Olin vähän lomalla tältä palstalta ja samalla olen alkanut auttamaan erästä lääke riippuvaista naista ja mitä täältä löytykään kun palasin. Aihe oli joku keskustelua pannareista. Henkilö kertoo käytttäneensä 25 tablettia päivässä ja sitten sitä aletaan heti epäilemään ja haukkumaan. Mitä hyötyä on yrittää väittää vastaan jos joku joskus edes uskaltaa avautua lääkkeitten väärin käytöstä?
Kyllä minä tiedän että 25 Panacodia päivässä voi jostain ei-riippuvaisesta kuulostaa isolta ja tappavalta lääke määrältä, mutta totuus on, että kaikki eivät kuole tuohon määrään. Ja pahinta on että joku saattaa kuolla. Siis annos on täysin mahdollinen, koska minäkin olen hengissä. Ja älkää taas alkako väittelemään tästä mun elossa olosta: Kuolleet kun ei pystu kirjotelemaan täällä netissä.
Ja miksi tätä lääkettä otetaan niin paljon? No kun on riippuvainen, niin sitä ottaa nappeja vaikka kuinka paljon, ettei viekkareita tulis.
Onko panacodista tulossa tabu? Noin niinku keskustelun aiheena. Oon kyllä tietonen siitä, että mua ei uskota ja mulla on iiso vihaaja kaarti tällä palstalla, mutta kuten sanoin niin mulla on nyt menossa yks vierotuksessa auttamis "projekti" tässä parhaillaan. Ja olen siis saanut tällä paasaamisella jotain aikaan. Meillä on tiivis yhteis työ menossa ja puhumme päivittäin Puhelimessa ja lauantaina tapaamme ensimmäistä kertaa.
Nyt siis olis aika vaan kaivaa ne piilotellut lääke riippuvuudet esiin ja saada tämä ongelma kuriin. Tämä uusi ystäväni on alottanut vierotuksensa viikko sitten ja repsahduksen kautta hän taas jatkaa tätä kovaa työtään, niin pitkään kuin tarve vaatii. Hän on luvannut mahdollisesti kertoa tarinansa täällä teille, sillä siitä voisi olla taas monille hyötyä, koska kyseessä on erilainen lääke riipppuvuus kuin mulla.
Mutta oma vierotukseni on siis tällä hetkellä pysähdyksissä leikkausta odotellessa ja lääkkeissäkin kävi repsahdus tuossa viikonlopun aikana. Annokset ovat nyt Xanor 3.5mg/vrk ja Panacod 16tbl/vrk ja raskaus viikoja on kertynyt 20 4. Rakenne ultra on tehty ja siinä ei vielä ainakaan näkynyt mitään poikkeamia. Uusi ultra tehdään noin neljän viikon päästä. Eli siis näiltä osin on kaikki ns. kunnossa. (tiedän että ultrat ei kerro kaikkea).
Muhun saa edelleen ottaa yhteyttä näissä riippuvuus asioissa os. [email protected]. Olen perjantai yöllä lähdössä lomalle ja palaan viikon päästä, että s.postiani en pääse ensi viikon aikana katsomaan, mutta tämän ja huomisen olen vielä maisemissa ja palaan sitten 17.6 illalla.
Mutta tämä keskustelu on nyt siis tarkotettu lääke riippuvaisille ja epäilijät voisivat vaikka kerrankin antaa meille rauhan, sillä olen saanut s.postia ihmisiltä jotka kertovat mulle lääke riippuvuuksistaan ja osa pyytää apua ja juuri heidän kaltaiset ihmiset ansaitsisivat sen avun ja kun aihe on niin arka ja minä olen saanut paljon vihaa niskaani, niin kukaan ei uskalla puhua tästä aiheesta edes anonyyminä täällä netissä, saatika sitten hakea apua tai kertoa edes läheisilleen ongelmastaan, kun he pelkäävät saavansa tällaisen vastaan oton kuin minä olen tällä palstalla saanut. Joten antaisitte meidän riippuvaisten olla ja selvittää yhdessä näitä asioita, ettei kenenkään tarvitsisi enää salailla ja pelätä totuuden paljastamista.
Muhun yhteyttä ottavat henkilöt voivat sitten ihan huoletta kertoa luotettavasti asioistaan, en levitä niitä tietoja jotka s.postiini tulee kenellekkään ja ilman lupaa en kerro kenenkään asioista tälläkään palstalla, niin että niistä voisi yhtään päätellä kuka henkilö on kyseessä. Rehellisyys ja luottamus on näissä asioissa todella tärkeää ja ilman niitä tämä riippuvuus ongelma ei tästä muutu mihinkään. Nyt on tarkotuksena saada vaan tämä kaikki koko kansan tietosuuteen, sillä mulle on turha enää sanoo että näitä riippuvaisia ei olisi muita kuin minä. Ei mulle varmaan yhteyden ottoja tulis jos aihe ei olis tärkee.
Kyllä minä tiedän että 25 Panacodia päivässä voi jostain ei-riippuvaisesta kuulostaa isolta ja tappavalta lääke määrältä, mutta totuus on, että kaikki eivät kuole tuohon määrään. Ja pahinta on että joku saattaa kuolla. Siis annos on täysin mahdollinen, koska minäkin olen hengissä. Ja älkää taas alkako väittelemään tästä mun elossa olosta: Kuolleet kun ei pystu kirjotelemaan täällä netissä.
Ja miksi tätä lääkettä otetaan niin paljon? No kun on riippuvainen, niin sitä ottaa nappeja vaikka kuinka paljon, ettei viekkareita tulis.
Onko panacodista tulossa tabu? Noin niinku keskustelun aiheena. Oon kyllä tietonen siitä, että mua ei uskota ja mulla on iiso vihaaja kaarti tällä palstalla, mutta kuten sanoin niin mulla on nyt menossa yks vierotuksessa auttamis "projekti" tässä parhaillaan. Ja olen siis saanut tällä paasaamisella jotain aikaan. Meillä on tiivis yhteis työ menossa ja puhumme päivittäin Puhelimessa ja lauantaina tapaamme ensimmäistä kertaa.
Nyt siis olis aika vaan kaivaa ne piilotellut lääke riippuvuudet esiin ja saada tämä ongelma kuriin. Tämä uusi ystäväni on alottanut vierotuksensa viikko sitten ja repsahduksen kautta hän taas jatkaa tätä kovaa työtään, niin pitkään kuin tarve vaatii. Hän on luvannut mahdollisesti kertoa tarinansa täällä teille, sillä siitä voisi olla taas monille hyötyä, koska kyseessä on erilainen lääke riipppuvuus kuin mulla.
Mutta oma vierotukseni on siis tällä hetkellä pysähdyksissä leikkausta odotellessa ja lääkkeissäkin kävi repsahdus tuossa viikonlopun aikana. Annokset ovat nyt Xanor 3.5mg/vrk ja Panacod 16tbl/vrk ja raskaus viikoja on kertynyt 20 4. Rakenne ultra on tehty ja siinä ei vielä ainakaan näkynyt mitään poikkeamia. Uusi ultra tehdään noin neljän viikon päästä. Eli siis näiltä osin on kaikki ns. kunnossa. (tiedän että ultrat ei kerro kaikkea).
Muhun saa edelleen ottaa yhteyttä näissä riippuvuus asioissa os. [email protected]. Olen perjantai yöllä lähdössä lomalle ja palaan viikon päästä, että s.postiani en pääse ensi viikon aikana katsomaan, mutta tämän ja huomisen olen vielä maisemissa ja palaan sitten 17.6 illalla.
Mutta tämä keskustelu on nyt siis tarkotettu lääke riippuvaisille ja epäilijät voisivat vaikka kerrankin antaa meille rauhan, sillä olen saanut s.postia ihmisiltä jotka kertovat mulle lääke riippuvuuksistaan ja osa pyytää apua ja juuri heidän kaltaiset ihmiset ansaitsisivat sen avun ja kun aihe on niin arka ja minä olen saanut paljon vihaa niskaani, niin kukaan ei uskalla puhua tästä aiheesta edes anonyyminä täällä netissä, saatika sitten hakea apua tai kertoa edes läheisilleen ongelmastaan, kun he pelkäävät saavansa tällaisen vastaan oton kuin minä olen tällä palstalla saanut. Joten antaisitte meidän riippuvaisten olla ja selvittää yhdessä näitä asioita, ettei kenenkään tarvitsisi enää salailla ja pelätä totuuden paljastamista.
Muhun yhteyttä ottavat henkilöt voivat sitten ihan huoletta kertoa luotettavasti asioistaan, en levitä niitä tietoja jotka s.postiini tulee kenellekkään ja ilman lupaa en kerro kenenkään asioista tälläkään palstalla, niin että niistä voisi yhtään päätellä kuka henkilö on kyseessä. Rehellisyys ja luottamus on näissä asioissa todella tärkeää ja ilman niitä tämä riippuvuus ongelma ei tästä muutu mihinkään. Nyt on tarkotuksena saada vaan tämä kaikki koko kansan tietosuuteen, sillä mulle on turha enää sanoo että näitä riippuvaisia ei olisi muita kuin minä. Ei mulle varmaan yhteyden ottoja tulis jos aihe ei olis tärkee.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Teratologisessa tietopalvelussa kun olet kertonut ja kysynyt noiden lääkemäärien vaikutusta sikiöön?
