Meidän ensimmäinen isämme, ehdoton, astui esiin alkuhämärästä...
Vaikka aurinkoa ei vielä ollut, hän ei nähnyt pimeyttä. Häntä valaisi hänen sisäisen olemuksensa heijastus. Ajatukset hänen pyhässä sisimmässään olivat hänen aurinkonsa.
(Mbayá)
Vedet nousivat pilvinä ilmaan. Näkyviin kohosi kuiva maa, nousi ruoho ja puita. Silloin henkien parvet astuivat alas ja tulivat lihaksi ja vereksi. Ne ravitsivat itseään kasvien siemenillä ja puiden hedelmillä, ja maa vapisi ilmaisten ilonsa ja kiitollisuutensa Wakondalle, kaikkien olentojen luojalle.
(Omaha)
Wakan-Tanka, sinä olet kaikki ja jokainen, ja silti kaiken yläpuolella.
(Musta Hirvi, sioux)
Luojan ohjeet on kirjoitettu meidän sydämiimme ja ajatuksiimme, luonnon pyhiin kirjoituksiin, jotka jokainen osaa lukea itselleen - päivittäin pieniin luonnonilmiöihin, ruohoon ja puihin, kaikkeen kasvavaan, tuuleen ja ukkoseen ja sateeseen, meriin, järviin ja jokiin, vuoriin, kallioihin ja hiekkaan, auringon valtavaan voimaan, Isoäiti Kuun lumoukseen, tähtien salaisuuksiin. Kaikki nämä henkiset olennot ovat meidän oppaitamme. Myös meillä on sisimmässämme henkisiä olentoja, ja ne voivat opettaa meille jotain sydäntemme viisaudesta. Luoja on antanut meidän sydämiimme tiedon kauneudesta ja rakkaudesta, ilosta ja rauhasta, jotta ne opettaisivat meitä ja johdattaisivat meitä elämän todelliselle polulle.
(Akwesasne)
Suuri Henki sallii ihmisten olla erilaisia. Hän saa aikaan, että ihminen tuntee vetoa tietylle seudulle, kotiutuu sinne ja sanoo: "Täällä minä olen onnellinen, tänne minä kuulun."
Suuri Henki on samalla kertaa yksi ja monta. Hän on osa aurinkoa, ja aurinko on osa häntä. Hän voi piillä eläimessä tai kasvissa.
(Rampa Kauris)
Meidän tulee jälleen oppia olemaan oma itsemme, tuntemaan ja löytämään moninaisuus itsessämme. Kasvin lehdistä, jotka kaikki kasvavat samassa varressa, ei yksikään muistuta toistaan... Niin on Suuri Henki halunnut. Kaikkien maan päällä elävien olentojen elämänpolun hän on viitoittanut ainoastaan suurin piirtein; hän näyttää heille suunnan ja päämäärän, mutta sallii heidän itse löytää tien sinne. Hän tahtoo, että kaikki toimivat itsenäisesti, oman luonteensa mukaan kuunnellen sisäntään.
(Rampa Kauris)
En etsi voimaa ollakseni veljenäni etevämpi, vaan voittaakseni suurimman: oman itseni.
(Sioux)
On väitetty, että meillä ei ole ollut Korkeinta Jumalaa, koska hän on nimetön. Tämä ei ole totta. Korkein Olento on nimetön, koska se on tuntematon. Me lähestymme häntä jokaisessa Hänen osassaan, joka on meitä lähellä ja jonka ihmisjärki kykenee käsittämään... Siksi kohtelemme kunnioittavasti kaikkea mikä kuuluu luomakuntaan.
(Näky: hengellinen perintö)
Suurten esi-isiensä tavoin intiaanikansat rukoilevat Henkeä rakkaudella, joka virtaa kaikkeen maailmaan, aivan kuten tuulenviri kuusten neulasissa laulaa lauluaan Suurelle Hiljaiselle...
(Sateenkaaren soturit)
Tämän maan alkuperäisenä kansana me olemme saapuneet tähän Kirkkojen Maailmanneuvoston kokoukseen osoittaaksemme teille, että kaikesta siitä huolimatta, mitä te olette meille tehneet, me yhä tunnemme sydämessämme kiintymystä ja ystävyyttä teitä kohtaan.
(Segwalise, Genevessä 1977: Akwesasne)
Vaikka aurinkoa ei vielä ollut, hän ei nähnyt pimeyttä. Häntä valaisi hänen sisäisen olemuksensa heijastus. Ajatukset hänen pyhässä sisimmässään olivat hänen aurinkonsa.
(Mbayá)
Vedet nousivat pilvinä ilmaan. Näkyviin kohosi kuiva maa, nousi ruoho ja puita. Silloin henkien parvet astuivat alas ja tulivat lihaksi ja vereksi. Ne ravitsivat itseään kasvien siemenillä ja puiden hedelmillä, ja maa vapisi ilmaisten ilonsa ja kiitollisuutensa Wakondalle, kaikkien olentojen luojalle.
(Omaha)
Wakan-Tanka, sinä olet kaikki ja jokainen, ja silti kaiken yläpuolella.
(Musta Hirvi, sioux)
Luojan ohjeet on kirjoitettu meidän sydämiimme ja ajatuksiimme, luonnon pyhiin kirjoituksiin, jotka jokainen osaa lukea itselleen - päivittäin pieniin luonnonilmiöihin, ruohoon ja puihin, kaikkeen kasvavaan, tuuleen ja ukkoseen ja sateeseen, meriin, järviin ja jokiin, vuoriin, kallioihin ja hiekkaan, auringon valtavaan voimaan, Isoäiti Kuun lumoukseen, tähtien salaisuuksiin. Kaikki nämä henkiset olennot ovat meidän oppaitamme. Myös meillä on sisimmässämme henkisiä olentoja, ja ne voivat opettaa meille jotain sydäntemme viisaudesta. Luoja on antanut meidän sydämiimme tiedon kauneudesta ja rakkaudesta, ilosta ja rauhasta, jotta ne opettaisivat meitä ja johdattaisivat meitä elämän todelliselle polulle.
