Islam ja arabian kieli

Koraani on kirjoitettu arabiaksi. Väitetysti arkkienkeli Gabriel saneli profeetalle Koraanin arabiaksi. Koraani on käännetty lähes kaikille kielille mutta "alkuperäinen" on arabiaksi.

Jumalan kieli on siis arabia. Voiko olla hurskas muslimi jos ei osaa arabiaa ? Miksi Jumala valisti arabian kielen antaakseen sanomansa koko maailmalle ? Voiko todellista islamin sanomaa ymmärtää ymmärtämättä arabiaa ?
24963
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Miten on ?

Äänestä

  • tassa kirjoitti:

    4:175. "Ihmiset, nyt on osaksenne tullut todistus Herraltanne. ja Me olemme lähettänyt kirkkaan valon luoksenne."
    (ihmiset = mankind)

    18:54 Ja totisesti, tässä Koraanissa Me olemme ihmissuvulle erilaisin vertauksin selittänyt kaiken, mutta ihminen on luotujen joukossa suurin kiistelijä.

    jne. jne.

    Äänestä

  • m-bin-abd kirjoitti:

    4:175. "Ihmiset, nyt on osaksenne tullut todistus Herraltanne. ja Me olemme lähettänyt kirkkaan valon luoksenne."
    (ihmiset = mankind)

    18:54 Ja totisesti, tässä Koraanissa Me olemme ihmissuvulle erilaisin vertauksin selittänyt kaiken, mutta ihminen on luotujen joukossa suurin kiistelijä.

    jne. jne.

    ongelma. Onko Koraanissa ristiriitoj? Koraanin mukaan ei. Arabian "insaanun" tarkoittaa lakuaan nimen omaan arabeja - ihan niin kuin systeemi muissakin kielissa menee.

    Äänestä

  • huonon kaannoksen kirjoitti:

    ongelma. Onko Koraanissa ristiriitoj? Koraanin mukaan ei. Arabian "insaanun" tarkoittaa lakuaan nimen omaan arabeja - ihan niin kuin systeemi muissakin kielissa menee.

    onkos sitten suura 76 nimi myös väärin käännetty?
    Al Insaan (the human)

    Nuo kaksi kohtaa ei ole ainoat, joissa sanotaan että se on kaikille kansakunnille, kaikille heimoille, miehille, naisille, jne.


    [21:107] "And We have not sent you, [O Muhammad], except as a mercy to the worlds."

    Äänestä

  • m-bin-abd kirjoitti:

    onkos sitten suura 76 nimi myös väärin käännetty?
    Al Insaan (the human)

    Nuo kaksi kohtaa ei ole ainoat, joissa sanotaan että se on kaikille kansakunnille, kaikille heimoille, miehille, naisille, jne.


    [21:107] "And We have not sent you, [O Muhammad], except as a mercy to the worlds."

    Mielestäni on outoa että Jumala on antanut ilmoituksen kielellä jota tuntuu olevan mahdoton ymmärtää. Luulisi että tuollainen lopullinen totuus julistettaisiin kaikilla maailman kielillä yhtäaikaa .

    Äänestä

  • m-bin-abd kirjoitti:

    onkos sitten suura 76 nimi myös väärin käännetty?
    Al Insaan (the human)

    Nuo kaksi kohtaa ei ole ainoat, joissa sanotaan että se on kaikille kansakunnille, kaikille heimoille, miehille, naisille, jne.


    [21:107] "And We have not sent you, [O Muhammad], except as a mercy to the worlds."

    Kyse on siita, mita sanat ovat tarkoittaneet. Kas, niiden merkitys muuttuu. Yleisesti kansojen omakieliset nimet tarkoittavat "ihmista", kuten arabian "insaanun", eskimoiden "inuit", saksan "deutsch" jne. Itselle kun ei tarvitse nimitysta, se tarvitaan muille. Muita tarkoittavat nimitykset ovat yleensa taas kuvaavia, joko haukkumanimia tai sosiaaliseen jarjestykseen viittaavia, kuten esim vanha turkkilaiskielista lainattu "'arabi", "musta", tai useiden eurooppalaisten kansojen aseistukseen viittaavat nimet, kuten esim. "angli" jne.

    Keskeista on, etta vanha merkitys sanalle "insaanun", oik. ME ihmiset (vs. muut kummajaiset) osoittaa, ettei Koraanissa ole ristiriitaa.

    Äänestä

  • 5Kolonna kirjoitti:

    Mielestäni on outoa että Jumala on antanut ilmoituksen kielellä jota tuntuu olevan mahdoton ymmärtää. Luulisi että tuollainen lopullinen totuus julistettaisiin kaikilla maailman kielillä yhtäaikaa .

    on annettu arabeille, ei suinkaan ole kummallista etta se on annettu kielella, jota arabit ymmartavat. Pain vastoin.