Eikö lapsesi synny sitten vieroitusoireissa?
Tai siis tuo oli toteamus, ei kysymys, totta kai lapsella on vieroitusoireita, tuollaisilla kodeiinimäärillä, siihen víelä alpratsolamia päälle.
Etkö voisi mennä sairaalaan vierottautumaan ennen synnytystä?
Totta, UÄ ei kerro läheskään kaikkea sikiön voinnista.
Millainen lääkäri sinulla oikein on kun hän raskaudestasi huolimatta on jatkanut reseptien tolkutonta kirjoittamista.
Kaikkea hyvää tulevalle lapselle...
Henk.kohtaisesti itselleni lapsen hyvinvointi on aina se numero ykkönen.
..jatkuu xanorin kohdalla koko ajan ja mitä kodeiiniin tulee, niin vierotus alkaa heti kun se vaan on vähääkään mahdollista. Olen selvittänyt kyllä lääkeitteni vaikutukset sikiöön sekä omalta lääkäriltäni, että äitiys polilta. Tilanteeni vaan on niin paha, että lääkkeitä ei voi vähenttää ja siksi niitä on pakko lääkärin kirjottaa. Ja jos sattuisi käymään niin että en kerkiäisi hoitamaan vierotusta loppuun ennen lapsen syntymää, niin joudun lähtemään synnyttämään Tampereelle, koska siellä on lähin sairaala jossa voidaan hoitaa lapsen vierotus oireita ja vierotus heti syntymän jälkeen. Mutta toivottavasti tämä ns. vara suunnitelma ei tule toteutumaan, sillä sillon imetys ei tule kysymykseenkään, ettei lapsi enää altistuisi lääkkeilleni. Haluan kuitenkin imettää ja voin vain toivoa että jollain ihmeellä lapsestani tulisi terve. Riskit ovat suuret, mutta kun ei sille asialle vaan voi mitään. Ja leikkausta mä yritän koko ajan hoputtaa, mutta kun ei ne sairaalan kirurgit muka kerkiä vastaamaan edes siihen, että voidaanko se tehdä ja oma lääkärini on kyllä sanonut, että mitään esteitä ei leikkaukselle ole, mutta minä olen aika yksin tämän asian kanssa, kun ei niitä siellä sairaaalassa näytä kiinnostavan tarpeeksi tämän leikkauksen kiirehtiminen. Mutta heti lomani jälkeen alan painostamaan sairaalaa oikein huolella ja käytän kyllä taatusti kaikki konstit siihen, että leikkaukseni tehdään vielä kuukauden sisällä. Tällanen peli kun ei vaan vetele mun kohdalla!
keisarinleikkausta, jos sitä tarkoitat?
onkin maksalle myrkyllinen parasetamoli, joka on Panacodin toinen aine.
Ei nyt minnekään lomalle, herranen aika, vaan heti maanantaina kertomaan asia omalle lääkärille! Voi olla, että palaat hyvinkin huonossa kunnossa, jos jatkat Panacodin kanssa.
Riski on siis, että menetät terveytesi, ei niinkään juuri nyt raskaus.
Maksansiirtojonossa voi sitten ihmetellä, miten just näin kävi.
Keisarin leikkaus ennen viikkoa 24?! Jos sanon että hankkiudun leikkaukseen keinolla millä hyvänsä kuukauden sisällä, niin miten kuvittelet kyseessä olevan keisarinleikkaus? Kyseessä on sappi leikkaus ja siitä olen selittänyt jo tarpeeksi tällä palstalla joten en jaksaisi enää selittää tätä outoa ja monimutkaista kuvioo.
..lääkärin kanssa, niin miten kuvittelet ettei maksa asiat olisi tulleet puheeksi? Huomenna taas maksa kokeet edessä ja viimeksi otettu maaliskuussa. Että kyllä kaikkea vahditaan tarkasti.
http://www.coronaria.fi/www/mtv3/laakkeet.php?id=786
Aika outoa lääkitys sappivaivaiselle?
En mitenkään haluaisi loukata mutta KUULES TYTTÖ SINÄ VALEHTELET LIIKAA.
Kuten aikaisemmin mainittiin niin paracematoli on se pahin juttu.
Miksikö juttusi kuulostaa epäuskottavalta, no siksi koska PARACETAMOLIIN EI TULE TOLERANSSIA FYYSISESTI. EIKÖ PERKELE MENE PERILLE!!!!!!!!!
Eli keho/maksa kärsii aina kun vedät liikaa paracematolia eikä tuo muuksi muutu.
Olet sentään vähän lieventänyt annoksia. Väitit kerran vetäväsi 70kpl vrk.
Unohda kodeiini, sitä kestää aika paljon ja yliannostus vain oksettaa.
25*500mg= 12500mg vrk:ssa ja lasketaan vain paracetamoli.
Kerro tuo seitsemällä ja saadaan 87500mg viikossa.
SITTEN KEHTAAT VIELÄ SANOA MIKSI JUTTUJASI PIDETÄÄN EPÄUSKOTTAVINA?
Olet häpeäksi niille joilla on todella ongelmia tämän lääkkeen kanssa. Mikä pahempaa, annat joidenkin olettaa että tuollaiset määrät eivät tapa. Sinua voi syyttää melkein .................
PS. Yli 15v. koukussa panacodiin antaa minulle sen tiedon sanoa sinua valehtelijaksi.
4vuotta kuivilla.
..puoliakaan? Käytin kodeiini kapseleita (huume reseptillä saatuja apteekin valmistamia) osana. Eli noin 30 panacodia ja loput 40 niitä kodeiini kapseleita. Mulla ei ole mitään syytä valehdella täälä kenellekkään ja sanoinhan, että 25 panacodia on ihan mahdollinen annos, mutta joillain se voi johtaa kuolemaan. En siis missään tapauksessa suosittele koko lääkettä oikeestaan kenellekkään. Ja annosten ylittäminen on aina riski. Että pitää olla todellakin riippuvainen, että lähteee vetämään noinkin vaarallista lääkettä hillittömillä yli annoksilla ja sitähän mä nimenomaan olen. RIIPPUVAINEN. Ja pahasti.
Jos joku täällä on häpeäksi tälle riippuvuus sairaudelle, niin sinä. Kiellät taas näitä tosi seikkoja joiden kanssa minä ja muutamat muutkin elävät. Kyllähän joillain todella pahoilla alkoholisteillakin luulis olevan jo mennyt henki vuosia sitten, mutta kun ne viedään maksa kokeisiin, niin arvot ovat aivan kohdallaan. Joidenkin maksa vaan kestää jostain syystä normaalia enemmän ja mulla on käynyt todellakin säkä, kun olen vielä hengissä ja tietty pelkään huomisia maksa kokeita, tai siis niitten tuloksia kun raskaus aikana maksa joutuu muutenkin kovemmalle rasitukselle kun normaalisti.
Tämä asia ei todellakaan oo mitään leikkiä, kaukana siitä. Mua ei naurata ainakaan ollenkaan.
Kaikkiin lääkkeisiin nousee sietokyky eli toleranssi niitä enemmän ja enemmän käytettäessä! Toisin sanoen elimistö tottuu (JA HUOM! MYÖS PARASETAMOLIIN!) ja sietää aina vaan isompia annoksia. Millähän tavalla sinä nimimerrki xxxxxxxx ajattelet ap:n eli "Tipin" olevan jotenkin häpeäksi, kun hän on kirjoittelullaan TODELLA vaietusta ja arasta asiasta saanut tämän palstan ansiosta yhteyden ottoja ja vertaistukipyyntöjä? Voin kertoa, että Tipin kirjoitus ei ole pätkääkään epäuskottava ja kyllä ->hän on todellinen henkilö ja auttaa ja kannustaa muita kanssaihmisiä vieroitukseen, joille on kehittynyt TOLERANSSI ja riippuvuus lääkkeisiin (oli sitten kyse mistä lääkkeestä tahansa). Itse olen myös riippuvainen, mutta asian myöntäminen ja avun hakeminen sekä vieroitus päälle ovat suht rankkaa touhua, joten nyt en jaksa tarinaani alkaa kertomaan.
Mutta ettekö jo opi?! Kun joku kirjoittaa tällaisesta sairaudesta, on kyse suuresta rohkeudesta, niin miten voi Suomen maan päältä löytyä niin monta uskomattoman ajattelematonta ihmisolentoa, että haukut sitten saa vaan päälle???? Ei mee mun kaaliin, ei!
Eli siis 30panacodia vrk. Ja noita ns. "apteekin valmistamia" 40.
30*500mg=15000mg vrk. ja viikossa 105 000mg.
Tämä vain paracetamolia.
30*30=900mg vrk. puhdasta kodeiinia jonka voikin sietää. Viikossa 6300mg kodeiinia. Ihan siedettävissä.
Mutta,
Tähän päälle ne "apteekin kodeiinit" Oletan että 30mg:sia.
40*30mg=1200mg kodeiinia.
Vrk. annos yhteensä 900 1200gm=2100mg kodeiinia ja viikossa taas 14700gm kodeiinia.
