Nolla tupo

0%.

Eikö olisi hyvä että valtio alentaisi tuloveroa kaikissa tuloluokissa 2% ja palkankorotuksista luovuttaisiin ensi vuonna kokonaan.

Näin toimien ostavoima lisääntyisi ja palkkamaltti lisäisi kilpailukykyä ja siis työpaikkojen säilymistä/lisääntymistä.

Kaikki voittaa.

36

1281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • varaa?

      Olisi varmaankin koska valtion ja kuntien työntekijöiden palkat eivät nousisi eli vero menot ei kovin nousisi. Lisäksi lisääntyvä työllisyys toisi lisää veronmaksajia.

      • ja..

        jos samaa 2% linjaa jatkettaisiin muutama vuosi niin valtionveroa ei olisi kohta kellään ja Suomessa olisi täystyöllisyys.


      • logiikka

        Jos verot ovat pienet voivat palkat olla pienempiä, näppiin jäävän osuuden ollen kuitenkin sama ja veroja ei tarvitse kovin paljon keräillä kun verorahoilla maksettavan julkisen sektorinkin palkat ovat pieniä.

        Ja mitä pienemmät palkat maassa on sen huokuttelevanpi sijoituskohde.


      • Ei onnistu

        Uskotko todella että julkiset vaikkapa sairaaloissa ihan hyvyyttään suostuisi tohon sun 0%-linjaan. Luuletko sä tosissais että esim sairaanhoitajille riittää ens kierroksella edes tuo 2%. Ei riitä. Sairaanhoitajalakko tulee lähes varmasti ens kierroksella, sillä sun laisias on paljon jotka kuvittelee edelleen että on tuhansia ihmisiä jotka vuosia koulua käytyään tekee työtään aina vaan hyväntekeväisyyspalkalla.

        Turha sun on sitten taas kertoa julkisen sektorin kalleudesta. Etkö sä kilipää tajua, että ne palvelut joita se julkinen puoli tuottaa on esim ah-niin-ihanassa USAssa ostettava sitten sillä omalla rahalla. Täällä mouruavat uusliberaalit "kansantaloustieteilijät" vaan aina väspää tuottavista aloista ja tuottamattomasta julkisesta. Jos nää samat tuikitarpeelliset palvelut tuotettais yksityisesti niin miten ne sitten taikaiskusta muuttuis tuottavaksi toiminnaksi.

        Sä dissaat monien julkisten työtä tolla nollat-niille-linjallas. Toivottavasti joskus ymmärrät mitä merkitsee että sunkin puolestas valvoo poliisi, sairaanhoitaja tai palomies. Onko susta todella niin että on ihan oikein että moisista paskaduuneita ei tarttekaan maksaan kuin alle 2000 eukkoa kuussa. Taidat itse olla yksityisellä duunissa, jos missään, kun on nuin yks silmänen näkökanta.


      • niin.
        Ei onnistu kirjoitti:

        Uskotko todella että julkiset vaikkapa sairaaloissa ihan hyvyyttään suostuisi tohon sun 0%-linjaan. Luuletko sä tosissais että esim sairaanhoitajille riittää ens kierroksella edes tuo 2%. Ei riitä. Sairaanhoitajalakko tulee lähes varmasti ens kierroksella, sillä sun laisias on paljon jotka kuvittelee edelleen että on tuhansia ihmisiä jotka vuosia koulua käytyään tekee työtään aina vaan hyväntekeväisyyspalkalla.

        Turha sun on sitten taas kertoa julkisen sektorin kalleudesta. Etkö sä kilipää tajua, että ne palvelut joita se julkinen puoli tuottaa on esim ah-niin-ihanassa USAssa ostettava sitten sillä omalla rahalla. Täällä mouruavat uusliberaalit "kansantaloustieteilijät" vaan aina väspää tuottavista aloista ja tuottamattomasta julkisesta. Jos nää samat tuikitarpeelliset palvelut tuotettais yksityisesti niin miten ne sitten taikaiskusta muuttuis tuottavaksi toiminnaksi.

        Sä dissaat monien julkisten työtä tolla nollat-niille-linjallas. Toivottavasti joskus ymmärrät mitä merkitsee että sunkin puolestas valvoo poliisi, sairaanhoitaja tai palomies. Onko susta todella niin että on ihan oikein että moisista paskaduuneita ei tarttekaan maksaan kuin alle 2000 eukkoa kuussa. Taidat itse olla yksityisellä duunissa, jos missään, kun on nuin yks silmänen näkökanta.

        "Uskotko todella että julkiset vaikkapa sairaaloissa ihan hyvyyttään suostuisi tohon sun 0%-linjaan."

        Lähdin tässä nyt siitä että palkat ovat jo kohdallaan ja käsittelin vain vuotuisia korotuksia. Tottakai sairaanhoitajien palkat pitää laittaa ensin oikealle tasolle.


        "Turha sun on sitten taas kertoa julkisen sektorin kalleudesta. Etkö sä kilipää tajua, että ne palvelut joita se julkinen puoli tuottaa on esim ah-niin-ihanassa USAssa ostettava sitten sillä omalla rahalla."

        En minä julkisen sektorin kalleuteen puuttunut.


        "Sä dissaat monien julkisten työtä tolla nollat-niille-linjallas."

        En suinkaan. Lisääntyisihän heilläkin tulot 2% niinkuin muillakin.