    Äänestä

  • lopullinen ilmoitus kirjoitti:

    on annettu arabeille, ei suinkaan ole kummallista etta se on annettu kielella, jota arabit ymmartavat. Pain vastoin.

    Eli ymmärtääkseen islamia tai koraanin sanomaa on osattava sujuvaa arabiaa. Vain natiivit arabian kielen puhujat voivat täysin sisäistää jumalan sanan ?

    Äänestä

  • 5Kolonna kirjoitti:

    Eli ymmärtääkseen islamia tai koraanin sanomaa on osattava sujuvaa arabiaa. Vain natiivit arabian kielen puhujat voivat täysin sisäistää jumalan sanan ?

    Kyllä perus-muslimille riittää käännöskin, mutta totta on, että eihän käännöksessä kaikki vivahteet tule aina samalla tavalla.

    noin ainakin minun mielestä.

    useimmat (ei arabian kieliset) muslimit tosin opettelevat sitten arabian kieltä ainakin harrastuksena, itsekin alkeita opettelen.

    on siitä jossain fatwaakin annettu, että jos haluaa esim. omia päätelmiä tehdä niin pitäisi tuntea arabian kieli, koraani ja hadith tekstit, jotta sitten voi vertailla ja pohtia jotain nykypäivän ongelmaa islamin näkökulmasta.

    Äänestä

  • m-bin-abd kirjoitti:

    Kyllä perus-muslimille riittää käännöskin, mutta totta on, että eihän käännöksessä kaikki vivahteet tule aina samalla tavalla.

    noin ainakin minun mielestä.

    useimmat (ei arabian kieliset) muslimit tosin opettelevat sitten arabian kieltä ainakin harrastuksena, itsekin alkeita opettelen.

    on siitä jossain fatwaakin annettu, että jos haluaa esim. omia päätelmiä tehdä niin pitäisi tuntea arabian kieli, koraani ja hadith tekstit, jotta sitten voi vertailla ja pohtia jotain nykypäivän ongelmaa islamin näkökulmasta.

    Tunnen koraanin ja hadithit melko hyvin näin ei-muslimiksi (ja myös historian). Koska en osaa arabiaa niin en saa/osaa niitä tulkita ?

    Äänestä

  • 5Kolonna kirjoitti:

    Tunnen koraanin ja hadithit melko hyvin näin ei-muslimiksi (ja myös historian). Koska en osaa arabiaa niin en saa/osaa niitä tulkita ?

    ARABEILLE, ei arabiankielisile tai arabiantaitoisille.

    Äänestä

  • 5Kolonna kirjoitti:

    Tunnen koraanin ja hadithit melko hyvin näin ei-muslimiksi (ja myös historian). Koska en osaa arabiaa niin en saa/osaa niitä tulkita ?

    ei vaan jos haluat muslimina tehdä jotain omia päätelmiä, vaikka esim. olisiko ...... sallittua islamin mukaan, niin siinä tilanteessa olisi hyvä osata arabiaa, jotta tietäisi tarkemmin.

    tuommoista olen jostain lukenut.

    kyllähän sinä saat tehdä omia päätelmiä/väitteitä omien tietojesi mukaan.

    Äänestä

  • Koraani on annettu kirjoitti:

    ARABEILLE, ei arabiankielisile tai arabiantaitoisille.

    tarkoitettu koko maailmalle/kaikille ihmisille.

    Äänestä

  • m-bin-abd kirjoitti:

    Kyllä perus-muslimille riittää käännöskin, mutta totta on, että eihän käännöksessä kaikki vivahteet tule aina samalla tavalla.

    noin ainakin minun mielestä.

    useimmat (ei arabian kieliset) muslimit tosin opettelevat sitten arabian kieltä ainakin harrastuksena, itsekin alkeita opettelen.

    on siitä jossain fatwaakin annettu, että jos haluaa esim. omia päätelmiä tehdä niin pitäisi tuntea arabian kieli, koraani ja hadith tekstit, jotta sitten voi vertailla ja pohtia jotain nykypäivän ongelmaa islamin näkökulmasta.

    Eihän tavallisella muslimilla pitäisi olla oikeutta tehdä "omia päätelmiä" eli tulkintoja. Muslimin on noudatettava oppineen auktoriteetin tulkintaa kaikissa vähänkin epäselvissä tilanteissa. Sitä vartenhan niitä fatwoja pääasiassa annetaankin.

    Jos ei osaa arabiaa, kannattaa Koraanin ymmärtämiseksi lukeaa ainakin kolme eri käännöstä ja tutustua yksityiskohtaisiin selitysteoksiin. Jos haluaa tietää "suurin piirtein", mitä Koraanissa sanotaan, yksi käännös riittää, kunhan se on edes kohtalaisen päteväksi arvioitu.

