Pakko valittaa tänne kun työkkärissä eivät tajua sääntöjensä kummallisuuksia.. eli työelämävalmennuksen tuesta.. minä olisin mielelläni menossa harjoittelijaksi, koska koen että saisin siten helpommin töitä. Mutta mutta.. byrokratian mukaan siirtyisin silloin ansiosidonnaiselta työkkärin "palkkalistoille" ja parhaimmassakin tapauksessa työkkäri maksaa reilun satasen vähemmän kuin työttömyyskassa! eli joutuisin menemään sossun luukulle. Vain sen takia että haluaisin parantaa työnsaantimahdollisuuksiani. Onko tämä nyt reilua? Työnantajillakin kun on omat säädöksensä, eivätkä jostain syystä voi ottaa harjoittelijaa muuten kun koulun tai työkkärin kautta. Istutaan sitten kotona!
Työelämävalmennus
just joo
191902
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ne saavat ilmasta työvoimaa,kun ottavat koululaisia sinne harjotteluun,ku niille ei tartte maksaa mitään. Minä olen ollut työharjoittelussa työkkärin kautta niin saan kelalta täyden työmarkkinatuen plus ylläpitokorvausta 8 e/päivä. Se ei ole paljoa,mutta teen kuitenki jotain niin ei tartte työkkärin mätisäkin vittuilla. Sen se kyllä osaa...
Työkkärin työntekijöiltä pitäis vaatia että he ovat olleet edes muutaman kuukauden elämästään työttömänä niin tietäisivät millaista se on.. Helppohan se siellä on hymistä :/
Nykyinen työmarkkinapolitiikka on vain neroja varten. Normaalilogiikalla se ei avaudu.
Melko varmasti tuohonkin harjoittelupaikkaan, johon haluaisit ja jonka kokisit tarpeelliseksi, pakko-osoitetaan joku joka sitä ei tarvitse eikä halua.
Nykykäytännöllä ei ole mitään tekemistä ihmisten tarpeiden tai asioiden lutvikkaan ja ihmisläheisen toimivuuden kanssa. Pääasia, että hommat hoidetaan sääntöjen puitteissa.
Jos työtön löytää koulutuksen, joka auttaisi häntä eteenpäin ammatissaan ja elämässään, mutta joka ei kuulu työvoimaviraston valikoimaan, hän joutuu maksamaan sen itse ja menettää siltä ajalta työttömyyskorvauksensa.
Kun työtön kieltäytyy työvoimatoimiston osoittamasta kurssista, jota hän ei tarvitse ja jolle hän ei halua, hän saa karenssin.
Jos työtön tekee minkä tahansa palkallisen työn ilman virallisen ja hankalan työsopimuksen tekoa - olkoon vaikka naapurin vanhuudenvaivaisen herran koiran ulkoiluttamista - hän saa karenssin.
Jos työtön kieltäytyy työvoimatoimenpiteiden nimellä kulkevista palkattomista töistä, hän saa karenssin.
Jos työtön haluaa keskittyä työttömyysaikanaan opiskeluun, urheiluun, taiteentekemiseen tai uusien innovaatioiden kehittelyyn, hän saa karenssin.
Jos työtön kieltäytyy työvoimahallinnon byrokratian hyväksymistä, virallisista "aktivointitoimista" - olivat nämä sitten millaisia tahansa - hän saa karenssin.
Toisin sanoen: työtöntä estetään lailla tekemästä mitään. Sitten valtio huolestuu siitä, etteivät työttömät tee mitään. Onko tämä jonkinlaista idiotismia? Ei, tämä on suomalaista työvoimapolitiikkaa.
Allekirjoitan kaikki kohdat tuosta kirjoituksesta.
Lisäsin tekstiin niihin kohtaan sanan allekirjoitan, joihin itse olen törmännyt.
Eli siis tässä kirjoitus jossa johon olen lisännyt allekirjoitan sanan niihin kohtiin joista olen samaa mielä. Ja kokenut jopa kokenut saman:
"
Nykyinen työmarkkinapolitiikka on vain neroja varten. Normaalilogiikalla se ei avaudu.