(Akwesasne)
Suuri Henki sallii ihmisten olla erilaisia. Hän saa aikaan, että ihminen tuntee vetoa tietylle seudulle, kotiutuu sinne ja sanoo: "Täällä minä olen onnellinen, tänne minä kuulun."
Suuri Henki on samalla kertaa yksi ja monta. Hän on osa aurinkoa, ja aurinko on osa häntä. Hän voi piillä eläimessä tai kasvissa.
(Rampa Kauris)
Meidän tulee jälleen oppia olemaan oma itsemme, tuntemaan ja löytämään moninaisuus itsessämme. Kasvin lehdistä, jotka kaikki kasvavat samassa varressa, ei yksikään muistuta toistaan... Niin on Suuri Henki halunnut. Kaikkien maan päällä elävien olentojen elämänpolun hän on viitoittanut ainoastaan suurin piirtein; hän näyttää heille suunnan ja päämäärän, mutta sallii heidän itse löytää tien sinne. Hän tahtoo, että kaikki toimivat itsenäisesti, oman luonteensa mukaan kuunnellen sisäntään.
(Rampa Kauris)
En etsi voimaa ollakseni veljenäni etevämpi, vaan voittaakseni suurimman: oman itseni.
(Sioux)
On väitetty, että meillä ei ole ollut Korkeinta Jumalaa, koska hän on nimetön. Tämä ei ole totta. Korkein Olento on nimetön, koska se on tuntematon. Me lähestymme häntä jokaisessa Hänen osassaan, joka on meitä lähellä ja jonka ihmisjärki kykenee käsittämään... Siksi kohtelemme kunnioittavasti kaikkea mikä kuuluu luomakuntaan.
(Näky: hengellinen perintö)
Suurten esi-isiensä tavoin intiaanikansat rukoilevat Henkeä rakkaudella, joka virtaa kaikkeen maailmaan, aivan kuten tuulenviri kuusten neulasissa laulaa lauluaan Suurelle Hiljaiselle...
(Sateenkaaren soturit)
Tämän maan alkuperäisenä kansana me olemme saapuneet tähän Kirkkojen Maailmanneuvoston kokoukseen osoittaaksemme teille, että kaikesta siitä huolimatta, mitä te olette meille tehneet, me yhä tunnemme sydämessämme kiintymystä ja ystävyyttä teitä kohtaan.
(Segwalise, Genevessä 1977: Akwesasne)
Vastaukset 29
Vanhimmat
Vau.. Järki, olevaisuuden kunnioittaminen sen yhtenä osana, rakkaus, itseensä luottaminen sellaisena kuin on ja siten mahdollisten jumalten kunnioittaminen. Nehän on kaikki tossa.
Nyt tekee mieli sanoa, että aurinko olkoon kanssanne ja sateenkaari koskettakoon olkapäitänne. Jääköön lumeen kauniit jalanjälkenne. Noin, jo helpotti.
"Järki, olevaisuuden kunnioittaminen sen yhtenä osana, rakkaus, itseensä luottaminen sellaisena kuin on ja siten mahdollisten jumalten kunnioittaminen."
Onhan nuo kristinuskossakin :) ainakin minun versiossani.
> Nyt tekee mieli sanoa, että aurinko olkoon
> kanssanne ja sateenkaari koskettakoon
> olkapäitänne. Jääköön lumeen kauniit
> jalanjälkenne. Noin, jo helpotti.
Tunne on molemminpuolinen :)
Olisikohan tämä sitä Jumalan kommunikaatiota...
Tarkkailaapa tunteitanne!=)
> Onhan nuo kristinuskossakin :) ainakin minun
> versiossani.
Ja miksei olisi?:)
Akwesasne sanoi: Henki sitoo meidät Pyhään Tiehen. Se muodostuu rakkaudesta, joka luo polun jokaisen luota jokaisen luo.
Kansani, ettekö siis näe pyhää valoa? Ettekö näe puiden huojuvan tuulessa? Se on rakkautta - osa tuonpuoleista, toista todellisuutta.
Se minkä me tiedämme ja tunnemme rakkaudeksi, on osallisuutta hengestä. Rakkauden avulla me saavutamme ikuisen elämän, kun palaamme elämän alkulähteille...
Joka jotkut kristityt ovat tienneet tämän: Jumala on rakkaus...
Rakasta vihollistasi - luomakunnassa ei ole eturistiriitoja, sillä luomakunta on yhtä. Jos rakastamme niitä, jotka tuhoavat luomakuntaa, toimimme sen hyväksi, että he jonakin päivänä taas ovat osa elämää.
Pahoitellen esitetty saarnaosuus: tarkkaile jälleen tilannetta, niin havaitset itse tiettyyn ideologiaan samastumisen harhan.
Asiallisempi osuus: Kristittyjen tuhoamien alkuperäiskulttuurien vaalimaa ymmärrystä on toki havaittavissa myös oletetusta Jessestä kertovissa tarinoissa.
Valitettavasti hänet valjastaneet kristinuskon eri muodot ovat ottaneet Jessen ohjeiden vastaisesti uuden epäjumalan, joka rakastaa vain kristittyjä.
Epäjumala on luvannut heille kaikenlaista, mikäli he käännyttävät muitakin uskomaan tähän uuteen epäjumalaan.
Mikäli he tuntisivat oletetun Jessen jumalan, heillä ei olisi mitään tarvetta käännyttää ketään, koska he tietäisivät, että Jessen jumala rakastaa kaikkia jo ennestään sellaisina kuin he ovat.
Ei siis kannata sekoittaa Jesseä ja kristinuskon eri muotoja keskenään, ne ovat kuin aurinko ja pimeys.
