Softapäivitys ja liikkeen

Eiköpä tuo ole kerralla selvinnyt a)kierroslukumittarista ja b) nopeusmittarista. Ajan ns. aktiivisesti ja välillä pienemmillä vaihteilla tietenkin tulee vedettyä maksimikierrokset, ja nuo erot aiempaan on helppo ja selvä todeta.

sama kys. kirjoitti:

Eiköpä tuo ole kerralla selvinnyt a)kierroslukumittarista ja b) nopeusmittarista. Ajan ns. aktiivisesti ja välillä pienemmillä vaihteilla tietenkin tulee vedettyä maksimikierrokset, ja nuo erot aiempaan on helppo ja selvä todeta.

Siis mainostiko auton myynyt firma, että tässä autossa max kierrokset ovat x. Todennäköisesti autotehda vain ilmoitti max vääntö kierrokset ja max teho kierrokset (jotka eivät muuten ole ne missä tulee vastaan kierrosten rajoitin).

Syy miksi softapäivitys on muuttanut max kierroksia voi hyvin olla, etta tehda on todennut, ettei moottori tykkää hyvää max kierroksista, joten niitä on laskettu. Toiseksi nykyiset parametrit voivat olla polttoainetalaudellisesti paremmat -> yleisesti ottaen paremmat arvot.

Jos tehdas sanoo, että tässä on softa jota pitää käyttää, niin silloin suomalainen merkkifirma sen asentaa.
Eli auton myytifirmalla ei ole mitään velvollisuuta tehdä mitään muutoksia.

org Arvaaja kirjoitti:

Siis mainostiko auton myynyt firma, että tässä autossa max kierrokset ovat x. Todennäköisesti autotehda vain ilmoitti max vääntö kierrokset ja max teho kierrokset (jotka eivät muuten ole ne missä tulee vastaan kierrosten rajoitin).

Syy miksi softapäivitys on muuttanut max kierroksia voi hyvin olla, etta tehda on todennut, ettei moottori tykkää hyvää max kierroksista, joten niitä on laskettu. Toiseksi nykyiset parametrit voivat olla polttoainetalaudellisesti paremmat -> yleisesti ottaen paremmat arvot.

Jos tehdas sanoo, että tässä on softa jota pitää käyttää, niin silloin suomalainen merkkifirma sen asentaa.
Eli auton myytifirmalla ei ole mitään velvollisuuta tehdä mitään muutoksia.

On sillä se väli, että esim. kolmosvaihde lyheni vetoalueena n. 16 km/h eli ei ota edes suurinta sallittua moottoritienopeutta joten lyhyehköltä rampilta tulo on aiempaa hankalampaa, todettu nyt on. Ja tarkoitus lähteä syksymmällä Saksaan jossa ajoa autobahnilla, tuon kierrosten laskemisen takia sitten mm. huippunopeus myös aiempaa tuon verran vähemmän. Ei varmastikaan tämä asia autolla ajamista sinänsä estä, ei, mutta kyse siis siitä millaisen mallin ja version ostin uutena teknisten tietojen ja koeajokokemuksen perusteella. Olisin voinut valita tuolla logiikalla sitten astetta tehottomamman mallin pienemmällä hinnalla. Eikös se olisi sama asia kuin laajat toiminnot sisältävä kallis kännykkä jouduttaisiin huoltamaan ja huollon jälkeen osa toiminnoista olisi poissa ja liike vaan toteaisi että ei voi mitään...

edell.sama alkuper. kirjoitti:

On sillä se väli, että esim. kolmosvaihde lyheni vetoalueena n. 16 km/h eli ei ota edes suurinta sallittua moottoritienopeutta joten lyhyehköltä rampilta tulo on aiempaa hankalampaa, todettu nyt on. Ja tarkoitus lähteä syksymmällä Saksaan jossa ajoa autobahnilla, tuon kierrosten laskemisen takia sitten mm. huippunopeus myös aiempaa tuon verran vähemmän. Ei varmastikaan tämä asia autolla ajamista sinänsä estä, ei, mutta kyse siis siitä millaisen mallin ja version ostin uutena teknisten tietojen ja koeajokokemuksen perusteella. Olisin voinut valita tuolla logiikalla sitten astetta tehottomamman mallin pienemmällä hinnalla. Eikös se olisi sama asia kuin laajat toiminnot sisältävä kallis kännykkä jouduttaisiin huoltamaan ja huollon jälkeen osa toiminnoista olisi poissa ja liike vaan toteaisi että ei voi mitään...