        Työntekijän kannalta bruttotulo on joksenkin yhdentekevä asia, sitä kiinnostaa paljonko tilistä jää näppiin. Työnantajalle työntekijän bruttotulo ei todellakaan ole yhdentekevä asia, joutuuhan hän maksamaan sen verran palkkaa.

        Eli mitä pienemmät verot sen pienempänä voidaan pitää työnantajalle tulevat kulut työntekijästä.

        Se taas vaikuttaa Suomeen tehtävien investointien määrään. Jos palkkakulut ovat kilpailukykyiset, maahan sijoitetaan.

        Keveä tuloverotus johtaa työttömyyden vähenemiseen, uudet työntekijät tulevat keventämään töissäolevien verokuormaa maksamalla tuloveroa ja tietysti alvia ostoksistaan. Tietenkin he eivät saa enää myös mitään tukia, joka sekin vähentää verorasitusta.

        Elikkä palkkojen jäädytys ja tuloveron 2% vuosittainen alennus toisi lopulta täystyöllisyyden ja tulevaisuudessakin kilpailukykyisen maan


    • ei AY:lle

      On vain yksi ongelma: Ammattiliitot!

      Jos olisikin nolla tupoja ja veronalennuksissa selkeä laskeva linja, tapahtuisi todellakin työllisyyden kasvua, ostovoiman kasvua ja mikä tärkeintä kuntatalouden kohentumista.

      Kunnat saa tulon siirtoja valtiolta ja sitä kautta heidän tulot eivät pienenisi, mutta sitä vastoin heidän kulunsa pienenisivät. Paremman työllisyyden ja paikallaan pysyvän palkkakustannuksen muodossa.

      Mutta jos näin tehtäisiin, niin silloin ihmiset ajattelisivat mitä he AY-liikkeellä tekevät, kun ei tule TUPO-korotuksia ja työpaikkojakin olisi tarjolla.

      Ja ammattiliittojen rahoituksella on tärkeää että järjestäytymiaste pysyy epäluonnollisen korkealla (yli 80 %:ia).

      Samalla idealla porvarihallitus esitti aikoinaan AY-liikkeelle 6 %:in palkka-alea, ettei jouduttaisi devalvoimaan. Puhemiehenä oli Kalevi Sorsa, mutta esitys tyrmättiin ja devalvoinnin pakollisuuden takia pienyrityksiä meni nurin valtavasti.

      Mutta niin meni punapääomakin ehkä se oli vielä huonosti johdettukkin (mm. Mauno Koivisto ihmetti miten huonosti punapääomaa johdettiin).

      • kolmikanta.

        Jos valtio esittäisi asiaa työmarkkinajärjestöille, mielellään julkisesti, niin tokkopa he siitä kehtaisivat kieltäytyä ilman hyviä perusteluja.


      • ei AY:lle
        kolmikanta. kirjoitti:

        Jos valtio esittäisi asiaa työmarkkinajärjestöille, mielellään julkisesti, niin tokkopa he siitä kehtaisivat kieltäytyä ilman hyviä perusteluja.

        Valtio on esittänyt jo reilut 10 vuotta aina TUPO-neuvottelujen alla, että maltillinen linja ostetaan veronalennuksilla. Koska 0-linjaa ei ole vielä tullut niin veronalennuksetkin ovat jääneet pieniksi.

        AY-liike on vain suureen ääneen sanonut, että veronalennukset ei riitä vaan pitää saada lisää liksaa kun firmojen kannattavuus on kasvanut.

        Mutta sitähän AY-liike ei koskaan sano, että joustetaan kun firmojen kannattavuus on niin paljon huonontunut!


    • loppuisi.

      Jatkuva inflaatio loppuisi kun kaikki ei loppumattomana kierteenä joutuisi nostamaan hintoja.

      Täystyöllisyys tuosta saattaisi seurata ja sehän ei valtiovallalle näytä sopivan.

      • inflaatiosta?

        Palkkoja nostetaan ja tuottajat joutuvat nostamaan saman verran tuotteidensa hintaa, kun kerran työvoimakulut kasvoivat.

        Olisiko ollut järkevämpää pitää molemma samoissa kuin ennenkin ja taata ostovoiman lisäys pienoisella veronkevennyksellä?

        Matkailukin lisääntyy kun Suomi saa edullisen hintatason maan maineen ja edulliset Suomalaistuotteet tekevät kauppansa maailmalla.


        Kävisi minulle nykysysteemikin, jos sen avulla kaikille olisi tässä maassa töitä.


      • Nimimerkki

        Quote:

        Jatkuva inflaatio loppuisi kun kaikki ei loppumattomana kierteenä joutuisi nostamaan hintoja.


        /End quote.


        Tätähän on taidettu yrittää japanissa jo vuosikymmenen, ja kova olisi hinku saada deflaatio hallituksi inflaatioksi.


        Kuluttajan kannattaa miettiä asiaa hieman miksi ostaa kulutustavara tänään, koska deflaation takia saman tuotteen saa lyhyen odottelun jälkeen edullisemmin, koska tuotetta tekevän firman on saatava jostakin rahaa sisälle maksaakseen omat kulunsa. Siinähän sitten fimat joutuvat supistamaan tuotantoa, ja laittamaan työntekijöitä kilometritehtaalle. Ja samalla alkaa kuluttajissa herätä kysymyksiä, että entäs jos joudun työttömäksi, ja alkavat kuluttamisen sijaan säästämään rahaa "pahan päivän varalle". Ja deflaatio kierre sen kun pahenee


      • tulisi.
        Nimimerkki kirjoitti:

        Quote:

        Jatkuva inflaatio loppuisi kun kaikki ei loppumattomana kierteenä joutuisi nostamaan hintoja.