[sorry tulee taas kahteen kertaan kun suomi24 sekoilee]
Pahoitellen esitetty saarnaosuus: tarkkaile jälleen tilannetta, niin havaitset johonkin tiettyyn ideologiaan samastumisen harhan.
Asiallisempi osuus: Kristittyjen tuhoamien alkuperäiskulttuurien vaalimaa ymmärrystä on toki havaittavissa jopa oletetusta Jessestä kertovissa tarinoissa.
Valitettavasti hänet valjastaneet kristinuskon eri muodot ovat ottaneet Jessen ohjeiden vastaisesti uuden epäjumalan, joka rakastaa vain kristittyjä.
Epäjumala on luvannut heille kaikenlaista, mikäli he käännyttävät muitakin uskomaan tähän uuteen epäjumalaan.
Mikäli he tuntisivat oletetun Jessen jumalan, heillä ei olisi mitään tarvetta käännyttää ketään, koska he tietäisivät, että Jessen jumala rakastaa kaikkia jo ennestään sellaisina kuin he ovat.
Ei siis kannata sekoittaa Jesseä ja kristinuskon eri muotoja keskenään, ne ovat kuin aurinko ja pimeys.
[sorry tullee taas kahteen kertaan kun suomi24 sekoilee]
Pahoitellen esitetty saarnaosuus: tarkkailemalla jälleen tilannetta havaitset johonkin tiettyyn ideologiaan samastumisen harhan.
Asiallisempi osuus: Kristittyjen tuhoamien alkuperäiskulttuurien vaalimaa ymmärrystä on toki havaittavissa jopa oletetusta Jessestä kertovissa tarinoissa.
Valitettavasti hänet valjastaneet kristinuskon eri muodot ovat ottaneet Jessen ohjeiden vastaisesti uuden epäjumalan, joka rakastaa vain kristittyjä.
Epäjumala on luvannut heille kaikenlaista, mikäli he käännyttävät muitakin uskomaan tähän epäjumalaansa.
Mikäli he tuntisivat oletetun Jessen jumalan, heillä ei olisi mitään tarvetta käännyttää ketään, koska he tietäisivät, että Jessen jumala rakastaa kaikkia jo ennestään sellaisina kuin he ovat.
Ei siis voi sekoittaa Jesseä ja kristinuskon eri muotoja keskenään, ne ovat kuin aurinko ja pimeys.
No sinähän siinä itse leimaat kaikki kristityt johonkin älyvapaaseen RYHMÄÄN ja IDEOLOGIAAN kuuluviksi. Joten...
Halusin vaan rakentaa yhteisymmärrystä, mutta näköjään sinä olet niin syvällä harhoissasi, kun et pysty näkemään yhdessä RYHMÄSSÄ (joka on päässäsi) mitään muuta kuin pahaa.
Kärjistin vain, koska mielestäni kristinuskon eri muodoilla ja Jessen opetuksilla on niin suuri ero, ja koska nuo eri intiaaniheimojen viisaudet nimenomaan muistuttavat Jessen opetuksia eivätkä kristinuskoa.
Koska havaitsit niissä viisauksissa omia näkemyksiäsi, tartuin tuohon kristinuskon korostukseesi, koska siinä oli mielestäni ristiriita edellämainitusta syystä. Mikäli olisit korostanut Jessen opetuksia, en olisi sanonut mitään, vaan hymissyt vain yksimielisenä.
Jos todella sanot, ettei kristinusko opeta niitä, niin olet joko sokea, tyhmä tai molempia. Leimaat koko kristinuskon sillä samalla leimalla, mikä on katsojan silmässä.
Nöyränä esitetty saarnaosuus: Mutta huomaatko, kuinka et pysty taaskaan käsittelemään ideologiaasi kohdistuvaa kritiikkiä itsestäsi irrallaan, vaan hyökkäät henkilökohtaisuuksiin raivokkaasti kiinni. Tarkkaile itseäsi.
Asiallinen osuus: En väittänytkään, etteivät kristinuskon eri muodot Ku Klux Klan mukaanlukien yrittäisi välittää oletetun Jessen oletettuja opetuksia erinäisin metodein. Sanoin vain, että oletetun Jessen oletetut opetukset eivät ole sama asia kuin kristinuskon eri muodot. Hyväuskoisille markkinoimassaan tehtävässä kristinuskon eri muodot kuitenkin onnistuvat huonosti: ne enemmänkin pyrkivät levittämään kristinuskon eri muotoja kuin oletetun Jessen oletettuja opetuksia ja näin tehdessään ne toimivat oletetun Jessen oletettujen opetusten vastaisesti. Käytännössä ne siis tekevät jotakin muuta kuin suorittavat hyväuskoisille markkinoimaansa tehtävää.
Millä nimellä voisin kutsua niitä kristittyjä, jotka ovat tuhonneet oletetun Jessen oletettuja opetuksia vastannutta syvää ymmärrystä vaalineita alkuperäiskulttuureja, jotta et kiivastuisi? Pitäisikö minun nimetä heidät yksitellen? Hehän nimenomaan edustivat ylpeinä kristinuskon eri muotoja, hienoja palkintoja luvanneita voittaja-ideologioita. Erityisen himokkaasti näitä palkintoja tavoitteli esimerkiksi fransiskaanipappi Diego de Landa.
Eikö ole totta, että valtaosa kristinuskon muodoista pyrkii aktiivisesti käännyttämään vääräuskoisiksi katsomiaan ihmisiä omaan uskoonsa siitä välittämättä että näillä on jopa syvempää ymmärrystä vaalittavanaan kuin oletetun Jessen oletetut opetukset? Miksi niiden kannattajat eivät vain olisi myötätuntoisia kaikkea kohtaan ja sillä tavalla levittäisi oletetun Jessen oletettua sanomaa eivätkä omaksumaansa ideologiaa?