Alkaa menemään jo heponkäyttäjiltäkin kattoon.
Kyllä olen käyttänyt subutexia/temgesic ja hepoa joten panacod ei ainoa opiaattikokemus.
Jotta ymmärtäisit. Ehkä voisi kestää 25tabua yhden kerran. Se on kolmekertaisesti toksinen annos ja puhutaan vain paracetamolista. On aika vaikeaa tajuta tuo annos joka päivä.
Soitappa myrkytyskeskukseen ja kysy.
Edelleen sanon että 15v kokemus riippuvuudesta tuohon lääkkeeseen tuo paljon kokemusta. Kun ylitin 8-tabletin rajan aloin suodattamaan. Maksa-arvot hipoi kattoa jo tuolloin.
Paracetamol on myrkky joka ei tunne fyysistä toleranssia.
Joten leikki on todella kaukana.
Kaikkiin nousee sietokyky/toleranssi.
Paracematoliin myös mutta fyysinen sietokyky ei nouse. Kyseessä aina toksinen tila kun ylittää maksimiannoksen.
fyysinen toleranssi ei nouse, 10g:n päiväannos riittää aiheuttamaan maksakooman. Siis parasetamolia. Oikeastaan parasetamoli on yksi tappavimmista lääkeainesita maailmassa. Esimerkiksi Iso-Britanniassa mietittiin taannoin lääkkeen siirtämistä kokonaan reseptille. Siellä lukuisia maksakoomia vuodessa kun reippaat britit popsivat "turvallista" parasetamolia yli annosohjeiden. Kipulääke teho on sen verran mitätön että helppo "yliannostella".
Kuinka te ns. "tietäjät" sitten selitätte sen, että kyseinen henkilö, Tipi, ei ole kuollut, maksa-arvot ovat olleet kohdallaan tähän asti..jne..Ja sinä, joka puhuit maksakoomasta, sinulla ei ole hajuakaan, ei siis aavistustakaan, mistä puhut. Siksi kysyn, koska tiedän että ap:n kirjoitus on joka sanaa myöten totta. Eikä kukaan tietty kommentoinut minun kirjoitustani Tipin äärimmäisestä rohkeudesta kertoa asioista niiden oikeilla nimillä. Ja kyllä, sinä xxxxxxxxx olet todellakin häpeäksi kirjoituksillasi (ensimmäisellä varsinkin) kaikille riippuvaisille/vieroittautujille. Varmaan tajuat itsekin, ettei kukaan täällä viittis montaa kertaa jauhaa paskaa ja valehdella & provoilla mitä sattuu. Kannustakaa mieluummin, eikö se ole inhimillisempää, kuin tuo matikka ja asioiden esittäminen teoriassa, kun tiedättekö ->Elämä ei ole aina teoriaa ;)
Tipille pieni täsmennyskysymys. Nyt en ole kiinnostunut kodeiinista, vaan tuosta parasetamolin käytöstä. Oletan, että olet suodattanut Panacodista parasetamolin pois. Koska kertomasi annokset ylittävät äkkiä tappavan parasetamolikerta-annoksen. Eli maksavauriolta et liene voinut välttyä, ellet ole käyttänyt lähes yksinomaan pelkkää kodeiinia?
Entä nyt riippuvuutesi ollessa hoitavien lääkäreiden tiedossa: et kai yhä syö toksisia parasetamoliannoksia? Korvausopioidina lienee jokin puhtaampi valmiste?
Voi olla, että olet jo näitä asioita käsitellyt aikaisemmissa viesteissäsi, mutta keskustelu on niin vilkas, ja viestit pitkiä, etten aivan kaikkea jaksa lukea.
Totuus sattuu.
Soita sinne myrkytyskeskukseen ja luehan muutenkin vähän materiaalia netistä.
En halua pelotella ja paracetamol on hyvä kipulääke joilla vatsa on herkkä. Esim. ibu ja burana aiheuttaa vatsavaivoja yhdellä tabulla.
Nämä edelliset ovat siis tulehduskipulääkkeitä.
Paracetamol on erinomainen kivunlievittäjä ja kuumeseen hyvä. Yli 4000mg annokset vrk:ssa kuitenkin menee myrkytysrajan yli. Aivan samallalailla kuin aspiriini, disperiini tai mikä tahansa kerralla tehoava lääke. Onko tämä niin vaikea tajuta?
Paracetamol on od:nä helvetin kauhea myrkky.
Tässäpä yksi kysymys:
Kuinka kauan joutuu olemaan letkuissa kun on ottanut od:n?
Minä tiedän koska olen kokenut.
Tiedättekö miten sitä hoidetaan?
Ja tämä oli ihan käytäntöä, ei teoriaa.
Edelleenkään kukaan ei ota kantaa siihen, että Tipin kirjoitukset kertovat totuuksia ja sitä kautta avaavat muitakin myöntämään ongelmansa. Minä olen yksi esimerkki, vaikka siis eri lääkkeistä on kyse nyt. Perusluonteeltaan näköjään suurin osa suomalaisista nettipalstailijoista omaa jotenkin helkutin negatiivisen, vihamielisen ja sitä kautta säälittävän asenteen.
Edelleen elämässä ei kaikki aina mene teorian mukaan. Ei edes lääketieteessä.
Tipin kirjoitukset voivat olla totuuksia tiettyyn rajaan asti.
Arvaa mikä minua suututtaa?
Minua suututtaa se että tipi liioittelee/melkein kehuu lääkemäärillään ja saa jotkut uskomaan lääkemäärät melkein normaaliksi.
Voin ajatella jotain panacodin käyttäjää joka lukee tätä.... Minähän otan vain 8kpl. vrk:ssa joten kestän kyllä enemmän kun tipikin ottaa 30kpl vrk:ssa.
TOISTAN VIELÄ KERRAN. PARACETAMOL ON NS. KERTAMYRKKY JA FYYSISTÄ TOLERANSSIA EI NOSTA KÄYTTÖAIKA OLI SE SITTEN 1v. TAI 10v. SAMA MYRKYTYS TULEE KÄYTIT SITÄ SITTEN 1-10-20VUOTTA.
Kodeiinista ei tarvitse edes puhua tässä vaiheessa.
Kun ette siitä mitään tiedä.
Ensin letkutetaan, sitten hiiltä päälle. Sen jälkeen vietät 48tuntia vastalääketipassa nesteytystippa oksentelun vuoksi.
Vastalääke aiheuttaa kuumeilua, ripulia, päänsärkyä ja et pysty liikkumaan 48tuntiin.
Sen jälkeen lukemattomat kokeet onko tullut vaurioita munuaisiin, maksaan ym.
Kokeiden tuloksia odotellessa voit kysellä miksi voit niin huonosti. Valitettavasti labralla menee aikaa ja joudut odottelemaan.
Takaan ja alleviivaan että odotus on todella pitkä kun kuuntelet kehosi merkkejä/ääniä oletko kunnossa.
Lääkäri tulee ja sanoo, ei maksavaurioita tällä kertaa ja mielesi tekee itkeä.
oon varma, et sulle löytyy reseptit Tipiltä luettaviks, kun et talidomi xxxxxxx(plaa, plaa) muuten ymmärrä
sinä et siis ole niin hyvä sietämään paracetamolia
Haluat riidellä mikä on paracetamolin myrkytysraja?
Onko tuossa mielestäsi jotain outoa?
Lukijoita kehoitan ottamaan yhteyttä omaan lääkäriin jos käytätte runsaasti paracetamolia. Älkää ylittäkö 8-tabletin rajaa oli kyseessä sitten panacod, tai mikä tahansa paracetamol-valmiste joka sisältää 500mg/pilleri.
Akuutteja tapauksia kehoitan ottamaan yhteyttä myrkytyskeskukseen.
Ei tarvitse minuun sanaan uskoa voitte soittaa päivystykseen ja tiedustella tai yo-apteekkiin.
Aika jyrkässä kiellossa.
Nykyään kuitenkin syöpälääkkenä erityisluvalla myös Suomessa.
Teho perustuu että kasvain, joka tarvitsee verisuonia elääkseen estyy koska talidomidi estää verisuonien kasvamisen.
Käytetty unilääkkeenä. Myös pahoinvointilääkkeenä raskaana oleville. Kiellettiin koska aiheutti epämuodostumia sikiöille. Kipulääkkeenä myös.
Mitä helvettiä tekisin jonkun toisen resepteillä?
Ehkä 5v sitte olisin väärentänyt itselleni.
niin en tiennyt että hän siis suodatellut parasetamolin pois. Silloin ei siis tuota maksakoomaa tule tietenkään.Sorry!
6 vuotta Panacodeja, 2-25 kpl vuorokaudessa (riippui siitä miten niitä sattui olemaan saatavilla), suodattamatta (=jokaisen tabun mukana 500 mg tappavaa parasetamolia), joka päivä ... ja elossa ;) ... maksakin ihan kunnossa ;)
..syön panacodia tuolla 16 tabletin päivä annoksella. Ei mitään suodatuksia, koska olen kodeiini riippuvainen ja sen kodeiininhan pitäisi kaikkien tapaamieni lääkäreiden mukaan laukaista sappikohtaus, mutta joku tässä mättää, kun mulla vähennys ja toleranssin nousu laukasee nuo kohtaukset ja olen käynyt kohtauksen aikana sekä sappi-ultrassa, että mangeetti kuvissa, että asia on varmistettu, kyseessä on kohtaus ja luultavimmin se on sitten tuo parasetamol, mikä pitää sen kivun ihan oikeasti kurissa.