        /End quote.


        Tätähän on taidettu yrittää japanissa jo vuosikymmenen, ja kova olisi hinku saada deflaatio hallituksi inflaatioksi.


        Kuluttajan kannattaa miettiä asiaa hieman miksi ostaa kulutustavara tänään, koska deflaation takia saman tuotteen saa lyhyen odottelun jälkeen edullisemmin, koska tuotetta tekevän firman on saatava jostakin rahaa sisälle maksaakseen omat kulunsa. Siinähän sitten fimat joutuvat supistamaan tuotantoa, ja laittamaan työntekijöitä kilometritehtaalle. Ja samalla alkaa kuluttajissa herätä kysymyksiä, että entäs jos joudun työttömäksi, ja alkavat kuluttamisen sijaan säästämään rahaa "pahan päivän varalle". Ja deflaatio kierre sen kun pahenee

        Parin prosentin veronkevennykset ja lisääntyvä työllisyys pitäisivät rahan kyllä liikkeellä.


      • ei AY:lle
        Nimimerkki kirjoitti:

        Quote:

        Jatkuva inflaatio loppuisi kun kaikki ei loppumattomana kierteenä joutuisi nostamaan hintoja.


        /End quote.


        Tätähän on taidettu yrittää japanissa jo vuosikymmenen, ja kova olisi hinku saada deflaatio hallituksi inflaatioksi.


        Kuluttajan kannattaa miettiä asiaa hieman miksi ostaa kulutustavara tänään, koska deflaation takia saman tuotteen saa lyhyen odottelun jälkeen edullisemmin, koska tuotetta tekevän firman on saatava jostakin rahaa sisälle maksaakseen omat kulunsa. Siinähän sitten fimat joutuvat supistamaan tuotantoa, ja laittamaan työntekijöitä kilometritehtaalle. Ja samalla alkaa kuluttajissa herätä kysymyksiä, että entäs jos joudun työttömäksi, ja alkavat kuluttamisen sijaan säästämään rahaa "pahan päivän varalle". Ja deflaatio kierre sen kun pahenee

        Koitas olla syömättä pari viikkoa, vaikka ruoan hinta laskisikin prosentin vauhdilla joka vuosi, niin ei ne kuluttajat loputtomiin siirrä elintarvikkeiden hankintoja.

        Kerska/turhissa tuotteissa hankintoja ehkä siirrettäisiinkin, mutta ei sitä kansan taloutta kannata rakentaa minkään tilpehöörin varaan.

        Ja kyllä se perheen isäntäkin hankkii sen moottoripyörän ennen eläkeikää jos se on hänen missionsa.

        Se voi tehdä hetkellisen säästöasteen nousun joka voisi tehdäkkin hyvää, varsinkin meidän nuorisolle joka velkaantuu kovaa vauhtia.

        Se muuten tekee saman säästäväisyys ilmiön kun ylivelkaannutaan tarpeeksi!

        Eikä toi Japanin deflaatio jakso näyttänyt kovin pahalta, varsinkin jos verrataan Japania vaikka euroopan talousveturi Saksaan!


      • paikallaan.
        ei AY:lle kirjoitti:

        Koitas olla syömättä pari viikkoa, vaikka ruoan hinta laskisikin prosentin vauhdilla joka vuosi, niin ei ne kuluttajat loputtomiin siirrä elintarvikkeiden hankintoja.

        Kerska/turhissa tuotteissa hankintoja ehkä siirrettäisiinkin, mutta ei sitä kansan taloutta kannata rakentaa minkään tilpehöörin varaan.

        Ja kyllä se perheen isäntäkin hankkii sen moottoripyörän ennen eläkeikää jos se on hänen missionsa.

        Se voi tehdä hetkellisen säästöasteen nousun joka voisi tehdäkkin hyvää, varsinkin meidän nuorisolle joka velkaantuu kovaa vauhtia.

        Se muuten tekee saman säästäväisyys ilmiön kun ylivelkaannutaan tarpeeksi!

        Eikä toi Japanin deflaatio jakso näyttänyt kovin pahalta, varsinkin jos verrataan Japania vaikka euroopan talousveturi Saksaan!

        Kun esim viinan hintaa laskettiin ruotsalaiset alkoivat käydä ostamassa lapissa viinansa Suomesta. Suomi saa verotuloja ja mahdollisen maksakirroosin eli haitat hoidetaan ruotsissa.

        Jos bensan hintaa laskettaisiin tulisi sama ilmiö myös bensaostoksiin. Itä-bensan tankkaaminenkin loppuisi ja tämä kaikki lisäisi verotuloja, vaikka ensin veroja alennettaisiinkin.


    • koqpo

      Jos valtio alentaa tuloveroa 2% niin se ottaa sen jotain muuta kautta takaisin.

      Veronalennukset ovat vain silmänlumetta. Kannattaa mieluummin katsoa ostovoimaa, joka suomessa on surkea.

      • ei AY:lle

        Meillä on jo nyt esimerkkejä siitä kun veroastetta lasketaan, niin verotulot kasvavat.

        Esimerkkejä on myös mailmalta, esim. yritysveroissa viron taso huomattavasti alhaisempi kuin saksassa ja silti suhteellinen tuotto paljon parempi.

