Monille naisille ainoa syy elää on ollut taistelu pahojen ja ahneiden miesten ylivaltaa vastaan. Haluatko todella horjuttaa näiden raukkojen elämän perustuksia?
0Äänestä
noin
Naisopiskelijat odottavat saavansa tulevalta alaltaan pienempää palkkaa. Eri aloilla maksetaan erilaista palkkaa.
0Äänestä
jorojukka-kukka
Opiskelijoiden vastaus riippui siitä, mille alalle he aikoivat valmistuttuaan.(?)
0Äänestä
Vastavalmistunut
Kyseessä oli vastavalmistumassa olevat opiskelijat. Kyselyn tulos voi kertoa ihan naisten paremmasta realismista. Ei odoteta saavan erinomaista palkkaa pienellä työkokemuksella. Miehet luulevat itsestään ja taidoistaan liikoja.
0Äänestä
Occam
Entä jos lopputulos miesten "ahneudesta, ja luuloista itsestään ja taidoistaan" on se, että "ylikova" palkkatoivomus menee osittain lävitse. Ja johtaa vaikkapa vain 100-150 E eroon kuukausipalkassa verrattuna naispuoliseen kollegaan (aiheuttaen vastavalmistuneiden alkupalkkaan vaikka n. 5% "selittymättömän" palkkaeron) - onko tapahtunut syrjintää?
0Äänestä
Occam
Tuo tulos on ainoastaan sopusoinnussa lukemattomien muiden havaintojen kanssa.
Äärifeministien silmät ummessa ja kädet korvilla hokema "80 senttiä" -retoriikka on siinä mielessä kummallista, että ei suostuta millään lailla analysoimaan, mistä kaikista tekijöistä ja mekanismeista se voisi johtua.
Miksipä haluttaisiinkaan; kun tuota 80 sentin keskimääräistä palkkaeroa lähdetään tarkemmin tarkastelemaan, sieltä "yllättäen" paljastuu väistämättä muitakin mekanismeja kuin ääri-F:ien hyväksymiä mustavalkoisia syrjintäselityksiä. Näitä ovat naisten ja miesten vapaaehtoiset ammatinvalinnat, palkkaerot julkinen/yksityinen sektori, naisten ja miesten erilaisia arvostuksia palkan suhteen, erilaisia ammatinvaihtovalmiuksia huonon palkan johdosta, jne...
Laitanpahan tässä uudestaan tuolla toisessa keskustelussa laittamani postaukset:
Vaikuttaa siltä, että osa naisten ja miesten palkkaeroista aiheutuu siitä, että naisten palkkatoivomukset ovat alhaisempia kuin miesten" /1/.
Yliopistotutkijoina työskentelevät luonnontieteiljänaiset ovat selkeästi tyvyväisempiä nykyiseen palkkaansa kuin miehet /2/.
Tuulikki Petäjäniemi /3/: ”Naisten palkkatoivomukset ovat alhaisempia kuin miesten; naiset pyytävät palkankorotuksia miehiä harvemmin”
Ns. selittymättömät palkkaerot ovat suurimmillaan juuri ylempien toimihenkilöiden tehtävissä (joissa siis palkka sovitaan työnantajan kanssa kahdenkesken, ja joissa neuvottelujen lähtökohta on palkkatoimomus) /4/
Siis: kun ”selittyätön” palkkaero on 0-7%, tai 2-6%, tai 2...-4% (Huom: siis toisinaan jopa naisten hyväksi EK:n jäsenyrityksissä /5/). Siis kuitenkin kiistämättä muutama prosentti. Ja se selittyy kirkkaasti naisten omilla tyytyväisillä asenteilla omaa palkkatasoaan kohtaan.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Monille naisille ainoa syy elää on ollut taistelu pahojen ja ahneiden miesten ylivaltaa vastaan. Haluatko todella horjuttaa näiden raukkojen elämän perustuksia?
Naisopiskelijat odottavat saavansa tulevalta alaltaan pienempää palkkaa. Eri aloilla maksetaan erilaista palkkaa.
Opiskelijoiden vastaus riippui siitä, mille alalle he aikoivat valmistuttuaan.(?)
Kyseessä oli vastavalmistumassa olevat opiskelijat. Kyselyn tulos voi kertoa ihan naisten paremmasta realismista. Ei odoteta saavan erinomaista palkkaa pienellä työkokemuksella. Miehet luulevat itsestään ja taidoistaan liikoja.
Entä jos lopputulos miesten "ahneudesta, ja luuloista itsestään ja taidoistaan" on se, että "ylikova" palkkatoivomus menee osittain lävitse. Ja johtaa vaikkapa vain 100-150 E eroon kuukausipalkassa verrattuna naispuoliseen kollegaan (aiheuttaen vastavalmistuneiden alkupalkkaan vaikka n. 5% "selittymättömän" palkkaeron) - onko tapahtunut syrjintää?
Tuo tulos on ainoastaan sopusoinnussa lukemattomien muiden havaintojen kanssa.
Äärifeministien silmät ummessa ja kädet korvilla hokema "80 senttiä" -retoriikka on siinä mielessä kummallista, että ei suostuta millään lailla analysoimaan, mistä kaikista tekijöistä ja mekanismeista se voisi johtua.
Miksipä haluttaisiinkaan; kun tuota 80 sentin keskimääräistä palkkaeroa lähdetään tarkemmin tarkastelemaan, sieltä "yllättäen" paljastuu väistämättä muitakin mekanismeja kuin ääri-F:ien hyväksymiä mustavalkoisia syrjintäselityksiä. Näitä ovat naisten ja miesten vapaaehtoiset ammatinvalinnat, palkkaerot julkinen/yksityinen sektori, naisten ja miesten erilaisia arvostuksia palkan suhteen, erilaisia ammatinvaihtovalmiuksia huonon palkan johdosta, jne...
Laitanpahan tässä uudestaan tuolla toisessa keskustelussa laittamani postaukset:
Vaikuttaa siltä, että osa naisten ja miesten palkkaeroista aiheutuu siitä, että naisten palkkatoivomukset ovat alhaisempia kuin miesten" /1/.
Yliopistotutkijoina työskentelevät luonnontieteiljänaiset ovat selkeästi tyvyväisempiä nykyiseen palkkaansa kuin miehet /2/.
Tuulikki Petäjäniemi /3/: ”Naisten palkkatoivomukset ovat alhaisempia kuin miesten; naiset pyytävät palkankorotuksia miehiä harvemmin”
Ns. selittymättömät palkkaerot ovat suurimmillaan juuri ylempien toimihenkilöiden tehtävissä (joissa siis palkka sovitaan työnantajan kanssa kahdenkesken, ja joissa neuvottelujen lähtökohta on palkkatoimomus) /4/
Siis: kun ”selittyätön” palkkaero on 0-7%, tai 2-6%, tai 2...-4% (Huom: siis toisinaan jopa naisten hyväksi EK:n jäsenyrityksissä /5/). Siis kuitenkin kiistämättä muutama prosentti. Ja se selittyy kirkkaasti naisten omilla tyytyväisillä asenteilla omaa palkkatasoaan kohtaan.
1. http://www.ammattiliittosuora.fi/Resource.phx/sivut/uutiset/u2003/kehityskeskustelua.htx?template=print
2. Luonnontieteiden Akateemiset 2/05
3. http://www.kajaaninyliopistokeskus.oulu.fi/proj/womenit/Tuulikki%20Petajaniemi.ppt
4. http://www.akava.fi/pages/index.asp?osio=8001&uutis_id=432
5. http://www.kaupankl.fi/ek_suomeksi/?we_objectID=3854