Tätä asiaa vaan kun ei kukaan oikein osaa selvittää, kun kaikki vaan toteaa, että kodeiini aiheuttaa sappi oireita ja piste ja kun kerron tilanteen, niin lääkärit ei osaa vastata mun kysymyksiini, kun tarvittavaa tietoa ei vaan ole ja varmaan siksi mulle kirjotetaan aina vaan näitä lääkkeitä. Siis lyhyesti: Tiedon tai rahan puutetta.
..tässä parasetamol kuviossa on jotain, mitä me kukaan ei tiedetä. Totuus on, että en voi vähätellä sen vaarallisuutta, mutta silti olen jotenkin vain hengissä. Olen sanonut lääkäreille suoraan, että olen kaikessa lääketieteellisessä ilmeisesti outo ja vaikea tapaus, kun migreenini on päivittäinen, ja joskus saan niitäkin kohtauksia kahdesti päivässä ja ko. sairauden pitäisi olla sellanen, et kohtaukset tulee harvoin, mtta minä satun kuulumaan juuri niihin harvempiin joilla kohtaus on lähes aina.
Sitten tämä parasetamolin sieto. Miten hemmetissä olen lähes kymmenen vuoden käytön jälkeen ihan kunnossa? Pitäisi olla mahdotonta. Kodeiini ja sappi kohtaukset. Miten kohtauksen ns. aiheuttaja voi pitää mun kivut poissa? Kukaan ei osaa käsitellä tätä mun asiaa/tilannetta. Olen siis itseni kohdalla todella hukassa. Ja juuri siksi haluan kertoa tästä muille ja selvittää, löytyisikö mahdollisesti ketään yhtä "toivotonta" tapausta. Sitä ei vaan halua uskoa että olisi jokin luonnon oikku ja ainut tapaus.
Ja myöskin haluan auttaa kaikkia lääke riippuvaisia, koska tiedän mitä helvettiä he käyvät läpi. Heidän sairauttaan vähätellään. Monet ei vaan kykene ymmärtämään, että riippuvuus on sairaus, siinä missä esim. mun migreenikin ja se sairaus vaatii asian mukaista hoitoa. Ei paheksuntaa, vain apua ja paljon tietoa. Olen pääsyt auttamaan tätä yhtä ihmistä ja te ette uskokkaan, miten hyvältä tuntuu, kun omasta kokemastaan helvetistä voikin olla jollekkin apua. Eli sinäkin joka sanoit olleesi 15v panacod koukussa, niin älä vain väittele vastaan, vaan auta mielummin muita. Usko meitä. Koskaan vaan ei voi saada tarpeeksi apua. En minä ainakaan. Kuulostaa jo uskovaisen paasamiselta mutta voisin melkein sanoa lauseen että: liity meihin taiedon ja avun levittäjiin ja ota kaikki riippuvaiset mielummin avoimesti vastaan, kun että alat väittelemään näitä tosi asioita vastaan.
Ja kyllä mulla edelleen on reseptit näyttää, jos joku sitä haluaa, että terve tuloa Hämeenlinnaaan niitä katsomaan. Nimeni niistä peitän ja lääkärini tiedot, mutta muuten niitä saa kyllä ihan vapaasti katsella.
Kertoisitko joku?
Kun on rehellisesti riippuvainen ja käyttää sitä määrää mikä reseptissä lukee, niin ei ole varaa sooloiluun. En siis suodata ja sitä myöten en lääkärin papereissa kuulu edes varsinaisiin lääkkeiden väärin käyttäjiin (paitsi äitiys polilla, siellä papereissa lukee että ongelmani on lääkkeiden väärin käyttö). On siis ihan oikein puhua tuosta maksa asiasta, sillä enhän minäkään turhaan niissä maksa kokeissa ravaisi.
Ongelma on nyt se, että mua ei uskota. Siis täällä netissä. Miksi lääkärit uskoo mua, mutta te ette? Tarkoitus on jakaa ja levittää tietoa, jota ei oikein muualta saa ja sitä kautta auttaa riippuvuuksien purkamista. Idea ei todellakaan ole rohkaista ketään käyttämään lääkkeitä yli annoksilla, koska se on erittäin vaarallista! Minä olen tarkassa seurannassa. Käyn säännöllisesti huume seulassa ja sisäelinteni toimintaa tarkkaillaan todella hyvin ja toin juuri siksi tämän asian esille, että muutkin lääke riippuvaiset uskaltaisivat tuoda asiansa esille ja hakea apua ja hoitoa ongelmaansa, jotta vältyttäisiin turhilta lääke kuolemilta.
Enkö siis ole ihan oikealla asialla? Riippuvuuden myöntäminen on todella vaikeaa, sitä kun yrittää kieltää jopa itseltään. Ja se kieltäminen liian pitkään johtaa varmasti kuolemaan. Aikaa ei siis ole hukattavaksi, on toimittava nyt, kun vielä on siihen mahdollisuus. Huomenna voi olla jo kuollut. Ymmärrättekö? Lääkärit kyllä auttaa, kun kertoo totuuden. Ei tarvi pelätä että lääkkeittn saanti loppuu siihen, kun menee kertomaan riippuvuudestaan. Ja jos lääkäri yrittää lopettaa lääkkeiden kirjottamisen, niin apua on haettava heti A:klinikalta. He tietävät, että lääkeriippuvaisen on pudotettava annostaan hitaasti, eikä seinään lopettaminen onnistu. Ja lääkkeitten kirjottamisen yhtäkkinen lopettaminen on lääkäriltä heitteille jättö. Eli tällaisessa kieltäytymis tapauksessa pitää ottaa yhteys sinne A:klinikalle ja joko he kirjoitavat lääkkeitä lisää, tai tekevät niin kuin mun tapauksessa ja soittavat lääkärille ja sanovat, että lääkkeitä on saatava nyt heti. Mitään muuta kohtelua ei vierotuksen alussa tule sietää. Annosta lasketaan heti vähän, jotta vierotus saadaan alkuun ja siitä se sitten pikku hiljaa alkaa sujua, mutta aikansa se vie, että alkuun on vaikeaa ja repsahduksia sattuu, mutta lopulta se homma alkaa toimia ja tulokset ovat oikeasti mukavia.
Olin viime vuonna kaksi kuukautta täysin kuivilla, kiitos A:an ja ne olivat elämäni parhaimmat kuukaudet, mutta sitten repsahdin. Ja nyt kyllä teen kaikkeni päästäkseni siihen samaan tilanteeseen, että saan taas olla kuivilla. Vaikka se tuntuu mahdottomalta ajatukselta, niin kuivilla olo on ihanaa. Mikään lääke ei tuo sitä oloa, minkä onnsitunut vierotus tuo. Ja selvinpäin olo.
Ja nyt te kysytte miksi repsahdin. Sappikivien takia. Ja varmaan siksi että olen riippuvainen. Ja repsahdushan alkoi Tramalilla, että entisten kodeiini riippuvaisten ei tulisi sitten käyttää mitään opiaatti tai opioidi johdannaista vierotuksen jälkeen, koska se voi johtaa repsahdukseen.
hakeutua Järvenpään sosiaalisairaalaan tms.
vieroitukseen. On kovat riskit sekä naisella että sikiöllä.
..ehdotettu, mutta se leikkaus pitäis tehdä ensin ja sitten taas leikkauksen jälkeen pystyn vierottautumaan ihan avo puolellakin. Mutta asiasta on siis keskusteltu.
nyt taas keskustelu siirtyi kodeiiniin, joka minua ei koko tässä riippuvuusasiassa huoleta ollenkaan niin kuin tuo parasetamoli.
Siis MIKSI syöt YHÄ opiaattiriippuvaisena turhaan myrkyllisiä parasetamolimääriä? Kun nyt itse kerrot olevasi kovin tietoinen tilenteen laadusta, miksi et vaadi ja hanki puhdasta opioidikorvausta, siis ilman maksamyrkkyä. Vai eikai suunnitelmissa ole se, ettei Panacod/kodeiini-vieroitusta koskaan ehditä toteuttaakaan, kun maksa räjähtää ensin?
Minä ja moni muu vieroksutaan tätä keskustelua juuri siksi, että kertomastasi voisi ymmärtämätön saada kuvan, että PARASETAMOLIA voisi syödä mielin määrin säilyen hengissä. Kodeiiniin kehittyy a) riippuvuus ja b) toleranssi (niille joille kehittyy, ja jotka lähtevät nostamaan annoksia päihdehakuisesti), mutta parasetamoli on aivan eri asia, mitä täällä nyt useampi kuin minä on yrittänyt tolkuttaa.