        Hyvä esimerkki on suomen pääomaveron tiputtaminen puoleen porvarihallituksen aikana, tulot kasvoivat lähes 30-kertaisiksi!


      • Myönteinen kierre

        olet niitä demarien uskollisia.
        Miten kävi autoveron kun sitä alennettiin?
        Miten kävi verojen kun kotitalousvähennys tuli?
        Miten käy kun työpaikat lisääntyvät?
        Valtio voittaa !
        Työpaikkojen lisääntyessä jopa tuplasti.
        Työttömyysmenot alenevat ja verotulot kasvavat.
        Demarit eivät voi hyväksyä tätä.
        Äänestäjäkunta kun pienenisi.


      • olet propakandan uhri

        veronalennus lisäisi heti ostovoimaa?
        Ilman että tuotantokulut ja hinnat nousisivat.
        Aktiviteetti lisääntyisi.
        Verotulot kasvaisivat, todennälöisesti enemmän kuin tuo 2 %. Myös välilliset verot.


      • Perusteltu mielipide
        olet propakandan uhri kirjoitti:

        veronalennus lisäisi heti ostovoimaa?
        Ilman että tuotantokulut ja hinnat nousisivat.
        Aktiviteetti lisääntyisi.
        Verotulot kasvaisivat, todennälöisesti enemmän kuin tuo 2 %. Myös välilliset verot.

        kumoaa tämän logiikan?


      • reaaalisti
        Perusteltu mielipide kirjoitti:

        kumoaa tämän logiikan?

        voi asiatiedoilla kumota.
        Näinhän talous toimii ja hyvivöinti lisääntyisi.
        Ei vain kaikille tämä malli kelpaa.


    • piloille.

      Missä on Suomen vaateteollisuus tai elektroniikkateollisuuden tuotanto?

      Ne on verotuksella haluttu poistaa maasta.

      Samaan aikan Suomessa on noin 400000 työttömänä kun lasketaan työvoimakoulutukseen, työharjoitteluun yms. tilastokikkailulla ei työttömiksi lasketut mukaan.

      Jos tämä lauma olisi töissä verot laskisivat tuntuvasti. Harmi vain että yhtälö menee niin että korkeita veroja seuraa työttömyys ja toisinpäin.

      Suomi on valinnut korkean verotuksen tien. Se tie on aikas lohduton Suomen sadoilletuhansille työttömille.

      • ei AY:lle

        Demarit ovat valinneet korkean verotuksen tien, asiassa on surkuhupaisaa se että suomessa on eduskunnassa porvarienemmistö!

        Eli seuraavissa vaaleissa pitäisi saada aikaan porvarihallitus ja jos haluatte auttaa asiaa, niin erotkaa ammattiliitosta ja äänestäkää jotain muuta puoluetta kuin SDP:tä.

        SDP kaiken lisäksi on ruvennut ylimieliseksi ja luulee pääsevänsä SAK:n tuella aina automaattisesti hallitukseen!


      • että...
        ei AY:lle kirjoitti:

        Demarit ovat valinneet korkean verotuksen tien, asiassa on surkuhupaisaa se että suomessa on eduskunnassa porvarienemmistö!

        Eli seuraavissa vaaleissa pitäisi saada aikaan porvarihallitus ja jos haluatte auttaa asiaa, niin erotkaa ammattiliitosta ja äänestäkää jotain muuta puoluetta kuin SDP:tä.

        SDP kaiken lisäksi on ruvennut ylimieliseksi ja luulee pääsevänsä SAK:n tuella aina automaattisesti hallitukseen!

        ilman ay-liikettä työmiehellä on Suomessa aika ankeat olot.


      • ei AY:lle
        että... kirjoitti:

        ilman ay-liikettä työmiehellä on Suomessa aika ankeat olot.

        Voi olla että kun AY-liike on näin vahva, niin suomálaisella iloisella veronmaksajalla on hyvät olot!

        Sillä veroaste tulee silloin olemaan korkea, muutama viikko sitten vasta ruvettiin tienaamaan omaan pussiin, sitä ennen kaikki meni veroihin.

        Verotaso pitäisikin saada sille tasolle että omaan pussiin ruvettaisiin tienaamaan jo toukokuun alussa!!


      • Nimimerkki
        ei AY:lle kirjoitti:

        Voi olla että kun AY-liike on näin vahva, niin suomálaisella iloisella veronmaksajalla on hyvät olot!

        Sillä veroaste tulee silloin olemaan korkea, muutama viikko sitten vasta ruvettiin tienaamaan omaan pussiin, sitä ennen kaikki meni veroihin.

        Verotaso pitäisikin saada sille tasolle että omaan pussiin ruvettaisiin tienaamaan jo toukokuun alussa!!

        Quote:

        Verotaso pitäisikin saada sille tasolle että omaan pussiin ruvettaisiin tienaamaan jo toukokuun alussa!!

        End quote.


        Helppohan se on kertoa, että haluan sitä haluan tätä. Kerro ihmeessä mistä käyttämistäsi verovaroin tuetuista palveluista olisit valmis luopumaan. Verovaroinhan kaikki kuntien ja valtion palvelut on pääosin rahoitettu.


      • ei AY:lle
        Nimimerkki kirjoitti:

        Quote:

        Verotaso pitäisikin saada sille tasolle että omaan pussiin ruvettaisiin tienaamaan jo toukokuun alussa!!

