Olisiko aika jotenkin yrittää toimia orjatyötä vastaan???
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000017206443
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001400&posting=22000000017206443
Vastaukset 25
Vanhimmat
vaikka 8ekee päivä. nyt ei saa mitään.
mahdollisuus saada tällainen edullinen työvoima käyttöön vaikka kesän ajaksi. Meillä kun taloyhtiössä on niin monta vanhusta, että paras ratkaisu voisi olla 8€ maksaminen jollekin työttömälle. Löytyisi nurmikon leikkuuta, rappujen siivousta ja muuta pientä.
Yksityinen ei tietääkseni saa, en ole varma, mutta sellainen käsitys on. Mutta yhdistyksen kautta se onnistuu. Joko perustatte oman tai otatte yhteyttä johonkin eläkeläisyhdistykseen, onnistuisiko sitä kautta. Sellanenkin vaihtoehto on, että perustatte ringin ja palkkaatte työntekijän yhdessä palkkatuella, jokaiselle jää pikkuisen maksettavaa vielä itselle. Mene rohkeasti työkkäristä kysymään.
mars. Voitaisiin ottaa vaikka pari kolme työtöntä, mikäli kulut jäävät tuohon 8€ päivä/hlö. Tekemätöntä työtä kyllä riittää, valitettavasti taloyhtiö on vaan niin köyhä, ettei ole varaa maksaa enempää.
Nokian insinöörien vanha sanonta:"Töitä tehdään juuri sen verran kuin palkkaa maksetaan". Tiedäthän, että halvalla ei saa hyvää. Maksa kunnon palkka yhdelle henkilölle, niin tulee työt tehtyä kunnolla. Jos hommaat itsellesi orjatyövoimaa, niin voit olla varma että hommat kusee.
Tosin karenssin uhka saanee myös tekemään eikä vaan näyttämään työnteolta. Sitä paitsi 8€ on työttömälle iso raha, jonka eteen kannattaa jo hiukan huhkia.
"Tosin karenssin uhka saanee myös tekemään eikä vaan näyttämään työnteolta". Korvaa sana karenssi ruoskalla niin johan kuulostaa aivan orjanomistajan tekstiltä. Toivoisin, että työttömiä pidettäisiin vielä ihmisinä vaikka se tuntuu olevan joillekin nykyisin aika vaikeaa.
Olin itse aikanaan siivouringissä. Palkkaa maksettiin euroissa muunnelluiksi reilu tuhat ja työaikaa kuutisen tuntia/päivä jonkun verran jäi maksettavaa jokaiselle, en muista tarkemmin enkä muista paljonko saimme työllistämitukea. Siinä ideana on, että työnantajavastuu jaetaan. Valitettavasti vain meille sattui yksi k*sipää, joka oli ilkeä työntekijälle ja sitten meitä kahta yhteyshenkilöä haukkui, vaikka työnantajavastuu oli hänell yhtälailla. Henkilö teki työn hyvin, mutta tuo yksi halusi ilmeisesti päteä. Jäin ringistä pois jäätyäni itse työttömäksi, tukikelpoinenhan en silloin ollut, joten en voinut itse mennä ko. hommaan. Minusta tuhannen euron palkka oli ihan ok (se oli vielä markka-aikaa, siis jotain hiukka vajaa 6000 maksettiin), sillä sain saman itse toimistotöistä 6,5 tunnin työajasta, tuella sekin. Oli siivojammekin tyytyväinen, että sai töitä, sillä se palkka oli kuulemma paljon parempi kuin hänen korvauksensa. Kirjoitin hyvän työtodistuksen, yhden vastustelusta huolimatta. En sitten tiedä, siivosiko siellä huonommin, mutta muut tykkäsivät.
Omissa hommissani kaupungin alaisena, näkee runsaasti työllistettyjä, harjoittelijoita ja milloin mitäkin...(Juuri työkkärin kautta ja yleensä niillä 6-12 kk jaksoilla). Kun vertaa työttömän tekemää duunia "oikean" duunarin työnjälkeen niin työn jälki ja työnteko on pääsääntöisesti ollut aina kiitettävää.
Sitä en sitten tiedä onko kyseessä juuri karenssin pelko (tosin eikös se ole vain jotain 2-3 kk jos lähtee eli ei mikään tolkuton aika) vai puhdas motivaatio mutta ei voi valittaa. Yleensä kaikki tuppaavat sanomaan, että kun ei muuten duuniin pääse niin onhan se tekemistä tämäkin. Mielestäni aika hyvä asenne.