Nyt en tiedä, mitä parasetamolimääriä olet oikeasti käyttänyt historiassa a)jatkuvassa käytössä ja b)kerta-annoksina, sekä c)mitä maksakokeesi ovat näyttäneet aiemmin ja mitä ne nyt näyttävät.
että jos et (kuten tuntuu) et ajattele sen kummosemmin omaa terveyttäsi (käyttämäsi parasetamolimäärä on todellakin korke), niin eikö tuleva LAPSI, hänen terveytensä, eikö sen pitäisi olla tarpeeksi suuri motivoija sille, että lopetat koko Panacod -pelleilyn. Xanoria EI myöskään suositella raskauden aikana käytettäväksi, jos on pakko käyttää bentzoja niin sitten vaikkapa Oxepamia/Opamoxia.
Miksi muuten hankkiuduit raskaaksi tuollaisessa tilanteessa, lääkekoukoussa???
Valitettavasti olen saanut sellaisen kuvan lukiessani noita kirjoituksiasi että vähän kuin brassailisit sillä että "psystyt" käyttämään tuollaisia määriä.
Minusta teet vastuttomasti, sinnä kannat lasta kohdussasi.
Sinun kaltaisiasi äitejä varten,samoin kuin yleensäkin päihderiippuvaisia (alkoholi jne), teidät pitäisi laittaa pakkohoitoon.
Te ette nimittäin, et sinäkään tällä hetkellä, ole vastuussa vain itsestäsi, vaan tulevasta lapsesta myöskin.
Et taida paljon huolta kantaa siitä miten sikiö voi ja mitä vaurioita hänelle tulee.....
lääkeriippuvaista?Aha, siinä sokea taluttaa rampaa ja ojassa olette,molemmat.
Mene vieroitushoitoon!
Vielä nyt tulkoon sanotuksi, Tipi, etten kirjoittanut edellistä kettuillakseni, vaan ihmetellen nimen omaan tuota PARASETAMOLI-politiikkaa.
Siis se mitä puhut a) riippuvuuden tunnustamisesta ja b) siihen avun hakemisesta, lienet täysin oikealla asialla! KUITENKIN: on myös niin, että valtaosa niin Panacodin kuin vaikkapa Tramalinkin käyttäjistä käyttää lääkettä todelliseen tarpeeseen ja _ilman päihdehakuisuutta_ niin, että ANNOKSET EIVÄT NOUSE jatkuvasti. Ihmiset, jotka ovat taipuvaisia riippuvuuksiin, tilanne on aivan eri. Tarkoitan, että turha syyllistäminen sekin pois.
Mitä nyt vielä tuohon parasetamoliin tulee, minusta vain kuulostaa hyvin erikoiselta se, etteivät lääkärit ennemmin vaihtaisi parasetamoli-kodeiinivalmistetta johonkin turvallisempaan (suoraan sanottuna hitaammin tappavaan!) valmisteeseen. Markkinoilla kun on muitakin opiaatteja, puhtaitakin, ja mitä kodeiiniin tulee, niin esimerkiksi ibuprofeeni-kodeiini-yhdistelmä ei tappaisi maksavaurioon!
Ilmeisesti käyt tiuhaan MAKSAKONTROLLEISSA, mikä ilman muuta on hyvä asia. Näin siis maksavaurio ei liene pääse karkaamaan käsistä, tai syntymään yllätyksenä (jos sitä nyt yllätykseksi kukaan voi tällaisten parasetamoliannosten jälkeen sanoakaan). Silti kuulostaa oudolta se, että tuollaisia patasetamolimääriä annetaan syödä ja syödään. Opioidiriippuvuuden siis kyllä ymmärrän.
..mutta raskauden takia Ardinex on käyttö kiellossa kokonaan. Ja siis muistaakseni suurin annokseni on 30 panacodia/vrk Eli kerralla 15kpl. Ja koskaan ennen tätä raskautta ei (jostain kumman syystä) ole maksa arvot kohonneet, mutta lääkärin mukaan ei vielä mitään yhtään hälyttävää tämä nousu, mutta nousua kuitenkin ja sitähän ei sovi vähätellä.
Ja mitä näiden kaikkien lääkäreitten päässä liikkuu, niin sitä on paha lähtee arvailemaan, mutta näillä näkymin leikkaus ja heti perään vierotus on ainoa vaihtoehto. En nyt tiedä vastasinko tarpeeksi, mutta kysy lisää jos jotain puuttuu..
..aihe on kyllä sitten jo niin loppuun käsitelty tuolla aikaisemmissa ketjuissa, että en nyt just jaksa paneutua tähän. ENKÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA KEHUISI NÄILLÄ RIIPPUVUUKSILLANI. TIEDÄTKÖ MILLAISTA HELVETTIÄ TÄMÄ ON?!
..ollaan kuules molemmat. Avo puolella vaan.
No nyt tyydyn onnittelemaan Sinua, että elimistösi on jaksanut tämän lääkkeiden (ennen kaikkea juuri parasetamolin) käytön - eikä se ole vähän!
Sinulla on raskasta aikaa ollut ja koukku on kova, mutta olet ainakin osoittanut, että et jää toimettomaksi ongelmasi edessä. Osaat hakea apua, ja tiedät, mitä kuivilla olo on. Siitä on hyvä jatkaa!
Tsemppiä!
Tuota ymmärrystä näkee harvoin.
sitten tapahtuu? olen tässä ainoastaan utelias.
en todellakaan ole hakemassa mitään vinkkejä käyttötarkoituksessa, itsellä ei ongelmaa käytöstä, panacod puhtaasti piinaavan päänsäryn helpotukseksi. pelko koukutuksesta kuultuani ystäväni siihen kiinni jääneenä.
siksi käytän mahdollisimman varovasti, mutta vain TODELLA pahaan särkyyn. lopetus/vahto tulossa, koska nyt todettu säryn johtuvan kenties migreenistä, johon sopivampiakin/tehoavampia vaihtoehtoja, joissa ei riippumaan jääminen niin todennäköistä.
Otan aamulla 3-4 panacodia ,joskus illalla sama määrä tai pari vähemmän,mutta mitä sana suodattaa
tarkoittaa.
Otan aamulla 3-4 panacodia ,joskus illalla sama määrä tai pari vähemmän,mutta mitä sana suodattaa
tarkoittaa.
Vilkaiskaapa, kuinka monta lukijaa tällä viestillä/viestiketjulla on...jännä, että vaikka ihmisiä niiiiin ärsyttää, niin kiinnostus on suuri ja väittelemisen ja "minä olen oikeassa" -aseteen tarvekin näyttäisi olevan aikas iso..
että provosoiden kirjoitetut jutut herättävät aina kovan mielenkiinnon ja vastalauseiden tulvan.
..ole käytetty mitään muuta provosoivaa, kuin otsikossa olevaa "taikasanaa" PANACOD. Sen kun kirjottaa, niin lukijoita riittää. Kaikki mitä kirjoitan on totta ja tiedätkö millaista on kertoa näin suurelle ylisölle näinkin henkilökohtaisesta asiasta? On kuin olisi alastomana koko suomen kansan edessä ja ihmiset saa haukkua ja kritisoida niin paljon kuin haluaa. Aika rankkaa, mutta jonkunhan tästäkin aiheesta on kerrottava. Vaikka jotkut ei sitä ymmärräkkään, miten suuri vaikutus mulla on ollu muutamiin ihmisiin, etenkin tähän yhteen.
Ette uskokkaan miten suuri merkitys pelkällä vertaistuella voikaan olla.
alastomana?Nimimerkkisi takaahan sinä kirjoitat.Joko olet 23v raskaana oleva nainen tai sitten et..
Vertaistukea, täältä?
Kuten jotkut jo tuolla ihmettelivät,teen samaa,miksi et ajattele tulevaa lasta?Mene tosiaan jonnekin sairaalaan vieroitushoitoon.
Lapsiparka,syntyy kaameissa viekkareissa,puhumattakaan siitä mitä lääkkeet raskausaikana ovat saaneet aikaan.miksi lapsi jos itse on riippuvainen?Ei ymmärrä tämä kolmen lapsen äiti.
....mitä sitä saa lapselleen tässä maassa tehdä ihan rauhassa ennenkö hän on syntynyt.Mutta jos tukistat taaperoa on heti lastensuojeluviranomaiset vähintään niskassa..puhumattakaan tahallisesta vammauttamisesta,josta mielestäni tässäkin on kysymys.Pakkohoito kehiin,viaton lapsi kun ei voi valita äitiään.
on laitosvieroituksessa? Järvenpään sosiaalisairaala lienee maan ainoita paikkoja,joissa homma osataan. Miksi sinne ei voi hakeutua? Mikä häpeä se olisi?
lienee se että laitosvieroitus on tehokkaampi kuin avopuolen, jos siis todella eroon haluaa hakeutuvat nämä käyttäjät laitoksen puoleen. Eri asia ovat nämä ns. "eroonhakeutuvat" joilla kova halu on mutta lopullinen tahto puuttuu ja verukkeita käytölle keksitään lisää koko ajan. Laitoksissakin eroon pääsyprosentit eivät ole huippuluokkaa ja lähes joka toinen narahtaa uudelleen. Tie on pitkä ja kivinen.
Luin muutaman viestin läpi. Samaa hölynpölyä kuin aikaisemminkin. Tipi "keksii" juttuja ja yrittää provosoida. Uskokoon ken haluaa. Tällaisiin juttuihinko keskustelupalsta menee...?
