Olisi tarpeellista, että Rovasti Matti Väisänen tulisi tälle palstalle kommentoimaan kaste kysymystä. Väisänen on raitis henkinen kristinuskon edustaja, joka on perehtynyt kasteteologiaan. Hänellä on hyvä raamatun tuntemus.
Raamatun hengessä oikeaoppisesti voidaan kastaa lapsia kuin myös aikuisia. Upotus kaste on pätevä, mutta ei ainut kaste muoto. Oleellista on se, että kaste on ensimmäinen kerta ja se tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Uudestikastamiset ovat turhia, siis syntiä.
Matti Väisänen kommentoimaan
psn
79
1904
Vastaukset
- Pär Pillhard
Tuo mitä kasteesta sanoit, on ihan paikallaan.
- AlpoAhola
En tiedä kuinka korrektia on provosoida tiettyä henkilöä tälle palstalle kertomaan sen, minkä hän, rovasti Matti Väisänen, on sanonut jo kirjoissaan Pyhä kaste Raamatussa, 419 sivua, 2000 ja Pyhä kaste kirkossa, 461 sivua, 2001. On ilmeistä, että niin kuin rikkaalle miehelle sanottiin: "Mutta Aabraham sanoi hänelle: Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" Luuk.16:31. Mitä tahdon tällä nyt sanoa? Voi niitä jotka on Raamatun opetuksesta johdettu harhaan, tekojen tielle. Ei heille voi mitään, kun Raamatun todistus, Mooses ja profeetat eivät heille kelpaa, niin ei heille kelpaa myöskään se uskon todistus, jonka antavat ne Herrassa jalot opettajatkaan. Jaloihin opettajiin kuuluu nimenomaan Rovasti Matti Väisänen. Rovasti Matti Väisänen edustaa uskonpuhdistusluterilaisuutta ja raamattuperiaatetta, siis ei yli sen, mikä on kirjoitettu.
Suurin vaikeus on siinä, että Kristillinen kaste on aivan eri asia kuin parannuksen kaste. Kastetta varsin monet pitävät tunnustustoimena ja ensiaskeleena, jolloin kasteesta tuleekin lain teko. Tuo on tosin Johanneksen parannuksen kasteen sisältö. Johanneksen parannuksen kaste kuitenkin päättyi, niinkuin Raamattu opettaa. Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste kuuluu evankeliumin piiriin, jossa tullaan osalliseksi Jumalan siunauksesta, niin kuin Jeesus määritti Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siis mikä avuksi. Lähtökohta pitäisi olla syntiturmeluksen ymmärtämisessä, että olemme kyykäärmeen sikiöt ja siinä, että pelastus on yksin Kristuksen vanhurskauden ja uhrin varassa, jonka osallisuuteen olemme kasteessa päässeet. Suosittelen luettavaksi Raamatun kanssa rovasti Matti Väisäsen mainittuja kasteteoksia. - eepu*
AlpoAhola kirjoitti:
En tiedä kuinka korrektia on provosoida tiettyä henkilöä tälle palstalle kertomaan sen, minkä hän, rovasti Matti Väisänen, on sanonut jo kirjoissaan Pyhä kaste Raamatussa, 419 sivua, 2000 ja Pyhä kaste kirkossa, 461 sivua, 2001. On ilmeistä, että niin kuin rikkaalle miehelle sanottiin: "Mutta Aabraham sanoi hänelle: Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" Luuk.16:31. Mitä tahdon tällä nyt sanoa? Voi niitä jotka on Raamatun opetuksesta johdettu harhaan, tekojen tielle. Ei heille voi mitään, kun Raamatun todistus, Mooses ja profeetat eivät heille kelpaa, niin ei heille kelpaa myöskään se uskon todistus, jonka antavat ne Herrassa jalot opettajatkaan. Jaloihin opettajiin kuuluu nimenomaan Rovasti Matti Väisänen. Rovasti Matti Väisänen edustaa uskonpuhdistusluterilaisuutta ja raamattuperiaatetta, siis ei yli sen, mikä on kirjoitettu.
Suurin vaikeus on siinä, että Kristillinen kaste on aivan eri asia kuin parannuksen kaste. Kastetta varsin monet pitävät tunnustustoimena ja ensiaskeleena, jolloin kasteesta tuleekin lain teko. Tuo on tosin Johanneksen parannuksen kasteen sisältö. Johanneksen parannuksen kaste kuitenkin päättyi, niinkuin Raamattu opettaa. Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste kuuluu evankeliumin piiriin, jossa tullaan osalliseksi Jumalan siunauksesta, niin kuin Jeesus määritti Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siis mikä avuksi. Lähtökohta pitäisi olla syntiturmeluksen ymmärtämisessä, että olemme kyykäärmeen sikiöt ja siinä, että pelastus on yksin Kristuksen vanhurskauden ja uhrin varassa, jonka osallisuuteen olemme kasteessa päässeet. Suosittelen luettavaksi Raamatun kanssa rovasti Matti Väisäsen mainittuja kasteteoksia... samoin tekivät Apostolit...
”Jotka nyt OTTIVAT hänen SANANSA VASTAAN, ne KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.” ”Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen Nimestä, niin he OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset. … USKOIVAT Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, USKOIVAT, ja heidät KASTETTIIN.” ”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) KUULI, publikaanitkin, TUNNUSTIVAT JUMALAN VANHURSKAAKSI ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Apt.2:41; 8:12,18; Luuk.7:29 - AlpoAhola
eepu* kirjoitti:
.. samoin tekivät Apostolit...
”Jotka nyt OTTIVAT hänen SANANSA VASTAAN, ne KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.” ”Mutta kun he nyt USKOIVAT Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen Nimestä, niin he OTTIVAT KASTEEN, sekä miehet että naiset. … USKOIVAT Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, USKOIVAT, ja heidät KASTETTIIN.” ”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) KUULI, publikaanitkin, TUNNUSTIVAT JUMALAN VANHURSKAAKSI ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Apt.2:41; 8:12,18; Luuk.7:29Selitä sitten miksi tuli Johanneksen kasteella kastetut kastaa uudelleen.
- eepu*
AlpoAhola kirjoitti:
Selitä sitten miksi tuli Johanneksen kasteella kastetut kastaa uudelleen.
- AlpoAhola
eepu* kirjoitti:
Nyt on kysyttävä, että kun kaste tapahtuu NIMEEN, niin eikö kasteessa olekaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimi, johon kasteessa tullaan liitetyksi. No jos kaste onkin parannuksen kaste, niin sehän edellytää ja onkin lain täyttämistä. Jeesus vain sai Johanneksen kasteella Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Valitettava juttu.
- eepu*
AlpoAhola kirjoitti:
Nyt on kysyttävä, että kun kaste tapahtuu NIMEEN, niin eikö kasteessa olekaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimi, johon kasteessa tullaan liitetyksi. No jos kaste onkin parannuksen kaste, niin sehän edellytää ja onkin lain täyttämistä. Jeesus vain sai Johanneksen kasteella Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Valitettava juttu.