Edelleenkin kyllä kummastelen ajotyyliäsi. Ei ole järkevää vedättää kierroslukumittaria punaiselle jokaisessa vaihteenvaihdossa.

Kai auto tuonkin kestää, mutta en ole moista ajotyyliä vielä tavannut. Enkä usko että se ainakaan pidentää autosi elinkaarta. Minulla ainakin tekee pahaa vedättää moottori tuonne 7000 - 8000 kierrokseen, sen verran automies olen.

Niin ja lähden silti ripeästi liikkeelle valoista ja liityn jouhevasti autobahnalle, vaikken kiihdyttelekään moottori punaisena huutaen. Olen ajanut paljon myös Saksan moottoriteillä.

Sinun asiasihan tuo on, ei sillä. Ehkä ajotyylisi siitä tasaantuu kunhan ikää karttuu.

Nokivasara kirjoitti:

Edelleenkin kyllä kummastelen ajotyyliäsi. Ei ole järkevää vedättää kierroslukumittaria punaiselle jokaisessa vaihteenvaihdossa.

Kai auto tuonkin kestää, mutta en ole moista ajotyyliä vielä tavannut. Enkä usko että se ainakaan pidentää autosi elinkaarta. Minulla ainakin tekee pahaa vedättää moottori tuonne 7000 - 8000 kierrokseen, sen verran automies olen.

Niin ja lähden silti ripeästi liikkeelle valoista ja liityn jouhevasti autobahnalle, vaikken kiihdyttelekään moottori punaisena huutaen. Olen ajanut paljon myös Saksan moottoriteillä.

Sinun asiasihan tuo on, ei sillä. Ehkä ajotyylisi siitä tasaantuu kunhan ikää karttuu.

Sulla taitaa sen vm-76 nokivasaramersulahnan lisäksi olla pää noesta karstoittunut? Miksi sä jankutat typerällä tavalla kaverille, joka esittää pointtinsa selkeästi: auton muuttuminen luonteeltaan erilaiseksi alkuperäiseen verrattuna huollossakäytön takia. Eihän nyt kukaan koko ajan ja joka vaihtella vedätä rajoittimeen saakka, mutta välistä niin voi tehdä, ja se ajoittain tehtynä on moottorillekin hyväksi. Mikään ei rasita enemmän konetta kuin liian matalilla kierroksilla tuhnuuttelu, karstoittaa ja nykydieselienkin egr-venttiili (pakokaasujen kierrätys) tukkeutuu ja auto alkaa savuttamaan.

Putsaa jo päänuppisikin noesta! :)

edell.sama alkuper. kirjoitti:

On sillä se väli, että esim. kolmosvaihde lyheni vetoalueena n. 16 km/h eli ei ota edes suurinta sallittua moottoritienopeutta joten lyhyehköltä rampilta tulo on aiempaa hankalampaa, todettu nyt on. Ja tarkoitus lähteä syksymmällä Saksaan jossa ajoa autobahnilla, tuon kierrosten laskemisen takia sitten mm. huippunopeus myös aiempaa tuon verran vähemmän. Ei varmastikaan tämä asia autolla ajamista sinänsä estä, ei, mutta kyse siis siitä millaisen mallin ja version ostin uutena teknisten tietojen ja koeajokokemuksen perusteella. Olisin voinut valita tuolla logiikalla sitten astetta tehottomamman mallin pienemmällä hinnalla. Eikös se olisi sama asia kuin laajat toiminnot sisältävä kallis kännykkä jouduttaisiin huoltamaan ja huollon jälkeen osa toiminnoista olisi poissa ja liike vaan toteaisi että ei voi mitään...