        End quote.


        Helppohan se on kertoa, että haluan sitä haluan tätä. Kerro ihmeessä mistä käyttämistäsi verovaroin tuetuista palveluista olisit valmis luopumaan. Verovaroinhan kaikki kuntien ja valtion palvelut on pääosin rahoitettu.

        * Liittojen jäsenmaksujen verovähennys oikeus pois
        * Ansiosidonnaisella opiskeluoikeus pois
        * 100-150 kansanedustajaa riittää

        * Poliittiset palkkiovirat pois
        * Taidetta ja kulttuuria tuetaan vähemmän, esim. musiikkitaloon ei verovaroja
        * Pakkoruotsi pois

        * Poliittisen lehtien tuet pois
        * Kansanedustajien ulkomaanmatkoihin rajoituksia


        Sitten vastapainoksi kilpailua vapautettava, esim. taksiluvat ja oikeus on täyttä sosialismia.

        Ja sitten tiputetaan työllistäviltä aloilta ALV:tä, ansiotulojen verotusta tiputetaan, pidetään 0-TUPOt (säästyy kuntien varoja).

        tämä oli tälläinen 5-minuutin lista, säästökohteita löytyy kyllä vaikka kuinka paljon sellaisia jotka eivät ota mitään pois kaikken köyhimmiltä!


      • Otsikko
        ei AY:lle kirjoitti:

        * Liittojen jäsenmaksujen verovähennys oikeus pois
        * Ansiosidonnaisella opiskeluoikeus pois
        * 100-150 kansanedustajaa riittää

        * Poliittiset palkkiovirat pois
        * Taidetta ja kulttuuria tuetaan vähemmän, esim. musiikkitaloon ei verovaroja
        * Pakkoruotsi pois

        * Poliittisen lehtien tuet pois
        * Kansanedustajien ulkomaanmatkoihin rajoituksia


        Sitten vastapainoksi kilpailua vapautettava, esim. taksiluvat ja oikeus on täyttä sosialismia.

        Ja sitten tiputetaan työllistäviltä aloilta ALV:tä, ansiotulojen verotusta tiputetaan, pidetään 0-TUPOt (säästyy kuntien varoja).

        tämä oli tälläinen 5-minuutin lista, säästökohteita löytyy kyllä vaikka kuinka paljon sellaisia jotka eivät ota mitään pois kaikken köyhimmiltä!

        Olet siis entinen kansanedustaja poliittisessa palkkiovirassa oleva ammattiliitonjäsen, joka opiskelee ansiosidonnaisella työttömyyskorvauksella.


        Kysymyshän oli, että mitä *käyttämiäsi* verovaroin tuotettuja palveluja olet valmis lakkauttamaan. Kerro nyt vain, äläkä huutele sieltä poterosta puolivillaisia ennalta opeteltuja fraaseja.


      • ei AY:lle
        Otsikko kirjoitti:

        Olet siis entinen kansanedustaja poliittisessa palkkiovirassa oleva ammattiliitonjäsen, joka opiskelee ansiosidonnaisella työttömyyskorvauksella.


        Kysymyshän oli, että mitä *käyttämiäsi* verovaroin tuotettuja palveluja olet valmis lakkauttamaan. Kerro nyt vain, äläkä huutele sieltä poterosta puolivillaisia ennalta opeteltuja fraaseja.

        Lapsilisät voisi mielestäni lakkautta, sillä maksan niistä veroina huomattavasti enemmän mitä tulee takaisin. Saataisiin se virkamieskin joka näitä pyörittää oikeisiin töihin.

        Sitten miten säästetään 300 miljoonaa euroa, nautin meidän yhteisestä puolustuksesta (olen käynyt armeijankin), peruutetaan se SAK-SDP-Halosen maamiinoista luopumis aloite/käsky ja siinä on sellainen säästö että tuntuu!

        Ja kaiken lisäksi nauttisin vielä paremmin puolustetusta maasta.

        Sen lisäksi en kaipaa verovaroin rakennettuja hyppyrimäkiä tai konserttisaleja, yksityisesti pyörivät elokuvateatterit sopivat minulle hyvin.

        Eikä ne ollut mitään fraaseja vaan jos joku kansanedustaja ehdokas niitä lupaa ajaa, niin saa minun ääneni!


      • Nimimerkki
        ei AY:lle kirjoitti:

        Lapsilisät voisi mielestäni lakkautta, sillä maksan niistä veroina huomattavasti enemmän mitä tulee takaisin. Saataisiin se virkamieskin joka näitä pyörittää oikeisiin töihin.

        Sitten miten säästetään 300 miljoonaa euroa, nautin meidän yhteisestä puolustuksesta (olen käynyt armeijankin), peruutetaan se SAK-SDP-Halosen maamiinoista luopumis aloite/käsky ja siinä on sellainen säästö että tuntuu!

        Ja kaiken lisäksi nauttisin vielä paremmin puolustetusta maasta.

        Sen lisäksi en kaipaa verovaroin rakennettuja hyppyrimäkiä tai konserttisaleja, yksityisesti pyörivät elokuvateatterit sopivat minulle hyvin.

        Eikä ne ollut mitään fraaseja vaan jos joku kansanedustaja ehdokas niitä lupaa ajaa, niin saa minun ääneni!

        Quote:

        Eikä ne ollut mitään fraaseja vaan jos joku kansanedustaja ehdokas niitä lupaa ajaa, niin saa minun ääneni!