No niin sinähän alat heräämään/kyselemään kyseenalaistamaan/järkeilemään/ymmärtämään.
Tutkistele rukouksessa:
-- "JAH SHUAN" -nimeen sisältyy JUMALAN OMA NIMI!!!
"Minä olen tullut ISÄNI NIMESSÄ. . Pyhä Isä, varjele heidät NIMESSÄSI, jonka sinä olet minulle antanut,"!
"Eikä ole taivaan alla muuta -- NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=20500000000292142#20500000000292142
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015179884#22000000015179884
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015168760#22000000015168760
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015029733
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Löydä sinäkin Elämäntie:
Tee siis sinäkin AlpoAhola ja kumppanit älkää enää viivytelkö,
rohkea USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN:
*Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36,37,38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen!
... aloita uusi ja Voimallinen kiusaukset Voittava Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
*
Anokaa (toki Apt.2:37,38 jälkeen sitä) VIISAUTTA niin sitä annetaan ...
"Ylhäällä missä kasvaa Öljypuu"! :)
(katso mm. Jaak.1:5).
Katso myös: ( http://kotisivu.mtv3.fi/james/vii1-10.html)
*
"Niin päätämme (TULEMME siihen PÄÄTÖKSEEN - YMMÄRRYKSEEN) siis, että IHMINEN VANHURSKAUTETAAN USKON KAUTTA”!!! - Anonyymi
AlpoAhola kirjoitti:
En tiedä kuinka korrektia on provosoida tiettyä henkilöä tälle palstalle kertomaan sen, minkä hän, rovasti Matti Väisänen, on sanonut jo kirjoissaan Pyhä kaste Raamatussa, 419 sivua, 2000 ja Pyhä kaste kirkossa, 461 sivua, 2001. On ilmeistä, että niin kuin rikkaalle miehelle sanottiin: "Mutta Aabraham sanoi hänelle: Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös" Luuk.16:31. Mitä tahdon tällä nyt sanoa? Voi niitä jotka on Raamatun opetuksesta johdettu harhaan, tekojen tielle. Ei heille voi mitään, kun Raamatun todistus, Mooses ja profeetat eivät heille kelpaa, niin ei heille kelpaa myöskään se uskon todistus, jonka antavat ne Herrassa jalot opettajatkaan. Jaloihin opettajiin kuuluu nimenomaan Rovasti Matti Väisänen. Rovasti Matti Väisänen edustaa uskonpuhdistusluterilaisuutta ja raamattuperiaatetta, siis ei yli sen, mikä on kirjoitettu.
Suurin vaikeus on siinä, että Kristillinen kaste on aivan eri asia kuin parannuksen kaste. Kastetta varsin monet pitävät tunnustustoimena ja ensiaskeleena, jolloin kasteesta tuleekin lain teko. Tuo on tosin Johanneksen parannuksen kasteen sisältö. Johanneksen parannuksen kaste kuitenkin päättyi, niinkuin Raamattu opettaa. Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste kuuluu evankeliumin piiriin, jossa tullaan osalliseksi Jumalan siunauksesta, niin kuin Jeesus määritti Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Siis mikä avuksi. Lähtökohta pitäisi olla syntiturmeluksen ymmärtämisessä, että olemme kyykäärmeen sikiöt ja siinä, että pelastus on yksin Kristuksen vanhurskauden ja uhrin varassa, jonka osallisuuteen olemme kasteessa päässeet. Suosittelen luettavaksi Raamatun kanssa rovasti Matti Väisäsen mainittuja kasteteoksia.Eipähän Tässä tarvii ko lokoisasti matkoilla kylläpä se pelastus siittä koittaa.Vietiin vauvana kasteelle.Melkein koko Suomen kansa iloisena joukkona taivaaseen purjehtii.Juu ei Raamatussa mitään kirjoituksia ole omakohtaisen parannuksen syntien hylkäämisen uskoontulon puolesta.M itä sitä Raamattua ees lukemaan.Kaik on niin valmista...Opettajilla on muuten järkyttävä vastuu,kun tuollaista opetetaan.Helvettiin johdatellaan Raamatun Sanan vastaisella opilla.Ihan totta Hei ihmiset!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipähän Tässä tarvii ko lokoisasti matkoilla kylläpä se pelastus siittä koittaa.Vietiin vauvana kasteelle.Melkein koko Suomen kansa iloisena joukkona taivaaseen purjehtii.Juu ei Raamatussa mitään kirjoituksia ole omakohtaisen parannuksen syntien hylkäämisen uskoontulon puolesta.M itä sitä Raamattua ees lukemaan.Kaik on niin valmista...Opettajilla on muuten järkyttävä vastuu,kun tuollaista opetetaan.Helvettiin johdatellaan Raamatun Sanan vastaisella opilla.Ihan totta Hei ihmiset!
matkoilla siis
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
matkoilla siis
... kirjoittaa uudestikastaja joka ei ilmeisesti tiedä miten ihminen pelastuu. Ei edes tiedä että parannus on tarpeen. No, meitä on moneen junaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
matkoilla siis
Ei Jeesus sanonut,että Muistakaa olla toki korrektia.Mutta kun ei ole kalliolle tällaista oppia rakennettu,niin ei ihme että kirkon oviaukoissa homot jo toiveikkaina häähuntujensa kanssa oottelee...Perusta kun on tuollainen,ei muuta voi odottaa.R aamattu,johon olisi mielestäni enemmän perusteltava asioita kehottaa meitä nuhtelemaan harhaoppista ja sen jälkeen hylkäämään hänet,jos ei usko.Miksi toden totta ei oteta Raamattua Näihin opin perusteisiin mukaan vaan Näissä kaste oppikirjoissa on sitä omaa uskomusta suurin osa.Eletään lähellä Jeesuksen toista tulemista,jos vaivautuu Pyhän Hengen opastamana tutkimaan Raamattua.Sielunvihollisella on kiire.Pitäisi olla HÄTÄ hukkuvista sieluista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Jeesus sanonut,että Muistakaa olla toki korrektia.Mutta kun ei ole kalliolle tällaista oppia rakennettu,niin ei ihme että kirkon oviaukoissa homot jo toiveikkaina häähuntujensa kanssa oottelee...Perusta kun on tuollainen,ei muuta voi odottaa.R aamattu,johon olisi mielestäni enemmän perusteltava asioita kehottaa meitä nuhtelemaan harhaoppista ja sen jälkeen hylkäämään hänet,jos ei usko.Miksi toden totta ei oteta Raamattua Näihin opin perusteisiin mukaan vaan Näissä kaste oppikirjoissa on sitä omaa uskomusta suurin osa.Eletään lähellä Jeesuksen toista tulemista,jos vaivautuu Pyhän Hengen opastamana tutkimaan Raamattua.Sielunvihollisella on kiire.Pitäisi olla HÄTÄ hukkuvista sieluista.