Viimeisen 8 vuoden aikana on 3 henkilöä ns. lähetetty takaisin työkkäriin ja heistäkin 2 itse halusi selvästi hommista pois. Yksi ainut oli niin vastahakoinen kaikkeen, että omasta tahdostaan riippumatta ns. vaihdettiin toiseen.
jos työvoimatoimisto uhkaa nykyään karenssilla, niin se menettää merkityksensä siinä vaiheessa kun se muuttuu akuutista krooniseksi. Itselleni joka sentti on tärkeä, kun en enää saa työmarkkinatukea. Jos palkalla ei elä, niin ei niitä töitäkään tule tehtyä, oli sitten kuinka lojaali ja rehellinen tahansa, se on selvä se. Systeemi yrittää kyykyttää lammaslaumaa ihan liikaa. 1000 ekee kuussa käteen vähintään, niin kyllä tulee pyyteetöntä ja hyvää takuujälkeä. Ylimenevä on pröystäilyä ja maksajan omaa typeryyttä.
Oli tämä sitten ihan vakavissaan käytyä keskustelua tai provoilua, niin...
...huomaatteko, kuinka luonnollisesti jo palkattoman pakkotyön käyttämisestä keskustellaan? Puhe työn teettämisestä ilman asianmukaista ja lakisääteistä palkkausta soljuu mutkattoman yksinkertaisesti.
Mukana on varmaan henkilöitä, jotka kyllä itse katsovat palkkansa työstä ansaitsevansa. Tiedä vaikka yrittäjiäkin, joille huoltoyhtiöiden kannattavuus ja elossapysyminen on merkityksetöntä.
Ellei tämä olisi niin karmaisevaa, olisi jopa hauskaa seurata miten ihmisten moraali ja oikeudenmukaisuus venyvät kun väärinkäytöksistä on hyötyä omalle kukkarolle. Pohdinnat tällaisen toiminnan kokonaisvaikutuksista yhteiskunnalle ja työmarkkinoille joutavat myös romukoppaan, kun voidaan itse saada välitöntä hyötyä.
Palkkatukityö on eri asia, tai aikoinaan työllistämistuki. Kyllä se joillekin vaan on parempi vaihtoehto päästä edes siten töihin kuin ei mihinkään. Sitä paitsi, me maksoimme siitä itsekin jokainen. Sivukulujakin maksettiin, myös eläkemaksut ja lomakorvaukset. Nythän siivousringit on vähenneet, kun tuli verohelpotukset kotitaloustyöhön. Jos joku siivousringissä ollut työntekijä on perustanut tällaisen yrityksen kokemuksensa innoittaman, kuten tiedän käyneen, onko se sittenkään paha asia?
Palkkatukihommia vastaan en purnaakaan, kunhan ne noudattavat tätä:
"laki julkisesta työvoimapalvelusta 30.12.2002/1295 luku /3 §: Työsuhteeseen liittyvät työllistämistuen edellytykset. Työllistämistukea voidaan myöntää, jos työnantaja sitoutuu maksamaan kyseiseen työsuhteeseen sovellettavan työehtosopimuksen mukaisen palkan, tai jollei sovellettavaa työehtosopimusta ole, tavanomaisen ja kohtuullisen palkan kyseisestä työstä."
Mutta käydyssä keskustelussa puhutaan kiinteistönhoidon teettämisestä työmarkkinatuella ja kahdeksan euron kulukorvauksella - siis palkattomana ja pakotettuna työnä, joka rikkoo niin Suomen lakeja, EU:n perusoikeuskirjaa, YK:n ihmisoikeuksien julistusta kuin TSS-sopimustakin vastaan.
"(tosin eikös se ole vain jotain 2-3 kk jos lähtee eli ei mikään tolkuton aika)" Oletko sinä joskus ollut kolme kuukautta ilman mitään tuloja?? kyllä se minusta on aika pitkä aika, ja kun siihen vielä laskee sen lomakkeen täyttöajan ja käsittelyajan niin aika tiukilla sitä on!
Olet oikeassa. Meille muistaakseni työkkäri sanoi, paljonko pitää palkkaa maksaa, tai joku. Tämä keskustelu lähti siitä vähän sivuraiteille, kun tämä yksi kyseli harjoittelijoita auttamaan, niin koetin ohjata nimenomaan kysymään työllistämistuella.
Ainakin ennen oli niin, että tuki ei saanut olla bruttopalkkaa suurempi, jos työantaja yksityishenkilö ja yrityksille sama. Yhdistyksillä sitten vähän eri.
Olin yhteydessä Tarja Filatoviin asian tiimoilta. Tässä saamani vastaus.
Hyvä kirjoittaja,
Kiitos viestistäsi.