Ensin leikkaus ja sitten vierotus. En häpeä avun hakemista. Olenhan sitä hakenut ja monilta eri tahoilta. Tämä keskustelu oli trkoitettu lääke riippuvaisille, sillä vain he ymmärtävät tämän tilanteen. Ja eikö mene kaaliin, että syön lääkkeitäni tasan sen verran kun reseptissä lukee, tai siis itse asiaasa vähän vähemmän, kuin mitä ohjeistuksessani lukee. Kaikki riskit ovat tiedossa ja lääkärit tekevät yhteistyötä keskenään, jotta kaikki asiat pystytään hoitamaan, niin hyvin kuin vaan vähääkään on mahdollista. Nyt minä lähden reissuun ja kuten kerroin, niin palaan ens viikon lauantaina. Teillä on siis viikko hyvää aikaa lukea aikasemmat kirjotukseni tuolta noin sivuilta 9 tai siitä eteenpäin. Olen mukana siellä ketjuissa jotka käsittelevät panacodia tai riippuvuuksia. Sieltä siis saa paljon lisätietoa. Heippa!
Olin eilen vähän tiukkasanainen.
Suhtaudun silti vähän epäilevästi sinuun ja tässä syy.
Aloitin itse panacodin sattumalta selkävaivoihin.
Ensin kokemukset oli negatiiviset koska oksensin yhdestä tabusta.
Kroppa vaatii tietyn totuttautumisen vieraaseen aineeseen.
Selkä sitten parani mutta huomasin panacodin ominaisuudet pään sekoittamisessa. Pään sekoituksesta jo ennestään kokemusta viinan ja rauhoittavien kanssa. Tolet rauhoittavissa menneet yli joten ei vaikuta edes 20diapamia.
Nykyään ilman.
Siis selkävaivat meni ohitse mutta huomasin olevani koukussa panacodiin. Töihin lähtö ei ollutkaan enää itsestään selvyys. Aika nopeasti päättelin että mistä ne vatsavaivat johtuu.
Unettomuus päälle jos ei ottanut yöksi panacodia.
Välikysymys: Aiheuttaako muille panacod-viekkarit levottomat jalat joka perkeleen inhottava vaiva?
Lääkitys meni maximiin 4tabua aamulla ja neljä illalla. Nimitän näitä pommeiksi. Eli yksi pommi aamulla 4kpl ja töihin. Tolet oli jo varsin korkealla joten neljä ei mennyt päähän kunnolla.
Apteekki alkoi olla myös aika huolestunut.
Oma lääkärini sanoi ettei 8kpl:tta voi ylittää eikä määrännyt enempää. Tässä vaiheessa ei oikeastaan tietoa paracematolin myrkyllisyydestä.
Yksityiselle aika ja sain respan 400tabulle. Respaan vielä merkittiin että joko pore tai tabletti miten asiakas haluaa.
Tietysti myös kävin eri apteekista hakemassa.
Käytin tietty poreita niiden nopean vaikutuksen vuoksi. Tämän jälkeen alkoi tulla od:t.
Mukana myös viina ja rauhoittavat niin voitte kuvitella mikä mixaus.
Eli lanssilla sairaalaan ja tippaan. On saatanan raivostuttavaa viettää se 48tuntia siinä vitun masiinassa kiinni. Ei ole tavallinen tippateline vaan helvetin iso kone. En tarkemmin tiedä mutta lääkäri sanoi että parempi olla tässä masiinassa kiinni koska säännöstelee vastalääkkeen kuin että käydään koko ajan piikittämässä. Eli vasta-ainekin myrkkyä. Tällä torjuttiin paracetamoli-myrkytystä.
Yleensä onneksi riitti pelkkä letkutus ja hiili. Voi kuulostaa kammottavalta mutta kun useasti joutuu nielemään letkun siihen tottuu. Jos ei jotain hyvää niin ainakaan tähystys ei minua pelota tulevaisuudessa.
Aloin tietysti olemaan varovainen mutta lopulta maximi pommi oli 8kpl aamulla ja 8kpl illalla.
Vatsa ei enää toiminut mihinkään suuntaan. Eli laksatiivia kehiin ja somacia närästykseen.
Reseptejä oli panacodille muistaakseni 5 loppuvaiheessa.
Maksa-arvot alkoi hipomaan taivaita ja kuitenkaan lekuri ei muuttanut lääkettäni pelkäksi kodeiiniksi. Arveli varmaan että pysyisin kurissa myrkytyspelon vuoksi.
Otetaan huomioon että lekureita oli viisi ja kaikki autuaan tietämättömiä toisistaan.
Tuli sitten kuivatelakalle lähtö vähäksi aikaa.
Eli katkolle ja mikäs siinä. Ajattelin että kiva vähän aikaa levätä. Tietysti salakuljetin sinne omat lääkkeet. Olikohan muistaakseni ensihätään 200panacodia ja 100diapamia.
Alkoholin ohella huomattiin että opiaattiarvot järkyttävän koholla. Lääkäri epäili hepoa ym.
No paljastin että kyse panacodista. Lähdettiin ajamaan sitä alas jakamalla codien vrk annos tasaisesti.
Oma jemma tietysti vielä käytössä joista tein illalla pommin.
Katkossa on hyviä ja huonoja puolia. Hyvät on tietysti erittäin ammattitaitoinen hoito, jokseenkin tiukkaa kuria pitävät.
Huonoihin kuuluu tuttavuus "ammattitaitoisten" ihmisten kanssa. Eli opin panacodin suodattamisen ja huomasin myös että oma jemmani oli varsin vaatimaton siinä paikassa.
Nämä tuttavuudet tulivat sitten tutuiksi siviilissä myös. Eli Matka jatkui opiaattien maailmaan hepoon, subuun, dolkkareihin, teemuihin ym.
Äkkiä nuo vuodet vieri kun on pilvessä.
En muista paljoa. Kuvioihin kuului jo normaali kamakauppa ja rahaa oli perkeleesti.
Tiesin kaiken aineista ja määristä kuinka paljon kestän. Tiesin myös kaverien määrät ja varoittelin jos i.v. meni liian kovaksi.
Kavereita alkoi kuitenkin tippumaan pois. Eli kuoli. Lyhyen ajan sisällä meni paljon porukkaa ja muutama käräytys, yksi iso juttu myös.
Porukka ympärillä oli joko kuollut tai linnassa.
Suuri käräytys omalla kohdallani oli kun apteekit tekivät kyselyn. Huomasivat että tyyppi kusettaa montaa lekuria. Mikäs siinä, panacod oli minulle pelkkä korvaushoito kun ei ollut muuta.
Taas katkolle ja annos tasattiin 8kpl:ään vrk.
Todellisuudessa nuuskasin jo subua.
Tässä vaiheessa osasin eroittaa panacodit tablettimuodossaan paracetamolista.
Ilman suodatusta olisin kuollut.
Lääkärit sanoivat avoimesti että minun pitäisi olla kuollut. Tämä sanottiin kun ilmoitin maximipommin eli sen 8tabun kertalaakin*2vrk.
Eivät uskoneet suodatusta.
Tuleepa tästä pitkä juttu.
Pääsin subuista eroon ja muistakin kunnes jäljellä enää d ja codit.
Lopetin erään erityisen rankan annoksen jälkeen kun vietin pari päivää teholla. Silloin lekurit olivat kiikunkaakun että katsotaan mitä arvot näyttää ja elääkö vai kuoleeko.
Jollain kumman systeemillä selvisin ja kotona aloin vieroituksen. Tiesin että katkolla turha yrittääkään. Enemmän kamaa olisin saanut siellä kuin siviilissä (jos joku hk:sta sattuu lukemaan niin tarkastakaa huoneet joka päivä).
Lopetus oli tietysti helvettiä.
7 vrk:tta vesi ja jos ruokaa pystyin syömään, meni läpi 15minuutin sisällä. Yksi lasi vettä ja vessaan vartin päästä. Suurin riski äkkivieroituksessa onkin nestehukka. Silmätkin alkaa kuivumaan joten silmätipat teki kauppansa.
Ette voi uskoa kuinka paljon ihminen hikoilee.
Lopetuspäätös oli siitä helppo koska oli päätettävä elääkö, vai kuoleeko.
En suosittele äkkilopetusta kenellekään. Se on keholle kemiallinen shokki ja itse selvisin onneksi vain epilepsialla. Eli aloin saamaan epilepsiakohtauksia ja tajottomuus voi tulla tänäkin päivänä koska tahansa.
Sen hinnan joudun maksamaan.
Lopuksi, tiedän kaikesta kamasta kaiken.
Tästä syystä tipi, epäilen sinun ilmoittamiasi määriä. Luulen että monikaan lääkäri ei tiedä yhtäpaljoa lääkkeistä/sivuvaikutuksista/vieroituksesta yhtä paljoa kuin minä.
Unohdetaan kuitenkin määrät koska ei niillä taida nyt olla merkitystä.
Henkinen puoli ei ole vieläkään ohi jos näen ystävän lääkekaapissa panacodia, joudun taistelemaan.