Allekirjoitan
Melko varmasti tuohonkin harjoittelupaikkaan, johon haluaisit ja jonka kokisit tarpeelliseksi, pakko-osoitetaan joku joka sitä ei tarvitse eikä halua.
Nykykäytännöllä ei ole mitään tekemistä ihmisten tarpeiden tai asioiden lutvikkaan ja ihmisläheisen toimivuuden kanssa. Pääasia, että hommat hoidetaan sääntöjen puitteissa.
Allekirjoitan
Jos työtön löytää koulutuksen, joka auttaisi häntä eteenpäin ammatissaan ja elämässään, mutta joka ei kuulu työvoimaviraston valikoimaan, hän joutuu maksamaan sen itse ja menettää siltä ajalta työttömyyskorvauksensa.
Allekirjoitan
Kun työtön kieltäytyy työvoimatoimiston osoittamasta kurssista, jota hän ei tarvitse ja jolle hän ei halua, hän saa karenssin.
Allekirjoitan
Jos työtön tekee minkä tahansa palkallisen työn ilman virallisen ja hankalan työsopimuksen tekoa - olkoon vaikka naapurin vanhuudenvaivaisen herran koiran ulkoiluttamista - hän saa karenssin.
Allekirjoitan
Jos työtön kieltäytyy työvoimatoimenpiteiden nimellä kulkevista palkattomista töistä, hän saa karenssin.
Allekirjoitan
Jos työtön haluaa keskittyä työttömyysaikanaan opiskeluun, urheiluun, taiteentekemiseen tai uusien innovaatioiden kehittelyyn, hän saa karenssin.
Itse en ole tätä vielä kokenut, mutta tiedän joitakin, ketkä on. Eli allekirjoitan.
Jos työtön kieltäytyy työvoimahallinnon byrokratian hyväksymistä, virallisista "aktivointitoimista" - olivat nämä sitten millaisia tahansa - hän saa karenssin.
Allekirjoitan
Toisin sanoen: työtöntä estetään lailla tekemästä mitään. Sitten valtio huolestuu siitä, etteivät työttömät tee mitään. Onko tämä jonkinlaista idiotismia? Ei, tämä on suomalaista työvoimapolitiikkaa.
"
Allekirjoitan
Miksi te aina ajattelette vain sitä iänikuista karenssia? Eikö pitäisi ajatella työllistymistä ja oman elatuksen hankkimista eikä aina jotain tukia ja niiden mahdollista menettämistä? Kenenkään ei ole pitkän päälle tarkoituskaan elää millään tuilla vaan omalla työllä ja sitä ei kyllä tuolla asenteella hevin saa.
>työtöntä estetään lailla tekemästä mitään.
Paskapuhetta, itse te sen teette kun ilmainen raha kelpaa paremmin kuin työnteko. Kaikki tuet pitäisi lopettaa puolen vuoden jälkeen niin loppuisi tollanen keplottelu.
Kun karenssi tulee mitä ihmeellisimmillä syillä niin on parempi olla tekemättä mitään.
Jos vastaanottaa työn josta on saanut työnanatajalta ja/tai työkkäristä puutteellista ja jopa väärää tietoa ja joutuu lopettamaan sen siksi ettei se vastaa tuota ennakkotietoa on työtön aina syyllinen ja tulee karenssi. Tuon väärän tiedon antaja ei ole missään vastuussa asiasta.
Samoin jos saa lopputilin koeaikana työnantajan keksimällä mitä ihmeellisimmällä syyllä (pärstäkerroin) on työtön aina syyllinen ja tulee karenssi.
Siis käytännössä ei työttömän oikeusturva toimi millään tavalla em tilanteissa.
Muitakin esimerkkejä on?
kannaltani toivottomassa tilanteessa, haen töitä turhaan kun ei niitä saa, haen opiskelupaikkaa enkä sitä saa. Enkä saa mitään tukia mistään. Työhaluja olisi kokoajan, mutta edes 8eur/päivä ilman työmarkkinatukea olevia töitä ei saa.
