitinät:):):)
..oiskos sulla tilkka maitoa??
....hiukan ottaa kyllä pattiin,ku kerrotaan ettei kerrota!! *vitivitivitiviti* :):)vai et ikävämmän tehtävän..itehän sie sin tarjouduit..ja viel puhki..etkös sie sit saanunna siel sitä suklaapuuroo..hillon kera :))
mie olin Hyvil teil..nam nam....;)
täytyy sit tyytyy siihen palloon ja kahtoa sielt milloinkas ne rytinät siel sun torpallas o..
*lähtee lypsylle* - pahkura
hymy:) kirjoitti:
vai et ikävämmän tehtävän..itehän sie sin tarjouduit..ja viel puhki..etkös sie sit saanunna siel sitä suklaapuuroo..hillon kera :))
mie olin Hyvil teil..nam nam....;)
täytyy sit tyytyy siihen palloon ja kahtoa sielt milloinkas ne rytinät siel sun torpallas o..
*lähtee lypsylle*hyvä...;)
en oo puuroo saanut...enkä hillookaan!!..hapankorppua nakertelen..happamaks kohta muutun,jos en muuta saa niin suutun:):):)
oivoi!!... =D
sun pallos on vaarallisen tarkka,mitäköhän se näyttäis mulle,vaiks loppukesään???
Rytinät torpalla??..todennäköisesti hirvet seinää järsimässä:):)
*Ammmuuuuuuuuuuh* ;) - hymy:)
pahkura kirjoitti:
että piiskaamaan,eiku...vihtomaan tietty,juuh...äkkiä sitte!! sauna jäähtyy jo =D
...se onkis sitte ainoo asia ku täällä jäähtyy:):):) ...näköjään;)kans yks ... sanonko, sanon, en sano, sanonpa...ihuna
äläs nyt happamaks mee..se ei sovi siun luonnolles..ojennan *omenan* :)*makean*
kahtoin palloo ja näytti numeroo 7 ja kuutosta..
lahjaks *kuparipannua* ja *teräskahvipannua* puolentoistalitrasta....
ja sit loppukesäl siulla on yks *höperö* otus..johona sie oot ihan repsahtanu..
mites ois pienet *polkat*..*säkkijärvel......:))) - pahkura
hymy:) kirjoitti:
kans yks ... sanonko, sanon, en sano, sanonpa...ihuna
äläs nyt happamaks mee..se ei sovi siun luonnolles..ojennan *omenan* :)*makean*
kahtoin palloo ja näytti numeroo 7 ja kuutosta..
lahjaks *kuparipannua* ja *teräskahvipannua* puolentoistalitrasta....
ja sit loppukesäl siulla on yks *höperö* otus..johona sie oot ihan repsahtanu..
mites ois pienet *polkat*..*säkkijärvel......:)))yks kans.. :):):)
heh! kutonen kyllä,seiska ei oo enää muodissa;)
...VOI JUKU!!!!!! ..tuollaisen ennusteen jälkeen tanssin ihan mitä vaan,senkus kerrot =D
..säkkijärvelönpolkkaa..höh?...ellei peräti laittais säkit tanssahtelee järvenrannalla polkantahtiin :):) ....oohhoh!! enste mun pitää harjootella askeloita,jotta ois liikehdintä sulavaa =D
..mut??? en kait mä ala repsahtamaan..ööh??..parturikin sanoi,että mulla ois ollut KAKS harmaata hiusta..mä en kylläkään usko!! ..ei ne mun oo voinut olla?? ..taitaa olla värisokee tapaus:):)
nyt kyllä viipotan pehkuihin...yötä hyvää!! tuuks viereen?? tuu,tuu... - hymy:)
pahkura kirjoitti:
yks kans.. :):):)
heh! kutonen kyllä,seiska ei oo enää muodissa;)
...VOI JUKU!!!!!! ..tuollaisen ennusteen jälkeen tanssin ihan mitä vaan,senkus kerrot =D
..säkkijärvelönpolkkaa..höh?...ellei peräti laittais säkit tanssahtelee järvenrannalla polkantahtiin :):) ....oohhoh!! enste mun pitää harjootella askeloita,jotta ois liikehdintä sulavaa =D
..mut??? en kait mä ala repsahtamaan..ööh??..parturikin sanoi,että mulla ois ollut KAKS harmaata hiusta..mä en kylläkään usko!! ..ei ne mun oo voinut olla?? ..taitaa olla värisokee tapaus:):)
nyt kyllä viipotan pehkuihin...yötä hyvää!! tuuks viereen?? tuu,tuu...mut mitäs Maija sannoo...............:)))
ei taija tulla uni simmuun::
hyvää yötä pahkurapyöräpakara :) **virtuaalisuukko* poskel ja hali ;)
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26316894Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235434- 1152573
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152051Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361758Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111992- 59952
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto31872Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?44869