Työharjoitelun tehtävä on olla työharjoittelua, ei työtä työttömyysturvan varassa. Olemme työministeriössä pyrkineet tehoistamaan valvontaa, jotta työharjoitelua ei käytettäisi väärin.
Ystävällisin terveisin Tarja Filatob
Kauniisti sanottu, mutta mitä tarkasti rajattuna tämä "pyrkineet tehostamaan" tarkoittaa? Tarkoittaako se sitä, että sellaiset kurssit, joilla on kuukausi opiskelua ja X kuukautta työharjoittelua poistetaan (varsin ilmeistä toimintaa?), vai tarkoitetaanko sillä, että työpaikat, jotka rikkovat säännöksiä esim. työhönopastajan läsnäolosta saavat huomatuksen, vai mitä? Tyypillistä politiikon munkkilatinaa, jonka sisällöttömyydestä jo ulkopuolinenkin voi päätellä, että mitään oikeita päätöksiä ei ole odotettavissa...
Onko tosiaan Tarja Filatovin mukaan oikein pakottaa ihmiset tekemään töitä työmarkkinatuella - kun sitä ei kutsuta "työksi" vaan "työharjoitteluksi"?
Eiköhän idioottikin ymmärrä, että ei ole mitään työharjoittelua, jos ei harjoittelija myös tee töitä.
vastaus oli. kerroin mielipiteeni asiasta. ihmettelin myös sitä mitä tai ketä palvelee se, että ihmiset, jotka ovat kymmenien vuosien työpanoksen antaneet laitetaan nyt harjoittelemaan työntekoa. ehkäpä ihmisten tulisi useammin muistuttaa näitä ihmisiä, jotka näistä asioista päättävät, siitä mikä se todellisuus on. kirjoitin myös siitä, miten ainoa tästä hyötyvä taho on yritys ja miten se vääristää kilpailutilannetta. Yllä oleva vastaus oli .... vastaajan mielestä kattava. pitäkäämme mielessä, että me olemme vastuussa siitä ketkä asioistamme päättävät. kenet me palkkaamme hoitamaan asioitamme....Niin ja se vielä kerrottakoon, että itselläni on työ, mutta epäkohdat on saatava kuntoon, huolimatta siitä koskevatko ne itseä vai eivät.
että kaikki nykypäivän työllistämistä edistävät keinot/toimet lähinnä haittaavat työllistymistä.
Meniköhän se nyt ihan oikein että 10v työkokemuksella oleva työtön palkataan työharjoitteluun 3kk:ksi yhdistelmätuella, ja sitten kaupunki jättää vielä 400eur palkoista maksamatta.
Yhdistelmätuen tarkoitushan on saada jalka ovenväliin, että saisi myös jatkotöitä.
No, järjestelmä tuli toteutettua alusta loppuun 3kk:ssa, kun vakkari-kollegat teki vastaavaa omaansa 1,5 vuotta 5 hengen voimalla.
Eikös ammattilaiset pitäisi palkata suunnilleen alansa keskipalkalla töihin, eikä kuluttaa yhdistelmätukia irtonaisiin keikkoihin, joista edes työssäoloehto ei tule täyttymään?
Vai onko työn perässäkysyjälle äkkiä järjestettävä jotain tekemistä, jotta lakkaa vaivaamasta ikävillä työnhakukysymyksillä?
Nyt ei sitten tule edes 8ekeä päivässä ja tilillä on loppukuuksi 1e/pv. Ei ole varaa matkustaa maaseudulta enää työvoimatoimiston määräämiin haastatteluihin. Töihin olisi varaa mennä, jos siitä saisi kuun vaihteessa palkkaa.
nytkö te joudutte töihin..voi pieniä poloisia, mikäs nyt eteen kun ei saakkaan kotona maata enään, nyyh
Filatov & kamut hoisivat orjatyölain. Heistä täytyy nyt kerrankin päästä eroon. Ensi eduskuntavaaleissa muistakaa kuka toi orjatyölain. Demarit ovat pöhöttyneet vallassa ja liikaa ja se alkaa näkyä ylimielisyytenä ja kaikenmaailman Fortum kähmintöinä jne. Kaikkein pahinta on jatkuva työpaikkakato etelään.
Jep ja Kokoomusta tai Keskustaako pitäisi sitten äänestää? Kiitos ei koko kolmen troikalle.
Orjatyölakia vastustettiin äänestyksessä neljän puolueen toimesta: perussuomalaiset, kristillisdemokraatit, vihreät ja vasemmistoliitto.
Aika kätsy nelikko. Oli poliittinen kanta sitten oikeistolainen, vasemmistolainen, uudistusmielinen tai vanhoillinen, noista voisi kyllä löytää kohteen jolle äänen lykkää.