Opintotuilla voisi elää jos opiskelupaikan saisi, mutta kun ei saa.
Yrityksen voisi perustaa, mutta ei ole asiakkaita.
Edes hanttihommia, ilmaislehtien jakoa, 1,7senttiä/mainos jakotöitä ei saa. Puhelimeen ei pääse vastaajaksi.
Osa-aikatöihin/vuorotöihin ei pääse.
Työkyvyttömyyseläkkeelle en pääse koska olen täysin työkykyinen ja haluinen. Sairaseläkkeelle en pääse koska olen täysin terve. Varhaiseläkkeelle en pääse koska olen liian nuori.
Ikää on 40 ja olen oman alani asiantuntija keskipalkka 3000/kk. Mutta kun ei saa mitään töitä eikä tukia, niin toivottomaltahan se näyttää!
Alalla työskennelleenä allekirjoitan nuo väittämäsi täysin. Tilanne on vielä karmeampi kuin osataan kuvitellakaan. Itse aikanaan alan työpaikassa kyseenalaistin järjestelmän. Kai arvannette, mitä siitä seurasi...
Asiaa paljon pohdiskeltuani olen tullut siihen tulokseen, että kyse on pikkunilkkien vallankäytöstä. On itsetuntoa kohottavaa nujertaa työtön mahdottomilla määräyksillä ja sillä, että hänen elämäntilanteensa ajetaan täysin mahdottomaan jamaan.
Toki on niin, että eduskunta säätää lait ja ministeriöt antavat soveltamisohjeensa, mutta yksittäisellä virkailijalla ja työkkärillä olisi toki paljonkin jouston varaa. Ja joissakin työkkäreissä toki joustetaankin... Se onnistuu niin kauan kuin TE-keskuksissa toimivat työttömyysturva-asiamiehet (en ihan varma, tuliko tuo nimike täsmällisesti oikein) eivät tee valitusta työkkärin tekemisistä.
Näitä samanlaisia luonteita täälläkin näkee viesteilemässä turhankin usein. Itse olen sitä mieltä, että kyse on luonnehäiriöisistä.
"
Miksi te aina ajattelette vain sitä iänikuista karenssia? Eikö pitäisi ajatella työllistymistä ja oman elatuksen hankkimista eikä aina jotain tukia ja niiden mahdollista menettämistä? Kenenkään ei ole pitkän päälle tarkoituskaan elää millään tuilla vaan omalla työllä ja sitä ei kyllä tuolla asenteella hevin saa.
>työtöntä estetään lailla tekemästä mitään.
Paskapuhetta, itse te sen teette kun ilmainen raha kelpaa paremmin kuin työnteko. Kaikki tuet pitäisi lopettaa puolen vuoden jälkeen niin loppuisi tollanen keplottelu.
"
Joo, no kyllähän se ilmainen raha kelpais varmaan sullekin. Mutta jotkut tahtoisi yrittää jollain tavalla saada töitä sen ilmaisen rahan turvin. Ja näin ollen sen jälkeen tienata itse omat rahansa. Minusta se taas olisi ehkäpä 2 kertaa parempi idea kuin kieltää lainvoimalla yrittämästä mitään.
Ehkä tämä oma aloitteisuuden nujertaminen onkin fiksua. Sillä milläs sitten mällättäisi eduskunnassa ja vähän muuallakin, kun kaikkille halukkaille olisi löytynyt työtä josta pitää.
Nythän on eri kivaa kun saa kertoa yhelle jos toisellekin, että ala hitsariksi tai vaikka sairaanhoitjaksi jne. Kun itseä voisi kiinnostaa kaivinkoneenkujettajan homma. Mutta eihän se saa kiinnostaa edes omatoimisen ilmaisentyön muodossa missään firmassa. Sillä silloin otetaan rahat pois. Tosin kyllähän sitä nyt ilman rahaa tekee kuka tahansa työtä missä tahan vaikka 6kk. Ja saa sitten ehkä 2kk määräaikaisen.