Sulla ei tunnu hätää olevan kun et tiedä etes miten ihminen pelastuu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulla ei tunnu hätää olevan kun et tiedä etes miten ihminen pelastuu
Kun kansankirkko pysyisi omasa tunnustukssessaan niin hyvä olis. Mutta ei tunnu pysyvän.
- Upppokastaja
Raamattu kertoo että Jeesus ympärileikattiin lapsena:
Luuk.2:21
Kun sitten kahdeksan päivää oli kulunut ja lapsi oli ympärileikattava, annettiin hänelle nimi Jeesus, jonka enkeli oli hänelle antanut, ennenkuin hän sikisi äitinsä kohdussa.
Paavalin kirjeessä Kolossalaisille puolestaan kerrotaan että kaste on uuden liiton mukainen ympärileikkaus.
Kol.2:11
"ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta "
Mutta koska ensimmäinen kaste, käsintehty ympärileikkaus, se jonka Jeesus sai lapsena, oli kovin vajavainen, päätti Jeesus ottaa uudelleen kasteen vedessä. Raamattu sanoo että Johannes Kastajan messiaaninen kaste tehtiin joessa, ei astiasta, ja että tuo kaste tehtiin upottamalla:
Matt.3:6
"ja hän [Johannes Kastaja] kastoi heidät Jordanin virrassa"
Matt.3:16
"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä..."- dokumentit
Jeesus vihittiin Ms.lain mukaan juuri 30 v. iässä Jordanilla julkiseen ylimmäisen papin tehtävään.
Astua veteen ja nousta vedestä rannalle ei vielä tarkoita mitään kokonaan veden alle menemistä.
Vanhimmat säilyneet mosaiikkikuvat katakombeissa kuvaavat Jeesuksen valelukastetta Jordanilla. Kastettava on kumartuneena eteenpäin kun vettä valellaan eteenpäin.
Kasteen esikuvat syntien pesut eli pesot tehtiin vettä pirskoittamalla/valelemalla/vihmomalla. Peseminen aloitetaan yleensä ylhäältä päästä, eikä pyllistyksellä veteen?
Jeesus oli kuitenkin synnitön. Ihmiset ovat syntisiä, jo sikiämisestään alkaen sanoo Raamattu (Ps.51:7)
Jo yhden kuukauden ikäisiä leeviläispoikia piti puhdistaa SYNNISTÄ Jumalan ohjeen mukaisesti. Kyse oli perisynnin pesemisestä.
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" - AlpoAhola
Olet selityksen velkaa siitä, että Jeesus kastettiin kahteen kertaan. Minun Raamattuni ei tunne sellaista kaksikertaisuutta. Tunnen ne kaksikertaisuudet mitä uudestikastajat tekevät. He nimittäin hylkäävät lapsikasteen ja ottavat parannuksen kasteen kristillisen lapsikasteen sijaan. Uudestikastajia lyö silmille Raamatun opetus, että Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen kristillisellä kasteella Ap.t.19:1-7. Apollos tarvitsi myös tarkempaa opetusta, sillä hän tunsi vain Johanneksen kasteen Ap.t.18:24-28.
Onko tietoa siitä, että Jeesus päätti Vanhan Liiton ja alkoi Uuden Liiton? Jeesus kastettiin parannuksen kasteella Jordanissa. Johannes sanoi kasteensa päättyvän ja todisti Jeesuksen kasteen olevan Pyhän Hengen ja tulen kasteen. - eepu*
AlpoAhola kirjoitti:
Olet selityksen velkaa siitä, että Jeesus kastettiin kahteen kertaan. Minun Raamattuni ei tunne sellaista kaksikertaisuutta. Tunnen ne kaksikertaisuudet mitä uudestikastajat tekevät. He nimittäin hylkäävät lapsikasteen ja ottavat parannuksen kasteen kristillisen lapsikasteen sijaan. Uudestikastajia lyö silmille Raamatun opetus, että Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen kristillisellä kasteella Ap.t.19:1-7. Apollos tarvitsi myös tarkempaa opetusta, sillä hän tunsi vain Johanneksen kasteen Ap.t.18:24-28.
Onko tietoa siitä, että Jeesus päätti Vanhan Liiton ja alkoi Uuden Liiton? Jeesus kastettiin parannuksen kasteella Jordanissa. Johannes sanoi kasteensa päättyvän ja todisti Jeesuksen kasteen olevan Pyhän Hengen ja tulen kasteen."Apollos tarvitsi myös tarkempaa opetusta, sillä hän tunsi vain Johanneksen kasteen"
Apollos ei tiennyt PYHÄN HENGEN kasteesta/lupauksesta (Apt.1:5), joka liittyi nyt tuohon uskonmukaiseen upotuskasteeseen.... joka siis USKOO ja upotuskastetaan, hän pelastuu ja hän saa Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä Jumalalta, ja Hän johtaa uskovan kaikkeen TOTUUTEEN"!
*
”Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ MEIDÄNKIN UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.” "Tehkää (siis) (KÄÄNTYKÄÄ JUMALAN PUOLEEN) parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."
…. ja niin te pääsette Hengen yhteyteen: ”Sillä TÄMÄ on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ´TUNNE HERRA`; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, TUNTEVAT MINUT." (ks. Hebr.:8:10, 11; ks.myös Heb.10:16, 17). - AlpoAhola
eepu* kirjoitti:
"Apollos tarvitsi myös tarkempaa opetusta, sillä hän tunsi vain Johanneksen kasteen"
Apollos ei tiennyt PYHÄN HENGEN kasteesta/lupauksesta (Apt.1:5), joka liittyi nyt tuohon uskonmukaiseen upotuskasteeseen.... joka siis USKOO ja upotuskastetaan, hän pelastuu ja hän saa Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä Jumalalta, ja Hän johtaa uskovan kaikkeen TOTUUTEEN"!
*
”Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ MEIDÄNKIN UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.” "Tehkää (siis) (KÄÄNTYKÄÄ JUMALAN PUOLEEN) parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."
…. ja niin te pääsette Hengen yhteyteen: ”Sillä TÄMÄ on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ´TUNNE HERRA`; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, TUNTEVAT MINUT." (ks. Hebr.:8:10, 11; ks.myös Heb.10:16, 17).Johanneksen kaste ei ollut kristillinen kaste ja se kaste lakkasi olemasta voimassa Kristuksen lähetyskäskystä. Johannes itse todisti, että hän väistyy ja Jeesuksen asettama kaste sisältää Pyhän Hengen.
Johanneksen kasteella kastetut kastettiin siis Jeesuksen asettamalla kasteella. Näin nyt on totuus Sanasssa ilmoitettu.