Kolmannen aivosoluni kantamaan tulee vain ortodoksikristityt, jotka ovat tietoisesti välttäneet väkivaltaisen käännytyksen harhaa ja ainakin pääsiäisenä ymmärtävät myös sen, että kaikki ovat sellaisinaan juuri sellaisia kuin heidän on tarkoituskin olla.
mikäs toi Näky: hengellinen perintö, siellä loppupuolella oli? :)
Ei osaa sanoa.
Tekstit on lähtöisin kirjasta "Sanat kuin jäljet - Intiaanien viisautta". Sillä sipuli :-]
Hyvistä kopeista!
On samanlaista sanomaa kuin Äitimaan puheet ja neuvot.
Heh, näyttäisi siis siltä että inkkareillakin on sama Jumalan ja käärmeen perintö jatkunut.
Sillä osa heistä teki ihmisuhreja sekä palvoi käärmejumalatarta.
Osa näköjään tunnusti nimettömän Jumalan.
(Yinnon Jahven, ilmentymän pakanakansoille ennen kristinuskoa)
"Apostolien teot:
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan."
Ja esim.
"On väitetty, että meillä ei ole ollut Korkeinta Jumalaa, koska hän on nimetön. Tämä ei ole totta. Korkein Olento on nimetön, koska se on tuntematon. Me lähestymme häntä jokaisessa Hänen osassaan, joka on meitä lähellä ja jonka ihmisjärki kykenee käsittämään... Siksi kohtelemme kunnioittavasti kaikkea mikä kuuluu luomakuntaan."
Kiinalaisilla oli myöskin tietoutta vedenpaisumuksesta, luomiskertomuksesta, sekä heillä sanottiin olleen alttareita tuntemattomalle Jumalalle.
kristityt ovatkin tyhmintä porukkaa, kun palvovat itsekeksimäänsä jumalaa. Nuo mainitsemasi olivat fiksumpia eivätkä yrittäneet antaa tekotaiteelista nimeä eikä ominaisuuksia tuolla suurelle ja mahtavalle.
sinähän täällä "jumalalle" eniten nimiä ja ominaisuuksia jakelet! Tyhmää vai ei, sen tietää ken tietää.
Minä annan nimiä satuolennolle. Kristityt puolestaan palvovat satuolentoa jumalana.
taas, mikä osuu omaan nilkkaasi ja pahasti.
Mitäs Odin, joka oli vieläpä muistaakseni Velho ennen kuin siitä tuli (yli-)jumala? Vai oletko luopunut ko. fantasioinnista? Melko tyhmää uskoa siihen vieläpä kun puhuu evoluutioteorioinnista, ja kun sitä vertaa sitten skandinaavieen luomiskertomukseen, mihin odinkin osallistui. jne jne..
Syy mikseivät antaneet nimeä, oli se että he eivät olleet valittu kansa, joka tuon alunperin 216 merkkisen nimen tiesi.
Ehkä "tuntemattomassa jumaluudessa" on kuitenkin kyse jumaluuden kaikkein korkeimmasta ilmentymästä, jota ei ihmisymmärrys pysty käsittämään, koska se on ääretön.
Näille kansoille, joiden Jumalakuva on näinkin syvällinen, on kuitenkin luonnollista että tällainen kokonaisuudessaan käsittämättömän ääretön Jumaluus on olemassa. Kyse ei siis ole siitä, että Jumalaa kunnioitettaisiin ilman, että tiedettäisiin miksi.
> Sillä osa heistä teki ihmisuhreja sekä palvoi
> käärmejumalatarta.
Et kai luule, että tämä käärmejumalatar olisi verrattavissa siihen käärmekuvaan, jonka 1.Mooseksen kirja nykyisellään antaa. Se ikävästi poikkeaa kaikesta muusta hengellisestä (symbooli-)perinnöstä, mitä maailman traditiot tarjoavat.
Ihmisuhrauksen lähtökohdista en tiedä mitään enkä ymmärrä mistä sellainen perinne olisi lähtöisin. No sitäpä on kuitenkin jonakin aikakautena tapahtunut ympäri maailmaa, ja luultavasti hengellisten oppien väärin ymmärtämisen seurauksena. Siltä pohjalta en kuitenkaan menisi yhtään aliarvioimaan intiaanien henkisen perinnön jumalallisuutta, arvoa ja puhtautta.
Korkein Jumaluus on nimetön ja kuvailematon.
Jos sille antaa nimen, sen olemus muuttuu rajoittuneeksi;
Jos sille antaa muodon, eli kuvailee sitä, käy samoin.
Äärettömyyttä ei voi nimetä eikä kuvata, koska rajoitettu ihmisjärki ei voi vangita sen olemusta mihinkään sanaan tai kuvaan ilman että samalla vääristäisi sen olemuksen, - eli rajoittaisi sitä.
Jumaluuden korkeimman ilmennyksen voi loppujen lopuksi kuvata vain kaikilla olemassaolevilla sanoilla yhdessä. Ongelma on vain se, että sanat väkisinkin loppuvat joskus. Sekään ei siis onnistu.
:D
"#Ehkä "tuntemattomassa jumaluudessa" on kuitenkin kyse jumaluuden kaikkein korkeimmasta ilmentymästä, jota ei ihmisymmärrys pysty käsittämään, koska se on ääretön."
Tästä minäkin puhuin, ja tästä paavalikin puhui.
Juutalaiset olivat valittukansa, joten heidän pappinsa saivat läheisimmän tiedon hänestä joka oli suuruudessaan muille tuntematon.
"Et kai luule, että tämä käärmejumalatar olisi verrattavissa siihen käärmekuvaan, jonka 1.Mooseksen kirja nykyisellään antaa. Se ikävästi poikkeaa kaikesta muusta hengellisestä (symbooli-)perinnöstä, mitä maailman traditiot tarjoavat."
Väitän jopa tietäväni.