        End quote.


        Siis, jos noita populistisempia haluaa etsiä, niin siinähän on kova työ jopa sille asehullulle hormoonipellelle.


        Eli, olet entinen kansanedustaja poliittisessa palkkiovirassa oleva ammattiliitonjäsen, joka opiskelee ansiosidonnaisella työttömyyskorvauksella. Lisäksi olet militantti lasten vihaaja, ja kamoat kaikkea mitä kulkee "kulttuurin" nimellä, varsinkin jos sen voi yhdistää suomalaiseen tai ei ole suoraan ameriikan yhdysvalloissa valmistettua massaviihdettä.


      • ei AY:lle
        Nimimerkki kirjoitti:

        Quote:

        Eikä ne ollut mitään fraaseja vaan jos joku kansanedustaja ehdokas niitä lupaa ajaa, niin saa minun ääneni!

        End quote.


        Siis, jos noita populistisempia haluaa etsiä, niin siinähän on kova työ jopa sille asehullulle hormoonipellelle.


        Eli, olet entinen kansanedustaja poliittisessa palkkiovirassa oleva ammattiliitonjäsen, joka opiskelee ansiosidonnaisella työttömyyskorvauksella. Lisäksi olet militantti lasten vihaaja, ja kamoat kaikkea mitä kulkee "kulttuurin" nimellä, varsinkin jos sen voi yhdistää suomalaiseen tai ei ole suoraan ameriikan yhdysvalloissa valmistettua massaviihdettä.

        Minun mielestäni talousasiat eivät ole mitään populismia!

        En ole mitään noita mitä kerroin säästölistassa, kansanedustajat edustavat meitä ja siten ovat meille tärkeitä. En ole ex-kansansedustaja.

        Palkkioviratkin koskevat meitä, esim. Suomen pankin johtaja Liikanen palkkiovirassaan pystyy tekemään tärkeitä päätöksiä jotka koskevat kaikkia meitä.

        Olen töissä ja enkä maksa mielelläni veroista ansiosidonnaista jotka käytetään opiskeluun, sillä tavalla se vaikuttaa myös muihin työssäkäyviin.

        En ole lastenvihaaja vaan päinvastoin haluan että heidänkin verotustaso laskee enemmän kuin mitä lapsilisissä menetettäisiin.

        Militantti, pitää olla uskottava puolustus ja nyt siihen menee 300 milj.euroa lisää kun poistetaan maamiinat, noin muuten olen tiukemman käsiaselain kannalla.

        Kulttuurikin voisi ruveta elättämään itse itsensä ja silloin se olisi vapaampaakin kun ei olisin niin paljon valtion ohjausta ja tukea!

        Mutta olet sinä naivi jos rupeat säästökohteiden mukaan lokeroimaan ihmisiä.


      • puheenollen
        ei AY:lle kirjoitti:

        * Liittojen jäsenmaksujen verovähennys oikeus pois
        * Ansiosidonnaisella opiskeluoikeus pois
        * 100-150 kansanedustajaa riittää

        * Poliittiset palkkiovirat pois
        * Taidetta ja kulttuuria tuetaan vähemmän, esim. musiikkitaloon ei verovaroja
        * Pakkoruotsi pois

        * Poliittisen lehtien tuet pois
        * Kansanedustajien ulkomaanmatkoihin rajoituksia


        Sitten vastapainoksi kilpailua vapautettava, esim. taksiluvat ja oikeus on täyttä sosialismia.

        Ja sitten tiputetaan työllistäviltä aloilta ALV:tä, ansiotulojen verotusta tiputetaan, pidetään 0-TUPOt (säästyy kuntien varoja).

        tämä oli tälläinen 5-minuutin lista, säästökohteita löytyy kyllä vaikka kuinka paljon sellaisia jotka eivät ota mitään pois kaikken köyhimmiltä!

        Kaksikielisyyden kustannuksista on tulossa ilmeisesti laskelma.

        Tässä linkki Suomalaisuuden liiton puheenjohtajan kirjoitukseen kielipolitiikka palstalta.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000108&posting=22000000016993408

        Kun Suomi pääsee keinotekoisesta kaksikielisyydestään verot laskevat roimasti.


      • Nimimerkki
        ei AY:lle kirjoitti:

        Minun mielestäni talousasiat eivät ole mitään populismia!

        En ole mitään noita mitä kerroin säästölistassa, kansanedustajat edustavat meitä ja siten ovat meille tärkeitä. En ole ex-kansansedustaja.

        Palkkioviratkin koskevat meitä, esim. Suomen pankin johtaja Liikanen palkkiovirassaan pystyy tekemään tärkeitä päätöksiä jotka koskevat kaikkia meitä.

        Olen töissä ja enkä maksa mielelläni veroista ansiosidonnaista jotka käytetään opiskeluun, sillä tavalla se vaikuttaa myös muihin työssäkäyviin.

        En ole lastenvihaaja vaan päinvastoin haluan että heidänkin verotustaso laskee enemmän kuin mitä lapsilisissä menetettäisiin.

        Militantti, pitää olla uskottava puolustus ja nyt siihen menee 300 milj.euroa lisää kun poistetaan maamiinat, noin muuten olen tiukemman käsiaselain kannalla.

        Kulttuurikin voisi ruveta elättämään itse itsensä ja silloin se olisi vapaampaakin kun ei olisin niin paljon valtion ohjausta ja tukea!