    Äänestä

  • http://www.muhammadtube.com/

    yli 3000 videota koraanista ja haditheista!

    -kuva on parempi kuin tuhat sanaa...
    -video on parempi kuin 1000 kuvaa..
    -kuvat ja videot kertovat kaiken yhteisella kielella jonka ymmartaa suomalainen sikakin!!

    Äänestä

  • 5Kolonna kirjoitti:

    Mielestäni on outoa että Jumala on antanut ilmoituksen kielellä jota tuntuu olevan mahdoton ymmärtää. Luulisi että tuollainen lopullinen totuus julistettaisiin kaikilla maailman kielillä yhtäaikaa .

    han teki juuri niin. Teki viimeisen profetian kuvakielella, jonka ymartaa kaikki kielet ja kulttuurit, kansat ja kaikenikaiset ,, miehet ja naiset. Tulkkia ei tarvita,
    Hieman symboleja anattaa opetella.

    Profetia lotyy metista nimella ;
    'Lost book of nostredamus'
    Nosteradus oli viimeinen profeetta.

    huvaa taqiya kesaa!

    Äänestä

  • jos joku tulkitsee koraania oman mielipiteensa varassa,niin han on vaarassa vaikka olisikin oikeassa!
    (sunan-abu-dawud 5,2644)
    Jos otamme koraanista pois yhden kohdan, tuome sijalle toisen entista paremman.. 2-1-6
    (torah taas ei muutu. se on annettu kaikille elaville ikuisiksi saaadoksiksi
    kaikkialla maailmankaikkeudessa)

    Torah on Jumalan krja
    Koraani on enkelten kirja

    Äänestä

Koraani (arab. ‏القرآن‎, al-Qurʼān) on islamin pyhä kirja. Muslimien mukaan se on Jumalan profeetta Muhammadille välittämä. Ilmestykset alkoivat noin vuonna 610. Niitä kirjattiin epäsäännöllisesti ylös tai ne säilyivät ihmisten muistissa aina Koraanin kokoamiseen asti. Koraani koottiin kirjaksi 600-luvun puolivälissä aluksi konsonanttitekstinä: arabian vokaalimerkit ja muut tarkkeet vakiintuivat seuraavalla vuosisadalla. Nykyinen käytössä oleva versio on vuoden 1923 Kairon kuninkaallinen editio.

Eli islamin uskon mukaan Koraani on kirjaimen tarklkuudella Jumalan sanaa on pysynyt muuttumattomana sitten 600-luvun - eli uskomus on tältäkin osin täyttä fiktiota.
Samaten Koraaniin liittyy se seikka eli jos Koraani on Jumalan puhetta niin siinä ei sitten voi olla yhtään virhettä - eihän Jumala tee erehdyksiä vai tekeekö?

Jumala antoi Muhammadille määryksiä ja ohjeita joista osa kumottiin myöhemmin. Kumoamisen eli ab­rogaation periaate — al-naskh wa al-mansukh (”kumoaminen ja ku­mottu”) — mää­rää, että ne ilmestykset, jotka Muhammad sai myöhemmin urallaan, ku­moavat ja korvaavat sellai­set ai­em­mat määräykset, joiden kanssa ne ovat ristiriidassa. Näin ollen ne il­mestyk­set, jotka Muhammad sai myöhem­min Medinassa, kumoavat ne koh­dat, jotka il­mes­tyivät hä­nelle aiemmin Mekassa. Koraani itse aset­taa tämän ku­moamis­periaatteen eli Jumala vaihtoikin mielipidettään?


No, Koraani sisältää jopa kielioppivirheitä eli Hazani Lasaherani” tulisi olla “Hazaini Lasahirienm”, Sura Ta Ha 20:63 قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَن يُخْرِجَاكُم مِّنْ أَرْضِكُم بِسِحْرِهِمَا وَيَذْهَبَا بِطَرِيقَتِكُمُ الْمُثْلَى
”Alsabeoun” tulisi olla ”Alsabieen”, Sura Al Maidah 5:69
“Aidyahoma” tulisi olla “Yadihoma”, Sura Al Maidah 5:38
“Almukemeen” tulisi olla “Almukemoon” , Sura Al-Nisa 4:162
“Akon” tulisi olla “Akoon”, Sura Al-Munafiqun
jne

Muhammedin kuoleman jälkeen Koraanilaisia kirjoituksia oli 20:ssä eri versiossa
Kussakin maassa käytettiin sellaista Koraanin versiota, joka oli tunnettu heidän keskuudessaan Kalifi Uthman määräsi lopulta , että Koraani tulee kirjoittaa uudelleen. Kalifi Uthman pakotti kaikki islamilaiset maat säilyttämään vain yhden – hänen versionsa – Koraanista. Paljon osia alkuperäisestä koraanista poltettiin, samalla kun muita osia kirjoitettiin uudelleen

Äänestä
  • Kiitos tästä. Tämä oli mielenkiintoista tietoa!:)

    Äänestä

>>Voiko todellista islamin sanomaa ymmärtää ymmärtämättä arabiaa ?