Käärmejumalatarta palvoi osa kansoista, eli he jatkoivat sitä perinnettä minkä käärme heille tarjosi.
Sinähän varmaan tiedät että käärme symboloi hedelmällisyyttä, "tietoa" jne jne.
Kun taas muut jatkoivat Jumalan palvelemista.
Osa oli penseitä.
Tietyt asiat, kuten vedenpaisumus, luomiskertomus, manalan käärmevuoteet jne. ovat ympäri maailman tunnetut.
Uskon että ihmiset tiesivät näistä jo paratiisissaan, ja nämä kulkeutuivat mukana.
Tästä aiheesta, kunhan saan puhtaaksi kirjattu annan kyllä tulevaisuudessa runsaasti tyhjentäviä sampleja.
Jos vain aikaa on.
"Ihmisuhrauksen lähtökohdista en tiedä mitään enkä ymmärrä mistä sellainen perinne olisi lähtöisin. No sitäpä on kuitenkin jonakin aikakautena tapahtunut ympäri maailmaa, ja luultavasti hengellisten oppien väärin ymmärtämisen seurauksena. Siltä pohjalta en kuitenkaan menisi yhtään aliarvioimaan intiaanien henkisen perinnön jumalallisuutta, arvoa ja puhtautta."
Intiaanien jäljiltä on löytynyt lapsiuhreista jälkiä, Molokille näitä tehtiin jo VT:n aikanakin.
Väitän että Lillith-astarte-kali yms. on jokaisen jumalatarpohjaisen uskonnon äiti.
Väitän myös VT:n jumalien olevan tänäkin päivänä läsnä.
(vapaamuurarit->Baal, hindu-> Kali, Wicca->lillth jne)
Jumalan nimihän 216 merkkinen, ja sen välillä on monia muita nimiä. (tämä nimi on kadotettu, sen pappi sanoi pyhimmässä, jos oli vilpillinen tapahtui kuolema, jos ei niin sovitus. Kristuksen jälkeen tämä hukkui, sillä hän on Sovitus. Jumalan ensiluomus, eli viisaus.)
Mutta nämä ovat niille jotka ovat läheisiä Jumalan kanssa, ja auttavat kuvaamaan häntä joka on suurin.
erittäin hyvin tokaistu! :D
No kyllähän niitä monenmoista inkkarikansaa on tietysti ollut. Tuossa lähdekirjassanikin todettiin, että esim. Inka-intiaanien toiminta on poikkeus intiaanien piireissä yleisestä vapauden periaatteesta, sillä Inkat tahtoivat vallata muita intiaanheimoja ja pakottaa heidät omaan kulttuuriinsa ja kieleensä.
Tai jotain tuollaista...
> Sinähän varmaan tiedät että käärme symboloi
> hedelmällisyyttä, "tietoa" jne jne.
Sitähän juuria hain takaa. Tai siis sitä, että eihän muiden uskontotraditioiden mukaan "hyvän-ja-pahan-tiedon" omaksuminen ole pahasta, kuten Mooseksen kirjassa kuitenkin annetaan ymmärtää.
(Ja muistelen lukeneeni, että Mooseksen jutut ovat alunperin peräisin Egyptin esoteerisista "mysteeriokouluista". Muuten, jos vertailevaa uskontotutkiskelua harrastelet, niin H.P.Blavatskyn Salainen oppi 1 ja 2 sisältävät valtavasti hyvää aineistoa)
Lohikäärme-symbolilla on seitsenkerroksinen merkitys, joista vain korkein ja matalin voidaan ilmaista. Korkein niistä on sama kuin "itsesyntyinen", Logos, hindulainen Aja. Kristillisillä gnostikoilla, joita nimitettiin naaseneiksi, käärmeenpalvojiksi, se vastasi kolminaisuuden toista persoonaa, Poikaa, ja sitä esitti lohikäärmeen tähtisikermä. Nämä seitsemän "tähteä" ovat ilmestyskirjan seitsemän tähteä, joita sen "Alfa ja Omega" pitää kädessään. Matalimmassa merkityksessään käytetään "lohikäärme"-nimitystä "tietäjistä".
Ei muuta :)
Salainen tieto opus muuten sisältää 7 kerroksisen symboli- ja rotumääreen, josta nazitkin saivat aikoinaan materiaalia.
Hänen mukaansahan väkevin rotu on arjalaiset, ja heitä kuvaa Agni(?) jumalan symboli hakaristi, joka on myös muuten väkevin 7 symbolista.
Blatvasky itse arvosti luciferin melko korkealle, ja kuoli alle 60-vuotiaana psyykkisenä rauniona.
Arjalaisten muuten on sanottu olevan lohikäärmeen jälkeläisiä, sana mistä lohikäärme tulee (kreikan drakon) meinaa "iso käärmettä."btw.
Tämä on yksi esimerkki siitä tiedon etsimisestä jonka käärme antoi.
Se on luvatonta, ja seuraukset sen mukaiset.
Salattu kyllä tulee julki, sen mukaan mitä ihminen on siihen valmis ja miten Yinnon Elohim sen suo.
Jos kaikki reitit olisivat oikeita, ja kun kerran Jumala on hyvä, eikö?
Niin miksi hän tuomitsisi itseensä uskovat eri teiden kautta?
Tä'
Gnostilaisilla nyt tuntuu nuo arvot olevan muutenkin oudosti, sofia joka edustaa samaa kuin Kristus, lankesi ja tästä seurasi demiurgin (jos en muista tuota nimeä väärin) synty, joka taas puolestaan edustaa luoja jumalaa.
Kun taas alunperin stoori meni siten että ihminen lankesi, kun hänelle ensimmäistä kertaa tarjottiin luvatonta tietoa jne jne tästä syntyi synti.
Gnostikot omaavat melko pietis-spiritistisen näkemyksen siitä että askeettisuus on käytännössä ainut tapa saavuttaa tuo totuus ja päämäärä, mikä mielestäni on lähinnä paradoksaalista, tosin sitä paradoksia vähentää se että he eivät pidä ihmistä täysin epätäydellisenä, vaikka onkin "lihan vanki" sillä hänellä on sisällään, heidän mukaansa, tämä gnossis.
Mutta miten omin avuin ihminen voisi päästä kohti tuota ääretöntä mikä on täydellisyys, jos kerran itse on epätäydellinen?
Naasealaiset olivat vain yksi gnostikkojen lahkoista, tosin melko askeettinen sellainen.
Ja kyllä gnostikot olivat tuon käärmeen evankeliumin jatkajia, jonka mukaan käärme on jumaluus.
Heidän menoissaan mm. palvottiin ristillä olevaa käärmettä (sic).
On arvuuttelua että ottiko Mooses heiltä vaikutteita (esoteerikoilta), enempi uskon että Kabbalan juuret annettiin Moshelle, ja sen kauttaa heille tarttui omat versionsa.
Mooseksen kirjassa on esimerkki siitä että Jumala on yksi, ja on lopulta vain yksi varma tie hänen tykönsä.
Hän on aurinko, jonka rinnalla muut ovat kuin varjot, tai kuten tähdet jotka tuovat vain vähän valoa.
Kristus ainut yli-pappi meidän ja hänen välillään, Yeshua todellakin oli se timantti joka nousi Buddhan mukaan lännestä.
Buddhan opetukset symboloivat taas että mikä on ateistin ainut toivo selvitä kärsimyksestä, Saarnaaja ja Kristus tuovat hänenkin työllensä viimeisen silauksen. (Jumala on ainut tapa hajoittaa ajallisen turhuuden ja kadotetun paratiisin sykli, se mikä on meille helpotusta elämän poluille, on kuin leivän muru häneltä jolta on suuri armo.)
Muuten hän (Buddha) on vain kuten muut, tietoisille tähti, vähempi tietoisille jotka lähtevät häntä seuraamaan vaikka aurinko on noussut, hän on varjo. Vastaavia varjotähtiä on muissakin uskonnoissa.
"Some play with poison
And some kill themselves in love
And turn to heavens
Then to demons
Or just nothing at all"
Blavatskyhän tosiaan taisi toimittaakin lehteä nimeltä Lucifer, joten suosittelen sinua ottamaan selvää luciferin teosofisista merkityksistä vaikkapa seuraavilta sivuilta:
http://www.htk.fi/public/rele/ervast.htm
http://www.ruusuristi.net/teosofia_ja_new_age.htm
(Eli paina Ctrl F ja kirjoita hakusana "lucifer")
Jo noihin ensimmäisen kappaleesi väitteisiin riittäisi kyllä selitettävää, mutta aloitetaan sillä hakaristillä. Siitä löytyy hyvää juttua suomeksi myös vaikkapa tuolta: http://www.falundafa.org/Finnish/falun.htm
* * *
No kyllä hakaristin juuret ovat miljoona vuotta kauempana kuin natsismin. Olen kyllä kuullut, että Salainen oppi oli usein Hitlerin työpöydällä, mutta olen myös kuullut, että hän vainosi aikansa teosofeja (esim. suunnitteli Steinerin murhaamista), jottei hänen vääristeltyihin okkulttisiin pyrkimyksiinsä sotkeuduttaisi.
Mutta asiaan...
* * *
Voisipa sanoa, että hakaristi, eli svastika, on Intian kaikkein pyhin ja salaperäisin symboli, "dshaina risti", niinkuin vapaamuurarit sitä nyt nimittävät. Jo ennen Hitleriä sekin tuli häväistyksi huolimatta sen suoranaisesta yhteydestä kristillisen ristin kanssa ja vieläpä sen samaisuudesta. Se on "pirun merkki", sanovat intialaiset lähetyssaarnaajat. Eikä se loistakin suuren Vishnun käärmeen, tuhatpäisen Sheesha-Anantan päälaella Paataalan, hindulaisen Narakan eli helvetin syvyyksissä? Loistaa kyllä, mutta mitä on Ananta? Sheeshana se on Manvantaran miltei loppumaton ajankierros, ja tulee itse RAJATTOMAKSI Ajaksi, kun sitä kutsutaan Anantaksi. Se on suurin seitsenpäinen käärme, jonka päällä lepää Vishnu, Ikuinen Jumaluus, Pralajan toimettomuuden aikana. Mitä on Saatanalla tekemistä tämän korkean metafyysisen symbolin kanssa?
Hakaristi on filosofisin ja tieteellisin kaikista symboleista, ollen kaikkein laajasisältöisin. Se on yhteenveto muutamissa viivoissa koko "luomisen" työstä eli niin kuin mielummin sanoisimme "kehityksestä", maailman synnystä aina ihmisen syntyyn asti, jakautumattomasta, tuntemattomasta Parabrahmanista materialistisen tieteen halvimpaan likoeläimeen asti, jonka synty on yhtä tuntematon tuolle tieteelle kuin itse Kaikkijumaluuden synty.
Hakaristi löytyy kaikkien muinaiskansojen uskonnollisten symbolien päänä. (Myös muinaissuomalaisten ja heimokansojen koristeista ja pyhistä merkeistä.) Se on "työntekijän vasara" kaldealaisessa Lukujen Kirjassa, se on Salatun Mysteerion Kirjassa aiemmin mainittu "vasara", joka "piikivestä (avaruudesta) lyöpi kipinöitä", joista kipinöistä tulee maailmoita. Se on skandinavialaisilla Thorin vasara, se on taika-ase, jonka kääpiöt takoivat jättiläisiä, esikosmisia, titaanisia luonnonvoimia vastaan, jotka kapinoivat jumalia - Kaikkeuden sopusoinnun edustajia - vastaan eivätkä tahdo näille alistua, niin kauan kuin elävät Aineen piirissä, vaan ovat ensin hävitettävä. Tämän vuoksi maailma muodostettiin tapetun Ymir-jättiläisen jäännöksistä. Hakaristi on Mjölnir, "myrskyn vasara", ja siksi sanotaan, että Aasat, pyhät jumalat, tultuaan puhdistetuiksi tulessa - intohimojen ja kärsimysten tulessa elämänruumistuksensa aikana - tulivat kelvollisiksi asumaan Idan nurmikoilla ikuisessa rauhassa, silloin Mjölnir tulee tarpeettomaksi. Tämä tulee tapahtumaan silloin kun Hel'in - kuolleitten valtakunnan jumalattaren - kahleet eivät enää heitä sido, sillä pahan valtakunta on silloin lakannut olemasta.