        Mutta olet sinä naivi jos rupeat säästökohteiden mukaan lokeroimaan ihmisiä.

        Quote:

        Minun mielestäni talousasiat eivät ole mitään populismia!

        End quote.


        Eihän ne olekaan, ellei niistä tehdä populismia.


        Yleensä asiallinen asia hautautuu jonkun pyrkimyksiin erottautua massasta ja yritetään tehdä esimerkkiesi kaltaisia täysin epärelevantteja esityksiä ja esitellä niitä kuin ne mullistaisivat maailman ja sen jälkeen ei olisi kuin hyvää ja onnea kaikilla tasapuolisesti.




        Quote:

        Olen töissä ja enkä maksa mielelläni veroista ansiosidonnaista jotka käytetään opiskeluun, sillä tavalla se vaikuttaa myös muihin työssäkäyviin.

        End quote.


        Populismia parhaimmillaan. Syyllistetään työtöntä siitä, että yrittää kouluttautua [parantaa omaa ammattitaitoa] jotta työn saamien helpottuisi tai pahimillaa opiskella kokonaan uuden ammatin. Eihän se sovi, jonkunhan ne päivärahat on maksettava. Olisikin parempi, jos samainen henkilö saisikin kotiin ne päivärahat tekemättä mitään. Kyllä jokaisen työelämässä olevan etu on, että mahdollisimman moni työtön saisi sellaisen työpaikan jonka palkalla elää kunnolla, eikä sitä palkkaa tarvitse jatkaa tulonsiirroilla, kuten toimeentulotuella.

        Toisaalta opiskelija ei voi saada perus- tai ansiosidonnaistapäivärahaa opiskelessa, koska silloin ei ole työtön vaan opiskelija.



        Quote:

        Kulttuurikin voisi ruveta elättämään itse itsensä ja silloin se olisi vapaampaakin kun ei olisin niin paljon valtion ohjausta ja tukea!

        End quote.


        Toisaalta, suomen markkinat ovat niin pienet, että täällä ei kovinkaan moni valtavirrasta poikkeava performanssi kauankaan elä, vaikka olisi kuinka hyvä ja ajatuksia herättävä. Tuo esittämäsi väite, että kulttuuri olisi "vapaampaa, ilman valtion ohjausta ja tukea", ei kyllä pidä paikkaansa. Jostakin se tuottamiseen käytetyn rahan on tultava, ja jos ainoa keino on kerätä ne kokonaan yksityisiltä rahoittajilta, niin ei kestäisi pitkäänään, kun tarjonta olisi vain tasapaksua mitään sanomatonta keskinkertaisuutta. Ainoa tarve joka ajaisi asioita eteenpäin olisi tuottaa rahoittajille mahdollisimman pienellä riskillä mahdollisimman paljon rahaa.

        Pahimpana esimerkkinä voitaisiin mainita vaikkapa kaupalliset radioasemat, varsinkin kissfm [vai onko se nykyään uusikiss] nova ja vastaavat. Kauhealla paineella yritetään erottautua kilpailijoista samoilla reilulla parilla kymmenellä kappalella, joita soitetaan päivän aikana kymmeniä kertoja. Eikä kannata edes haavaillakaan, että tarjonta olisi muuta kuin juuri sen päivän "kuumimmat hitit". Tätäkö oikeasti kaipaat?

        Tuskinpa kunnallista kirjastolaitostakaan olisi nykyisessä mittakaavassa ellei kulttuuri olisi valtion ja kuntien siipien alla. Nythän ketä tahansa saa mennä kirjastoon ja lainata kirjoja ja muuta materiaalia ilman maksua, tai panttia. Monelle lapselle kunnallinen kirjasto on niitä ensinmäisiä kosketuksia kulttuurin maailmaan, kun kirjastoissa [ainakin isoimmilla paikkakunnilla] järjestetään lapsliile erilaisia pienimuotoisia tapahtumia, joihin ei ole pääsymaksua.

        Tätä voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle, eikä siltikään oltaisi ns. "korkea kulttuurissa", vaan tavallisten kaduntallaajien arkipäivässä ja juhlassa.


      • ei AY:lle
        Nimimerkki kirjoitti:

        Quote:

        Minun mielestäni talousasiat eivät ole mitään populismia!

        End quote.


        Eihän ne olekaan, ellei niistä tehdä populismia.


        Yleensä asiallinen asia hautautuu jonkun pyrkimyksiin erottautua massasta ja yritetään tehdä esimerkkiesi kaltaisia täysin epärelevantteja esityksiä ja esitellä niitä kuin ne mullistaisivat maailman ja sen jälkeen ei olisi kuin hyvää ja onnea kaikilla tasapuolisesti.




        Quote:

        Olen töissä ja enkä maksa mielelläni veroista ansiosidonnaista jotka käytetään opiskeluun, sillä tavalla se vaikuttaa myös muihin työssäkäyviin.

        End quote.


        Populismia parhaimmillaan. Syyllistetään työtöntä siitä, että yrittää kouluttautua [parantaa omaa ammattitaitoa] jotta työn saamien helpottuisi tai pahimillaa opiskella kokonaan uuden ammatin. Eihän se sovi, jonkunhan ne päivärahat on maksettava. Olisikin parempi, jos samainen henkilö saisikin kotiin ne päivärahat tekemättä mitään. Kyllä jokaisen työelämässä olevan etu on, että mahdollisimman moni työtön saisi sellaisen työpaikan jonka palkalla elää kunnolla, eikä sitä palkkaa tarvitse jatkaa tulonsiirroilla, kuten toimeentulotuella.