Vertaistuki on todella tärkeä mutta merkityksetön jos ei ongelmaa tunnista itse. Tiedän, tuo oli typerä yleistys mutta valitettavan totta.
Äkkilopetuksesta voi selvitä mutta suosittelen sen tehtävän aivan sairaalassa.
H:n käyttäjätkin tietävät paracetamolin haitat milligrammalleen ja yleensäkin phar.fenn. osaa ulkoa.
Mutta antaa olla, jos todellakin käytät noin isoja määriä sinulla täytyy olla maksa joka ohittaa paracematolin. Kodeiini annoksetkin vastaavat pitkää piikkiä.
Oli tilanne mikä tahansa toivon että selviät. Sinun ja lapsesi puolesta.
tv: ex-narkkari joka yrittää pysyä kuivilla ja toistaiseksi onnistunut.
kertomukseesi, koska "alan ihmisenä" määrät tuttuja. Jotenkin epäilenkin tämän yhden kirjoittajan määriä. Sitä en epäile etteikö käyttö hänelle ongelma mutta määrät. En tiedä hänen tarkoitusperiään, mutta suurin osa ko lääkkeen käyttäjistä käyttää sitä kivun hoitoon ei päihtymistarkoituksessa. Jos käyttö hänelle ongelma, tulisi hänen todellakin pyrkiä sisälle kuntoutukseen eikä pelleillä turhin tekosyin avopuolella. Se lienee kaikille selvää että osa ei todellakaan aidosti irti halua päästä ja vain pieni osa lääkkeen käyttäjistä näitä väärinkäyttäjiä jotka siis sooloilevat milloin minkäkin aineen parissa. Loppukantaattina tämän lääkkeen osalta on kyseessä erittäin hyvä "painkiller" joka on vatsaystävällinen. Osa meistä elää päivittäin kivun kanssa mitä nämä provosoivat henkilöt eivät oikeasti ymmärrä.
..koneelle. Todella paljon onnea onnistuneeesta vierotuksesta! Ja kyllä, levottomat jalat todellakin tulee ja se tunne tulee mulla kaulasta alaspäin. Se on mun mittapuussa se pahin viekkari. Ja sitä en pysty pakenemaan millään. Olen yrittänyt vierotuksen aikana ottaa aikoinaan buranaa niihin särkyihin ja norflexia, sirdalunia ja kokeilin myös dolania, mutta kaikki nuo vei todellakin vain sen säryn pois ja tilalle tuli se levottomat jalat oireilu, jopa selkä ja käsi lihaksiin. Ja liian nopealla vierotuksella se hikoilu ja vessassa ravaaminen on todella kovaa, Aamusin jutu laittaan peiton kuivumaan, eikä se aina illalla ollut kerinnyt ees kuivuun, paino putos 20 kiloo kuukaudessa (ekan kuukauden aikana siis, ei sen jälkeen) ja sain vihdoin ummetuksen aiheuttamat liika kilot pois. Mutta paskaa aikaa se oli.
Ja olen huomannu ton saman, et täällä A:klinen asiakkaat yritti kaupata mulle subuja ja kukkaa, eli yhteyksiä olis tullu, jos niitä olisin hakenu, mutta onneks en koskaan sillon kun näitä tarjottiin, ni tarvinu mitään, sillä heikkoina hetkinä toivoin, et kumpa olisin pyytäny sen subu myyjän numeron.. Todellakin olen siis pahassa koukussa.
Ja tiedän todellakin millaista on olla kuivilla ja kattella kun kaverin kaapissa kiiltelee panacod levy. Olen ihan oikeasti (todella noloa myöntää) mutta itkenyt usein sellaisen näyn jälkeen kotona ja kerran pillahdin itkuun jopa kaverini nähden. Niin kovaa on toi mun kodeiinin himo. Kauheaa kuulla että vertaat kodeiini määrääni heroiiniin, itse kun en ole koskaan tullut edes ajatelleeksi, että se olisi "sallittua morffiinia" pahemppa ja tuo heroiini jo sanana kuulostaa pahalta. Mutta olen kyllä aina sanonutkin että olen narkkis ja yritän kuitenkin päästä kuiville.
Ja edelleen mitä annoksiini tulee, niin tulkaa tänne hämeeseen ja sovitaan se tapaaminen johonki huoltsikalle ja näytän nämä reseptini. Sitten näette ja uskotte. Minäkin voin kyllä myöntää, että seitsemän vuotta sitten, kun kaverini kerto mulle vetäneensä levyn codeja kerralla ja siitä tulevan hyvän olon, niin minä väitin sillon vastaan. Mutta en enään. Nyt otan 3tbl viidesti päivässä tai 4tbl neljästi päivässä ja sillä saan itseni pysymään kasassa, kivuttomasti. Että ne entiset suuret annokset jäivät kyllä vierotuksessa historiaan ja niihin en enää halua koskaan palata. Siis suuret kerta-annokset.
Kiitos vielä että jaoit tämän rankan elämän tarinasi kanssamme, siitä on varmasti apua monille. Tuo vaarallisuus kun on ihan todellista ja täytyy myöntää, että eilisten maksa kokeiden tulokset pelottavat. Mitä jos arvot ovat lähteneetkin nousemaan.. No ei auta kun toivoa parasta.
XXXXXXXX.. paljon onnea sinulle ja toivottavasti jaksat taistella tämän opiaatti himon kanssa loppuun saakka ja saat sen nujerrettua. Mun hengissä olon salaisuus saattaa olla se, et oon absolutisti, ollut siitä asti kun jäin kodeiini koukkuun, mutta sitähän voi vain arvailla. En siis ainakaan rasita maksaani millään muulla kun parasetamolilla. Tai sitten mulla on vain helvetin moinen säkä. No onneksi olen hengissä ja onneksi sinä olet hengissä ja sait kerrottua tämän tarinasi kaikille. Toivotaan vaan että ihmiset lukisivat pitkän juttusi läpi ja ymmärtäisivät tilanteen vakavuuden. Näin se riippuvuus kierre vielä joskus katkeaa ja sinä olet ollut tässä työssä mukana. Kiitokset vielä kerran!
Tie on todella pitkä ja kivinen, mutta sen pystyy silti kulkemaan muutaman liukahduksen kanssa ja lopussa häämöttää suurtakin suurempi palkinto. Kuivilla olo!
miksi avovieroitus? Noilla annoksilla?
mutta totta tuollainen käyttö joillakin on. Ja silloin ollaan oikealla tiellä, kun myönnetään itselle, että olen ongelmakäyttäjä (minkä aineen suhteen tahansa). Siitä mä kyllä olisin myös hyvin huolissani, nimittäin parasetamolista. 16 Panacodia päivässä on 8 g parasetamolia, jonka maksimiannos on 4 g/vrk. 10-15 g kerta-annos on erittäin maksamyrkyllinen, voi aiheuttaa kuolemaan johtavan myrkytyksen. Miten Tipi sun maksa on kestänyt? Kodeiiniin tulee riippuvuus, mutta parasetamoli noin isoina annoksina on myrkkyä. Tsemppiä vieroitukseen!
alat,asat,afos ja gammagt eivät kerro kaikkea joillakin alkoholisteilla esim g-gt ei nouse ollenkaan, vaikka sitä perinteisesti ennen pidettiin ns. alkomittarina. Koepala maksasta kertoo enemmän samoin kuin tt. Eli labratuloksiin ei kannata tuudittautua voivat olla hyvät vaikka seuraavana päivänä maksa sanoo so long.
Oikein käytettynä Panacod on hyvä lääke. Tämä pitää muistaa, kun näitä riippuvuus-juttuja lueskelee. Itse otan Panacodin kun tuntuu, että tarvitsen. Koukkuun ei jää, jos tarpeeseen ottaa eikä pyri euforiaan.
mulle ole koskaan mitään euforiaa tullut, kokeellisesti kerran koitin onko mitään vaikutusta kun siitä niin paljon kohkataan. siis aivan tavallinen olotila otin tai en: turhaa tuhlata särkyyn tarkoitettuja lääkkeitä pyrkiäkseen johonkin "toiselle tasolle"
kokeilu siis 12 tablettia
Me ihmiset ollaan eri tavalla herkkiä eri lääkeaineille. Toinen voi jäädä melko pienestäkin käytöstä koukkuun, toinen ei. Panacod on munkin mielestä hyvä särkylääke, kunhan muistetaan annosrajat (juuri tuon parasetamolin maksamyrkyllisyyden vuoksi. Siis kerta-annoksella 1 g tai maksimivrk-annoksella 4g parasetamoli on turvallinen ja hyvä lääkeaine). Riippuvuuttahan Panacodissa voi aiheuttaa sen toinen lääkeaine, kodeiini, joka on mieto huumaava lääkeaine. Yhdessä Panacodissa on 0,5 g parasetamolia.
Itse olen käyttänyt maksimiannoksella kipuun enkä ole tuntenut mitään "huumausta", ainoastaan kipu on lievittynyt. Siinäkin ollaan yksilöllisiä: joku menee "sekaisin" jo yhdestä tabletista mutta se ei siis silti ole merkki siitä, että tulee riippuvaiseksi.