Sillä on todella monta merkitystä! Makrokosmisessa työssä "luomisvasara" neljine suorakulmaisine taitettuine haaroineen tarkoittaa näkymättömän Voimien Kosmoksen jatkuvaa liikkumista ja pyörimistä. Taas ilmenneen Kosmoksen ja meidän maamme kehityksessä se viittaa maailman akseleiden ja niiden päiväntasaajavöitten pyörimiseen ajan kierroksissa; ne kaksi ristiviivaa, jotka muodostavat hakaristin, merkitsevät henkeä ja ainetta, ja neljä hakasta osoittaa liikettä kierroskausina.
Sovitettuna mikrokosmokseen, ihmiseen, se näyttää, että hän on yhdysside taivaan ja maan välillä; oikea käsi on vaakasuorasta käsivarresta kohotettu ylöspäin ja vasen käsi viittaa maahan. Hermeksen smaragditaulussa on kohotettuun oikeaan käteen kirjoitettu sana "Solve" ja vasempaan sana "Coagula". ("Irrota" ja "Sido".) Se on samalla kertaa alkemistinen, kosmogoninen, antropologinen ja maaginen merkki, jonka sisäiseen merkitykseen johtaa seitsemän avainta. Ei ole liikaa sanottu, että tämän yleismaailmallisen ja sitä sisältörikkaimman merkin moninkertainen vertauskuvallisuus sisältää avaimen Kosmoksen seitsemään suureen mysteerioon.
Ja toinen samanlainen tekstirykelmä tästä aiheesta irtoaisi, mutta haluttaessa palailen siihen myöhemmin :]
Aiheeseen liittyviä hyviä kuvia ja sivuja:
http://www.csuchico.edu/~cheinz/syllabi/asst001/spring99/Karmegam/Images/svastika.jpg
http://web.iol.cz/serpentino/sino/images/shi_bai_qian_wan_yi.gif
http://home.tiscali.be/alain.ernotte/livre/jainlogo.gif
> Salattu kyllä tulee julki, sen mukaan mitä
> ihminen on siihen valmis ja miten Yinnon Elohim
sen suo.
Aivan oikein. Ts. samaa mieltä. Hyväksyt siis että Jumalan (tai elohimien) tahdosta salattu tulee ihmiselle julki? Mutta hei, onko siis mielestäsi kyse Jumalan armosta vai synnin seurauksesta, jos ihmiselle on suotu tavallista suurempi hengellisen ymmärryksen (salatun näkemisen) lahja tässä maailmassa? - tai jos ihminen kehittyy paljon tuossa hengellisessä ymmärryksessään maallisen elämänsä aikana?
Eikö silloin ole kyse juuri siitä "käärmeen" lahjasta?
> Jos kaikki reitit olisivat oikeita, ja kun
> kerran Jumala on hyvä, eikö? Niin miksi hän
> tuomitsisi itseensä uskovat eri teiden kautta?
Tarkoitatko: miksi Jumala ei suoraan ja heti anna jokaiselle sitä parasta ja nopeinta tietä, jolla hänen luokseen päästään? Tämä selittyisi jälleensyntymisopilla, mutta kun (jos?) ei, niin jäänee selittymättä :)
> Gnostilaisilla nyt tuntuu nuo arvot olevan
> muutenkin oudosti, sofia joka edustaa samaa kuin
> Kristus, lankesi ja tästä seurasi demiurgin (jos
> en muista tuota nimeä väärin) synty, joka taas
> puolestaan edustaa luoja jumalaa.
> Kun taas alunperin stoori meni siten että ihminen
> lankesi, kun hänelle ensimmäistä kertaa
> tarjottiin luvatonta tietoa jne jne tästä
> syntyi synti.
Niin. Merkillinen juttu :]
Sofia = Tieto
Tieto = Käärme? vai Tieto = Kristus?
vai onko Käärme osa Kristuksen, valontuojan (luc i fer) olemusta?
Niin, mutta entä jos kumpikin noista oppisuunnista ovat "alkuperäisiä", mutta toinen vain syvempi näkökanta asiaan. Ehkä tässä on sama ero kuin on esim ortodoksisella islamilla ja suufilaisuudella:
Suufilaisuus on islamin mystinen puoli. Jokainen suufi-järjestö ymmärtää, että islamin mystisessä ytimessä on paljon syvyyttä, johon täytyy osata sukeltaa. Suufit ovat kuin helmenkalastaja. Muodollinen, ortodoksinen islam edustaa tässä PINTAVESIÄ ja niiden liplatusta.
Jokaisella uskonnolla on aina ollut esoteerinen "osastonsa", jonka asioita ei ulkomaailmalle esitellä. Ja jos ne esiteltäisiin, niin niitä tuskin maallikot ymmärtäisivät tai sitten ymmärtäisivät väärin ja saisivat sillä jopa tuhoa aikaan ehkä sisäisesti, ehkä ulkoisestikin.
Kaikesta huolimatta,
hyvää loppuviikkoa ja onnellista viikonloppua!;)
[email protected]
Pahoittelen että aikajana vastauksesta on venynyt.