        Toisaalta opiskelija ei voi saada perus- tai ansiosidonnaistapäivärahaa opiskelessa, koska silloin ei ole työtön vaan opiskelija.



        Quote:

        Kulttuurikin voisi ruveta elättämään itse itsensä ja silloin se olisi vapaampaakin kun ei olisin niin paljon valtion ohjausta ja tukea!

        End quote.


        Toisaalta, suomen markkinat ovat niin pienet, että täällä ei kovinkaan moni valtavirrasta poikkeava performanssi kauankaan elä, vaikka olisi kuinka hyvä ja ajatuksia herättävä. Tuo esittämäsi väite, että kulttuuri olisi "vapaampaa, ilman valtion ohjausta ja tukea", ei kyllä pidä paikkaansa. Jostakin se tuottamiseen käytetyn rahan on tultava, ja jos ainoa keino on kerätä ne kokonaan yksityisiltä rahoittajilta, niin ei kestäisi pitkäänään, kun tarjonta olisi vain tasapaksua mitään sanomatonta keskinkertaisuutta. Ainoa tarve joka ajaisi asioita eteenpäin olisi tuottaa rahoittajille mahdollisimman pienellä riskillä mahdollisimman paljon rahaa.

        Pahimpana esimerkkinä voitaisiin mainita vaikkapa kaupalliset radioasemat, varsinkin kissfm [vai onko se nykyään uusikiss] nova ja vastaavat. Kauhealla paineella yritetään erottautua kilpailijoista samoilla reilulla parilla kymmenellä kappalella, joita soitetaan päivän aikana kymmeniä kertoja. Eikä kannata edes haavaillakaan, että tarjonta olisi muuta kuin juuri sen päivän "kuumimmat hitit". Tätäkö oikeasti kaipaat?

        Tuskinpa kunnallista kirjastolaitostakaan olisi nykyisessä mittakaavassa ellei kulttuuri olisi valtion ja kuntien siipien alla. Nythän ketä tahansa saa mennä kirjastoon ja lainata kirjoja ja muuta materiaalia ilman maksua, tai panttia. Monelle lapselle kunnallinen kirjasto on niitä ensinmäisiä kosketuksia kulttuurin maailmaan, kun kirjastoissa [ainakin isoimmilla paikkakunnilla] järjestetään lapsliile erilaisia pienimuotoisia tapahtumia, joihin ei ole pääsymaksua.

        Tätä voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle, eikä siltikään oltaisi ns. "korkea kulttuurissa", vaan tavallisten kaduntallaajien arkipäivässä ja juhlassa.

        Politiikka on populismia, tosin se joka sitä tekee suurimmilla hartiolla ei siitä leimasta kärsi.

        Esimerkiksi kun SDP ajoi pääomaveron nostoa (verotulot eivät enää kasvaneetkaan) niin ei sitä haukuttu populismiksi tai kun AY-liike ajoi/ajaa irtisanomisen vaikeuttamista, niin sitäkään ei haukuta populismiksi.

        Vaikka ne ovat samalla tavalla epärelevantteja kuin esittämäni säästökohteet.

        Suurin osa pystyy ja opiskelee perusopintotuilla, miksi pitää joillekkin tarjota sama ansiosidonnaisella. Varsinkin kun monet opiskelevat silloin vain sen takia ettei se opiskelu syö niitä ansiosidonnaisia päiviä.

        Kaikkillahan on joku ylevä periaate miksi pitää saada tukia, jos olet sitä mieltä että parempi että tekee jotain, niin laitetaan silloin ansiosidonnaista nauttivat tekemään oikeita töitä eikä päivähoitopaikkaan.

        Kuntasektorilla riittää kyllä puuhaa johon he voidaan sijoittaa.

        Kirjasto idea on kulttuuria parhaimmillaan, mutta näen mieluummin, että terveenä kotona kuunnellaan radiosta sinfoniaa kun sairaana paikan päällä.

        Eli kyse on myös vastakkainasettelusta, eli mieluummin terveyden/vanhustehoito kuntoon kun rahat muusiikki/ooppera taloihin tai joidenkin erillaisten performanssi taitelijoiden tukemista joista niin harva on kiinnostunut!


    • tiedossa.
    • Anonyymi

      Eivätkö ihmiset ymmärrä, ettei sairaanhoitajan palkalla osta kunnollista ruokaa perheelleen, matkusta perheensä kanssa maailmalle tai osta itselleen vaatteita. Luonnollista tässä tilanteessa on korottaa palkkoja vaadittu vajaa tonni viidessä vuodessa ja vaikkapa alentaa eläkkeitä 300 euroa kuukaudessa.

      Eläkeläiset ovat tämän kansan syöpä, joka vie leivän arvokkainta työtä tekeviltä. Nämä juopottelevat, matkustavat ja tekevät asioita, joita matalapalkka-alan sairaanhoitajat vain uneksivat. 30 000-50 000 euron tuloilla tähän ei pysty sairaanhoitaja.

    • Anonyymi

      Ropo Capital saatana petos varas rikollinen Kuopiossa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      452
      3284
    2. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      411
      2909
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      127
      2789
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      164
      2162
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      8
      1990
    6. 176
      1390
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1337
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1216
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      77
      1181
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1030
    Aihe