Parasetamoli ei ole kovin hyvä kipulääke.Tästä lukuisia tutkimuksia. Panacod siksi hyvä koska kodeiini jonkin verran voimistaa parasetamolin kiputehoa. Lisäksi yhdistettynä johonkin NSAID-lääkkeeseen, kuten Buranaan, teho huomattavasti parempi. Synergismi sääntö. Itse en voi väärinkäyttöä ymmärtää, kun jokapäiväinen kipu alati läsnä.Kipulääkkeet on tarkoitettu selviämään seuraavaan päivään. Jos joku onneton näitä väärinkäyttää, kuuluu ehdottomasti sisällej johonkin päihdeyksikköön. Osa meistä kuitenkin kärsii kroonisesta kivusta ja jokainen aamu ja herääminen on tuskaa kivun kanssa. Luojan kiitos että jotain helpotusta olemassa. Itse kipukroonikkona en voi muuta kuin toivoa että nämä jotka lääkettä haukkuvat, joutuisivat itse tästä helvetillisestä kivusta kärsimään
Itsekin kivuista kärsineenä (ONNEKSI jo lähes loppunut) olen kokenut sekä panacodin maksimikäyttöä että pahimmillaan oxycontinia ja muita samansukuisia. Silloin kun kipu on todella paha niin se maksimiannoskaan ei tunnu auttavan. Kyllä, alussa sai oksennella ja meni sekaisin. Kyllä, toleranssi nousee nopeasti. Mutta mieleenkään ei olisi tullut nostaa annostusta yli sen 8 tabletin rajan, osin kun on tiedossa parasetamolin vaarat, osin kun tietää ettei yliannostus auta sen paremmin. Kipupotilaat hyvin harvoin tulevat lääkeriippuvaisiksi vaikka paljon lääkkeitä käyttävätkin. Itse huomasin että kun kipu laantui niin jopa yksi panaDOLtabletti auttoi, vaikka toleranssin olisi luullut olevan korkea. Riippuu niin kivun tasosta. Mutta tosiaan, olisi hyvä pitää nämä kaksi keskustelua erillään, kipupotilaiden panacodinkäyttö ja lääkeriippuvaisten panacodinkäyttö kun ovat kovin etäällä toisistaan. Tipin "mainostaminen" kovilla lääkemäärillään on vaarallista koska saattaa helpottaa muiden kokeilua jos uskovat ettei parasetamoli olekaan niin vaarallista kun lääkärit sanovat. En myöskään pidä siitä että hän puheillaan pelottelee tavallisia panacodinkäyttäjiä. Mutta, koska kumpikaan puoli ei tässä keskustelussa halua ymmärtää toista, niin kannattaako siitä keskusteleminen? Panacodin lääkitsemiskäyttö ja huumautumiskäyttö ovat eri asioita. Joka huomaa olevansa lääkeriippuvainen toivottavasti hakee apua. Kipupotilaat seuratkoon lääkärin antamia ohjeita.
Mutta.
Kipupotilas yleenskäkin itkee kun kipu ei poistu.
Kuten omassa tapauksessa selkäkipu.
Selkäkipu voi parantua mutta siitä jää myös sisäinen pelko että tuleeko tuo uudelleen?
Jo pelkästään sen kivun ajatteleminen laittaa hakemaan uuden reseptin.
Kukapa haluaa herätä keskellä yötä melkein liikuntakyvyttömänä.
Unohtamatta tätä ettei lääkäri ole selittänyt kipulääkkeet vaikutusta riippuvuuteen.
Tulee helposti kuvitelma että käytän ennakkoon lääkkeitä koska lääkäri määrännyt vaikkei kipua ole.
Eli koukku on aika valmis tässä vaiheessa.
Tässä ei siis ole kysymys päihdekäytöstä, kipukäytöstä vaan pelosta että kipu tulee.
Eräänlainen ennakolta ehkäiseminen.
Valitettavasti kuten aikaisemmin sanoin, monet eivät tiedä mitä lääke sisältää.
(voisin puhua särkylääkkeiden aiheuttamasta kivusta mutta pitkä juttu).
Luulisin että nykyään asiat ovat paremmin, toivottavasti.
Eli päihdekäyttö eroaa kivunhoidosta.
Suurin ongelma on ettei näitä välttämättä erota toisistaan.
Liika buranan käyttökin aiheuttaa burana-syndrooman, eli jos olet ilman tulee migreeni.
Siis se pelko ja kivun kuullostaminen voi itsessäänkin laukaista kivun. Kun on pitkään elänyt kipujen kanssa niin ettei välillä joko pysty liikkumaan tai vaihtoehtoisesti ei kykene pysymään paikoillaan (itse kulutin monen yön kävelemällä asunnon ympäri uudestaan ja uudestaan...) sitä haluaa varautua ja lääkitä "varmuuden vuoksi". Se mitä koko tässä keskustelussa peräänkuulutan on tieto. Ei pelottelu että lääkkeeseen jää koukkuun, ei lääkkeiden vaarallisuuden vähättely, vaan tunteeton, korrekti tieto siitä miten lääkkeitä tulee ja kannattaa käyttää. Kaikissa lääkkeissä on sivuvaikutuksia, tosin monelle ne ovat niin heikkoja ettei niitä huomaa. Jos käyttää jotain lääkettä pitkään voi myös tuntea oireilua siitä kun lääkkeen taso verenkierrossa laskee. Kumpikaan ei ole yleensä itsessään vaarallisia vaikka voivat olla epämiellyttäviä. (Samaa voi muuten sanoa kivustakin, kipu itsessäänhän ei ole vaarallista, vaan epämiellyttävää, joillekin enemmän ja joillekin vähemmän.) Se että käytetään sanaa _vieroitusoire_ pelottaa monia, ja usein turhaan. Minun on vaikea uskoa että aito kipupotilas esimerkiksi kärsii kovin paljoa niistä vieroitusoireista, sillä koviin kipuihin verrattuna niitä tuskin tuntee (poikkeuksia tietysti voi olla). Mutta, tosiaan, se asiallinen tieto, ja pidetään päihdekäyttö ja kipukäyttö erillään!
Ei todellakaan ole tosiasia, että "aito" kipupotilas ei koskaan kärsisi vieroitusoireista!!! Olen nähnyt niin monta (itseni mukaan lukien..) erinäisistä syistä johtuvia vierotusoireiden kärsijöitä, vaikka lääkettä on käytetty oikein. Ei ole kenenkään edun mukaista tehdä sanasta "vieroitusoire" mitenkään tabua. Sillä niitä voi tulla myös "ei päihdetarkoitukseen käyttäville.
On olemassa kiputiloja, jotka eivät koskaan katoa. Selkäleikkauksista osa epäonnistuu ja saat pirunmoisen hermokivun kaveriksesi koko loppuelämäksi. Myös aivoleikkauksia, joista jää riesaksi jatkuva aivokalvoärsytyksen omainen päänsärky, joka verrattavissa aivokalvotulehduskipuun. Eli on lukuisia kroonisia kipuja joita lääkitään kipukynnystä kohottavin lääkkein ja neuropaattiseen kipuun tarkoitetuin esim. epilepsialääkkein. Tästä huolimatta joudutaan päivittäin turvaamaan liikkeelle pääseminen kipulääkkein. On todellakin erotettava nämä ns "kipupotilaat", väärinkäyttäjät ja oikeasti kovan kivun kanssa elävät. Suomessakin satoja, jotka kärsivät päivittäin kivusta. On aika tuskaa elää kivun kanssa jossa esim vaate aiheuttaa iholle mielettömän tuskan tunteen vaikuttaen hermopäätteisiin. Siksi on moraalisesti arvelluttavaa että joku addikti tyrmää jonkun lääkkeen, joka joillekin mahdollistaa esimerkiksi kaupassa käymisen. Eli kaikki lääkkeitä syövät eivät ole väärinkäyttäjiä. Ja surullista jos joku kyseenalaistaa kivun olemassaolon. Mennään sinne 80-luvulle jolloin ei esim terminaalivaiheessa elävän syöpäpotilaan kipua hoidettu, jottei hänelle tule riippuvuus morfiiniin...
Ilmaisin itseni vähän hullusti. Tarkoitin lähinnä sitä ettei kannata olla lääkitsemättä kipua riippuvuuden tai mahdollisesti tulevien vieroitusoireiden pelossa, sillä kivun lääkitsemättä jättäminen voi johtaa kiputilan kroonistumiseen, ja harvoin vieroitusoireet ovat niin kovia ja pitkäkestoisia että sen tähden kannattaisi kärsiä kipunsa lääkitsemättä. Tilastollinen "tieto" kuitenkin on että kipukroonikoille harvoin tulee lääkeriippuvuutta.
Olen koukussa Panacodeihin. Sain niitä vuosia sitten ensin leikkauksen jälkeen, sittemmin selkävammaan.
6-8 tbl joka päivä, suodattamatta. Joskus viikko väliä, sitten taas sama ralli päälle.
Parasta siinä on se, että se vie ruokahalun. Olen 171 cm ja painan n.40 kg. Kiitos pannareiden. En enää edes yritä syödä. Kaikki tulee kuitenkin oksenteluna ulos.
Nyt olen laiha. Ja aika saakelin koukussa.
Enkä jaksa enää edes taistella.