>Jos työtön haluaa keskittyä työttömyysaikanaan opiskeluun, urheiluun, taiteentekemiseen tai uusien innovaatioiden kehittelyyn, hän saa karenssin. / Itse en ole tätä vielä kokenut, mutta tiedän joitakin, ketkä on. Eli allekirjoitan.
Nykyinen työttömyydestä rankaisemisen kirjo on niin laaja, että ihmisen joka ehtisi kerätä kaikki kuritukset tulisikin olla erittäin toimelias:-)
Tähän kohtaan muutama tapaus:
-Jokunen kuukausi sitten luin taiteilijasta, joka haki työttömyyskorvausta. Ehdoksi pantiin, että hänen tuli sulkea työhuoneensa ja lopettaa taiteilu (aivan absurdi ajatuksenakin).
Näin taiteilija sitten "tekikin", mutta hauskasti. Hän pystytti ei-taidenäyttelyn, johon keräsi teoksiaan ja julkisesti kertoi, että nämä nyt eivät sitten ole taidetta.
-Toinen henkilö työllistyi pienyritykseen, ja osoittautui niin tehokkaaksi ja luovaksi tekijäksi että hänet haluttiin sitouttaa firmaan tarjoamalla osakkuutta.
Työkkäri katsoi hänen työttömyysaikanaan valmistelleen yrittämistä, ja karhusi mutu-tuntumalla takaisin työttömyyskorvaukset pitkältä ajalta.
-Työttömäksi joutunut urheilija meni työkkäriin ilmoittautuessaan möläyttämään, että nytpä - niin kauan kuin työttömyyttä kestää - hän voikin keskittyä kehittämään itseään lajissaan.
Virkailija ilmoitti, että siinä tapauksessa hän esittää ettei työttömyyskorvausta makseta. Muistaakseni hakija sitten joutui vakuuttamaan, ettei moiseen kataluuteen syyllisty.
Eikös joku kirjoittanut joskus, että työtön saa kutoa villasukkia vain tietyn kappalemäärän ja nekin pitäisi tulla omaan käyttöön.
Tuollapa asiasta enemmän:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001399&posting=22000000017269924
Hakea työvoimakoulutukseen esim. ohjaava kurssi, ohjaava työharjoittelu tmv. Työvoimakoulutuksessa ollessa saa koulutustukea, joka on saman suuruinen kuin ansiopäiväraha ylläpitokorvauksen.
Palkkatuen työelämävalmennuksen korvaukset tulevat työvoimatoimiston kautta Te-keskuksista. Palkkatukiin on vuosittaiset määrärahat ja toimistokohtaisesti on sitten määritelty korvaukset. Sinänsä huonoa, että systeemiä eio vain saada räätälöidyksi eli että saisit saman kuin ansiopäivärahana.
Olethan huomioiniut, että siihen voi työelämävalmennuksen aikaiseen korvaukseen mahdollisesti saada (verottoman) ylläpitokorvauksen?
jo eli ihan turha hakea kun ei mitään saa. Jos haet koulutusta, niin ei ole mitään takeita siitä että sitä saisi, vaikka miten toitotetaan työmarkkinatuen vastikkeellisuutta.
Jos on työmarkkinatuella, ei määrärahat vaikuta työelämävalmennukseen pääsemiseen. Jos on peruspäivärahalla tai ansiosidonnaisella, maksetaan työllistämistuen työelämävalmennus palkkatukimäärärahoista eli todellakin voi tulla tilanne että työelämävalmennus ei voikaan alkaa.
Kuten kirjoitit, työvoimakoulutukseen haku ei tarkoita sitä, että kurssille pääsisi.
Tämä onkin nimenomaan epäkohta työmarkkinatuen vastikkeellisuuden kanssa: pitäisi olla enemmän kursseja, joille osoittaa hakijoita. Toisaalta moni on varmaan tyytyväinen, etti kurssitarjonta ole lisääntynyt ;)
On kuitenkin muistettava, että ammatillisissa työvoimakoulutuksissa on tietyt tavoitteet. (ohjaavissa ei näin tiukkoja tavoitteiata ole). Kurssin suorittaneiden tulisi olla töissä 3kk:tta kurssin päättymisen jälkeen, jotta tavoitteet täyttyisivät. Joten kurssille pyritään valitsemaan ne, joilla on paremmat mahdollisuudet työllistyä.
Olen ollut nyt 3 kuukautta eräässä yrityksessä tstoassarina ja tehnyt erilaisia hommeleita. Nyt viime viikolla piti aloittaa "ihan kunnon" työn opettelu, lähinnä laskutusta. Työ on todella monimutkaista ja vaikea ATK-ohjelma.
- Kouluttaja kyseli joka päivä: "Oletko nyt vielä halukas tekemään tätä työtä lomani ajan?"
No, olen tietysti. Hän laittoi minulle niin valtavasti uutta asiaa etten tietenkään kolmessa pvässä ehtinyt sisäistämään mitään!
"Onhan talossa muutakin hommaa ja olisitko valmis ottamaan mun paikkani?"
Enhän edes ole kenenkään TYÖPAIKKAA KÄRKKYMÄSSÄ, vaan valmennuksessa. Kyllä vit...aa.
Miten 50-v naista näin kohdellaan?
Onko tuttua?
Kokemuksia!
Ja tiedoksi, olen alanvaihtaja (valmistunut uuteen ammattiin) ja koko ajan etsinyt oikeita hommia, laittanut hakemuksia. Tämä on vaan yksi keino saada kokemusta alata, jota en ole tehnyt. Omaan työhöni en enää halua palata--yötyö, rankka ala.
Laitoin tämän vastaukseni tännekin, koska kukaan ei kommentoinut aikaisempaa aloitustani.
Sinänsä olen mieluummin vaikka pienemmällä "palkalla" tekemässä työtä, mutta tuntuu ettei noilla ole kellään aikaa paneutua opastamiseen...
Työharjoittelussa oleva ei voi toimia lomittajana, joten sinun pitäisi sitten saada ihan virallista palkkaa...
Ehkä tuo henkilö yrittää saada sinua sanomaan, että työ olisi liian vaativaa sinulle. Jotenkin tuli mieleen, että kiusaavat sinua mahdollisella lomittajan paikalla ja todellisuudessa siihen ilmestyy jonkun pikkupomon kummin kaiman lukiossa opiskeleva tytär.
Ihan ääliöinähän kaikkia harjoittelijoita pidetään. Mikäli työharjoittelu lisäksi yhdistetään työttömyyteen, niin se on selvä osoitus kyseisen henkilön idiootin tasoisesta älykkyysosamäärästä... eli ihan turhaa on kaupitella ilmaistyötä väylänä työelämään, sillä se pahiten pilaa työttömän maineen.
Minusta tuo työttömien mollaus pitäisi loppua. Ja, jos ihmiset eivät osaa käyttäytyä asiallisesti työtöntä kohtaan, niin tällaiselle henkilölle olisi syytä antaa potkut.
ole tulossa kummin kaimaa eikä muutakaan tytärtä, kun tämän henkilön vakanssi lopetetaan ja hän itse joutuu lomien jälkeen toiselle osastolle ihan muuta työtä tekemään. En varsinaisesti olisi ollut lomittamassa ketään, koska toimistopäällikön työnkuva on aikas laaja. Mutta olisin saanut kolmen viikon ajan edes niitä laskutuksia hoitaa...
Se oli pointtini. Ja tämä kouluttajani on vielä samalla kurssilla kauppiksessa ollut henkilö, että tällaista.
Joo ansiosidonnaiselta ei minunkaan kannattaisi lähteä nyt mihinkään töihin, saati sitten harjotteluun. Olen laskenut että nyt kun saan asumistukea, ei kulu työmatkaan ja niin rahallisesti häviän entiseen työhön 100 euroa max.
Minustakin olisi kiva mennä harjottelemaan kun olen ollut eri alalla työssä kuin koulutukseni, muttei kannatta nyt missään mielessä.