Aika on suhteellinen käsite, mutta minulla se on tiukalla. ;) Tästä syystä jätän toistaiseksi kommentoimatta tuota swastika-asiaa.
"Hyväksyt siis että Jumalan (tai elohimien) tahdosta salattu tulee ihmiselle julki? Mutta hei, onko siis mielestäsi kyse Jumalan armosta vai synnin seurauksesta, jos ihmiselle on suotu tavallista suurempi hengellisen ymmärryksen (salatun näkemisen) lahja tässä maailmassa? - tai jos ihminen kehittyy paljon tuossa hengellisessä ymmärryksessään maallisen elämänsä aikana?"
Syntiin lankeemuksen, uskon vieneen tuon tiedon pimentoon.
Jumalasta erottumisen, ensiaskel, ja samalla epäbalanssinen suhde maan ja taivaan välillä sai alkunsa.
Se tieto mitä ihminen tuosta sai, polaariteettien kautta tullut.
esim. ilman pelkoa ei näe toivoa jne.
Uskon että ihmisen koko aivojen kapasiteetti oli käytössä ennen tuota lankeemusta.
(hän antoi kaikille eläville nimet, ja sai hallita luomakuntaa!)
Jumala antaa tietoa, tai ihminen sitä tonkii.
(jos katsot pimeään, et näe ketä katsot, mutta se todellakin näkee sinut.)
Jälkimmäiseen käärme meidät huijasi, ensimmäisen kadotimme.
Näet Tuomaan evankeliumi sen sanoi hyvin: Salaisuus on liike ja lepo.
Etsiä Jumalaa, ja antaa hänen voimansa vaikuttaa.
Paljastaa sen mikä on salattua.
Käärmeen tietä teemme itsellemme muita jumalia, teemme niitä itsestämmekin.
Liikkuvat, mutta väärään suuntaan.
Kun taas moni hurskas taas unohtaa ehkä levon.
Käärmeen lahja erkaannutti meidät (tosi-)elämästä.
Tämä mitä nyt kutsumme elämäksi on kuoleman toinen muoto: Kuoleman varjo, kuolema taas ns. päätepiste, toinen on femiini ja toinen maskuliini! Mm. Tätä tarkoittaa se että Kristus on elämä, elämä on ikuinen!
Synnitön ei näet taas koe kuolemaa.
Kristuksen synty neitseestä symboloi uutta Adam-Kadmonia, Maa oli puhdas kun se antoi ainekset Jumalan käskystä ihmiseen, Jumala antoi ihmiseen hengen,sielun.
(tässä hieman mikro- ja makrokosmoksen salaisuudesta.)
Kristuksen kylväjä teorian symboliikka on myös syytä muistaa:
maa edustaa ihmistä, jossa siemen kasvaa.
Myöskin satojen lukukertoimet löytävät tarkoituksensa, esim. Kabbalaisesta elämän puusta!
(30, 60, 100, ja 120)
"miksi Jumala ei suoraan ja heti anna jokaiselle sitä parasta ja nopeinta tietä, jolla hänen luokseen päästään? Tämä selittyisi jälleensyntymisopilla, mutta kun (jos?) ei, niin jäänee selittymättä :)"
Jumala kyllä antaa sen, on olemassa tahoja joita farisealaiset symboloi, he korvaavat kirjaimella hengen.
Kirjainhan on vain apu-väline, tosin aika välttämätön.
Jumala on oikeuden-mukaisuudestaan huolimatta armollinen, lukee sydämet.
Hän myöskin tietää tietää atmosfaariset erot yksilöiden väliltä.
ELi hän ei tuomitse Yeshuasta tietämätöntä ihmistä, jollei tuo ihminen ole voinut tietää. jne jne.
Jumala kyllä näkee ihmisen vilpittömyyden.
Jälleensyntyminen on pahasta, totuuden löytämisen tiellä. "Etsin tiedon ja pelastuksen sitten seuraavassa elämästä" aivan kuten "lopetan tupakan polton huomenna.":O)
Tosin Jehovan todistajilla on jälleen syntymisestä johdettu ajatus, mitä tulee 1000-vuotiseen valtakuntaan, aika yllättävää, eikö?
"Sofia = Tieto
Tieto = Käärme? vai Tieto = Kristus?
vai onko Käärme osa Kristuksen, valontuojan (luc i fer) olemusta?
Niin, mutta entä jos kumpikin noista oppisuunnista ovat "alkuperäisiä", mutta toinen vain syvempi näkökanta asiaan."
Hyviä pointteja.
Kristus on viisaus, esikoisluomus.
En usko että kyseessä on rinnakaisuskot, toisen mukaan tietoa ja viisautta edustava kristus olisi langennut, ja tästä olisi syntynyt jumala.
Eli asetelma on päinvastainen, ja jompikumpi on siten väärä.
Totuus on yksi.
Saatana oli se joka lankesi, ex-lucifer nykyään.
Kristus oli sitä ennen, hän on se KIRKAS aamuntähti.
(Pahan tekeytyminen valkeuden puoliseksi on luonnollinen jatke paratiisin ajoilta, ja osa suurta juonta ettei sitä olisi.)
Gnostilaisuus on suuri juoni.
Suufilaiset tiedän, tosin heillä on lähtökohdat jo esteenä helmen löytämiselle.
Asennetta en sinänsä moiti, paha matkii kyllä hyvää, imitoi, mutta taidokkaat näkevät että se voi olla myöskin vihje siitä mikä on hyvä.
(Esim. moni kristuksen piirteitä omannut avatarinakin tunnettu on voinut eksyttää palvomaan itseään, taikka sitten näyttämään että kristuksessa on yhdistyy täydellisesti nämä piirteet.)
Hyvää viikonjatkoa.
[email protected]
(valitan pituudestaan huolimatta suppeaa esitystäni, toivottavasti löydät siitä edes hieman ydintä mihin pyrin:)