Emme voi sille mitään, että Jeesus liitti kasteeseen Isän, itsensä ja Pyhän Hengen. Emme voi siten ohittaa kasteeseen liittyvää Pyhän Hengen osallisuutta. Jos ohitamme, niin kaste on kuin nypitty kana ja sitten tunnustetaan Sanan vastainen epäuskontunnustus - ei kasteessa saada Pyhää Henkeä. Eikös kaste tullut ylhäältä, kun Jeesus sen noustessaan taivaaseen antoi masteetin valtuuksin lähetyskäskyssään. - AlpoAhola
eepu* kirjoitti:
"Apollos tarvitsi myös tarkempaa opetusta, sillä hän tunsi vain Johanneksen kasteen"
Apollos ei tiennyt PYHÄN HENGEN kasteesta/lupauksesta (Apt.1:5), joka liittyi nyt tuohon uskonmukaiseen upotuskasteeseen.... joka siis USKOO ja upotuskastetaan, hän pelastuu ja hän saa Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä Jumalalta, ja Hän johtaa uskovan kaikkeen TOTUUTEEN"!
*
”Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, SAMOIN PITÄÄ MEIDÄNKIN UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.” "Tehkää (siis) (KÄÄNTYKÄÄ JUMALAN PUOLEEN) parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."
…. ja niin te pääsette Hengen yhteyteen: ”Sillä TÄMÄ on se LIITTO, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI heidän mieleensä, ja KIRJOITAN ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: ´TUNNE HERRA`; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, TUNTEVAT MINUT." (ks. Hebr.:8:10, 11; ks.myös Heb.10:16, 17).Valitettavasti siihen ei sitten sovi se ihmisen toimi, josta olet joskus todistanut, että ihminen itse ratkaisee ja sitten sen jälkeen saa Pyhän Hengen.
- eepu*
AlpoAhola kirjoitti:
Valitettavasti siihen ei sitten sovi se ihmisen toimi, josta olet joskus todistanut, että ihminen itse ratkaisee ja sitten sen jälkeen saa Pyhän Hengen.
Kyllä se edelleen on niin!
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000016926308 - AlpoAhola
eepu* kirjoitti:
Kyllä se edelleen on niin!
Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000016926308Jeesus on pelastanut minut täyttämällä lain ja kärsimällä rangaistuksen edestäni. Pelastuksen on minulle ilmoittanut evankeliumin sana. Pyhä Henki on sitten sanan ja sakramenttien kautta vakuuttanut, että olen lunastettu yksin Kristuksen teossa. Uskon tuon ja iloitsen sanomattomasti siitä armon osallisuudesta, johon minut on saatettu pyhän kasteen kautta. Sinä saat nyt sitten tätä uskoani epäillä niin kuin tahdot, sillä usko ei ole minun oma aikaansaannokseni. Tee uskoni vaan tyhjäksi haluamallasi tavalla, niin saat oman rintasi nostaa siten rottingille arvoisa omia ratkaisuja etsivä eepu*.
- Näkevät, mutta eivät näe
AlpoAhola kirjoitti:
Jeesus on pelastanut minut täyttämällä lain ja kärsimällä rangaistuksen edestäni. Pelastuksen on minulle ilmoittanut evankeliumin sana. Pyhä Henki on sitten sanan ja sakramenttien kautta vakuuttanut, että olen lunastettu yksin Kristuksen teossa. Uskon tuon ja iloitsen sanomattomasti siitä armon osallisuudesta, johon minut on saatettu pyhän kasteen kautta. Sinä saat nyt sitten tätä uskoani epäillä niin kuin tahdot, sillä usko ei ole minun oma aikaansaannokseni. Tee uskoni vaan tyhjäksi haluamallasi tavalla, niin saat oman rintasi nostaa siten rottingille arvoisa omia ratkaisuja etsivä eepu*.
Uskot enemmän vauvana saatuun kasteeseen ja sakramnenttiin kuin Jeesukseen.
- Uppokastaja
Valelukaste ei käy aikuiselle.
Uskoviwn, kirkostaeronneiden kristittyjen vauva voidaan kastaa valelemalla koska vauvan ei tarvitse olla "kasteenhaudassa" tai syntyä uudelleen. Vauva on syntyessään uudelleensyntynyt ja synnitön.
Aikuiselle kastetta ei voida antaa valelemalla koska siitä puuttuu tuo kasteen haudan oppi ja se on muutenkin Raamatun opetuksen vastainen koskien kasteen muotoa. - Lukekaa Raamattua
..tuo mitä kirjoitit on pihalta!
- TaistoRa.
>>Kirjoitat-
>>Oleellista on se, että kaste on ensimmäinen kerta ja se tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Uudestikastamiset ovat turhia, siis syntiä.- kasteiden lukumäärä
Alkukielen mukaan yksi kaste on hen baptisma. hen on selkeästi kasteiden lukumäärää yksi ilmaisema sana yksi, kuten engl.kielen sana "one".
Ensimmäinen kaste on Jumalasta.
Toinen kaste on Paholaisesta. - AlpoAhola
Yksi ilmoittaa suomenkielen mukaan määrää. Minulle opetettiin tuo jo kansakoulun ensimäisellä luokalla. Sitten olen myös saanut opetusen ja-sanasta, että se liittää samanarvoiseksi esimerkiksi kaksi asiaa. Tässä nyt usko ja kaste on liitetty yhteen ja-sanalla.
- psn
Mitä on synti? Lyhyesti sanottuna, kaikki se mikä on Jumalan tahtoa vastaan on syntiä. Onko väärin toimitetut kasteet Jumalan tahtoa vastaan?
- TaistoRa.
psn kirjoitti:
Mitä on synti? Lyhyesti sanottuna, kaikki se mikä on Jumalan tahtoa vastaan on syntiä. Onko väärin toimitetut kasteet Jumalan tahtoa vastaan?
>>>Onko väärin toimitetut kasteet Jumalan tahtoa vastaan?
http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
Seuraavassa linkissä kerrotaan, miten Jeesus suhtautui lapsiin (Imeväisiin).
(Ote Matti Väisäsen kirjasta Pyhä kaste Raamatussa).
Linkissä mm. kerrotaan ,että Kreikan kielessä on useita eri lapsi-sanoja, jotka kuvaavat eri-ikäisiä lapsia.
Esim. Luukas käyttää sanaa "brefos" (Luuk. 18:15), joka merkitsee vastasyntynyttä lasta, vauvaa.
(Samaa sanaa käytetään myös sikiöstä).
Lueppa linkki!eepu* kirjoitti:
Kato Eepu! Tervemieheen tai naiseen! Kutakin asiaa pitäisi tutkia Raamatusta niin että määritellään: Asiayhteys, rinnakkaiskohdat, jotka ei aina ole sama kuin alaviitteet
ja Raamatun kokonaisopetus!
- Anonyymi
Väisänen on mestari kirjoittamaan paksuja kirjoja aiheista joista Raamattu ei puhu sanaakaan.
en ole lukenut kirjojaan, enkä varmasti lue, mutta epäilen silti ettei hän ole kertonut sivunumeroa jolla Raamattu opettaa vauvan kastamista.
Kuka Apostoleista sanoo sanankaan taikka pienintäkään maliia sellaisesta.
Jeesusko näytti mallia?
Vauvan kastamisesta ei ole pienintäkään hyötyä pelastuksen kannalta.
Jos hän ei varttuessaan tee parannusta ja käänny Jeesuksen puoleen, se vauvakaste ei häntä pelasta.
Mailmassa ei ole ainuttakaan uskovaista joka ei ole itse omakohtaisesti halunnut tulla pelastetuksi eli tehnyt sitä ratkaisua, joka saa kaikki karvat nousemaan luterilaisen päässä ja selässä kun kuuleekin sanan.
Jeesus kysyy aikalaisiltaan mm; "tahdotteko tekin mennä pois"?
jos ei täysjärkinen siitäkin löydä sitä niinsanottua omaa valintaa eli ratkaisua, sellaist aihminen ei voi auttaa, ehkä Jumala mahdollisesti.- Anonyymi
Taas sama kääkkä märisemässä aiasta josta ei tiedä tuon taivaallista! Monesti kannattaa pitää vain naama kiinni. Ei mitään muuta osata hokea kuin vauvoista ja vauvan kasteesta. Ihan kuin niille joku oma kaste olisi.
Olen lukenut Väiseäsen kirjoja ja hyviä ovat ja raamatullisia. Voin suositella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas sama kääkkä märisemässä aiasta josta ei tiedä tuon taivaallista! Monesti kannattaa pitää vain naama kiinni. Ei mitään muuta osata hokea kuin vauvoista ja vauvan kasteesta. Ihan kuin niille joku oma kaste olisi.
Olen lukenut Väiseäsen kirjoja ja hyviä ovat ja raamatullisia. Voin suositella.Väisänen kirjoittaa nimenomaan aiheista joista Raamatusa puhutaan, kuten kaste. Halu pelastua ei ole sama kuin ratkaisu, jota sanaa ei Raamattu missään käytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väisänen kirjoittaa nimenomaan aiheista joista Raamatusa puhutaan, kuten kaste. Halu pelastua ei ole sama kuin ratkaisu, jota sanaa ei Raamattu missään käytä.
Minkä nimen antaisitte esm sille tapahtumalle kun tuhlaajapoika sanoo eräänä hetkenä, minä nousen ja menen isäni kotiin..ehkä hän teke e minut yhdeksi palkkal..?
sanokaa nyt se oikea sana jos ei ratkaisu kelpaa ok! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkä nimen antaisitte esm sille tapahtumalle kun tuhlaajapoika sanoo eräänä hetkenä, minä nousen ja menen isäni kotiin..ehkä hän teke e minut yhdeksi palkkal..?
sanokaa nyt se oikea sana jos ei ratkaisu kelpaa ok!Vanhan liiton puolella Israelin kansalle heitetään haaste, "päättäkää nyt kumpaa tahdotte palvella,..."
toinen kohta ilmoittaa mm; " kuinka kauan te onnutte molemmin puolin... valitkaa tänä päivänä..jne.
erilaisia sanoja on käytössä mutta asia pysyy samana, eli ihmisen tulee valita tahtooko tulla pelastetuksi vaiko ei tahdo, vahingossa ei pelastuta eikä Jeesus pelasta ketään väkisten eikä varsinkaan toisen ihmisen tahdosta vaikka kuinka heiluttelisi vesikuppia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhan liiton puolella Israelin kansalle heitetään haaste, "päättäkää nyt kumpaa tahdotte palvella,..."
toinen kohta ilmoittaa mm; " kuinka kauan te onnutte molemmin puolin... valitkaa tänä päivänä..jne.
erilaisia sanoja on käytössä mutta asia pysyy samana, eli ihmisen tulee valita tahtooko tulla pelastetuksi vaiko ei tahdo, vahingossa ei pelastuta eikä Jeesus pelasta ketään väkisten eikä varsinkaan toisen ihmisen tahdosta vaikka kuinka heiluttelisi vesikuppia."sanokaa nyt se oikea sana jos ei ratkaisu kelpaa ok!"
Sanoisin Jumalan kutsuun vastaaminen. Ihmisellä on mahdollisuus kieltäytyä Jumalasta ja Hänen lahjoittamastaan pelastuksesta, se on myös sinulle mahdollista. Sinun vesikuppisi ei kuulu mitenkään tähän asiaan; kaste ja usko kuuluvat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minkä nimen antaisitte esm sille tapahtumalle kun tuhlaajapoika sanoo eräänä hetkenä, minä nousen ja menen isäni kotiin..ehkä hän teke e minut yhdeksi palkkal..?
sanokaa nyt se oikea sana jos ei ratkaisu kelpaa ok!Tuhlaajapoika oli isänsä poika halusi sitä tai ei, mutta pakko hänen ei ollut olla isänsä kotona.
- Anonyymi
Ei siitä ole kovinkaan kauan, kun luterilainenkin kirkko vaati vauvoilta ratkaisua ennen kastetta. "Tahdotkos luopua Perkeleestä?" kysyttiin vauvalta. Jos vauva vastasi:"En kyllä Perkele tahdo luopua.", hänet kelpuutettiin sittenkin kirkon jäseneksi, koska jäsenistä ei kirkko halua luopua.
- Anonyymi
Ps. 51:5
(51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4] - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ps. 51:5
(51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, Job 25:4]Ps 51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Moos 8:21 Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt.
Mooseksen kirja puhuu nuorukaisista, ei vauvoista. Myöskin Job puhuu todennäköisesti vanhemmista ihmisistä kuin vauvoista, ainakaan Jobin puheista ei käy selvästi ilmi, että hän puhuisi vauvoista ja omituista olisikin, jos hän olisi alkanut siinä tilanteessa puhumaan vauvoista.
Tuossa psalmin kohdassa kuningas Daavid puhuu isänsä ja äitinsä synnistä, ei vauvan synnistä.
Omituista on se, että uuden liiton seurakunta ei perustele oppiaan Uudella Testamentilla vaan etsii epätoivoisesti perusteluja Vanhasta Testamentista. Luterilais/hebrealaiselle Vanhaan Testamenttiin perustuvalle valtiokirkolle tuollainen toiminta on varmaan sallittua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ps 51:7 Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt.
Moos 8:21 Ja Herra tunsi suloisen tuoksun ja sanoi sydämessänsä: "En minä koskaan enää kiroa maata ihmisen tähden; sillä ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka. Enkä minä koskaan enää tuhoa kaikkea, mikä elää, niinkuin nyt olen tehnyt.
Mooseksen kirja puhuu nuorukaisista, ei vauvoista. Myöskin Job puhuu todennäköisesti vanhemmista ihmisistä kuin vauvoista, ainakaan Jobin puheista ei käy selvästi ilmi, että hän puhuisi vauvoista ja omituista olisikin, jos hän olisi alkanut siinä tilanteessa puhumaan vauvoista.
Tuossa psalmin kohdassa kuningas Daavid puhuu isänsä ja äitinsä synnistä, ei vauvan synnistä.
Omituista on se, että uuden liiton seurakunta ei perustele oppiaan Uudella Testamentilla vaan etsii epätoivoisesti perusteluja Vanhasta Testamentista. Luterilais/hebrealaiselle Vanhaan Testamenttiin perustuvalle valtiokirkolle tuollainen toiminta on varmaan sallittua.Helluntailaisten demonisten harhaoppien mukaan kohdussa olevat vauvatkin olivat tosiasiassa jo kouluikäisiä lapsia ja puhuivat kielillä sujuvasti. D:
Pysytään Raamatun ilmoituksessa:
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntailaisten demonisten harhaoppien mukaan kohdussa olevat vauvatkin olivat tosiasiassa jo kouluikäisiä lapsia ja puhuivat kielillä sujuvasti. D:
Pysytään Raamatun ilmoituksessa:
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. "Luterilaiset ovat vääntäneet tuon psalminkin kohdan erilaiseksi kuin aikaisemmassa luterilaisten Raamatun versiossa. Valehtelu vain lisääntyy lopun ajan edetessä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luterilaiset ovat vääntäneet tuon psalminkin kohdan erilaiseksi kuin aikaisemmassa luterilaisten Raamatun versiossa. Valehtelu vain lisääntyy lopun ajan edetessä.
Raamatun mukaan olemme syntisiä kaikki. Ilmenee vaikka Paavalin kirjeistä jos ei VT kelpaa.
- Anonyymi
Kyykäärmeen sikiölle tiedoksi:
Mitäs uusia liittoja se lapsi siellä kohdussa tekee?
4. Moos. 32:14
Mutta katso, te olette nyt astuneet isienne sijaan, te syntisten sikiöt, lisätäksenne vielä Herran vihan kiivautta Israelia kohtaan.
Job 3:16
tahi olisin olematon niinkuin maahan kätketty keskoinen, niinkuin sikiöt, jotka eivät ole päivänvaloa nähneet.
Job 30:8
nuo houkkioiden ja kunniattomain sikiöt, jotka on hosuttu maasta pois.
Jes. 57:3
Mutta te tulkaa tänne, te velhottaren lapset, te avionrikkojamiehen ja porttovaimon sikiöt.
Matt. 3:7
Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34
Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Luuk. 3:7
Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?- Anonyymi
Lapsi ei tee liittoja vaan Jumala. Tiedoksi ukastajalle että liitto on Raamatussa Jumalan säätämys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsi ei tee liittoja vaan Jumala. Tiedoksi ukastajalle että liitto on Raamatussa Jumalan säätämys.
Uudestikastajat ovat liitossa Perkeleen kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uudestikastajat ovat liitossa Perkeleen kanssa.
Näin on ja kirkossa on vain Jesuksen seuraajia!
sen ny t näkee kaikesta kunhan edes verhoa hiukan raottaa, iltasanomatkin on täynnä Jeesuksen seuraajien tekemisiä, tottakai.
- Anonyymi
Väisänen pitää imeväiskastetta alkuperäisenä kasteena, mitä se ei ole.
Mutta premissistään johtuen hän tyypillisenä luterilaisena uskoo vauvan pelastuvan ja uudestisyntyvän kasteessa. Mitä ei tapahdu. Vauva kelpaa Jumalalle sellaisenaan. Vauva ei ole kuollut "rikoksiinsa ja synteihinsä" (Ef. 2:1).
Syntiä tehneen ymmärtävässä iässä ja Jumala-yhteydestä erossa olevan ihmisen tulee kääntyä Jumalan puoleen saadakseen anteeksi. Tavaksi tehdä se Jeesus asetti kasteen.
Vauvojen kastaminen alkoi monta sukupolvea Uuden Testamentin ajan jälkeen. Ja vielä myöhäisempi on opetus perisynnistä, joka muka saadaan vauvakasteessa anteeksi.- Anonyymi
Väisänen kumoaa monta vapaiden suuntien harhaa. Raamattu yhdistää pelastuksen ja uudestisyntymisen kasteeseen. Kukaan ei kelpaa Jumalalle sellaisenaan ilman Kristusta, sillä Hän on ainoa tie. Alkuseurakunnan todistus imeväiskasteesta on selvä muttei aukoton.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väisänen kumoaa monta vapaiden suuntien harhaa. Raamattu yhdistää pelastuksen ja uudestisyntymisen kasteeseen. Kukaan ei kelpaa Jumalalle sellaisenaan ilman Kristusta, sillä Hän on ainoa tie. Alkuseurakunnan todistus imeväiskasteesta on selvä muttei aukoton.
Alkuseurakunnan todistus on selvä.
Ennen vuotta 200 ei ole mitään todisteita imeväisten kastamisesta.
Perisynti keksittiin kun ensin oli ruvettu kastamaan vauvoja.
Koska kaste on syntien anteeksisaamiseksi ja kun kirkko kastoi vauvoja, niin silloin vauvoilla piti olla syntiä. Ja kun ei voinut olla tekosyntejä, niin piti olla perittyä syntiä.
Sitten ruvettiin vaatimaan kaikkien vauvojen kastamista perisynnin takia, etteivät he kuollessaan joutuisi kadotukseen. Noin se meni tiivistettynä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väisänen kumoaa monta vapaiden suuntien harhaa. Raamattu yhdistää pelastuksen ja uudestisyntymisen kasteeseen. Kukaan ei kelpaa Jumalalle sellaisenaan ilman Kristusta, sillä Hän on ainoa tie. Alkuseurakunnan todistus imeväiskasteesta on selvä muttei aukoton.
Herra Väisänen on mesytari kirjoittelemaan paksuja kirjoja aiheista joista Raamattu ei tiedä mitään.
Kuka <Apostoleista puhuu sanaakaan vauvojen kastamisista?
olipa ihme kun heiltä unohtui noin iso asia eikö vain! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Herra Väisänen on mesytari kirjoittelemaan paksuja kirjoja aiheista joista Raamattu ei tiedä mitään.
Kuka <Apostoleista puhuu sanaakaan vauvojen kastamisista?
olipa ihme kun heiltä unohtui noin iso asia eikö vain!Lapsen on etuoikeutettuja saamaan kaikki kasteen lahjat ja siunaukset: uudestisyntyminen, syntien anteeksisaamisen, Pyhän Hengen lahjan, Uskon lahjan. Häävaatteet Kristuksen häihin.
Kaltaisesi uudestikastajat ovat liitossa Perkeleen kanssa yrittäen estää lapsia saamasta Kasteen lahjoja ja siunauksia ja Jumalan valtakunnan etuuksia omakseen.
Kristityt kastaa lapsensa, kuten Jeesus on kastekäskyn antanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsen on etuoikeutettuja saamaan kaikki kasteen lahjat ja siunaukset: uudestisyntyminen, syntien anteeksisaamisen, Pyhän Hengen lahjan, Uskon lahjan. Häävaatteet Kristuksen häihin.
Kaltaisesi uudestikastajat ovat liitossa Perkeleen kanssa yrittäen estää lapsia saamasta Kasteen lahjoja ja siunauksia ja Jumalan valtakunnan etuuksia omakseen.
Kristityt kastaa lapsensa, kuten Jeesus on kastekäskyn antanut.Alkuseurakunnan todistus lasten kasteesta on selvä. Ei ole mitään todisteita siitä että imeväisiä olisi yhtäkkiä alettu kastamaan ilman apostolien lupaa. Perisyntiä ei ole kukaan keksinyt vaan Raamatun mukaan kaikissa on synti.
Apostolit eivät mainitse erikseen lapsikasteta tai aikuiskastetta tai kuurojen kastetta tai naisehtoollista tai miesrippia, sellaiseen ei ole tarvetta. Meille on annettu kaste ja ehtoollinen ja rippi ja se riittää, ne eivät tarvitse mitään lisämääreitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuseurakunnan todistus lasten kasteesta on selvä. Ei ole mitään todisteita siitä että imeväisiä olisi yhtäkkiä alettu kastamaan ilman apostolien lupaa. Perisyntiä ei ole kukaan keksinyt vaan Raamatun mukaan kaikissa on synti.
Apostolit eivät mainitse erikseen lapsikasteta tai aikuiskastetta tai kuurojen kastetta tai naisehtoollista tai miesrippia, sellaiseen ei ole tarvetta. Meille on annettu kaste ja ehtoollinen ja rippi ja se riittää, ne eivät tarvitse mitään lisämääreitä.Väisänen kirjoittaa kasteesta, koska Raamatussa kaste on.
Mielenkiintoista että uudestikastajien mielestä Väisänen on "mesytari", mitä lie tarkoittaakaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väisänen kirjoittaa kasteesta, koska Raamatussa kaste on.
Mielenkiintoista että uudestikastajien mielestä Väisänen on "mesytari", mitä lie tarkoittaakaan.Montako kaljaa olet juonut? "mesytari" oletko domina?
Anonyymi kirjoitti:
Alkuseurakunnan todistus lasten kasteesta on selvä. Ei ole mitään todisteita siitä että imeväisiä olisi yhtäkkiä alettu kastamaan ilman apostolien lupaa. Perisyntiä ei ole kukaan keksinyt vaan Raamatun mukaan kaikissa on synti.
Apostolit eivät mainitse erikseen lapsikasteta tai aikuiskastetta tai kuurojen kastetta tai naisehtoollista tai miesrippia, sellaiseen ei ole tarvetta. Meille on annettu kaste ja ehtoollinen ja rippi ja se riittää, ne eivät tarvitse mitään lisämääreitä.>Perisyntiä ei ole kukaan keksinyt vaan Raamatun mukaan kaikissa on synti.
Onhan se sen keksinyt, joka siitä ensimmäisenä Raamattuun kirjoitti.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lapsen on etuoikeutettuja saamaan kaikki kasteen lahjat ja siunaukset: uudestisyntyminen, syntien anteeksisaamisen, Pyhän Hengen lahjan, Uskon lahjan. Häävaatteet Kristuksen häihin.
Kaltaisesi uudestikastajat ovat liitossa Perkeleen kanssa yrittäen estää lapsia saamasta Kasteen lahjoja ja siunauksia ja Jumalan valtakunnan etuuksia omakseen.
Kristityt kastaa lapsensa, kuten Jeesus on kastekäskyn antanut.Eli Apostolit eivät olleet kristittyjä = lookisuus!
muuten tarinasi on pulun tuubaa alusta loppuun, et ymmärrä mitään uudestisyntymisestä, et uskoon tulemisesta et siinä elämisestä etkä siitä kirjoittamisesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkuseurakunnan todistus lasten kasteesta on selvä. Ei ole mitään todisteita siitä että imeväisiä olisi yhtäkkiä alettu kastamaan ilman apostolien lupaa. Perisyntiä ei ole kukaan keksinyt vaan Raamatun mukaan kaikissa on synti.
Apostolit eivät mainitse erikseen lapsikasteta tai aikuiskastetta tai kuurojen kastetta tai naisehtoollista tai miesrippia, sellaiseen ei ole tarvetta. Meille on annettu kaste ja ehtoollinen ja rippi ja se riittää, ne eivät tarvitse mitään lisämääreitä.Jos tarkoitat alkuseurakunnalla niitä keskenään tappelevia kirkonmiehiä niin selvähän se onkin !
Raamattu ei todista sanallakaan moista vesirituaalia eikä sakramentteja sen enempää.
mutta jos haluaa leikkiä kirkolista muotojumalista fariseusta niinkaikki työkalut on silloin arvokkaita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tarkoitat alkuseurakunnalla niitä keskenään tappelevia kirkonmiehiä niin selvähän se onkin !
Raamattu ei todista sanallakaan moista vesirituaalia eikä sakramentteja sen enempää.
mutta jos haluaa leikkiä kirkolista muotojumalista fariseusta niinkaikki työkalut on silloin arvokkaita.Niin uudestikastajien mielestä apostilit ei ollut kristittjä. Alkuseurakunnassa oli tappelevia miehiä ja aina on ollu. Raamattu todistaa monellakin Sanalla kasteesta (jota kääkkä nimitää vesirituaaliksi)
Muuten tuon sodomia-kääkän kirjoitukset on samaa tuuba mitä aina.Tuo saastanen paskaläjä ei ymmärrä mitään uskota, ei uudestisyntymisestä, ei Kristuksesta eikä' Hänen asettamastaan kasteesta. Muotojumalinen fariseus koko kääkkä ja sitä se haluaa leikkiä vaikkei mistään mitään ymmärrä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin uudestikastajien mielestä apostilit ei ollut kristittjä. Alkuseurakunnassa oli tappelevia miehiä ja aina on ollu. Raamattu todistaa monellakin Sanalla kasteesta (jota kääkkä nimitää vesirituaaliksi)
Muuten tuon sodomia-kääkän kirjoitukset on samaa tuuba mitä aina.Tuo saastanen paskaläjä ei ymmärrä mitään uskota, ei uudestisyntymisestä, ei Kristuksesta eikä' Hänen asettamastaan kasteesta. Muotojumalinen fariseus koko kääkkä ja sitä se haluaa leikkiä vaikkei mistään mitään ymmärrä.Kääkkää on vain parhamin pedofiiliporukan muotojumalnen fariseus ilman mitään omaa suhdetta Jeesuksene.Kaljaan sillä kuulemma on, ihan Virosta asti sitä hakenu.
Onneksi saa olla kristitty Jeesukeen uskova ja Häneen turvaava, ei tuomonen parhamilaispaskai joka rääkyy aina kun joku todistaa Raamatun Sanan puolesta kastellasnäytelmiä vasstaan, hah! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kääkkää on vain parhamin pedofiiliporukan muotojumalnen fariseus ilman mitään omaa suhdetta Jeesuksene.Kaljaan sillä kuulemma on, ihan Virosta asti sitä hakenu.
Onneksi saa olla kristitty Jeesukeen uskova ja Häneen turvaava, ei tuomonen parhamilaispaskai joka rääkyy aina kun joku todistaa Raamatun Sanan puolesta kastellasnäytelmiä vasstaan, hah!Silloin kun kääkän oman opit menee ristiriitaan Raamatun opin kans, niin silloin se alkaa puhumaan että muut ei tiedä mitään uskosta tai uudestisyntymisestä. Ilmeisesti kyseessä on vanhalla iällään uskovahihhuli, jolle Raamattu ei ole mikään auktoriteetti. Se on sitä luulouskoa, kuten sekin että muut kaikki väärässä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kun kääkän oman opit menee ristiriitaan Raamatun opin kans, niin silloin se alkaa puhumaan että muut ei tiedä mitään uskosta tai uudestisyntymisestä. Ilmeisesti kyseessä on vanhalla iällään uskovahihhuli, jolle Raamattu ei ole mikään auktoriteetti. Se on sitä luulouskoa, kuten sekin että muut kaikki väärässä
No ei sitä ole kukaan uskovana pitänytkään täällä! Aina se sopertaa että herääminen on ennen pesemäistä (vaikkei tiedä heräämisestä tuon taivaallista) ja Raamatussa sanotaan ihan päivnastaista, mutta se ei haittaa jos saa parhamin porukkaan jäseniä ja rahaa ja loput hirveudet voi lukea uskontojen uhien tuki ry:stä
Täysi pelle koko uudestisyntymätön käkätys. Nemusetää ei tarvi leikkiä tai esittää kun on semmonen! Lähempänä saatananpalvojaa kuin kristittyä koko saasta vesileikkeineen. Jeesusta pilkkaa minkä kerkiää. Siinä jää ateistitkin toiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei sitä ole kukaan uskovana pitänytkään täällä! Aina se sopertaa että herääminen on ennen pesemäistä (vaikkei tiedä heräämisestä tuon taivaallista) ja Raamatussa sanotaan ihan päivnastaista, mutta se ei haittaa jos saa parhamin porukkaan jäseniä ja rahaa ja loput hirveudet voi lukea uskontojen uhien tuki ry:stä
Täysi pelle koko uudestisyntymätön käkätys. Nemusetää ei tarvi leikkiä tai esittää kun on semmonen! Lähempänä saatananpalvojaa kuin kristittyä koko saasta vesileikkeineen. Jeesusta pilkkaa minkä kerkiää. Siinä jää ateistitkin toiseksi.Apostolitkaan ei ollu sille kristittyjä - voi kauhia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kääkkää on vain parhamin pedofiiliporukan muotojumalnen fariseus ilman mitään omaa suhdetta Jeesuksene.Kaljaan sillä kuulemma on, ihan Virosta asti sitä hakenu.
Onneksi saa olla kristitty Jeesukeen uskova ja Häneen turvaava, ei tuomonen parhamilaispaskai joka rääkyy aina kun joku todistaa Raamatun Sanan puolesta kastellasnäytelmiä vasstaan, hah!Aivan mahtavaa ja syvällistä argumentointia. Kiitos, että olet jakanut tämän kaiken viisautesi ja nostanut keskustelun tasoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan mahtavaa ja syvällistä argumentointia. Kiitos, että olet jakanut tämän kaiken viisautesi ja nostanut keskustelun tasoa.
Samaa mietin. Kasteenuusijat pilaa nämä keskustelut aina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa mietin. Kasteenuusijat pilaa nämä keskustelut aina.
"Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä."
Ne kaikki olivat varmaan sinun? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei sitä ole kukaan uskovana pitänytkään täällä! Aina se sopertaa että herääminen on ennen pesemäistä (vaikkei tiedä heräämisestä tuon taivaallista) ja Raamatussa sanotaan ihan päivnastaista, mutta se ei haittaa jos saa parhamin porukkaan jäseniä ja rahaa ja loput hirveudet voi lukea uskontojen uhien tuki ry:stä
Täysi pelle koko uudestisyntymätön käkätys. Nemusetää ei tarvi leikkiä tai esittää kun on semmonen! Lähempänä saatananpalvojaa kuin kristittyä koko saasta vesileikkeineen. Jeesusta pilkkaa minkä kerkiää. Siinä jää ateistitkin toiseksi.taitaa olla pitkä aika siitä sakramentin nauttimisesta kun noin pahaa tekstiä tulee sieltä sydämestä!
Ihanko meinaat että samasta paikasta tulee jotain Jumalan hengen tuotettakin? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
taitaa olla pitkä aika siitä sakramentin nauttimisesta kun noin pahaa tekstiä tulee sieltä sydämestä!
Ihanko meinaat että samasta paikasta tulee jotain Jumalan hengen tuotettakin?Kääkältä ainakaan tule mitään Jumalan Hengen tuotetta. Taitaa olla taas Viron reissu edessä vai mitä?
>Väisänen on raitis henkinen kristinuskon edustaja
"Raittiit" ovat usein kuivilla sinnitteleviä aikoholisteja, jotka jo tippaa kirkasta saa romahtamaan.- Anonyymi
Nimenomaan raitis henkinen saattaa ollakkin!
Raitishenkinen on taas ihan toinen case.
tarvitaan paljon henkiä että löytää Raamatusta mm kasteen lahjat ja muuta hömppää,- Anonyymi
Kasteen lahjat löytää Raamatusta viisi vuotiaskin, kun vaan lukee mitä apotoslit kasteesta opettaa.
- Anonyymi
lahkoissa menee niitä henkiä kuin hollituvassa
kuudestikastavat lahkolaiset löytää henkiä sieltä lattianrajasta, kun pirun henki on heidät sinne kaatanut nuolemaan maan tomua kanssaan - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteen lahjat löytää Raamatusta viisi vuotiaskin, kun vaan lukee mitä apotoslit kasteesta opettaa.
Älä nyt..! Luulin että vasta Kuusi Vuotias ne löytää Apostoslisten kirjeistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kasteen lahjat löytää Raamatusta viisi vuotiaskin, kun vaan lukee mitä apotoslit kasteesta opettaa.
Oletko sinä lukenut.
- Anonyymi
Rovasti ei ole ihan terve, joten ei ole pätevä ja luotettava näissä asioissa.
- Anonyymi
Yhdyssanat ne on sitten vaikeita vai mitä aloittaja meinaa ihan itse!?
- Anonyymi
On se, varsinkin tuo Kaste Kysymys on todella hankalaa vaikka olisikin päässyt kansakoulun loppuun asti.
Aivan erityisen ihmeellinen on myöskin tuo Raitis Henkinen kysymys, siinä menee pieni pää ihan ymmyrkäiselle sen kanssa.
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 449191
- 785692
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus14800Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon404199- 583704
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella543442Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme293327- 452530
- 342122
- 381871