Tällainen kysymys sisältää olettamuksen, että todellinen islamin sanoma olisi vaikeasti löydettävissä.

Minun mielipiteeni on, että islamin hengen ymmärtää varmaan suomalaisestakin tai englantilaisesta tekstistä. Asia on siis niin karkea ja selvästi nähtävissä. Kun lukijalla on jo tieto, mikä on oikea moraali ja mikä on oikeus ja kohtuus oikeusasioissa, islamin henki näkyy tätä taustaa vastaan. Sellaiselle ihmiselle, jolla ei ole mitään tietoja, Koraanin teksti näyttää tietysti erilaiselta.

Äänestä
  • "Minun mielipiteeni on, että islamin hengen ymmärtää varmaan suomalaisestakin tai englantilaisesta tekstistä. Asia on siis niin karkea ja selvästi nähtävissä. Kun lukijalla on jo tieto, mikä on oikea moraali ja mikä on oikeus ja kohtuus oikeusasioissa, islamin henki näkyy tätä taustaa vastaan"

    No, kerro mikä yleinen moraali ja eettinen oppi sisältyy Koraaniin ja islamiin? Ethän tarkoita viittä pilaria vaan se yleinen oppi joka ja sanoma joka on olemassa ilman että täytyy katsoa Koraanista tai Muhammedin elämästä onko kyseinen asia sallittu vain ei?

    Äänestä

  • Matti Kukkarossa kirjoitti:

    "Minun mielipiteeni on, että islamin hengen ymmärtää varmaan suomalaisestakin tai englantilaisesta tekstistä. Asia on siis niin karkea ja selvästi nähtävissä. Kun lukijalla on jo tieto, mikä on oikea moraali ja mikä on oikeus ja kohtuus oikeusasioissa, islamin henki näkyy tätä taustaa vastaan"

    No, kerro mikä yleinen moraali ja eettinen oppi sisältyy Koraaniin ja islamiin? Ethän tarkoita viittä pilaria vaan se yleinen oppi joka ja sanoma joka on olemassa ilman että täytyy katsoa Koraanista tai Muhammedin elämästä onko kyseinen asia sallittu vain ei?

    että Allah on aina oikeassa. Jos keskustelet ja väittelet muslimien kanssa he aina päätyvät tähän samaan asiaan.
    Islamin ulkopuolinen sanoo tietysti tähän, ettei Allahin tahtoa voi tietää, kun Allah ei vastaa mitään. Se on vain Koraanissa ja haditheissä.
    Tämä on niinkuin se piirileikki, että ympäri käydään ja yhteen tullaan. Koraanin perussanoma on vain Koraani ja Muhammed.

    Koraanin henki on vain tavallisen väkivaltaisen miehen henki. Häntä arvostettiin omassa lähipiirissään johtajana, kun hän vei muslimeja voittoihin. Hänen uhrinsa olivat varmaan toista mieltä, mutta heidän äänensä ei päässyt koskaan kuuluviin.
    Tästä yhteenvetona voi sanoa, että Islam ei opeta oikeastaan mitään. Se on vain lakia ja yhteiskunnan järjestystä. Moraali annettiin ihmisille jo Raamatussa. Muhammed oli vaan tiukempi ja rangaistukset olivat ankaria. Siinä suhteessa hän palasi Mooseksen lakiin ja Hammurabin lakiin. Ne lait ovat kovia, mutta myös kohtuuttomia, turhia ja sopimattomia nykyaikaan.

    Minusta näyttää tältä, mutta en ole islamin asiantuntija. Kertokoon todelliset asiantuntijat omat mielipiteensä.

    Äänestä

arabia vaan heprea.Kysymykseesi,voiko olla hurskas muslimi,jos ei osaa arabiaa,on vastaus "ei".Koraani on tarkoitettu vain arabeja varten,aivan niin kuin Kalevala on tarkoitettu suomalaisille.Sen täytyisi jo yksinkertaisimmankin ymmärtää.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


5Kolonna kirjoitti:

Koraani on kirjoitettu arabiaksi. Väitetysti arkkienkeli Gabriel saneli profeetalle Koraanin arabiaksi. Koraani on käännetty lähes kaikille kielille mutta "alkuperäinen" on arabiaksi.

Jumalan kieli on siis arabia. Voiko olla hurskas muslimi jos ei osaa arabiaa ? Miksi Jumala valisti arabian kielen antaakseen sanomansa koko maailmalle ? Voiko todellista islamin sanomaa ymmärtää ymmärtämättä arabiaa ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu