Uskoontullut

Sapatin sinettimerkityksestä?

uteljas? kirjoitti:

Sapatin sinettimerkityksestä?

eikä sinetistä! Jumala on antanut meille Pyhän Henkensä sinetiksi! "Älkää tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään saakka" (Ef. 4:30). Lisäksi apostoli Paavali korostaa sitä, että Pyhä Henki "on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi" (Ef. 1:14). Kun saa armon tulla Jumalan lapseksi, niin tuona hetkenä Herran antaa hänelle Pyhän Hengen lopullisen perintöosan vakuudeksi (arraboon on käsiraha, joka annetaan kaupanteon yhteydessä. Loppusumma maksetaan myöhemmin). Herran puoli sopimuksesta pitää. Kuten sanoin lähdön hetkellä vain tärkeät asiat ovat jäljellä!

kuhilas kirjoitti:

eikä sinetistä! Jumala on antanut meille Pyhän Henkensä sinetiksi! "Älkää tuottako surua Jumalan Pyhälle Hengelle, jonka olette saaneet sinetiksi lunastuksen päivään saakka" (Ef. 4:30). Lisäksi apostoli Paavali korostaa sitä, että Pyhä Henki "on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi" (Ef. 1:14). Kun saa armon tulla Jumalan lapseksi, niin tuona hetkenä Herran antaa hänelle Pyhän Hengen lopullisen perintöosan vakuudeksi (arraboon on käsiraha, joka annetaan kaupanteon yhteydessä. Loppusumma maksetaan myöhemmin). Herran puoli sopimuksesta pitää. Kuten sanoin lähdön hetkellä vain tärkeät asiat ovat jäljellä!

Lue lisää

väärääkin informaatiota on ollut liikkeellä.
Kun ihminen itse lähestyy matkansa päätä, oppii hän sen, mikä on oleellista.
Mutta miksi nuoremmat vielä puhuvat reikiä päähänsä?

Niin, kyllä se ihmisen uskoon tulo on aina yhtä suuri ihme ja kiitoksen aihe.
Siunausta sinullekin.

Eepu..
Ehkä asiat eivät ole niin suoraviivaisia ja välttämättä yhdenmuotin asioita. Musta-valkoisuus.
Siinä eepu on oikeassa, että synnit tunnustetaan Jumalalle ja sitten >>jos on rikkottu ihmistä kohden käydään pyytämässä häneltä anteeksi,

Sinun on oltava valmis menettämän kaikki. Tuo työpaikka, ammatti, elanto, perhe ja puhdas rikosrekisteri ovat nyt sinulle tärkeämpiä kuin Jumala, ne ovat sinun epäjumaliasi.

Jumala ei salli ihmisellä olevan mitään epäjumalia, ei mitään Häntä tärkeämpää. Jos nyt kuitenkin jatkat tuolla tielläsi, niin silloin sinä pysyt uudestisyntymättömänä ja matkalla kohti iankaikkista helvettiä. Jeesus tuli maan päälle kärsimään sinun ansaitsemasi iänkaikkisen helvetin rangaistuksen ristillä. Jos et ota hänen sijaiskärsimystään vastaan ja tunnusta syntejäsi, joudut kärsimään tuon rangaistuksesi itse. Eikö se ole paljon pahempi kuin maineen menetys joidenkin ihmisten silmissä, vankila/sakko, potkut ja mahdollinen perheen menetys? Lapsesi ovat kuitenkin lapsiasi, sinun vertasi ja lihaasi, eivät he lakkaa olemasta lapsiasi, vaikka sinulta syntitaakka kirpoaisi.

Saisit sitten kuitenkin kulkea täällä maan päälläkin huojentunein mielin, synnit ei painaisi niskassa ja voisit käyttää elämäsi hyödyllisemmin auttaen muita ihmisiäkin taivastielle.

Tai jos olet jo esiintynyt uskovana, kenties saarnaajanakin, voisit sitten jatkaa tavallisena kristittynä puhtain omintunnoin, vaikka jossain järjestötyössä, olettaen, että syntisi olisi senkaltainen, ettet kelpaisi saarnaajaksi.

Poliisiasiahan rikos tietysti on, joten se tie on käytävä. Mutta kun tuon rikoksesi tunnustat Jeesukselle synniksi ja uskot sen anteeksi, niin sen jälkeen kärsit sen maalliset seuraukset Jumalan edessä syyttömänä, koska Jumala ei sitä enää muista.

uskova_1 kirjoitti:

Sinun on oltava valmis menettämän kaikki. Tuo työpaikka, ammatti, elanto, perhe ja puhdas rikosrekisteri ovat nyt sinulle tärkeämpiä kuin Jumala, ne ovat sinun epäjumaliasi.

Jumala ei salli ihmisellä olevan mitään epäjumalia, ei mitään Häntä tärkeämpää. Jos nyt kuitenkin jatkat tuolla tielläsi, niin silloin sinä pysyt uudestisyntymättömänä ja matkalla kohti iankaikkista helvettiä. Jeesus tuli maan päälle kärsimään sinun ansaitsemasi iänkaikkisen helvetin rangaistuksen ristillä. Jos et ota hänen sijaiskärsimystään vastaan ja tunnusta syntejäsi, joudut kärsimään tuon rangaistuksesi itse. Eikö se ole paljon pahempi kuin maineen menetys joidenkin ihmisten silmissä, vankila/sakko, potkut ja mahdollinen perheen menetys? Lapsesi ovat kuitenkin lapsiasi, sinun vertasi ja lihaasi, eivät he lakkaa olemasta lapsiasi, vaikka sinulta syntitaakka kirpoaisi.

Saisit sitten kuitenkin kulkea täällä maan päälläkin huojentunein mielin, synnit ei painaisi niskassa ja voisit käyttää elämäsi hyödyllisemmin auttaen muita ihmisiäkin taivastielle.

Tai jos olet jo esiintynyt uskovana, kenties saarnaajanakin, voisit sitten jatkaa tavallisena kristittynä puhtain omintunnoin, vaikka jossain järjestötyössä, olettaen, että syntisi olisi senkaltainen, ettet kelpaisi saarnaajaksi.

Poliisiasiahan rikos tietysti on, joten se tie on käytävä. Mutta kun tuon rikoksesi tunnustat Jeesukselle synniksi ja uskot sen anteeksi, niin sen jälkeen kärsit sen maalliset seuraukset Jumalan edessä syyttömänä, koska Jumala ei sitä enää muista.

Lue lisää

Noin sanoo henkilö, joka illistelee nimimerkin takaa rasistisia viestejään. Kyllä siitä on uskovaisuus kaukana.
Häpeä, jos osaat.

Koska olet tänne tullut niin saanko sanoa pikku sanan? Ihan kaikessa ystävyydessä ja ilman minkäänlaista syyttelyä tai vaatimuksia..

Varmaan olet jossain itsessäsi tuntenut, että olet tehnyt väärin (ja niin me olemme kaikki muutkin tehneet). Ensisijainen asia uskovaiselle on että menee kammioonsa ja tunnustaa syntinsä itselleen ja Jumalalle.

Jeesus opetti näin ..

Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen! "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.

Katso Luukas 18:13 > 14

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 18:13&rnd=1150925542286

Jos et oikein voi uskoa että Jumala on olemassa tai että sinunkin syntisi on jo sovitettu ja vain odottaa sinun hyväksymistäsi ja jos haluat siihen varmuuden voisin ehkä auttaa .. jos haluat ..

kasi

kasilta kirjoitti:

Koska olet tänne tullut niin saanko sanoa pikku sanan? Ihan kaikessa ystävyydessä ja ilman minkäänlaista syyttelyä tai vaatimuksia..

Varmaan olet jossain itsessäsi tuntenut, että olet tehnyt väärin (ja niin me olemme kaikki muutkin tehneet). Ensisijainen asia uskovaiselle on että menee kammioonsa ja tunnustaa syntinsä itselleen ja Jumalalle.

Jeesus opetti näin ..

Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen! "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.

Katso Luukas 18:13 > 14

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 18:13&rnd=1150925542286

Jos et oikein voi uskoa että Jumala on olemassa tai että sinunkin syntisi on jo sovitettu ja vain odottaa sinun hyväksymistäsi ja jos haluat siihen varmuuden voisin ehkä auttaa .. jos haluat ..

kasi

Lue lisää

sokeaa ja molemmat rotkoon lankeaisivat

taluttaisi kirjoitti:

sokeaa ja molemmat rotkoon lankeaisivat

Sokea olet itse kun tuollaista kirjoitat ja et haluaisi muidenkaan näkevän..

kasi

uskova_1 kirjoitti:

Sinun on oltava valmis menettämän kaikki. Tuo työpaikka, ammatti, elanto, perhe ja puhdas rikosrekisteri ovat nyt sinulle tärkeämpiä kuin Jumala, ne ovat sinun epäjumaliasi.

Jumala ei salli ihmisellä olevan mitään epäjumalia, ei mitään Häntä tärkeämpää. Jos nyt kuitenkin jatkat tuolla tielläsi, niin silloin sinä pysyt uudestisyntymättömänä ja matkalla kohti iankaikkista helvettiä. Jeesus tuli maan päälle kärsimään sinun ansaitsemasi iänkaikkisen helvetin rangaistuksen ristillä. Jos et ota hänen sijaiskärsimystään vastaan ja tunnusta syntejäsi, joudut kärsimään tuon rangaistuksesi itse. Eikö se ole paljon pahempi kuin maineen menetys joidenkin ihmisten silmissä, vankila/sakko, potkut ja mahdollinen perheen menetys? Lapsesi ovat kuitenkin lapsiasi, sinun vertasi ja lihaasi, eivät he lakkaa olemasta lapsiasi, vaikka sinulta syntitaakka kirpoaisi.

Saisit sitten kuitenkin kulkea täällä maan päälläkin huojentunein mielin, synnit ei painaisi niskassa ja voisit käyttää elämäsi hyödyllisemmin auttaen muita ihmisiäkin taivastielle.

Tai jos olet jo esiintynyt uskovana, kenties saarnaajanakin, voisit sitten jatkaa tavallisena kristittynä puhtain omintunnoin, vaikka jossain järjestötyössä, olettaen, että syntisi olisi senkaltainen, ettet kelpaisi saarnaajaksi.

Poliisiasiahan rikos tietysti on, joten se tie on käytävä. Mutta kun tuon rikoksesi tunnustat Jeesukselle synniksi ja uskot sen anteeksi, niin sen jälkeen kärsit sen maalliset seuraukset Jumalan edessä syyttömänä, koska Jumala ei sitä enää muista.

Lue lisää

tärkein perheen menetyksen lisäksi onkin juuri tuo maineen menetys muiden silmissä. Häpeä olisi valtava. Ja toisaalta nyt kun lapseni ovat vielä pieniä haluan ehdottomasti olla osana heidän elämäänsä. Toivottavasti uskonratkaisu on minulle mahdollinen vielä myöhemmin.

kasilta kirjoitti:

Koska olet tänne tullut niin saanko sanoa pikku sanan? Ihan kaikessa ystävyydessä ja ilman minkäänlaista syyttelyä tai vaatimuksia..

Varmaan olet jossain itsessäsi tuntenut, että olet tehnyt väärin (ja niin me olemme kaikki muutkin tehneet). Ensisijainen asia uskovaiselle on että menee kammioonsa ja tunnustaa syntinsä itselleen ja Jumalalle.

Jeesus opetti näin ..

Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen! "Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.

Katso Luukas 18:13 > 14

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 18:13&rnd=1150925542286

Jos et oikein voi uskoa että Jumala on olemassa tai että sinunkin syntisi on jo sovitettu ja vain odottaa sinun hyväksymistäsi ja jos haluat siihen varmuuden voisin ehkä auttaa .. jos haluat ..

kasi

Lue lisää

olen kärsinyt kovat tunnontuskat ja pitkään, mutta elettävä kuitenkin on, takaisin ei saa tehtyä tekoa. Sinänsä Jumalan olemassaolosta olen varma nuoruudenkokemusteni perusteella, syntieni sovitusta en ole vielä uskaltanut pyytää. Miksi muuten Uskova_1 sanoo toisessa ketjussa, ettei uskoontulosi ollut uskoontulo? Millainen kokemus sinulla oli?

tulppia kirjoitti:

tärkein perheen menetyksen lisäksi onkin juuri tuo maineen menetys muiden silmissä. Häpeä olisi valtava. Ja toisaalta nyt kun lapseni ovat vielä pieniä haluan ehdottomasti olla osana heidän elämäänsä. Toivottavasti uskonratkaisu on minulle mahdollinen vielä myöhemmin.

Lue lisää

Olet nyt ollut Jumalan aidossa puhuttelussa ja ymmärtänyt, että taivaaseen päästäksesi ja helvetin välttääksesi ja puhtain mielin täällä maan päällä vaeltaaksesi sinun on tunnustettava syntisi ja tultava uskoon. Ja tuo rikoskin on ilmoitettava poliiseille.

Luulenpa, että jokainen aidosti uskoon tullut on joutunut häpeällisesti tunnustamaan kuka mitäkin. Minä jouduin muun muassa tekemään kierroksen eri kaupoissa ja tunnustamaan niissä, että olin varastanut heiltä ja olen nyt tullut uskoon ja haluan maksaa nuo korkoineen. Raha oli ongelmista pienin, mutta juuri tuo häpeä: minä olin rehdin suvun "rehti" jäsen ja kyllä siinä kerääntyi aina monta myyjää ja johtajaa ihmettelemään tunnustustani. Oudommissa kaupoissa tuota suvun mainetta ei tietysti ollut, mutta ihmettelijöitä silti kerääntyi.

Mutta kyllä helpotti. Kaikki ottivat rahat vastaan ja antoivat anteeksi, joten mitään poliisijuttuja ei syntynyt.

Myös vanhemmilleni jouduin tilittämään katkeruuteni ja tottelemattomuuteni heitä kohtaan eikä sekään ihan lonkalta käynyt. Ja monta muuta juttua.

No, tunnen tuon sinun paineesi päälläni ja tuo teko on ilmeisesti noita minun juttujani raskaampi. Kauhea tunne sinulla. Voi, kun nyt antaisit Jeesuksen ottaa tuon syntitaakan, mikä helpotus se olisi sinulle.

Mitä tulee etsikkoajan (sinä olet nyt etsikkoajassa) hylkäämiseen, niin siitäkin minulla on kokemusta. Murrosikäisenä minulla oli etsikkoaika ja tosissani mietin tullako uskoon vai ei. En halunnut kuitenkaan tulla kiusatuksi koulussa ja nuorten parissa oli yksi syy ja toinen syy oli juuri herännyt halu lähteä maailman iloihin juhlimaan ja maailmalle. Päätin, etten vielä tule uskoon eli hylkäsin Jumalan. Tiesin selkeästi, että jos kuolen ennenkuin saan uuden etsikkoajan, niin joudun ikuisesti helvetissä kärsimään. Aika hirveä oli tuo päätös.

Juhlia sain ja maailmaa tuli nähtyä, mutta kyllä oli monta kertaa hengen lähtö hilkulla. Olin pyssyn edessä, rosvojoukon edessä montakin kertaa, puukon edessä, sain trooppisen taudinkin johon olin vähällä kuolla, saatana ilmestyi parikin kertaa, pahat henget tekivät temppusiaan... Yritin hakea "ulottuvuutta" pinnalliseen työnteko/juhlimis -elämääni joogasta, parapsykologiasta ym. ym.

Aina kun jouduin pinteeseen, huusin Jumalaa avuksi. No, Jumala armahti minua ja sain uuden etsikkoajan, jonka sitten otin vakavasti. Mietin pitkään ja päätin, että tulen uskoon enkä luovu, vaikka Jumala johdattaisi minut itseäni miellyttämättömiin tehtäviin, kaikki ihmiset niin suku kuin ystävät kääntyisivät minua vastaan, ja lopulta minut julkisesti ja häpeällisesti tapettaisiin väärien syytösten saattelemana kuin rikollinen ja pahantekijä ikään.

Nyt tietysti mukauskovat säntäävät kimppuusi pehmittelemään ja tarjoamaan sinulle helppoa "uskoontuloa" ja ettei tuota rikosta tarvitse poliisille ilmoittaa. Jos siihen suostut, niin sitten kuljet uskonnollisena läpi elämäsi ja väität itsellesi ja muille olevasi uskossa, mutta Jumala näkee sisimpäsi eikä tuo tilasi muutu miksikään.

tulppia kirjoitti:

olen kärsinyt kovat tunnontuskat ja pitkään, mutta elettävä kuitenkin on, takaisin ei saa tehtyä tekoa. Sinänsä Jumalan olemassaolosta olen varma nuoruudenkokemusteni perusteella, syntieni sovitusta en ole vielä uskaltanut pyytää. Miksi muuten Uskova_1 sanoo toisessa ketjussa, ettei uskoontulosi ollut uskoontulo? Millainen kokemus sinulla oli?

Lue lisää

Juuri kun tuolla edellä ehdin varoittaa helppoheikeistä, niin semmoinenhan täällä jo hyökkäsi.

Tässä kasin mukauskoontulokertomus:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013441114

Ja vastaukseni siihen:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013469396

tulppia kirjoitti:

olen kärsinyt kovat tunnontuskat ja pitkään, mutta elettävä kuitenkin on, takaisin ei saa tehtyä tekoa. Sinänsä Jumalan olemassaolosta olen varma nuoruudenkokemusteni perusteella, syntieni sovitusta en ole vielä uskaltanut pyytää. Miksi muuten Uskova_1 sanoo toisessa ketjussa, ettei uskoontulosi ollut uskoontulo? Millainen kokemus sinulla oli?

Lue lisää

Alla aika läjä tekstiä, mutta toivottavasti jaksat lukea läpi kuitenkin ja jos haluat niin kuullaan taas kun olet lukenut.

Se on todella hyvä merkki, että tunnet itsessäsi syntisi koska se on edellytys syntien anteeksi saamiselle että tuntee ja tietää mistä on kysymys, kuitenkin jos oikein tarkalleen mennään niin ei kukaan edes kaikkia syntejään voi muistaa ja kuitenkin kaikki saa anteeksi nekin joita ei edes muista. Toinen osapuoli on Jumala (anteeksi antaja) ja se on yhtä tärkeätä tuntea myös Hänet ja vaikka onkin totta että Jumalan yhteyteen on vain yksi tie Jeesus Kristus, on myös totta että koska meitä ihmisiä on niin moneksi niin tapoja millä se kuljetaan on monta..

Toiset kasvavat sisään Jumalan valtakuntaan kun taas toiset tulevat uskoon kuin Paavali (leimahduksen kanssa) ja silloin siitä tavallisesti on vaikea edes olla puhumatta kaikille jotka jaksavat kuunnella.

Itse taidan olla siitä väliltä - pitkään olen raamattua lukenut ja mitään suoranaista räjähdysmäistä uskoon tuloa siinä mielessä en tunne - tunnen vaan suurta iloa Jumalan totuuden valjetessa ja siinä kuinka pyhä Henki minua vie mennessään ja availee solmuja elämässäni ja opettaa Jumalan totuutta. Olen varma että myös sinulle on tie olemassa jos vain haluat - ei Jumala pane kenellekään ylivoimaista taakkaa.

Tärkeää ihmiselle on, että ensin löytää todellisen uskon mikä voi olla vaikeata jos ei todella tunne Jumalaa. Oli ainakin minulle ja löysin uskoni vasta kun ensin opin enemmän tuntemaan minkälainen Jumala On ja MIKSI Jumala On Se Mikä Hän On.

Kysyit miksi uskova_1 sanoo, että en ole uskossa - no en tunne koko miestä (tai naista?), mutta luulisin että se enimmäkseen johtuu siitä että en usko (niin kuin hän) mihinkään ikuiseen piinaan (huomaa paino on sanassa IKUISEEN) missään helvetin tulijärvessä - en usko siihen ttä oikeudenmukainen ja rakastava Jumala panisi vajavaisia luotujan kitumaan ikuisiksi ajoiksi. Enkä sellaista edes raamatusta löydä. En nyt oikein muutakaan syytä löydä, mutta uskova_1:dellä on tavallisesti aika paljon luuloja ihmisistä joita hän ei edes tunne niin että vaikea sanoa - uskova_1 (ja muutamat muutkin) luulivat minun kuuluvan adventisteihin ja sitten Jehovan todistajiin ja sitten mormooneihin, mutta kaikki heidän arvauksensa menivät pieleen koska kuulun yhä vain luterilaiseen kirkkoon. Minulle riittää aivan erinomaisesti raamattu ja Jumalan Sana ja kuulun vain Jumalalle ja meitä on monta eri kirkoissa ja seurakunnissa. Ei minulla sinänsä ole mitään seurakuntia vastaan vaikka en niihin kuulukaan - en ole siis halukas liittymään mihinkään kampanjaan mitään uskonsuuntaa vastaan tai ketään vastaan tai tuomitsemaan ketään oli sitten kyse adventisteista tai helluntailaisista tai yleensä kenestä vaan, koska en ole mikään tuomari kenellekkään - se on vain Jumala.
Tuo ei kuitenkaan tarkoita että minulla ei olisi mielipiteitä asioista ja uskallan niistä puhuakin jos haluan.

Minä väitän siis (kiven kovaa :)), että raamatun Jumala on olemassa ja että Hän on Luoja ja kaikkiviisas (ja että tähän Jumalan viisauteen sisältyy esimerkiksi se että Hän on aina oikeudenmukainen, aina rakastava, aina armollinen ja aina luotettava). Toiseksi väitän että raamattu on Jumalan henkeyttämä ja täten sitä voi kutsua Jumalan Sanaksi. Tämä on perusta minun uskolleni.

Nyt voisi tietysti sanoa että joo joo - uskot mutta milläs tuon todistat.

Itselleni todistin asian aikoinani näin (erittäin lyhyesti sanottuna). Kaikki mitä on - katoaa, aina, jos sen ominaisuudet eivät ole sellaiset että se säilyy.

Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan.

Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen. Raamatusta voi myös lukea että juuri nämä ovat niitä Jumalan ominaisuuksia joita hän haluaa opettaa meille jotta voisimme elää.
Kun raamattu sanoo että meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niinkuin itseämme se tarkoittaa juuri tätä - "rakastaa Jumalaa yli kaiken" tarkoittaa että me teemme niinkuin Jumala haluaa meidän tekevän - siis olemme hyviä ja rakastamme elämää ja eläviä niinkuin Hän sillä tavoin me teemme Jumalan tahdon ja tulemme sellaisiksi kun hän meidät haluaa tulevan - hyviksi ja rakkaudellisiksi ja ikuisiksi Hänessä. Täten me kunnioitamme Häntä ja Jumalan oma rakkaus ja oikeudenmukaisuus elvyttää meidän rakkautemme Häneen ja meidän mielemme iloitse aivan kummallisella tavalla.

Siis Jumala on ikuinen siitä syystä että Hän on virheetön. Se on elämää ylläpitävä Jumalan laki ja Jumala noudattaa omaa lakiaan.
Me ihmiset olemme kuolemaan tuomittuja yksinkertaisesti siksi että mikään virheellinen ja vajavainen ei voi kestää, mutta kiitos Jumalan joka on tehnyt ikuisen elämän mahdolliseksi niile jotka haluavat seurata hänen osoittamaansa rakkauden ja oikudenmukaisuuden (ja ainoaa mahdollista) tietä - siis apu on lähellä. Kuitenkin on niin että juuri oman Elämän lakinsa tähden Jumala ei voinut vain unohtaa ihmisen lankeamista vajavaisuuteen (= syntiin eli pois hänen opastuksestaan) ja sanoa että ei tuo nyt oikeastaan niin vakavaa ole - vaan myös pelastuksen on tapahduttava oikeudenmukaisesti.

Alla pikku yhteenveto pelastus tiestä:
(jonka kirjoitin täällä palstalla joku aika sitten)

Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..
Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..

uskova_1 kirjoitti:

Juuri kun tuolla edellä ehdin varoittaa helppoheikeistä, niin semmoinenhan täällä jo hyökkäsi.

Tässä kasin mukauskoontulokertomus:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013441114

Ja vastaukseni siihen:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000013469396

Lue lisää

Mitenkä oma uskoni alkoi ja siitä sitten pikku hiljaa virkistyi. Ei minkäänlaisia "pamausta" vaan enemmänkin pikku hiljaa kasvamista ja se tapahtui nopeammin sen jälkeen kun opin paremmin tuntemaan Jumalan olemuksen.

kasilta kirjoitti:

Alla aika läjä tekstiä, mutta toivottavasti jaksat lukea läpi kuitenkin ja jos haluat niin kuullaan taas kun olet lukenut.

Se on todella hyvä merkki, että tunnet itsessäsi syntisi koska se on edellytys syntien anteeksi saamiselle että tuntee ja tietää mistä on kysymys, kuitenkin jos oikein tarkalleen mennään niin ei kukaan edes kaikkia syntejään voi muistaa ja kuitenkin kaikki saa anteeksi nekin joita ei edes muista. Toinen osapuoli on Jumala (anteeksi antaja) ja se on yhtä tärkeätä tuntea myös Hänet ja vaikka onkin totta että Jumalan yhteyteen on vain yksi tie Jeesus Kristus, on myös totta että koska meitä ihmisiä on niin moneksi niin tapoja millä se kuljetaan on monta..

Toiset kasvavat sisään Jumalan valtakuntaan kun taas toiset tulevat uskoon kuin Paavali (leimahduksen kanssa) ja silloin siitä tavallisesti on vaikea edes olla puhumatta kaikille jotka jaksavat kuunnella.

Itse taidan olla siitä väliltä - pitkään olen raamattua lukenut ja mitään suoranaista räjähdysmäistä uskoon tuloa siinä mielessä en tunne - tunnen vaan suurta iloa Jumalan totuuden valjetessa ja siinä kuinka pyhä Henki minua vie mennessään ja availee solmuja elämässäni ja opettaa Jumalan totuutta. Olen varma että myös sinulle on tie olemassa jos vain haluat - ei Jumala pane kenellekään ylivoimaista taakkaa.

Tärkeää ihmiselle on, että ensin löytää todellisen uskon mikä voi olla vaikeata jos ei todella tunne Jumalaa. Oli ainakin minulle ja löysin uskoni vasta kun ensin opin enemmän tuntemaan minkälainen Jumala On ja MIKSI Jumala On Se Mikä Hän On.

Kysyit miksi uskova_1 sanoo, että en ole uskossa - no en tunne koko miestä (tai naista?), mutta luulisin että se enimmäkseen johtuu siitä että en usko (niin kuin hän) mihinkään ikuiseen piinaan (huomaa paino on sanassa IKUISEEN) missään helvetin tulijärvessä - en usko siihen ttä oikeudenmukainen ja rakastava Jumala panisi vajavaisia luotujan kitumaan ikuisiksi ajoiksi. Enkä sellaista edes raamatusta löydä. En nyt oikein muutakaan syytä löydä, mutta uskova_1:dellä on tavallisesti aika paljon luuloja ihmisistä joita hän ei edes tunne niin että vaikea sanoa - uskova_1 (ja muutamat muutkin) luulivat minun kuuluvan adventisteihin ja sitten Jehovan todistajiin ja sitten mormooneihin, mutta kaikki heidän arvauksensa menivät pieleen koska kuulun yhä vain luterilaiseen kirkkoon. Minulle riittää aivan erinomaisesti raamattu ja Jumalan Sana ja kuulun vain Jumalalle ja meitä on monta eri kirkoissa ja seurakunnissa. Ei minulla sinänsä ole mitään seurakuntia vastaan vaikka en niihin kuulukaan - en ole siis halukas liittymään mihinkään kampanjaan mitään uskonsuuntaa vastaan tai ketään vastaan tai tuomitsemaan ketään oli sitten kyse adventisteista tai helluntailaisista tai yleensä kenestä vaan, koska en ole mikään tuomari kenellekkään - se on vain Jumala.
Tuo ei kuitenkaan tarkoita että minulla ei olisi mielipiteitä asioista ja uskallan niistä puhuakin jos haluan.

Minä väitän siis (kiven kovaa :)), että raamatun Jumala on olemassa ja että Hän on Luoja ja kaikkiviisas (ja että tähän Jumalan viisauteen sisältyy esimerkiksi se että Hän on aina oikeudenmukainen, aina rakastava, aina armollinen ja aina luotettava). Toiseksi väitän että raamattu on Jumalan henkeyttämä ja täten sitä voi kutsua Jumalan Sanaksi. Tämä on perusta minun uskolleni.

Nyt voisi tietysti sanoa että joo joo - uskot mutta milläs tuon todistat.

Itselleni todistin asian aikoinani näin (erittäin lyhyesti sanottuna). Kaikki mitä on - katoaa, aina, jos sen ominaisuudet eivät ole sellaiset että se säilyy.

Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan.

Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen. Raamatusta voi myös lukea että juuri nämä ovat niitä Jumalan ominaisuuksia joita hän haluaa opettaa meille jotta voisimme elää.
Kun raamattu sanoo että meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niinkuin itseämme se tarkoittaa juuri tätä - "rakastaa Jumalaa yli kaiken" tarkoittaa että me teemme niinkuin Jumala haluaa meidän tekevän - siis olemme hyviä ja rakastamme elämää ja eläviä niinkuin Hän sillä tavoin me teemme Jumalan tahdon ja tulemme sellaisiksi kun hän meidät haluaa tulevan - hyviksi ja rakkaudellisiksi ja ikuisiksi Hänessä. Täten me kunnioitamme Häntä ja Jumalan oma rakkaus ja oikeudenmukaisuus elvyttää meidän rakkautemme Häneen ja meidän mielemme iloitse aivan kummallisella tavalla.

Siis Jumala on ikuinen siitä syystä että Hän on virheetön. Se on elämää ylläpitävä Jumalan laki ja Jumala noudattaa omaa lakiaan.
Me ihmiset olemme kuolemaan tuomittuja yksinkertaisesti siksi että mikään virheellinen ja vajavainen ei voi kestää, mutta kiitos Jumalan joka on tehnyt ikuisen elämän mahdolliseksi niile jotka haluavat seurata hänen osoittamaansa rakkauden ja oikudenmukaisuuden (ja ainoaa mahdollista) tietä - siis apu on lähellä. Kuitenkin on niin että juuri oman Elämän lakinsa tähden Jumala ei voinut vain unohtaa ihmisen lankeamista vajavaisuuteen (= syntiin eli pois hänen opastuksestaan) ja sanoa että ei tuo nyt oikeastaan niin vakavaa ole - vaan myös pelastuksen on tapahduttava oikeudenmukaisesti.

Alla pikku yhteenveto pelastus tiestä:
(jonka kirjoitin täällä palstalla joku aika sitten)

Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..
Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..

Lue lisää

se aikaisemmin kirjoittanani osa jonka liitin viestin loppuun on vahingossa mennyt sinne kaksi kertaa.. :)
kasi

kasilta kirjoitti:

Alla aika läjä tekstiä, mutta toivottavasti jaksat lukea läpi kuitenkin ja jos haluat niin kuullaan taas kun olet lukenut.

Se on todella hyvä merkki, että tunnet itsessäsi syntisi koska se on edellytys syntien anteeksi saamiselle että tuntee ja tietää mistä on kysymys, kuitenkin jos oikein tarkalleen mennään niin ei kukaan edes kaikkia syntejään voi muistaa ja kuitenkin kaikki saa anteeksi nekin joita ei edes muista. Toinen osapuoli on Jumala (anteeksi antaja) ja se on yhtä tärkeätä tuntea myös Hänet ja vaikka onkin totta että Jumalan yhteyteen on vain yksi tie Jeesus Kristus, on myös totta että koska meitä ihmisiä on niin moneksi niin tapoja millä se kuljetaan on monta..

Toiset kasvavat sisään Jumalan valtakuntaan kun taas toiset tulevat uskoon kuin Paavali (leimahduksen kanssa) ja silloin siitä tavallisesti on vaikea edes olla puhumatta kaikille jotka jaksavat kuunnella.

Itse taidan olla siitä väliltä - pitkään olen raamattua lukenut ja mitään suoranaista räjähdysmäistä uskoon tuloa siinä mielessä en tunne - tunnen vaan suurta iloa Jumalan totuuden valjetessa ja siinä kuinka pyhä Henki minua vie mennessään ja availee solmuja elämässäni ja opettaa Jumalan totuutta. Olen varma että myös sinulle on tie olemassa jos vain haluat - ei Jumala pane kenellekään ylivoimaista taakkaa.

Tärkeää ihmiselle on, että ensin löytää todellisen uskon mikä voi olla vaikeata jos ei todella tunne Jumalaa. Oli ainakin minulle ja löysin uskoni vasta kun ensin opin enemmän tuntemaan minkälainen Jumala On ja MIKSI Jumala On Se Mikä Hän On.

Kysyit miksi uskova_1 sanoo, että en ole uskossa - no en tunne koko miestä (tai naista?), mutta luulisin että se enimmäkseen johtuu siitä että en usko (niin kuin hän) mihinkään ikuiseen piinaan (huomaa paino on sanassa IKUISEEN) missään helvetin tulijärvessä - en usko siihen ttä oikeudenmukainen ja rakastava Jumala panisi vajavaisia luotujan kitumaan ikuisiksi ajoiksi. Enkä sellaista edes raamatusta löydä. En nyt oikein muutakaan syytä löydä, mutta uskova_1:dellä on tavallisesti aika paljon luuloja ihmisistä joita hän ei edes tunne niin että vaikea sanoa - uskova_1 (ja muutamat muutkin) luulivat minun kuuluvan adventisteihin ja sitten Jehovan todistajiin ja sitten mormooneihin, mutta kaikki heidän arvauksensa menivät pieleen koska kuulun yhä vain luterilaiseen kirkkoon. Minulle riittää aivan erinomaisesti raamattu ja Jumalan Sana ja kuulun vain Jumalalle ja meitä on monta eri kirkoissa ja seurakunnissa. Ei minulla sinänsä ole mitään seurakuntia vastaan vaikka en niihin kuulukaan - en ole siis halukas liittymään mihinkään kampanjaan mitään uskonsuuntaa vastaan tai ketään vastaan tai tuomitsemaan ketään oli sitten kyse adventisteista tai helluntailaisista tai yleensä kenestä vaan, koska en ole mikään tuomari kenellekkään - se on vain Jumala.
Tuo ei kuitenkaan tarkoita että minulla ei olisi mielipiteitä asioista ja uskallan niistä puhuakin jos haluan.

Minä väitän siis (kiven kovaa :)), että raamatun Jumala on olemassa ja että Hän on Luoja ja kaikkiviisas (ja että tähän Jumalan viisauteen sisältyy esimerkiksi se että Hän on aina oikeudenmukainen, aina rakastava, aina armollinen ja aina luotettava). Toiseksi väitän että raamattu on Jumalan henkeyttämä ja täten sitä voi kutsua Jumalan Sanaksi. Tämä on perusta minun uskolleni.

Nyt voisi tietysti sanoa että joo joo - uskot mutta milläs tuon todistat.

Itselleni todistin asian aikoinani näin (erittäin lyhyesti sanottuna). Kaikki mitä on - katoaa, aina, jos sen ominaisuudet eivät ole sellaiset että se säilyy.

Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan.

Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen. Raamatusta voi myös lukea että juuri nämä ovat niitä Jumalan ominaisuuksia joita hän haluaa opettaa meille jotta voisimme elää.
Kun raamattu sanoo että meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niinkuin itseämme se tarkoittaa juuri tätä - "rakastaa Jumalaa yli kaiken" tarkoittaa että me teemme niinkuin Jumala haluaa meidän tekevän - siis olemme hyviä ja rakastamme elämää ja eläviä niinkuin Hän sillä tavoin me teemme Jumalan tahdon ja tulemme sellaisiksi kun hän meidät haluaa tulevan - hyviksi ja rakkaudellisiksi ja ikuisiksi Hänessä. Täten me kunnioitamme Häntä ja Jumalan oma rakkaus ja oikeudenmukaisuus elvyttää meidän rakkautemme Häneen ja meidän mielemme iloitse aivan kummallisella tavalla.

Siis Jumala on ikuinen siitä syystä että Hän on virheetön. Se on elämää ylläpitävä Jumalan laki ja Jumala noudattaa omaa lakiaan.
Me ihmiset olemme kuolemaan tuomittuja yksinkertaisesti siksi että mikään virheellinen ja vajavainen ei voi kestää, mutta kiitos Jumalan joka on tehnyt ikuisen elämän mahdolliseksi niile jotka haluavat seurata hänen osoittamaansa rakkauden ja oikudenmukaisuuden (ja ainoaa mahdollista) tietä - siis apu on lähellä. Kuitenkin on niin että juuri oman Elämän lakinsa tähden Jumala ei voinut vain unohtaa ihmisen lankeamista vajavaisuuteen (= syntiin eli pois hänen opastuksestaan) ja sanoa että ei tuo nyt oikeastaan niin vakavaa ole - vaan myös pelastuksen on tapahduttava oikeudenmukaisesti.

Alla pikku yhteenveto pelastus tiestä:
(jonka kirjoitin täällä palstalla joku aika sitten)

Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..
Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..

Lue lisää

Et vieläkään ymmärrä kristinopin alkeista yhtään mitään. Sanot olevasi luterilainen, kävitkö ollenkaan rippikouluakaan, kun et mitään oppinut?

Taas selität tuota mukauskoontuloasi, mutta yritit siinä pistää mutkat suoriksi tullaksesi helposti ja oman mielesi mukaisesti uskoon, mutta jäitkin lavealle helvetin tielle.

Lihalliselle ihmiselle ei ole mahdollista uskoa omasta voimastaan. Kerrot kuinka järjelläsi opettelit, millainen Jumala on. Ja kaikenlisäksi vielä väärin, opit vain omia luulojasi Jumalasta.

Sen olen sinulle jo sanonut, että et ole uskossa, koska "uskoontulosi" ei ollut uskoontulo, etkä sen takia, että olet vääristellyt ihmisen ikuisen sielun pois Raamatusta. Tuo ikuisen sielun poistamisesi päinvastoin on tulosta siitä, että et ole uskossa.

Kovasti väität lukeneesi Raamattua, mutta sitten et löydä Raamatusta ikuista helvetin kärsimystä, vaikka se on siellä monessa paikkaa (Dan 12:2, Matt10:28, 25:46, Mark 9:43-48, Ilm 20:10,14-15; 21:8). Raamatun tuntemuksesikin on siis olematon.

Markuksen kirjan kohdassa sanotaan selvästi, että heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Mitä nuo madot kalvaisivat ja tuli polttaisi, jos Raamattu valehtelisi ja ihmiset katoaisivat pois. Ja miten sinun ihmisteoriaasi sopii se, että madot ja tuli ei häivy olemattomiin? Ovatko nekin niin rakkaudellisia että elävät ikuisesti?

Onko se jokin ihme, että sinua on luultu jehovalaiseksi, mormooniksi ja adventistiksi, oppisihan ovat heidän oppejaan. Tosin liberaaliteologit, jotka myöskään eivät ole uskovia, osaavat väännellä sinun laillasi Raamattua.

Tässä yksi paha Raamatun väärentelysi:
"Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan."

Jumala on ikuinen. Jumala on ikuinen eikä mikään tee Häntä ikuiseksi.

Jumala on rakkaus, mutta ei mikään ihmisen tunnerakkaus, vaan agaperakkaus, Jumalan tahdon tekemisen rakkaus. Jumala on myös vihan Jumala. (4 Moos 22:22, Esra 10:14, Ps 78:31, Joh 3:36, Room 1:18, 12:19, Ef 5:6, Jaak 4:4, Ilm 14:10, 19; 15:1, 7; 16:1: 19:15). Raamattu ei tunne tuommoista yksisilmäistä tunnerakkauden Jumalaa, jotain saamatonta paapparaa. Sinun teoriasi mukaan Jumalan pitäisi kadota olemattomiin, koska vihaansa toteuttava Jumala ei voi olla ikuinen.

Sanot: "Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen."

Ei vaan syntistä ihmistä ei pelasta ikuisesta helvetin tulesta yhtään mikään muu kuin se, että Jeesus ristillä kärsi tuon ikuisen helvetin hänen puolestaan ja hänen on otettava tuo sijaiskärsimys ilmaisena lahjana vastaan. Sen jälkeen on myös pysyttävä Jeesuksen kaidalla tiellä maksoi mitä maksoi.

Ihmisestä ei tule tekoja tekemällä ja tunteita tunteilemalla yhtään mitään muuta kuin vain ja yhä se sama läpeensä paha ihminen, joka on matkalla helvettiin.

Sanot: ”Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee)”

Mutta Jeesuksella oli ristillä kaikki ihmisten synnit päällään, Hänenhän olisi pitänyt sinun lakisi mukaan silloin haihtua olemattomiin. Jeesus tuli kiroukseksi (Gal 3:13), mitä hirveämpää ja vihattavampaa voi olla Jumalan silmissä kuin syntinen kirottu, sellaisen Jeesus kärsi ristillä. Eikö Hänen sinun oppiesi mukaan olisi pitänyt haihtua olemattomiin, koska vain hyvät elävät ikuisesti? Mutta juuri siksi ihmiset voivat pelastua, koska Jeesus kärsi kaikki synnin rangaistukset ristillä, myös ikuisen helvetin.

kasilta kirjoitti:

Mitenkä oma uskoni alkoi ja siitä sitten pikku hiljaa virkistyi. Ei minkäänlaisia "pamausta" vaan enemmänkin pikku hiljaa kasvamista ja se tapahtui nopeammin sen jälkeen kun opin paremmin tuntemaan Jumalan olemuksen.

Lue lisää

Ethän oppinut tuntemaan Jumalan olemusta.

uskova_1 kirjoitti:

Ethän oppinut tuntemaan Jumalan olemusta.

tarkoitatko etten ole oppinut tubtemaan "ikuista piinaa" vieläkään? No täytyy sanoa etten ole oppinut, kun en sitä raamatusta valitettavasti ...
löysin vain ikuisen Jumalan joka on ehdottoman viisas ja oikeudenmukainen suuressa rakkaudessaan ..

kasi

uskova_1 kirjoitti:

Et vieläkään ymmärrä kristinopin alkeista yhtään mitään. Sanot olevasi luterilainen, kävitkö ollenkaan rippikouluakaan, kun et mitään oppinut?

Taas selität tuota mukauskoontuloasi, mutta yritit siinä pistää mutkat suoriksi tullaksesi helposti ja oman mielesi mukaisesti uskoon, mutta jäitkin lavealle helvetin tielle.

Lihalliselle ihmiselle ei ole mahdollista uskoa omasta voimastaan. Kerrot kuinka järjelläsi opettelit, millainen Jumala on. Ja kaikenlisäksi vielä väärin, opit vain omia luulojasi Jumalasta.

Sen olen sinulle jo sanonut, että et ole uskossa, koska "uskoontulosi" ei ollut uskoontulo, etkä sen takia, että olet vääristellyt ihmisen ikuisen sielun pois Raamatusta. Tuo ikuisen sielun poistamisesi päinvastoin on tulosta siitä, että et ole uskossa.

Kovasti väität lukeneesi Raamattua, mutta sitten et löydä Raamatusta ikuista helvetin kärsimystä, vaikka se on siellä monessa paikkaa (Dan 12:2, Matt10:28, 25:46, Mark 9:43-48, Ilm 20:10,14-15; 21:8). Raamatun tuntemuksesikin on siis olematon.

Markuksen kirjan kohdassa sanotaan selvästi, että heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Mitä nuo madot kalvaisivat ja tuli polttaisi, jos Raamattu valehtelisi ja ihmiset katoaisivat pois. Ja miten sinun ihmisteoriaasi sopii se, että madot ja tuli ei häivy olemattomiin? Ovatko nekin niin rakkaudellisia että elävät ikuisesti?

Onko se jokin ihme, että sinua on luultu jehovalaiseksi, mormooniksi ja adventistiksi, oppisihan ovat heidän oppejaan. Tosin liberaaliteologit, jotka myöskään eivät ole uskovia, osaavat väännellä sinun laillasi Raamattua.

Tässä yksi paha Raamatun väärentelysi:
"Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan."

Jumala on ikuinen. Jumala on ikuinen eikä mikään tee Häntä ikuiseksi.

Jumala on rakkaus, mutta ei mikään ihmisen tunnerakkaus, vaan agaperakkaus, Jumalan tahdon tekemisen rakkaus. Jumala on myös vihan Jumala. (4 Moos 22:22, Esra 10:14, Ps 78:31, Joh 3:36, Room 1:18, 12:19, Ef 5:6, Jaak 4:4, Ilm 14:10, 19; 15:1, 7; 16:1: 19:15). Raamattu ei tunne tuommoista yksisilmäistä tunnerakkauden Jumalaa, jotain saamatonta paapparaa. Sinun teoriasi mukaan Jumalan pitäisi kadota olemattomiin, koska vihaansa toteuttava Jumala ei voi olla ikuinen.

Sanot: "Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen."

Ei vaan syntistä ihmistä ei pelasta ikuisesta helvetin tulesta yhtään mikään muu kuin se, että Jeesus ristillä kärsi tuon ikuisen helvetin hänen puolestaan ja hänen on otettava tuo sijaiskärsimys ilmaisena lahjana vastaan. Sen jälkeen on myös pysyttävä Jeesuksen kaidalla tiellä maksoi mitä maksoi.

Ihmisestä ei tule tekoja tekemällä ja tunteita tunteilemalla yhtään mitään muuta kuin vain ja yhä se sama läpeensä paha ihminen, joka on matkalla helvettiin.

Sanot: ”Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee)”

Mutta Jeesuksella oli ristillä kaikki ihmisten synnit päällään, Hänenhän olisi pitänyt sinun lakisi mukaan silloin haihtua olemattomiin. Jeesus tuli kiroukseksi (Gal 3:13), mitä hirveämpää ja vihattavampaa voi olla Jumalan silmissä kuin syntinen kirottu, sellaisen Jeesus kärsi ristillä. Eikö Hänen sinun oppiesi mukaan olisi pitänyt haihtua olemattomiin, koska vain hyvät elävät ikuisesti? Mutta juuri siksi ihmiset voivat pelastua, koska Jeesus kärsi kaikki synnin rangaistukset ristillä, myös ikuisen helvetin.

Lue lisää

Tästähän me kävimme piiiitkän keskustelun aivan lähi aikoina - niin että luepa sieltä.

tässä on osoite:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000016834252

kasilta kirjoitti:

tarkoitatko etten ole oppinut tubtemaan "ikuista piinaa" vieläkään? No täytyy sanoa etten ole oppinut, kun en sitä raamatusta valitettavasti ...
löysin vain ikuisen Jumalan joka on ehdottoman viisas ja oikeudenmukainen suuressa rakkaudessaan ..

kasi

Lue lisää

Nypit Jumalasta oikeaa, osan oikeasta muutit vääräksi, suurta osaa Jumalasta et ottanut ollenkaan, lisäsit väärää... Noin loit vallan erilaisen kuvan Jumalasta itsellesi kuin Raamattu antaa.

Jos joku valokuvaaja saisi sinusta kolme palaa kuvastasi: nenän, jalan ja käden. Sitten hän lisäisi kaikki muut osat ja kun käsi näyttäisi liian pieneltä rakenneltuun "sinuun", niin hän vielä retusoisi sen isommaksi. Nyt hän innoissaan esittelisi, että tässä on kasin kuva. Siinä olisi sinun nenäsi, jalkasi ja isonnettu kätesi ja muuten olisi ruumiinpainossa 100 kg heittoa, pää olisi päinvastaisen muotoinen kuin sinulla jne. No, eipä sitä kukaan sinuksi tunnistaisi paitsi nimestä.

kasilta kirjoitti:

Tästähän me kävimme piiiitkän keskustelun aivan lähi aikoina - niin että luepa sieltä.

tässä on osoite:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000016834252

Lue lisää

noin kovapäinen olet, et mitään oppinut.

Ala rukoilla, että tulet uuteen etsikkoaikaan!

uskova_1 kirjoitti:

Et vieläkään ymmärrä kristinopin alkeista yhtään mitään. Sanot olevasi luterilainen, kävitkö ollenkaan rippikouluakaan, kun et mitään oppinut?

Taas selität tuota mukauskoontuloasi, mutta yritit siinä pistää mutkat suoriksi tullaksesi helposti ja oman mielesi mukaisesti uskoon, mutta jäitkin lavealle helvetin tielle.

Lihalliselle ihmiselle ei ole mahdollista uskoa omasta voimastaan. Kerrot kuinka järjelläsi opettelit, millainen Jumala on. Ja kaikenlisäksi vielä väärin, opit vain omia luulojasi Jumalasta.

Sen olen sinulle jo sanonut, että et ole uskossa, koska "uskoontulosi" ei ollut uskoontulo, etkä sen takia, että olet vääristellyt ihmisen ikuisen sielun pois Raamatusta. Tuo ikuisen sielun poistamisesi päinvastoin on tulosta siitä, että et ole uskossa.

Kovasti väität lukeneesi Raamattua, mutta sitten et löydä Raamatusta ikuista helvetin kärsimystä, vaikka se on siellä monessa paikkaa (Dan 12:2, Matt10:28, 25:46, Mark 9:43-48, Ilm 20:10,14-15; 21:8). Raamatun tuntemuksesikin on siis olematon.

Markuksen kirjan kohdassa sanotaan selvästi, että heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu. Mitä nuo madot kalvaisivat ja tuli polttaisi, jos Raamattu valehtelisi ja ihmiset katoaisivat pois. Ja miten sinun ihmisteoriaasi sopii se, että madot ja tuli ei häivy olemattomiin? Ovatko nekin niin rakkaudellisia että elävät ikuisesti?

Onko se jokin ihme, että sinua on luultu jehovalaiseksi, mormooniksi ja adventistiksi, oppisihan ovat heidän oppejaan. Tosin liberaaliteologit, jotka myöskään eivät ole uskovia, osaavat väännellä sinun laillasi Raamattua.

Tässä yksi paha Raamatun väärentelysi:
"Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan."

Jumala on ikuinen. Jumala on ikuinen eikä mikään tee Häntä ikuiseksi.

Jumala on rakkaus, mutta ei mikään ihmisen tunnerakkaus, vaan agaperakkaus, Jumalan tahdon tekemisen rakkaus. Jumala on myös vihan Jumala. (4 Moos 22:22, Esra 10:14, Ps 78:31, Joh 3:36, Room 1:18, 12:19, Ef 5:6, Jaak 4:4, Ilm 14:10, 19; 15:1, 7; 16:1: 19:15). Raamattu ei tunne tuommoista yksisilmäistä tunnerakkauden Jumalaa, jotain saamatonta paapparaa. Sinun teoriasi mukaan Jumalan pitäisi kadota olemattomiin, koska vihaansa toteuttava Jumala ei voi olla ikuinen.

Sanot: "Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen."

Ei vaan syntistä ihmistä ei pelasta ikuisesta helvetin tulesta yhtään mikään muu kuin se, että Jeesus ristillä kärsi tuon ikuisen helvetin hänen puolestaan ja hänen on otettava tuo sijaiskärsimys ilmaisena lahjana vastaan. Sen jälkeen on myös pysyttävä Jeesuksen kaidalla tiellä maksoi mitä maksoi.

Ihmisestä ei tule tekoja tekemällä ja tunteita tunteilemalla yhtään mitään muuta kuin vain ja yhä se sama läpeensä paha ihminen, joka on matkalla helvettiin.

Sanot: ”Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee)”

Mutta Jeesuksella oli ristillä kaikki ihmisten synnit päällään, Hänenhän olisi pitänyt sinun lakisi mukaan silloin haihtua olemattomiin. Jeesus tuli kiroukseksi (Gal 3:13), mitä hirveämpää ja vihattavampaa voi olla Jumalan silmissä kuin syntinen kirottu, sellaisen Jeesus kärsi ristillä. Eikö Hänen sinun oppiesi mukaan olisi pitänyt haihtua olemattomiin, koska vain hyvät elävät ikuisesti? Mutta juuri siksi ihmiset voivat pelastua, koska Jeesus kärsi kaikki synnin rangaistukset ristillä, myös ikuisen helvetin.

Lue lisää

ja oli epätavallisen surkeaa luettavaa.

Jos nyt hyppään tuon alku panettelusi yli, en viitsi sitä edes kommentoida kun on niin tuiki lapsellista tekstiä.

Jumala on oikeudenmukainen ja rakastava - se on juuri sitä Jumala On - sinä vain et ymmärrä sen sisältöä - siis mitä se tarkoittaa. Kysy joltain seurakunnassasi joka ymmärtää..

Tuosta "ikuisesta piinan uskostasi" olemme keskustelleet enemmän kuin tarpeeksi ja jos et sitäkään ymmärrä niin et. Toivon mukaan Jumala antaa anteeksi tuon väärän uskosi missä syytät Häntä siitä että Hän tulee piinaamaan luotujaan ikuisesti ... uskot vaikka se ei ole raamatun oppia lainkaan.. et siis voi koskaan väittää että olisi ..et silloinkaan kun totuus sinullekin valkenee ..

Olen todella hämmästynyt ettet ymmärtänyt edes tuota jonka kirjoitin Abrahamin uskosta ja siitä mitä se tarkoitti. Taidat olla sokeampi kuin edes osasin aavistaa..

Ja mitä taas höpiset - Jeesuksen olemattomiin haihtumisesta? Synnin palkka on kuolema - Jeesus kuoli ja maksoi syntisen ihmisen syntivelan ja Jumala herätti hänet kuolleista. Jeesus maksoi meidän vajavaisuutemme (syntiemme) hinnan ja kuoli vaikka ei ollut kuolemaa ansainnut - etkö todella ole kuullut että synnin palkka on kuolema, ei missään lue että synnin palkka on ikuinen piina. Ei Jeesus makaa missään tulijävessä piinattavana ja maksamassa meidän syntejämme, koska synnin palkka ei ole "ikuinen piina" niinkuin luulet, vaan kuolema. Hän siis maksoi meidän syntivelkamme ja kuoli sen "toisen kuoleman" mikä kohtaa niitä jotka eivät jää eloon ylösnousemuksensa jälkeen - niitä jotka eivät halua ottaa osaa siitä suurenmoisesta "elämän lahjasta" mitä Kaikkivaltias tarjoaa.. vaan valitsevat kuoleman

en kutsuisi Jumalaa saamattomaksi "paapparaksi" kuten sinä teet .. Luojaa joka on luonut kaiken, myös elämän lakiensa mukaan .. Jumalan joka pelastaa ihmisen, vaikka ei pakosta koska ei edes Jumala pakota ketään ikuiseen elämään ...
Hän on näyttänyt tien elämään, joka on Jeesus Kristus, olkaa viisaat ja valitkaa oikein sillä kaikki muut tiet vievät tuhoon .. ikuiseen kuolemaan ..

kasi

uskova_1 kirjoitti:

Nypit Jumalasta oikeaa, osan oikeasta muutit vääräksi, suurta osaa Jumalasta et ottanut ollenkaan, lisäsit väärää... Noin loit vallan erilaisen kuvan Jumalasta itsellesi kuin Raamattu antaa.

Jos joku valokuvaaja saisi sinusta kolme palaa kuvastasi: nenän, jalan ja käden. Sitten hän lisäisi kaikki muut osat ja kun käsi näyttäisi liian pieneltä rakenneltuun "sinuun", niin hän vielä retusoisi sen isommaksi. Nyt hän innoissaan esittelisi, että tässä on kasin kuva. Siinä olisi sinun nenäsi, jalkasi ja isonnettu kätesi ja muuten olisi ruumiinpainossa 100 kg heittoa, pää olisi päinvastaisen muotoinen kuin sinulla jne. No, eipä sitä kukaan sinuksi tunnistaisi paitsi nimestä.

Lue lisää

Taidat seota kokonaan siinä ikuista piinaa oppia puolustaessasi.. Mitään ikuista piinaa ei ole - ei Jumala tule kiduttamaan luotujaan ikuisesti - voit rauhoittua - siis ikuuuuuiiista piiiiiiinaaaaa ei ole olemassakaan. Ei raamatussa ei missään vain luulet - rauhoitu - ei sinun tarvitse pelätä sellaista mitä ei edes ole ..

kasilta kirjoitti:

Taidat seota kokonaan siinä ikuista piinaa oppia puolustaessasi.. Mitään ikuista piinaa ei ole - ei Jumala tule kiduttamaan luotujaan ikuisesti - voit rauhoittua - siis ikuuuuuiiista piiiiiiinaaaaa ei ole olemassakaan. Ei raamatussa ei missään vain luulet - rauhoitu - ei sinun tarvitse pelätä sellaista mitä ei edes ole ..

Lue lisää

Kukahan tässä parka on!

kasilta kirjoitti:

ja oli epätavallisen surkeaa luettavaa.

Jos nyt hyppään tuon alku panettelusi yli, en viitsi sitä edes kommentoida kun on niin tuiki lapsellista tekstiä.

Jumala on oikeudenmukainen ja rakastava - se on juuri sitä Jumala On - sinä vain et ymmärrä sen sisältöä - siis mitä se tarkoittaa. Kysy joltain seurakunnassasi joka ymmärtää..

Tuosta "ikuisesta piinan uskostasi" olemme keskustelleet enemmän kuin tarpeeksi ja jos et sitäkään ymmärrä niin et. Toivon mukaan Jumala antaa anteeksi tuon väärän uskosi missä syytät Häntä siitä että Hän tulee piinaamaan luotujaan ikuisesti ... uskot vaikka se ei ole raamatun oppia lainkaan.. et siis voi koskaan väittää että olisi ..et silloinkaan kun totuus sinullekin valkenee ..

Olen todella hämmästynyt ettet ymmärtänyt edes tuota jonka kirjoitin Abrahamin uskosta ja siitä mitä se tarkoitti. Taidat olla sokeampi kuin edes osasin aavistaa..

Ja mitä taas höpiset - Jeesuksen olemattomiin haihtumisesta? Synnin palkka on kuolema - Jeesus kuoli ja maksoi syntisen ihmisen syntivelan ja Jumala herätti hänet kuolleista. Jeesus maksoi meidän vajavaisuutemme (syntiemme) hinnan ja kuoli vaikka ei ollut kuolemaa ansainnut - etkö todella ole kuullut että synnin palkka on kuolema, ei missään lue että synnin palkka on ikuinen piina. Ei Jeesus makaa missään tulijävessä piinattavana ja maksamassa meidän syntejämme, koska synnin palkka ei ole "ikuinen piina" niinkuin luulet, vaan kuolema. Hän siis maksoi meidän syntivelkamme ja kuoli sen "toisen kuoleman" mikä kohtaa niitä jotka eivät jää eloon ylösnousemuksensa jälkeen - niitä jotka eivät halua ottaa osaa siitä suurenmoisesta "elämän lahjasta" mitä Kaikkivaltias tarjoaa.. vaan valitsevat kuoleman

en kutsuisi Jumalaa saamattomaksi "paapparaksi" kuten sinä teet .. Luojaa joka on luonut kaiken, myös elämän lakiensa mukaan .. Jumalan joka pelastaa ihmisen, vaikka ei pakosta koska ei edes Jumala pakota ketään ikuiseen elämään ...
Hän on näyttänyt tien elämään, joka on Jeesus Kristus, olkaa viisaat ja valitkaa oikein sillä kaikki muut tiet vievät tuhoon .. ikuiseen kuolemaan ..

kasi

Lue lisää

Olet tavallinen paatunut ihminen. Ja tulet olemaan sitä siihen asti, kunnes Jumala antaa sinulle uuden etsikkoajan. Mutta voisit lopettaa esittelemästä itsesi uskovaisena siihen saakka, kunnes todella tulet uskoon, sillä tuo uskovana esiintymisesi saattaa eksyttää jotkut ymmärtämättömät.

Sinä vain uskot Jumalaan, mutta et usko ollenkaan Jumalaa. Samoin tekee saatana.

Ja tuo syyttämisesikin on sitä samaa, mitä saatana tekee uskoville.

Toiveajattelet, että Raamatussa ei luvattaisi ikuista helvettiä ei-uskoville, mutta niin ei ole, sillä siellä ei-uskovat todellakin heitetään tuliseen järveen (Ilm 20:15)ja he joutuvat olemaan siellä tasan yhtä pitkän ajan kuin uskovatkin taivaassa eli iankaikkisesti (Matt 25:46).

uskova_1 kirjoitti:

Olet tavallinen paatunut ihminen. Ja tulet olemaan sitä siihen asti, kunnes Jumala antaa sinulle uuden etsikkoajan. Mutta voisit lopettaa esittelemästä itsesi uskovaisena siihen saakka, kunnes todella tulet uskoon, sillä tuo uskovana esiintymisesi saattaa eksyttää jotkut ymmärtämättömät.

Sinä vain uskot Jumalaan, mutta et usko ollenkaan Jumalaa. Samoin tekee saatana.

Ja tuo syyttämisesikin on sitä samaa, mitä saatana tekee uskoville.

Toiveajattelet, että Raamatussa ei luvattaisi ikuista helvettiä ei-uskoville, mutta niin ei ole, sillä siellä ei-uskovat todellakin heitetään tuliseen järveen (Ilm 20:15)ja he joutuvat olemaan siellä tasan yhtä pitkän ajan kuin uskovatkin taivaassa eli iankaikkisesti (Matt 25:46).

Lue lisää

Koska olet niin rauhaton itsessäsi ja tunnet niin suurta tarvetta haukkua muita. Olen alkanut miettimään, että ehkä olet nainen (eikä siinä ole mitään väärää), mutta saanko kysyä kaikella ystävyydellä, onko sinulla ehkä jonkinlaisia "kuukausittaisia" hormooni häiriöitä? Jos ? näin on - voi sellaiseenkin nykyään saada apua. Ei ole mikään synti jos hakee apua lääkäriltäkin, (niinkuin jotkut uskovat luulevat) siis se ei ole mikään merkki siitä että ettei luottaisi Jumalaan. Olen aikaisemmin nähnyt jopa omassa tuttavapiirissäni kuinka vaikeaa elämä voi olla jos käsii näistä (PMS) vaivoista.

Toivon että saat avun (oli sitten kyse mistä tahansa)

kasi

kasilta kirjoitti:

Koska olet niin rauhaton itsessäsi ja tunnet niin suurta tarvetta haukkua muita. Olen alkanut miettimään, että ehkä olet nainen (eikä siinä ole mitään väärää), mutta saanko kysyä kaikella ystävyydellä, onko sinulla ehkä jonkinlaisia "kuukausittaisia" hormooni häiriöitä? Jos ? näin on - voi sellaiseenkin nykyään saada apua. Ei ole mikään synti jos hakee apua lääkäriltäkin, (niinkuin jotkut uskovat luulevat) siis se ei ole mikään merkki siitä että ettei luottaisi Jumalaan. Olen aikaisemmin nähnyt jopa omassa tuttavapiirissäni kuinka vaikeaa elämä voi olla jos käsii näistä (PMS) vaivoista.

Toivon että saat avun (oli sitten kyse mistä tahansa)

kasi

Lue lisää

Eräs mahdollisuus on, että ukova-1:llä on vaihdevuodet juuri alkamassa.
Nekin vaikuttavat järisyttävästi tunne-elämään ja sen häiriöihin.
Miehillä taas ovat samantapaisten hääiriöiden syynä joillakin kuntosaleilla välitettävät anaboliset lääkeaineet jotka saattavat aiheuttaa väärrin käytettyinä täällänähtävinä olleita agressiivisia patoutumia.

kasilta kirjoitti:

Koska olet niin rauhaton itsessäsi ja tunnet niin suurta tarvetta haukkua muita. Olen alkanut miettimään, että ehkä olet nainen (eikä siinä ole mitään väärää), mutta saanko kysyä kaikella ystävyydellä, onko sinulla ehkä jonkinlaisia "kuukausittaisia" hormooni häiriöitä? Jos ? näin on - voi sellaiseenkin nykyään saada apua. Ei ole mikään synti jos hakee apua lääkäriltäkin, (niinkuin jotkut uskovat luulevat) siis se ei ole mikään merkki siitä että ettei luottaisi Jumalaan. Olen aikaisemmin nähnyt jopa omassa tuttavapiirissäni kuinka vaikeaa elämä voi olla jos käsii näistä (PMS) vaivoista.

Toivon että saat avun (oli sitten kyse mistä tahansa)

kasi

Lue lisää

Enpä ole vielä ketään haukkunut, vaan paljastanut heille heidän Raamatun/Jumalan vastaisuutensa. Siihen ei hormooneilla pysty, vaan ihmisen on uudestisynnyttävä, jolloin häneen asettunut Pyhä Henki ohjaa häntä.

Sehän sinuakin jurppii, että olen häiritsemässä omantuntosi paatumusta, kun yrität kuvitella olevasi uskossa. Silti sinulla on pelko perseessä, että jos et olekaan ja jos joudut helvettiin ja tähän olet keksinyt turvaksesi helvetin poiston.

uskova_1 kirjoitti:

Enpä ole vielä ketään haukkunut, vaan paljastanut heille heidän Raamatun/Jumalan vastaisuutensa. Siihen ei hormooneilla pysty, vaan ihmisen on uudestisynnyttävä, jolloin häneen asettunut Pyhä Henki ohjaa häntä.

Sehän sinuakin jurppii, että olen häiritsemässä omantuntosi paatumusta, kun yrität kuvitella olevasi uskossa. Silti sinulla on pelko perseessä, että jos et olekaan ja jos joudut helvettiin ja tähän olet keksinyt turvaksesi helvetin poiston.

Lue lisää

katsos minua ei "jurpi" ollenkaan, ei millään tavoin enkä minä sen tähden sinulle kirjoittele jos luulit, vaan vain siksi että saisit vähän ajateltavaa .. :)

Ja kuten tässä aikaisemmin jo sanoin "ei sinun tarvitse olla peloissasi - ei ainakaan minkään "ikuisen piinan" tähden katsos kun ei sellaista edes ole olemassakaan, ei ainakaan jos mennään raamatun mukaan. Voisit lopettaa tuon syyttelyn Jumalaa vastaan, että Hän sallisi luotujaan ikuisesti piinattavan.. eihän Jumalan Sana tue sellaista .. joten vaikea puolustautua kun kerran silmäsi aukeavat .. siitä tulee silloin synti jota et ole anteeksi pyytänyt vaan päin vastoin muillekin kiven kovaa opettanut ..

kasilta kirjoitti:

katsos minua ei "jurpi" ollenkaan, ei millään tavoin enkä minä sen tähden sinulle kirjoittele jos luulit, vaan vain siksi että saisit vähän ajateltavaa .. :)

Ja kuten tässä aikaisemmin jo sanoin "ei sinun tarvitse olla peloissasi - ei ainakaan minkään "ikuisen piinan" tähden katsos kun ei sellaista edes ole olemassakaan, ei ainakaan jos mennään raamatun mukaan. Voisit lopettaa tuon syyttelyn Jumalaa vastaan, että Hän sallisi luotujaan ikuisesti piinattavan.. eihän Jumalan Sana tue sellaista .. joten vaikea puolustautua kun kerran silmäsi aukeavat .. siitä tulee silloin synti jota et ole anteeksi pyytänyt vaan päin vastoin muillekin kiven kovaa opettanut ..

Lue lisää

No jo nyt on kumma, kun minulla ei ole tarpeeksi muka ajateltavaa, että tuollaista roskaa täytyy sinun lähettää minulle ajateltavaksi.

Mikä ihmeen hinku sinulla on tuossa sanassa piina. PIINA. Olet itse keksinyt tuollaisen sanan ja hoet sitä jonkinlaisena mantrana.

Helvetissä tuli polttaa, madot kalvavat ja mikä pahinta Jumala ja minkäänlainen yhteys Häneen on poissa ikuisesti. Ja tuota jatkuu ikuisesti.

Jos olisit uskossa, ei sinulla olisi mitään tarvetta poistaa helvettiä, vaan kiiruhtaisit muita ihmisiä varoittamaan sinne joutumisesta. Nyt sisimmässäsi tiedät joutuvasti sinne ja siksi tulet tännekin palstalle jatkuvasti tuota helvetinpoistonevankeliumiasi tuomaan.

uskova_1 kirjoitti:

No jo nyt on kumma, kun minulla ei ole tarpeeksi muka ajateltavaa, että tuollaista roskaa täytyy sinun lähettää minulle ajateltavaksi.

Mikä ihmeen hinku sinulla on tuossa sanassa piina. PIINA. Olet itse keksinyt tuollaisen sanan ja hoet sitä jonkinlaisena mantrana.

Helvetissä tuli polttaa, madot kalvavat ja mikä pahinta Jumala ja minkäänlainen yhteys Häneen on poissa ikuisesti. Ja tuota jatkuu ikuisesti.

Jos olisit uskossa, ei sinulla olisi mitään tarvetta poistaa helvettiä, vaan kiiruhtaisit muita ihmisiä varoittamaan sinne joutumisesta. Nyt sisimmässäsi tiedät joutuvasti sinne ja siksi tulet tännekin palstalle jatkuvasti tuota helvetinpoistonevankeliumiasi tuomaan.

Lue lisää

RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA.
JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA.
MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA.
SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN".
JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI.

jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN.
USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE.

kasilta kirjoitti:

Alla aika läjä tekstiä, mutta toivottavasti jaksat lukea läpi kuitenkin ja jos haluat niin kuullaan taas kun olet lukenut.

Se on todella hyvä merkki, että tunnet itsessäsi syntisi koska se on edellytys syntien anteeksi saamiselle että tuntee ja tietää mistä on kysymys, kuitenkin jos oikein tarkalleen mennään niin ei kukaan edes kaikkia syntejään voi muistaa ja kuitenkin kaikki saa anteeksi nekin joita ei edes muista. Toinen osapuoli on Jumala (anteeksi antaja) ja se on yhtä tärkeätä tuntea myös Hänet ja vaikka onkin totta että Jumalan yhteyteen on vain yksi tie Jeesus Kristus, on myös totta että koska meitä ihmisiä on niin moneksi niin tapoja millä se kuljetaan on monta..

Toiset kasvavat sisään Jumalan valtakuntaan kun taas toiset tulevat uskoon kuin Paavali (leimahduksen kanssa) ja silloin siitä tavallisesti on vaikea edes olla puhumatta kaikille jotka jaksavat kuunnella.

Itse taidan olla siitä väliltä - pitkään olen raamattua lukenut ja mitään suoranaista räjähdysmäistä uskoon tuloa siinä mielessä en tunne - tunnen vaan suurta iloa Jumalan totuuden valjetessa ja siinä kuinka pyhä Henki minua vie mennessään ja availee solmuja elämässäni ja opettaa Jumalan totuutta. Olen varma että myös sinulle on tie olemassa jos vain haluat - ei Jumala pane kenellekään ylivoimaista taakkaa.

Tärkeää ihmiselle on, että ensin löytää todellisen uskon mikä voi olla vaikeata jos ei todella tunne Jumalaa. Oli ainakin minulle ja löysin uskoni vasta kun ensin opin enemmän tuntemaan minkälainen Jumala On ja MIKSI Jumala On Se Mikä Hän On.

Kysyit miksi uskova_1 sanoo, että en ole uskossa - no en tunne koko miestä (tai naista?), mutta luulisin että se enimmäkseen johtuu siitä että en usko (niin kuin hän) mihinkään ikuiseen piinaan (huomaa paino on sanassa IKUISEEN) missään helvetin tulijärvessä - en usko siihen ttä oikeudenmukainen ja rakastava Jumala panisi vajavaisia luotujan kitumaan ikuisiksi ajoiksi. Enkä sellaista edes raamatusta löydä. En nyt oikein muutakaan syytä löydä, mutta uskova_1:dellä on tavallisesti aika paljon luuloja ihmisistä joita hän ei edes tunne niin että vaikea sanoa - uskova_1 (ja muutamat muutkin) luulivat minun kuuluvan adventisteihin ja sitten Jehovan todistajiin ja sitten mormooneihin, mutta kaikki heidän arvauksensa menivät pieleen koska kuulun yhä vain luterilaiseen kirkkoon. Minulle riittää aivan erinomaisesti raamattu ja Jumalan Sana ja kuulun vain Jumalalle ja meitä on monta eri kirkoissa ja seurakunnissa. Ei minulla sinänsä ole mitään seurakuntia vastaan vaikka en niihin kuulukaan - en ole siis halukas liittymään mihinkään kampanjaan mitään uskonsuuntaa vastaan tai ketään vastaan tai tuomitsemaan ketään oli sitten kyse adventisteista tai helluntailaisista tai yleensä kenestä vaan, koska en ole mikään tuomari kenellekkään - se on vain Jumala.
Tuo ei kuitenkaan tarkoita että minulla ei olisi mielipiteitä asioista ja uskallan niistä puhuakin jos haluan.

Minä väitän siis (kiven kovaa :)), että raamatun Jumala on olemassa ja että Hän on Luoja ja kaikkiviisas (ja että tähän Jumalan viisauteen sisältyy esimerkiksi se että Hän on aina oikeudenmukainen, aina rakastava, aina armollinen ja aina luotettava). Toiseksi väitän että raamattu on Jumalan henkeyttämä ja täten sitä voi kutsua Jumalan Sanaksi. Tämä on perusta minun uskolleni.

Nyt voisi tietysti sanoa että joo joo - uskot mutta milläs tuon todistat.

Itselleni todistin asian aikoinani näin (erittäin lyhyesti sanottuna). Kaikki mitä on - katoaa, aina, jos sen ominaisuudet eivät ole sellaiset että se säilyy.

Jumala on ikuinen (ikuisuuden voi ehkä paremmin käsittää jos ajttelle että esimerkiksi avaruus on ikuinen tyhjiö ilman alkua tai loppua) - Jumalan ikuisuus siis tarkoittaa että Jumalan ominaisuudet ovat sellaiset, että Hän ei koskaan katoa. Minkälaiset sitten ovat ne Jumalan ominaisuudet jotka tekevät Hänestä ikuisen? Raamattu opettaa että niihin kuuluu oleellisena osana oikeudenmukaisuudellinen rakkaus, mikä on helppo ymmärtää koska vääryys ja vihamielisyys on vajavaisuutta ja eivät sen tähden voi kestää ikuisesti vaan katoavat aikanaan.

Ymmärämme siis että esimerkiksi hyvyys, ymmärrys ja rakkaus elämää kohtaan ovat välttämiä ominaisuuksia sille joka haluaa olla ikuinen. Raamatusta voi myös lukea että juuri nämä ovat niitä Jumalan ominaisuuksia joita hän haluaa opettaa meille jotta voisimme elää.
Kun raamattu sanoo että meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistämme niinkuin itseämme se tarkoittaa juuri tätä - "rakastaa Jumalaa yli kaiken" tarkoittaa että me teemme niinkuin Jumala haluaa meidän tekevän - siis olemme hyviä ja rakastamme elämää ja eläviä niinkuin Hän sillä tavoin me teemme Jumalan tahdon ja tulemme sellaisiksi kun hän meidät haluaa tulevan - hyviksi ja rakkaudellisiksi ja ikuisiksi Hänessä. Täten me kunnioitamme Häntä ja Jumalan oma rakkaus ja oikeudenmukaisuus elvyttää meidän rakkautemme Häneen ja meidän mielemme iloitse aivan kummallisella tavalla.

Siis Jumala on ikuinen siitä syystä että Hän on virheetön. Se on elämää ylläpitävä Jumalan laki ja Jumala noudattaa omaa lakiaan.
Me ihmiset olemme kuolemaan tuomittuja yksinkertaisesti siksi että mikään virheellinen ja vajavainen ei voi kestää, mutta kiitos Jumalan joka on tehnyt ikuisen elämän mahdolliseksi niile jotka haluavat seurata hänen osoittamaansa rakkauden ja oikudenmukaisuuden (ja ainoaa mahdollista) tietä - siis apu on lähellä. Kuitenkin on niin että juuri oman Elämän lakinsa tähden Jumala ei voinut vain unohtaa ihmisen lankeamista vajavaisuuteen (= syntiin eli pois hänen opastuksestaan) ja sanoa että ei tuo nyt oikeastaan niin vakavaa ole - vaan myös pelastuksen on tapahduttava oikeudenmukaisesti.

Alla pikku yhteenveto pelastus tiestä:
(jonka kirjoitin täällä palstalla joku aika sitten)

Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..
Jumalan elämän LAKI (ei siis ole kysymys järjestys säännöistä) on siunaus ja ikuisen elämän takuu. Sen joka pitää lain on lain mukaan siitä elävä SIKSI koska Jumalan laki sisältää täydellisen oikeudenmukaisuuden ja rakkauden. Se joka rikkoo lakia vastaan tekee syntiä ja kuten kaikki tiedämme synnin palkka on kuolema.

Jumalan teot ovat AINA oikeudenmukaiset ja rakkaudelliset (lue lain mukaiset) Jumala on AINA täydellinen ja sen tähden IKUINEN, kuten tiedämme.

(Mahdoton senaario – mutta jos Jumala ei olisi täydellinen vaan rikkoisi OMAN LAKINSA tekemällä syntiä ja vääryyttä hän kuolisi – hänen ikuinen elämänsä tulisi vajavaiseksi (SYNTISEKSI) ja hän kuolisi.)

Jumala siis tietää HYVÄ ja PAHAN eron ja toimii aina oikudenmukaisesti ja rakkaudellisesti (viisaasti) – toisin kuin vajavainen ihminen joka on valinnut elää oman päänsä mukaan ja ei edes enää useinkaan mieti mitä Jumalan oikeudenmukaisuus ja rakkaudellisuus sanoo – täten voi sanoa että ihminen ei enää tunne Jumalaansa.

Koska tiedämme ja ymmärrämme että Jumalan teot ovat AINA täydelliset (lain mukaiset) – voimme ymmärtää että näin on myös silloin kun hän pelastaa syntisen ihmisen kuolemasta.

Siis myöskin Jeesuksen uhrityön täytyy olla ja myös on lain mukainen - kun Jumala jätti rakastamansa synnittömän poikansa Jeesuksen hetkeksi pahan ruhjottavaksi ja tapettavaksi, jotta syntinen ihminen voisi pelastua oli tämäkin - Jumalan rakkaudellinen uhri - Jumalan oman oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen lain mukainen teko ja perustuu täysin oikeudenmukaiseen rakkauteen.

Ja kuitenkin - myös ihminen Jeesus sai valita - saatanan ja Jumalan välillä. Oman tahtonsa ja Jumalan tahdon välillä ja me tiedämme että hän valitsi Jumalan - Jeesus TUNSI JA TIESI taivaallisen Isänsä oikeudenmukaisuuden ja rakkauden ja oli sentähden TÄYSIN VARMA Jumalansa rakkaudesta ja oikeudenmukaisuudesta ja siitä että Jumala tulee herättämään hänet kuolleista.

Myös Abrahamilla oli usko ja luottamus rakkaudelliseen ja oikeudenmukaiseen Jumalaan:
Aikoinaan oli vajavainen ihminen, Abraham, valmis uhraamaan poikansa Iisakin, kun Jumala sen hänelle sanoi. Abraham USKOI Jumalan rakkauteen ja oikeudenmukaisuuteen (laillisuuteen).
Abraham TUNSI Jumalansa ja oli sen tähden TÄYSIN VARMA, että mitään epäoikeudenmukaista ja rakkaudettomuutta ei voi tapahtua. Tämän Abrahamin USKON JA YMMÄRRYKSEN tähden Jumala siis jätti viattoman ihmisen - poikansa Jeesuksen Kristuksen - hetkeksi pahan ja laittomuuden käsiin jotta Jumala sitten oman ikuisen lakinsa mukaan herättäisi hänet kuolleista (koska kuolemalla ei oikeudenmukaisuuden ja rakkauden lain mukaisesti ole koskaan ole valtaa niihin jotka eivät syntiä tee) - eikä vain näin vaan Jumala myös uhrin tähden ARMAHTAA koko maailman kuolemaan johtavan syntivelan ja pelastaa sen joka Abrahamin tavoin TUNTEE Jumalalansa ja USKOO hänet siksi mikä hän on – oikeudenmukaiseksi, rakkaudelliseksi ja luotettavaksi.

Jeesus Kristus kuoli epäoikeudenmukaisella ja rakkaudettomalla tuomiolla tuomittuna mutta Jumala pelastaa oikeudenmukaisella ja rakkaudellisella tuomiolla.

Voit luottaa siihen että Jeesus maksoi riittävän - LAIN TÄYTTÄVÄN - maksun meidän syntivelkamme edestä – Jeesuksen veriuhri riittää maksuksi meidän pahimmistakin synneistämme koska se täyttää kaikki Jumalan ikuisen ”rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lain” vaatimukset – rakkauden, oikeudenmukaisuuden, kuuliaisuuden Isää kohtaan ... . kaiken ..

SE IHMINEN JOKA YMMÄRTÄÄ ETTÄ JUMALAN IKUINEN LAKI ON SIUNAUS MEILLE (JOLLA ON ABRAHAMIN USKO JA YMMÄRRYS JUMALAAN) HÄN ON MYÖS HALUKAS LAKIA NOUDATTAMAAN. JUMALA ON LUVANNUT APUNSA NIILLE JOTKA SITÄ HÄNELTÄ PYYTÄVÄT. JUMALAN PYHÄ HENKI ON IHMISEN OPAS POIS SYNNISTÄ JA KUOLEMASTA .... JA KUKA VOISI JUMALAA VASTUSTAA :)

Näin Jumala on voittanut viisaudessaan kuoleman joka seurasi syntiinlankeemusta ja pitänyt oman rakkauden ja oikeudenmukaisuuden lakinsa.

Lopputulos on että pelastettu elää ikuista elämää (siis synnitöntä = lain mukaista elämää) Jumalan yhteydessä.

JUMALA ON RAKKAUDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN JA VIISAS – JA SIKSI SYNTISEN SYDÄN YLISTÄÄ HÄNTÄ ..

Lue lisää

kiistelemään Helvetistä kanssanne, mutta muutamia huomioita: Uskova_1 kertoi kiertäneensä kaupat ja maksaneensa varastamansa tavarat sekä joutuneensa tekemään muitakin häpeällisiä juttuja. Tämä on minulle se ongelma, tiedän omat syntini ja Jumala tietää ne myös, mutta niiden julkituominen muille ihmisille seuraamuksineen on minusta liian rankkaa. Näissä on myös se kolmas osapuoli, jolta pitäisi yrittää pyytää anteeksi. Kaikkia syntejään ei tosiaan voi muistaa, mutta olen käsittänyt, että Jumala muistuttaa niistä, jotka haluaa anteeksipyydettävän. En siis epäile, ettenkö saisi Häneltä syntejäni anteeksi.
Raamatun henkeyttämisestä sen verran, että kuten sanoin, en epäile Jumalan olemassaoloa, mutta Raamatun Jumalan minulle todistaa parhaiten Paavalin käsky tutkia henget: tunnustaako se Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Tämä ettei muut henget pysty tunnustamaan näillä sanoilla Jeesusta sai minut uskomaan Jeesuksen jumaluuteen. Kumpikin teistä väittää olevansa pyhän Hengen johdatuksessa, siispä kysyttekö te tältä hengeltänne tätä kysymystä?

ON NÄET NIIN kirjoitti:

RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA.
JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA.
MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA.
SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN".
JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI.

jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN.
USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE.

Lue lisää

Sanot: "RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA."

Kyllä, olet oikeassa, maallinen ihminen eli ei-uskova joutuu eroon Jumalasta. Se on se toinen kuolema, ikuinen helvetti.

Sanot: "JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA."

Ei-uskovilla on näivettynyt henki, jonka Jumala ihmisen kuollessa ottaa takaisin itselleen, mutta ruumis jää haudattavaksi ja sielu menee tuonelaan.

Uskovilla sekä henki että sielu lähtevät ihmisen kuollessa taivaaseen ja ruumis haudataan.

Kummassakin tapauksessa ruumiit jäävät joksikin aikaa eroon sekä sielusta että hengestä. Tätäkö tarkoitit?

Sanot: "MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA. "

En tiedä noiden ihmisten ajatuskuviosta, mutta uskovat ihmiset uskovat, että helvetin kärsimys on ja on ikuinen, siksi että Raamattu ilmoittaa niin.

Sanot: "SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN"."

Aivan. Uskovana tempauksen jälkeen, bema palkintotuomioistuimella taivaassa Jeesus käy kaikki tekoni läpi. Omasta päästäni tekemäni eli lihalliset teot, hyvältä näyttävätkin, palavat pois. Jumalan teoista saan palkintoja.

Sanot: "JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI."

Niin uudestisyntyneen kristityn henki pelastuu taivaaseen jokatapauksessa, sittenkin vaikka yhtään palkintoa ei bemalla tulisi, vaan kaikki teot palaisivat.

Sanot: "jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN."

Aivan.

Sanot: "USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE."

Aivan.

uskova_1 kirjoitti:

No jo nyt on kumma, kun minulla ei ole tarpeeksi muka ajateltavaa, että tuollaista roskaa täytyy sinun lähettää minulle ajateltavaksi.

Mikä ihmeen hinku sinulla on tuossa sanassa piina. PIINA. Olet itse keksinyt tuollaisen sanan ja hoet sitä jonkinlaisena mantrana.

Helvetissä tuli polttaa, madot kalvavat ja mikä pahinta Jumala ja minkäänlainen yhteys Häneen on poissa ikuisesti. Ja tuota jatkuu ikuisesti.

Jos olisit uskossa, ei sinulla olisi mitään tarvetta poistaa helvettiä, vaan kiiruhtaisit muita ihmisiä varoittamaan sinne joutumisesta. Nyt sisimmässäsi tiedät joutuvasti sinne ja siksi tulet tännekin palstalle jatkuvasti tuota helvetinpoistonevankeliumiasi tuomaan.

Lue lisää

ja vielä poroksi asti - no - tiedät yhtä hyvin kuin minä mitä Jumalan Sanassa asiasta sanotaan ...

Enhän minä ole piina sanaa keksinyt !!?

Vaikka ymmärän että se ei ole mukava sana kuulla tällaisessa yhteydessä - varsinkaan ikuista piinaa - koska koko juttu on aivan mahdoton jo sinänsä ja vielä Sanaa vastaan ..

kasilta kirjoitti:

ja vielä poroksi asti - no - tiedät yhtä hyvin kuin minä mitä Jumalan Sanassa asiasta sanotaan ...

Enhän minä ole piina sanaa keksinyt !!?

Vaikka ymmärän että se ei ole mukava sana kuulla tällaisessa yhteydessä - varsinkaan ikuista piinaa - koska koko juttu on aivan mahdoton jo sinänsä ja vielä Sanaa vastaan ..

Lue lisää

Pelkosi iankaikkista kärsimystä kohtaan on ihan aiheellinen. On ymmärrettävää, että et halua sitä hyväksyä.

Jos nyt kuitenkin joskus tulet etsikkoaikaan ja uskoon, niin silloin pääset tuosta pelostasi ja sen tuottamista hedelmistä.

tulppia kirjoitti:

kiistelemään Helvetistä kanssanne, mutta muutamia huomioita: Uskova_1 kertoi kiertäneensä kaupat ja maksaneensa varastamansa tavarat sekä joutuneensa tekemään muitakin häpeällisiä juttuja. Tämä on minulle se ongelma, tiedän omat syntini ja Jumala tietää ne myös, mutta niiden julkituominen muille ihmisille seuraamuksineen on minusta liian rankkaa. Näissä on myös se kolmas osapuoli, jolta pitäisi yrittää pyytää anteeksi. Kaikkia syntejään ei tosiaan voi muistaa, mutta olen käsittänyt, että Jumala muistuttaa niistä, jotka haluaa anteeksipyydettävän. En siis epäile, ettenkö saisi Häneltä syntejäni anteeksi.
Raamatun henkeyttämisestä sen verran, että kuten sanoin, en epäile Jumalan olemassaoloa, mutta Raamatun Jumalan minulle todistaa parhaiten Paavalin käsky tutkia henget: tunnustaako se Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Tämä ettei muut henget pysty tunnustamaan näillä sanoilla Jeesusta sai minut uskomaan Jeesuksen jumaluuteen. Kumpikin teistä väittää olevansa pyhän Hengen johdatuksessa, siispä kysyttekö te tältä hengeltänne tätä kysymystä?

Lue lisää

Paavalin käsky tutkia henget: tunnustaako se Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Tämä ettei muut henget pysty tunnustamaan näillä sanoilla Jeesusta sai minut uskomaan Jeesuksen jumaluuteen. Kumpikin teistä väittää olevansa pyhän Hengen johdatuksessa, siispä kysyttekö te tältä hengeltänne tätä kysymystä?

Kyllä tunnustetaan koko olemuksella olen sellaisessa Hengessä joka tunnustaa Jeesuksen lihaan tulleeksi Kristukseksi ja siitähän tässä sydän on iloinen - ..

Jos puhun vähän sinun nykyisistä vaikeuksistasi jotka haluat tehdä ENTISIKSI - on tärkeää että alat toimia nyt sillä siinä toimiessasi myös kasvat..

Kerronpa tässä yhden pikku tarinan ..
Tämän näin Ruotsin televisiossa joitain vuosia sitten, mutta se opetti ainakin minulle aika paljon...

Oli nimittäin tapahtunut jossain että muutama nuori kaveri joilla oli vähän vinoon mennyt nuoruus olivat ilman rahaa ja sitten päättäneet ryöstää ihmisiä jotka kulkivat heidän ohitseen. En tiedä kuinka monta uhria heillä oli ollut aikaisemmin mutta kävi kuitenkin niin että he sattuivat ryöstämään yhden avioparin missä vaimo oli raskaana 6:lla kuukaudella. Lyötyään miehen maahan he tekivät saman naiselle ja koska he eivät halunneet luopua rahoistaan alkoivat ryöstäjät potkia heitä ja voimme ymmärtää missä vaarassa nainen ja lapsi hänessä olivat. Kaverit ottivat mitä halusivat ja häipyivät.
Asiasta tuli aika meteli esimerkiksi lehdissä ja uutisissa yleensäkin. Kukaan ei tiennyt ketkä nuo ryöstäjät olivat kunnes toinen heistä itse antoi itsensä ilmi. Asia meni lopuksi siihen malliin että uhri ja rötöksen tekijä tapasivat toisensa tässä mainitussa tv ohjelmassa. Ja mitä tapahtui - nähdessään kuinka tuo nuori mies katui sydämmessän antoi nainen hänelle anteeksi.. ja molemmat olivat omalla tavallaan helpottuneita ja sentähden voivat paljon paremmin lähtiessään studiosta kuin sinne tullessaan..

Siis myös se ihminen joka on "uhri" voi paremmin jos saa sopia kärsimänsä - nyt en tietenkään voi taata minkälaisen vastaanoton sinä saisit jos antaisit itsesi ilmi - mutta itse voisit ainakin paljon paremmin..

Ymmärrän vaikeutesi vaikka en kovin tietävä olekaan - ja jos minä ymmärrän eikö sitten Jumala. Yksi mahdollinen ratkaisu olisi EHKÄ (vaikea sanoa kun en edes tiedä mistä on kyse) että ensin korvaat tekosi - jos voit - ja sitten menet pyytämään anteeksi. Jos olet esimerkiksi varastanut ja pystyt maksamaan takaisin niin pane vaikka rahaa uhrin tilille ja kirjoita kirje kerro että olet katunut ja sen tähden haluat maksaa takaisin sen minkä voit.. Tällainen teko osottaisi että olet vakavissasi ja sitten kun aika tulee niin voit antaa itsesi ilmi ja uhrin on paljon helpompi sopia kanssasi. Tuo on vain yksi esimerkki mitenkä saa muutkin ymmärtämään että on vakavissaan.. Asiat kotona vaimon kanssa (tai miehen jos on nainen) saa menemään helpommin jos tekee suunnilleen saman - ensin tekee kaikkensa näyttääkseen että ne ajat ovat takana päin ja kun aika tulee niin voi jo puhuakin mikä oli vikana ENNEN..

Kuullaan taas jos haluat ..

kasi

uskova_1 kirjoitti:

Pelkosi iankaikkista kärsimystä kohtaan on ihan aiheellinen. On ymmärrettävää, että et halua sitä hyväksyä.

Jos nyt kuitenkin joskus tulet etsikkoaikaan ja uskoon, niin silloin pääset tuosta pelostasi ja sen tuottamista hedelmistä.

Lue lisää

luetko sinä kaikki kirjaimetkin ylösalaisin - tai takaperin kun et ymmärrä mitä ihmiset sinulle kirjoittavat.

No - jos tämä autta sinua ymmärtämään niin tietysti haluan olla avuksi: uskova_1 NAAHRUT TÄÄKLEP - NÄÄTIM ATSIUKI AANIIP IE ELO :) ..


kasi

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA."

Kyllä, olet oikeassa, maallinen ihminen eli ei-uskova joutuu eroon Jumalasta. Se on se toinen kuolema, ikuinen helvetti.

Sanot: "JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA."

Ei-uskovilla on näivettynyt henki, jonka Jumala ihmisen kuollessa ottaa takaisin itselleen, mutta ruumis jää haudattavaksi ja sielu menee tuonelaan.

Uskovilla sekä henki että sielu lähtevät ihmisen kuollessa taivaaseen ja ruumis haudataan.

Kummassakin tapauksessa ruumiit jäävät joksikin aikaa eroon sekä sielusta että hengestä. Tätäkö tarkoitit?

Sanot: "MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA. "

En tiedä noiden ihmisten ajatuskuviosta, mutta uskovat ihmiset uskovat, että helvetin kärsimys on ja on ikuinen, siksi että Raamattu ilmoittaa niin.

Sanot: "SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN"."

Aivan. Uskovana tempauksen jälkeen, bema palkintotuomioistuimella taivaassa Jeesus käy kaikki tekoni läpi. Omasta päästäni tekemäni eli lihalliset teot, hyvältä näyttävätkin, palavat pois. Jumalan teoista saan palkintoja.

Sanot: "JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI."

Niin uudestisyntyneen kristityn henki pelastuu taivaaseen jokatapauksessa, sittenkin vaikka yhtään palkintoa ei bemalla tulisi, vaan kaikki teot palaisivat.

Sanot: "jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN."

Aivan.

Sanot: "USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE."

Aivan.

Lue lisää

ETKÖ SINÄKÄÄN TAHDO YMMÄÄRTÄÄ ASIAA SIINÄ MERKITYKSESSÄ, JONKA VIESTI TAHTOI SINULLE ESITTÄÄ?
ET AINAKAAN KOMMENTOINUT NIITÄ MERKITYKSIÄ, JOISTA KIRJOITIN!
PAITSI NE, JOISSA OLIT YHTÄ MIELTÄ!

KOSKA! kirjoitti:

ETKÖ SINÄKÄÄN TAHDO YMMÄÄRTÄÄ ASIAA SIINÄ MERKITYKSESSÄ, JONKA VIESTI TAHTOI SINULLE ESITTÄÄ?
ET AINAKAAN KOMMENTOINUT NIITÄ MERKITYKSIÄ, JOISTA KIRJOITIN!
PAITSI NE, JOISSA OLIT YHTÄ MIELTÄ!

Lue lisää

Viestisi oli tämmöinen:
ITSE OLET EREHTYNYT
Kirjoittanut: ON NÄET NIIN 23.6.2006 klo 17.02
RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA.
JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA.
MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA.
SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN".
JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI.
jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN.
USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE.

Ja vastasin järjestelmällisesi joka kohtaan siinä:

Missä erehdyin?
Kirjoittanut: uskova_1 23.6.2006 klo 17.38
Sanot: "RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA."
Kyllä, olet oikeassa, maallinen ihminen eli ei-uskova joutuu eroon Jumalasta. Se on se toinen kuolema, ikuinen helvetti.
Sanot: "JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA."
Ei-uskovilla on näivettynyt henki, jonka Jumala ihmisen kuollessa ottaa takaisin itselleen, mutta ruumis jää haudattavaksi ja sielu menee tuonelaan.
Uskovilla sekä henki että sielu lähtevät ihmisen kuollessa taivaaseen ja ruumis haudataan.
Kummassakin tapauksessa ruumiit jäävät joksikin aikaa eroon sekä sielusta että hengestä. Tätäkö tarkoitit?
Sanot: "MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA. "
En tiedä noiden ihmisten ajatuskuviosta, mutta uskovat ihmiset uskovat, että helvetin kärsimys on ja on ikuinen, siksi että Raamattu ilmoittaa niin.
Sanot: "SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN"."
Aivan. Uskovana tempauksen jälkeen, bema palkintotuomioistuimella taivaassa Jeesus käy kaikki tekoni läpi. Omasta päästäni tekemäni eli lihalliset teot, hyvältä näyttävätkin, palavat pois. Jumalan teoista saan palkintoja.
Sanot: "JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI."
Niin uudestisyntyneen kristityn henki pelastuu taivaaseen jokatapauksessa, sittenkin vaikka yhtään palkintoa ei bemalla tulisi, vaan kaikki teot palaisivat.
Sanot: "jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN."
Aivan.
Sanot: "USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE."
Aivan.

Lue nyt! Ihan joka kohdan kirjoituksestasi kopioin pätkä pätkältä ja siihen vastasin. En voi tietää, mitä merkityksiä päässäsi liikkuu, enhän edes tiedä kuka olet, kun sinulla ei edes ole nimimerkkiäkään, että voisin päätellä aikaisemmin kirjoittamastasi jotakin. Niinpä vastasin siihen, mitä kirjoituksessasi näin.

kasilta kirjoitti:

luetko sinä kaikki kirjaimetkin ylösalaisin - tai takaperin kun et ymmärrä mitä ihmiset sinulle kirjoittavat.

No - jos tämä autta sinua ymmärtämään niin tietysti haluan olla avuksi: uskova_1 NAAHRUT TÄÄKLEP - NÄÄTIM ATSIUKI AANIIP IE ELO :) ..


kasi

Lue lisää

Sinut minä voin jo sanoa tuntevani kirjoituksistasi ja tiedän, että pelkäät helvettiä yli kaiken ja siksi taistelet Taivaan Isää vastaan siinä asiassa ja uskoontulon asiassa.

uskova_1 kirjoitti:

Sinut minä voin jo sanoa tuntevani kirjoituksistasi ja tiedän, että pelkäät helvettiä yli kaiken ja siksi taistelet Taivaan Isää vastaan siinä asiassa ja uskoontulon asiassa.

Lue lisää

Kysymys ei EDES ole minusta vaan sinun "ikuisen piinan uskostasi".

Petät vain itseäsi jos luulet jonkun voivan elää ikuisesti ILMAN Jumalaa - se ei ole edes mahdollista JA TIEDÄT SEN IHAN YHTÄ HYVIN KUIN MINÄ..

kasilta kirjoitti:

Kysymys ei EDES ole minusta vaan sinun "ikuisen piinan uskostasi".

Petät vain itseäsi jos luulet jonkun voivan elää ikuisesti ILMAN Jumalaa - se ei ole edes mahdollista JA TIEDÄT SEN IHAN YHTÄ HYVIN KUIN MINÄ..

Lue lisää

Ei ole, vaan sinun rangaistuksen pelostasi, kun tiedät eläväsi ei-uskovana.

uskova_1 kirjoitti:

Ei ole, vaan sinun rangaistuksen pelostasi, kun tiedät eläväsi ei-uskovana.

On tosi hedelmällistä :) "keskustelua" hauukootuus ..

uskova_1 kirjoitti:

Viestisi oli tämmöinen:
ITSE OLET EREHTYNYT
Kirjoittanut: ON NÄET NIIN 23.6.2006 klo 17.02
RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA.
JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA.
MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA.
SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN".
JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI.
jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN.
USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE.

Ja vastasin järjestelmällisesi joka kohtaan siinä:

Missä erehdyin?
Kirjoittanut: uskova_1 23.6.2006 klo 17.38
Sanot: "RAAMATTU KERTOO MAALLISEN IHMISEN JOUTUVAN EROON JUMALASTA."
Kyllä, olet oikeassa, maallinen ihminen eli ei-uskova joutuu eroon Jumalasta. Se on se toinen kuolema, ikuinen helvetti.
Sanot: "JUMALA OTTAA ANTAMANSA HENGEN POIS IHAN JOKAISELTA."
Ei-uskovilla on näivettynyt henki, jonka Jumala ihmisen kuollessa ottaa takaisin itselleen, mutta ruumis jää haudattavaksi ja sielu menee tuonelaan.
Uskovilla sekä henki että sielu lähtevät ihmisen kuollessa taivaaseen ja ruumis haudataan.
Kummassakin tapauksessa ruumiit jäävät joksikin aikaa eroon sekä sielusta että hengestä. Tätäkö tarkoitit?
Sanot: "MONET OVAT PITÄNEET USKOA HELVETIN PIINAAN SIKSI, ETTÄ EIVÄT OLE HUOMANNEET, ETTÄ RAAMATTU PUHUU IHMISEN KAHDESTA ERI PUOLESTA. "
En tiedä noiden ihmisten ajatuskuviosta, mutta uskovat ihmiset uskovat, että helvetin kärsimys on ja on ikuinen, siksi että Raamattu ilmoittaa niin.
Sanot: "SINUNKIN OLEMUKSESI LIHALLISUUS JOUTUU "HELVETIN TULEEN"."
Aivan. Uskovana tempauksen jälkeen, bema palkintotuomioistuimella taivaassa Jeesus käy kaikki tekoni läpi. Omasta päästäni tekemäni eli lihalliset teot, hyvältä näyttävätkin, palavat pois. Jumalan teoista saan palkintoja.
Sanot: "JOKAISEN HENKI PÄÄSEE TUOSTA VAPAAKSI."
Niin uudestisyntyneen kristityn henki pelastuu taivaaseen jokatapauksessa, sittenkin vaikka yhtään palkintoa ei bemalla tulisi, vaan kaikki teot palaisivat.
Sanot: "jOS ME OLEMME VIELÄ LIHALLISIA, NIIN MEIDÄN TULEE TIETÄÄ, ETTÄ LIHALLINEN IHMISEMME ON TUOMITTU IKUISEEN KADOTUKSEEN."
Aivan.
Sanot: "USKON KAUTTA ME VARJELEMME HENKEMME PELASTUKSEEN, SILLÄ SYNNIN KAUTTA HENKEMMEKIN ON VAARASSA MENETYKSILLE."
Aivan.

Lue nyt! Ihan joka kohdan kirjoituksestasi kopioin pätkä pätkältä ja siihen vastasin. En voi tietää, mitä merkityksiä päässäsi liikkuu, enhän edes tiedä kuka olet, kun sinulla ei edes ole nimimerkkiäkään, että voisin päätellä aikaisemmin kirjoittamastasi jotakin. Niinpä vastasin siihen, mitä kirjoituksessasi näin.

Lue lisää

MAALLINEN IHMINEN ON TÄMÄ FYYSINEN OLOTILA.
HENGELLINEN IHMINEN ON UUSI LUOMUS TÄSSÄ VIHELIÄISESSÄ MAJASSA.
Samalla tavallahan Psalmeissakin Daavid puhuu vihollisista hengellisesti, kuvaillen maallisia vihollisia käyttäen hengellisen vihollisen surmaamisen, joka on meidän itsekäs minämme.
Paavalikin puhuu näin vertauskuvien kautta hengellisiä asioita.

SITTEN kirjoitti:

MAALLINEN IHMINEN ON TÄMÄ FYYSINEN OLOTILA.
HENGELLINEN IHMINEN ON UUSI LUOMUS TÄSSÄ VIHELIÄISESSÄ MAJASSA.
Samalla tavallahan Psalmeissakin Daavid puhuu vihollisista hengellisesti, kuvaillen maallisia vihollisia käyttäen hengellisen vihollisen surmaamisen, joka on meidän itsekäs minämme.
Paavalikin puhuu näin vertauskuvien kautta hengellisiä asioita.

Lue lisää

Sanot: "MAALLINEN IHMINEN ON TÄMÄ FYYSINEN OLOTILA. HENGELLINEN IHMINEN ON UUSI LUOMUS TÄSSÄ VIHELIÄISESSÄ MAJASSA."

Ei pelkkä fyysinen. Ei-uskova ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja kuolleesta eli näivettyneestä hengestä.

Uskoon tullutta ihmistä ei kutsuta maalliseksi ihmiseksi, vaan hengelliseksi. Hänellä on yhä tuo ruumis ja sielu, mutta hänen henkensä on Pyhän Hengen vaikutuksesta herännyt eloon eli uudestisyntyntyt. Uskovassa ihmisessä on siis yhä jäljellä liha (liha ei tarkoina lihasta ja läskiä), joka vetää syntiin, mutta hänen uudestisyntynyt henkensä taas haluaa tehdä Jumalan tahdon. Jos uskova ihminen jatkuvasti vaan valitsee tehdä lihansa mukaan, hän on lihallinen uskovainen ja jos tuota jatkuu tarpeeksi pitkään, jättää Pyhä Henki hänet ja hänestä tulee luopio eli taas maallinen ei-uskova ihminen, jolla on vain sielu, ruumis ja kuollut henki.

Hengellinen ja lihallinen ihminen ovat koko ajan "sodassa" uskovassa ihmisessä. Sitä kuvasi Paavalikin:

"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen." (Room 7:18-19)

Lisää tuosta Roomalaiskirjeen 8 luvun alussa.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "MAALLINEN IHMINEN ON TÄMÄ FYYSINEN OLOTILA. HENGELLINEN IHMINEN ON UUSI LUOMUS TÄSSÄ VIHELIÄISESSÄ MAJASSA."

Ei pelkkä fyysinen. Ei-uskova ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja kuolleesta eli näivettyneestä hengestä.

Uskoon tullutta ihmistä ei kutsuta maalliseksi ihmiseksi, vaan hengelliseksi. Hänellä on yhä tuo ruumis ja sielu, mutta hänen henkensä on Pyhän Hengen vaikutuksesta herännyt eloon eli uudestisyntyntyt. Uskovassa ihmisessä on siis yhä jäljellä liha (liha ei tarkoina lihasta ja läskiä), joka vetää syntiin, mutta hänen uudestisyntynyt henkensä taas haluaa tehdä Jumalan tahdon. Jos uskova ihminen jatkuvasti vaan valitsee tehdä lihansa mukaan, hän on lihallinen uskovainen ja jos tuota jatkuu tarpeeksi pitkään, jättää Pyhä Henki hänet ja hänestä tulee luopio eli taas maallinen ei-uskova ihminen, jolla on vain sielu, ruumis ja kuollut henki.

Hengellinen ja lihallinen ihminen ovat koko ajan "sodassa" uskovassa ihmisessä. Sitä kuvasi Paavalikin:

"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen." (Room 7:18-19)

Lisää tuosta Roomalaiskirjeen 8 luvun alussa.

Lue lisää

Paavali puhuu tuon lihallisen ihmisen kadotustuomiosta.
Miksi puhut kääntymättömistä erikseen kun eivät apostolitkaan niin tee.
1.Korinttolaiskirje:
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

Tuo juuri tuottaa suurimman erehdyksen, kun ei käytetä samaa kuvakieltä Paavalin kanssa.

Paavali suoraan sanottuna sanoo kaikkien ihmisten "sielullisen ruumiin " menevän helvettiin.
Mutta hengellinen ruumis on silloin vapaa ja pelastunut.
Lueppa tämän ajatuksen mukaan kaikki opetukset UT:sta.

Vanha ihminen on kadotettu ihminen meissä kaikissa.
Ellei synny uudesti ylhäältä, ei kukaan ole näkevä pelastusta.
Laki koski tätä sielullista ihmistä, joka kuolee joka tapauksessa.
Hengellisen ihmisen meissä tulisi olla johtamassa ettei sielullinen ihmisemme pääsisi tuottamaan syntiä hengellisenkin vahingoksi.
Hengellistä ihmistä meissä koskee hengellinen laki.
Meissä asuva hengellinen ihminen riemulla yhtyy Jumalan lakiin, mutta sielullinen ihmisemme ei tahdo siihen suostua.

Etkö näe, että adventismi ei hyväksy eroa hengelliselle ja sielulliselle ihmiselle Paavalin opetuksen mukaisesti.
Siksihän juuri heillä on Israelin suhteen ongelmansa.
Samoin se johtaa heidät katsomaan Uuden liiton olevan saman kuin vanhakin, samasta syystä.
Adventtikirkon oppi ei tunnusta hengellistä ihmistä joka ei kuole.
Adventtikirkon oppi ei ole hengellinen, vaan sielullisen ihmisen uskonto.
Adventistit luottavat samanlaiseen uuteen maahan kuin Jehovan todistajatkin.
Kuulutko sinäkin sielulliseen uskontoon?
Roomalaiskirje:
7:14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.

1.Korinttolaiskirje:
2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
14:37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.

Oletko koskaan nähnyt mitään hengellistä kirjallisuutta adventisteilta?
Sellaista ei olekaan!

uskova_1 kirjoitti:

No jo nyt on kumma, kun minulla ei ole tarpeeksi muka ajateltavaa, että tuollaista roskaa täytyy sinun lähettää minulle ajateltavaksi.

Mikä ihmeen hinku sinulla on tuossa sanassa piina. PIINA. Olet itse keksinyt tuollaisen sanan ja hoet sitä jonkinlaisena mantrana.

Helvetissä tuli polttaa, madot kalvavat ja mikä pahinta Jumala ja minkäänlainen yhteys Häneen on poissa ikuisesti. Ja tuota jatkuu ikuisesti.

Jos olisit uskossa, ei sinulla olisi mitään tarvetta poistaa helvettiä, vaan kiiruhtaisit muita ihmisiä varoittamaan sinne joutumisesta. Nyt sisimmässäsi tiedät joutuvasti sinne ja siksi tulet tännekin palstalle jatkuvasti tuota helvetinpoistonevankeliumiasi tuomaan.

Lue lisää

1. Kor 1:

Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.

Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei OMASSA viisaudessaan oppinut TUNTEMAAN Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.

Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, mutta KUTSUTUILLE, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.

Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään.

Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.

Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä. Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette.

Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.

Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön HERRASTA."

kasi

tulppia kirjoitti:

kiistelemään Helvetistä kanssanne, mutta muutamia huomioita: Uskova_1 kertoi kiertäneensä kaupat ja maksaneensa varastamansa tavarat sekä joutuneensa tekemään muitakin häpeällisiä juttuja. Tämä on minulle se ongelma, tiedän omat syntini ja Jumala tietää ne myös, mutta niiden julkituominen muille ihmisille seuraamuksineen on minusta liian rankkaa. Näissä on myös se kolmas osapuoli, jolta pitäisi yrittää pyytää anteeksi. Kaikkia syntejään ei tosiaan voi muistaa, mutta olen käsittänyt, että Jumala muistuttaa niistä, jotka haluaa anteeksipyydettävän. En siis epäile, ettenkö saisi Häneltä syntejäni anteeksi.
Raamatun henkeyttämisestä sen verran, että kuten sanoin, en epäile Jumalan olemassaoloa, mutta Raamatun Jumalan minulle todistaa parhaiten Paavalin käsky tutkia henget: tunnustaako se Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Tämä ettei muut henget pysty tunnustamaan näillä sanoilla Jeesusta sai minut uskomaan Jeesuksen jumaluuteen. Kumpikin teistä väittää olevansa pyhän Hengen johdatuksessa, siispä kysyttekö te tältä hengeltänne tätä kysymystä?

Lue lisää

kuin tunnustettuina. Saman läpi käyneenä kuin Uskova_1 tiedän, miten helpottaa, kun rohkaisee itsensä ja tekee tuon kierroksen. Paholainen suurentaa asioita eteesi. Eivät ihmiset niin pahoja ole, sillä hekin ovat usein rikkoneet toista vastaan. Kun menet tunnustamaan rikoksesi heitä vastaan, he vaikuttuvat ja ehkä siitä tulee todistus heille, että heidän itsensäkin tulisi tehdä jotakin omille synneilleen. Tunnustamalla saatat aloittaa kierteen, joka tuo monta ihmistä Jumalan eteen.

Eräs vanha ystäväni tiesi joutuvansa vankilaan, jos tunnustaisi rikoksensa. Kuitenkin hän otti riskin, ja meni poliisin luo ja tunnusti kaiken. Hän joutui oikeuden eteen. Syyttäjä syytti, puolustus piti puheenvuoronsa ja vetosi ystäväni uskoontuloon ja uuden elämän alkuun.

Oikeus istui pohtimaan asiaa, ja ystäväni kutsuttiin lopulta kuulemaan tuomionsa. Tuomari luki: Syyllinen. Tuomio 4 kk vankeutta. Tässä hetkessä ystäväni jo menetti toivonsa, eikö ollutkaan totta sana: joka rikkomuksensa tunnustaa, se saa armon? Hän jo näki itsensä sellissä tuomiotaan kärsimässä. --- mutta jostain kaukaa hän kuulikin tuomarin jatkava puhettaan: kuitenkin kahden vuoden koeajalla.

Nyt riemu tavoitti ystäväni! Olen vapaa! Jumala kuitenkin kuuli minua ja armahti minut. Minä saan aloittaa alusta, minut on armahdettu! Tämä on todellista Jumalan armoa, jota minä en ansaitse.

Tämä hetki oli hänelle käännekohta, josta hän on lähtenyt uudelleen eteenpäin. Uskalla sinäkin, sillä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta meitä ihmisiä kohtaan.

Jumala muistuttaa niistä vähitellen. En minäkään niitä kaikkia kerralla muistanut.

uskova_1 kirjoitti:

Sanot: "MAALLINEN IHMINEN ON TÄMÄ FYYSINEN OLOTILA. HENGELLINEN IHMINEN ON UUSI LUOMUS TÄSSÄ VIHELIÄISESSÄ MAJASSA."

Ei pelkkä fyysinen. Ei-uskova ihminen koostuu ruumiista, sielusta ja kuolleesta eli näivettyneestä hengestä.

Uskoon tullutta ihmistä ei kutsuta maalliseksi ihmiseksi, vaan hengelliseksi. Hänellä on yhä tuo ruumis ja sielu, mutta hänen henkensä on Pyhän Hengen vaikutuksesta herännyt eloon eli uudestisyntyntyt. Uskovassa ihmisessä on siis yhä jäljellä liha (liha ei tarkoina lihasta ja läskiä), joka vetää syntiin, mutta hänen uudestisyntynyt henkensä taas haluaa tehdä Jumalan tahdon. Jos uskova ihminen jatkuvasti vaan valitsee tehdä lihansa mukaan, hän on lihallinen uskovainen ja jos tuota jatkuu tarpeeksi pitkään, jättää Pyhä Henki hänet ja hänestä tulee luopio eli taas maallinen ei-uskova ihminen, jolla on vain sielu, ruumis ja kuollut henki.

Hengellinen ja lihallinen ihminen ovat koko ajan "sodassa" uskovassa ihmisessä. Sitä kuvasi Paavalikin:

"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen." (Room 7:18-19)

Lisää tuosta Roomalaiskirjeen 8 luvun alussa.

Lue lisää

Jatkan tähän kun hierarkia oli täynnä.

Sanot: "Paavali suoraan sanottuna sanoo kaikkien ihmisten "sielullisen ruumiin " menevän helvettiin."

Ei uskovien ruumiit mene missään vaiheessa helvettiin. Uskovilla on taivaassa samat ruumiit kun täälläkin, mutta muuttuneina.

Taivaassa on uskossa kuolleiden ihmisten sielut ja henki. Sitten tulee tempaus (Matt 24:30-31)
ja Jeesus tulee ja tempaa kaikkina aikoina uskossa kuolleitten ruumiit maailmasta (1Tes 4:16) ja ne muuttuvat samalla kirkastusruumiiksi yhtyen heidän henkiinsä taivaassa. Samoin Jeesus tempaa tempauksen hetkellä elävät uskovat henkineen ja ruumiineen (1Tes 4:17) ja heidänkin ruumiinsa muuttuu samalla kirkastusruumiiksi, koska Raamattu sanoo, ettei mikään veri ja liha ei voi päästä taivaaseen (1Kor 15:52 ”kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.”). Jumala puhuu Raamatussa ihmisen ruumiista maallisena majana ja kirkastusruumiista iankaikkisena majana, johon me saamme pukeutua (2Kor 5:1-8).

Adventistit ja jehovat uskovat materiaalisten ihmisten materiaaliseen uuteen maahan. Miten luulet, että minä semmoiseen uskoisin. Luepa taaksepäin kirjoituksiani, jossa olen juuri kuvannut, että tämä kaikki materiaalinen maailma tulee loppuunsa ja kaikki niin helvetti kuin uusi Jerusalemkin ovat hengellisessä ulottuvuudessa. Esim:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000015851309#22000000015851309


Jehovien ja mormonien ”evankelioimisen” kautta ei kukaan voi tulla uskoon, mutta adventistien evankelioimisen kautta voi joskus tullakin uskoon, mutta jos jää heidän opetuksensa piiriin, niin luopumus seuraa, koska hänet vedetään "vahvaan ruokaan".

Vahva ruoka uskoville kristillisissä piireissä tarkoittaa, että jätetään jo kristinopin alkeet, jotka on heti alussa opittu eli opit kuolleista töistä, uskosta Jumalaan, kasteesta, kätten päällepanemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta (Heb 6:1-2) ja opetellaan jo hienosyisempiä asioita.

Adventistien vahva ruoka taas on sitä, että opetellaan pois noista kristinopin alkeista ja muutetaan sekä ne että monet muut asiat Raamatun vastaisiksi ja Ellen Whiten näkyjen mukaisiksi.

Adventistit voivat siis tehdä ikäänkuin koukkauksen hengellisyyteen, mutta sitten taas vaipua lihallisuuteen. Mutta tuo hengellinen koukkaus eksyttää monet uskovatkin luulemaan, että adventistit ovat niinkuin muutkin kristityt, jos he eivät perehdy kokonaisuuteen.

Jos taas fiksoituu siihen ideaan, ettei adventismissa olisi mitään hengellistä, niin sitten tuo idea romahtaa, kun adventisti tulee tekemään hengellisen koukkauksensa. Sitten on ihan pallo hukassa onko adventismi kokonaan hengellistä vai kokonaan lihallista. Tästä olen koko ajan kirjoittanut, että adventistit puhuvat vasemmasta suupielestä hengellistä ja oikeasta lihallista, ellenismiä.

Uskoville ei yleensä tuota pienintäkään vaikeutta määritellä jehovalaisuutta ja mormonismiä harhaopiksi, mutta adventismi on paljon kierompi juuri noine kahden suupielen puheineen ja eksyttää jos mahdollista valitutkin.

Lue hitaasti kirjoitti:

1. Kor 1:

Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisaitten viisauden ja teen tyhjäksi ymmärtäväisten ymmärryksen.

Jumala on kyllä osoittanut viisautensa, mutta kun maailma ei OMASSA viisaudessaan oppinut TUNTEMAAN Jumalaa, Jumala katsoi hyväksi julistaa hulluutta ja näin pelastaa ne, jotka uskovat.

Juutalaiset vaativat ihmetekoja, ja kreikkalaiset etsivät viisautta. Me sen sijaan julistamme ristiinnaulittua Kristusta. Juutalaiset torjuvat sen herjauksena, ja muiden mielestä se on hulluutta, mutta KUTSUTUILLE, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Jumalan hulluus on ihmisiä viisaampi ja Jumalan heikkous ihmisiä voimakkaampi.

Ajatelkaa, veljet, mitä te olitte, kun teidät kutsuttiin: teissä ei ollut monta ihmisten mielestä viisasta, ei monta vaikutusvaltaista, ei monta jalosukuista.

Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään.

Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta.

Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin.

Näin ei yksikään ihminen voi ylpeillä Jumalan edessä. Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette.

Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.

Näin toteutuu kirjoitus: "Joka ylpeilee, ylpeilköön HERRASTA."

kasi

Lue lisää

Et ole vielä uskossa etkä ole oppinut kristinopin alkeita. Esim. usko Jumalaan ja iankaikkinen tuomio (Heb 6:1-2) eivät ole sinulle vielä valjenneet. Turhaan ylpeilet ihmistiedoillasi tämä on uskovien palsta, jossa sinä olet evankelioinnin kohteena.

uskova_1 kirjoitti:

Et ole vielä uskossa etkä ole oppinut kristinopin alkeita. Esim. usko Jumalaan ja iankaikkinen tuomio (Heb 6:1-2) eivät ole sinulle vielä valjenneet. Turhaan ylpeilet ihmistiedoillasi tämä on uskovien palsta, jossa sinä olet evankelioinnin kohteena.

Lue lisää

Raamatukaan enää sinulle kelpaa.

kun ei edes kirjoitti:

Raamatukaan enää sinulle kelpaa.

Kyllä kelpaa, mutta ei sinun tulkitsemanasi. Yrität löytää Raamatusta vain lyömäaseita omia intentioitasi ajaaksesi etkä ole ottanut Raamattua tosissaan ja sisäistänyt sitä, vaan päinvastoin hankaat sitä vastaan parhaasi mukaan.

tunnustamattomina kirjoitti:

kuin tunnustettuina. Saman läpi käyneenä kuin Uskova_1 tiedän, miten helpottaa, kun rohkaisee itsensä ja tekee tuon kierroksen. Paholainen suurentaa asioita eteesi. Eivät ihmiset niin pahoja ole, sillä hekin ovat usein rikkoneet toista vastaan. Kun menet tunnustamaan rikoksesi heitä vastaan, he vaikuttuvat ja ehkä siitä tulee todistus heille, että heidän itsensäkin tulisi tehdä jotakin omille synneilleen. Tunnustamalla saatat aloittaa kierteen, joka tuo monta ihmistä Jumalan eteen.

Eräs vanha ystäväni tiesi joutuvansa vankilaan, jos tunnustaisi rikoksensa. Kuitenkin hän otti riskin, ja meni poliisin luo ja tunnusti kaiken. Hän joutui oikeuden eteen. Syyttäjä syytti, puolustus piti puheenvuoronsa ja vetosi ystäväni uskoontuloon ja uuden elämän alkuun.

Oikeus istui pohtimaan asiaa, ja ystäväni kutsuttiin lopulta kuulemaan tuomionsa. Tuomari luki: Syyllinen. Tuomio 4 kk vankeutta. Tässä hetkessä ystäväni jo menetti toivonsa, eikö ollutkaan totta sana: joka rikkomuksensa tunnustaa, se saa armon? Hän jo näki itsensä sellissä tuomiotaan kärsimässä. --- mutta jostain kaukaa hän kuulikin tuomarin jatkava puhettaan: kuitenkin kahden vuoden koeajalla.

Nyt riemu tavoitti ystäväni! Olen vapaa! Jumala kuitenkin kuuli minua ja armahti minut. Minä saan aloittaa alusta, minut on armahdettu! Tämä on todellista Jumalan armoa, jota minä en ansaitse.

Tämä hetki oli hänelle käännekohta, josta hän on lähtenyt uudelleen eteenpäin. Uskalla sinäkin, sillä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta meitä ihmisiä kohtaan.

Jumala muistuttaa niistä vähitellen. En minäkään niitä kaikkia kerralla muistanut.

Lue lisää

kirjoituksesta. Sait minut näkemään, että tästä kaikesta voisi vielä seurata jotain hyvääkin.

tulppia kirjoitti:

kirjoituksesta. Sait minut näkemään, että tästä kaikesta voisi vielä seurata jotain hyvääkin.

Tunnusta Herralle, että tarvitset Hänen apuaan asioittesi hoitamisessa.
Pyydä, että sinun asiasi hoidetaan kokonaisuudessaan kaikkien osapuolten kannalta parhaaseen lopputulokseen.
Tee sinä sitten siinä tilanteessa oma osasi parhaan kykysi mukaan.
Me saamme syntimme kyllä anteeksi, mutta joudumme yleensä itsekin joltain osin osallistumaan asioiden hoitamiseen.

uskova_1 kirjoitti:

No jo nyt on kumma, kun minulla ei ole tarpeeksi muka ajateltavaa, että tuollaista roskaa täytyy sinun lähettää minulle ajateltavaksi.

Mikä ihmeen hinku sinulla on tuossa sanassa piina. PIINA. Olet itse keksinyt tuollaisen sanan ja hoet sitä jonkinlaisena mantrana.

Helvetissä tuli polttaa, madot kalvavat ja mikä pahinta Jumala ja minkäänlainen yhteys Häneen on poissa ikuisesti. Ja tuota jatkuu ikuisesti.

Jos olisit uskossa, ei sinulla olisi mitään tarvetta poistaa helvettiä, vaan kiiruhtaisit muita ihmisiä varoittamaan sinne joutumisesta. Nyt sisimmässäsi tiedät joutuvasti sinne ja siksi tulet tännekin palstalle jatkuvasti tuota helvetinpoistonevankeliumiasi tuomaan.

Lue lisää

Varsianainen eksyttäjä täällä taas mellastaa. Et ole mitään oppinut. Terveisiä Kasille, joka jaksaa vielä tuoda totuutta esille, vaikka se kuuroille korville kaikuukin.

Jos asia olisi niinkuin Uskova_1 kirjoitat, synti olisi ikuinen. Raamattu kertoo kuitenkin toisin. Jumala tekee lopun Saa-ta-nas-ta, pahoista enkeleistä ja kaikesta synnistä ja syntisistä. Heistä ei jää juurta ei oksaa, vaan he tulevat maan lannaksi, tomuksi jalkojemme alle. Missään ei pala tai kidu ikuisesti ihmisiä. Tämä vanha maailma puhdistetaan tulella, ja kaikki saasta palaa, mutta ei siitä ihan loppua tehdä.

Jumala on rakkaus. Jumala luo tästä uuden maan, josta tulee vanhurskautettujen syntisten ihana koti, jossa Jumalan maja on ihmisten keskellä. Jumala tulee tälle planeetalle ja tekee tästä ikuisen valtakuntansa, jossa ei enää koskaan tule olemaan mitään pahaa, ei syntiä, ei saastaa, vaan kaikki entinen on mennyt. Vanhoja ei enää muistella, amen!

Miten tähän voisi sopia sinun mallisi, kantasi asiata? Jumala on armollinen vihassaankin, joten älä laita Jumalaa omalle tasollesi, jos haluat vihamiehiäsi loputtomasti kiduttaa.

tunnustamattomina kirjoitti:

kuin tunnustettuina. Saman läpi käyneenä kuin Uskova_1 tiedän, miten helpottaa, kun rohkaisee itsensä ja tekee tuon kierroksen. Paholainen suurentaa asioita eteesi. Eivät ihmiset niin pahoja ole, sillä hekin ovat usein rikkoneet toista vastaan. Kun menet tunnustamaan rikoksesi heitä vastaan, he vaikuttuvat ja ehkä siitä tulee todistus heille, että heidän itsensäkin tulisi tehdä jotakin omille synneilleen. Tunnustamalla saatat aloittaa kierteen, joka tuo monta ihmistä Jumalan eteen.

Eräs vanha ystäväni tiesi joutuvansa vankilaan, jos tunnustaisi rikoksensa. Kuitenkin hän otti riskin, ja meni poliisin luo ja tunnusti kaiken. Hän joutui oikeuden eteen. Syyttäjä syytti, puolustus piti puheenvuoronsa ja vetosi ystäväni uskoontuloon ja uuden elämän alkuun.

Oikeus istui pohtimaan asiaa, ja ystäväni kutsuttiin lopulta kuulemaan tuomionsa. Tuomari luki: Syyllinen. Tuomio 4 kk vankeutta. Tässä hetkessä ystäväni jo menetti toivonsa, eikö ollutkaan totta sana: joka rikkomuksensa tunnustaa, se saa armon? Hän jo näki itsensä sellissä tuomiotaan kärsimässä. --- mutta jostain kaukaa hän kuulikin tuomarin jatkava puhettaan: kuitenkin kahden vuoden koeajalla.

Nyt riemu tavoitti ystäväni! Olen vapaa! Jumala kuitenkin kuuli minua ja armahti minut. Minä saan aloittaa alusta, minut on armahdettu! Tämä on todellista Jumalan armoa, jota minä en ansaitse.

Tämä hetki oli hänelle käännekohta, josta hän on lähtenyt uudelleen eteenpäin. Uskalla sinäkin, sillä Jumalalla on paljon anteeksiantamusta meitä ihmisiä kohtaan.

Jumala muistuttaa niistä vähitellen. En minäkään niitä kaikkia kerralla muistanut.

Lue lisää

Ihmeellisintä asiassa on se, että yleensä ne, joille asiansa tunnustaa, tulevat kovin hellämielisiksi ja ovat todella armollisia tunnustajaa kohtaan. Askel on kevyt, kun on kierroksen tehnyt.

Kun rukoilee Jumalalta armoa ennen lähtöään, Jumala ottaa hoitaakseen asiaa jo siinä lähdössä. Hän antaa voimia ja armo käy oikeudesta. Sanot vain lyhyesti: Tapahtukoon sinun tahtosi! Se riittää, ja mene uskossa eteenpäin.

Tällaisella maraton kiistelyllä teette kyllä karhunpalveluksen sellaiselle joka ottaa ensiaskeleita uskontiellä....Tähän totean että minulle riittää kun Jeesus on kuollut ristillä minunkin syntieni tähden.Amen.

mies 54v kirjoitti:

Tällaisella maraton kiistelyllä teette kyllä karhunpalveluksen sellaiselle joka ottaa ensiaskeleita uskontiellä....Tähän totean että minulle riittää kun Jeesus on kuollut ristillä minunkin syntieni tähden.Amen.

Lue lisää

Eipä ole uskova_1:nen aikoihin kirjoitellut. Jokohan on löytänyt totuuden ?

Totuuden Henki ! kirjoitti:

Eipä ole uskova_1:nen aikoihin kirjoitellut. Jokohan on löytänyt totuuden ?

Komee katti sillä on sivullaan.