enpä yt tiedä että kuinka mahdottoman pienen auton olet hankkinut, mutta se kriteeri että motarin rampilla pitää saada 120 vauhtia toteutuu kyllä ihan kaikilla kuviteltavissa olevilla vekottimilla paitsi jollain mopoautolla ja kuorma-autoilla, kun niissä tulee rajoittaja vastaan

siltikin ... mitä sitten ??????? aja sitten hiljempaa tai pakkoko sillä kolmosella on huudattaa moottoritielle ... eikö se nelonen käy vai onko se vaihtaminen liian vaikeata ?? suosittelen automaattia

Jep. Menikö sullakin maksimikierroksista paras terä? Nykiminen lakkasi ja bensaa vie aiempaa hiukan vähemmän mutta moottorin venyvyys kärsi eli sama jos olisi hommannut vaikkapa 109-heppaisen C3-mallin, rahat meni hukkaan.

samma här kirjoitti:

Jep. Menikö sullakin maksimikierroksista paras terä? Nykiminen lakkasi ja bensaa vie aiempaa hiukan vähemmän mutta moottorin venyvyys kärsi eli sama jos olisi hommannut vaikkapa 109-heppaisen C3-mallin, rahat meni hukkaan.

Entistä naurettavampaa, kun pikkusitikka kiihdyttelee nyrkinkokoinen moottori punaisena huutaen.

Nokivasara kirjoitti:

Entistä naurettavampaa, kun pikkusitikka kiihdyttelee nyrkinkokoinen moottori punaisena huutaen.

Sulla on jäänyt vissiin levy pyörimään, kun jankutat noista maksimikierroksista. Eihän tässä siitä olekkaan kyse, että pitäisi rajoittimella ajella, vaan siitä, että kun vie esim. 122 heppaisen auton huoltoon, niin se tulee sieltä pois tehottomampana.

Ja totta, hauskaahan se on ollut kiihdytellä pikku-citikalla nokivasaroiden ohi nyrkinkokoinen moottori punaisena hehkuen ja katsella, kun nokivasaran kuskin pää hehkuu punaisena.

Simo kirjoitti:

Sulla on jäänyt vissiin levy pyörimään, kun jankutat noista maksimikierroksista. Eihän tässä siitä olekkaan kyse, että pitäisi rajoittimella ajella, vaan siitä, että kun vie esim. 122 heppaisen auton huoltoon, niin se tulee sieltä pois tehottomampana.

Ja totta, hauskaahan se on ollut kiihdytellä pikku-citikalla nokivasaroiden ohi nyrkinkokoinen moottori punaisena hehkuen ja katsella, kun nokivasaran kuskin pää hehkuu punaisena.

En tiedä citikan moottorin tehokäyriä, mutta yleensä moottoreissa max hepat tulee jossain muualla kuin rajoittimen rajoittamassa kierroksissa. Eli esim jos auton max teho on 122hv ja se saavutetaan 5500 kierrosta minuutissa ja kierroston rajoitin tulee mukaan 6500 kierrosta minuutissa, niin 6500 kierroksen kohdalla voi aivan hyvin olla vain 100hv tehoa. Tällöin sinun autosta ei ole viety yhtään hevosvoimaa pois -> mikään tehtaan ilmoittama asia ei ole muuttunut.

org Arvaaja kirjoitti:

En tiedä citikan moottorin tehokäyriä, mutta yleensä moottoreissa max hepat tulee jossain muualla kuin rajoittimen rajoittamassa kierroksissa. Eli esim jos auton max teho on 122hv ja se saavutetaan 5500 kierrosta minuutissa ja kierroston rajoitin tulee mukaan 6500 kierrosta minuutissa, niin 6500 kierroksen kohdalla voi aivan hyvin olla vain 100hv tehoa. Tällöin sinun autosta ei ole viety yhtään hevosvoimaa pois -> mikään tehtaan ilmoittama asia ei ole muuttunut.

Jos kysessä tosiaan oli C2 VTS niin katsoin citroenin sivuilta, että siellä olisi 122hv 6500 kierroksella. Onko nyt softan päivityksen jälkeen max kierrokset 6100? Jos näin, niin sitten voi vähän kysellä takaisin vanhaa softaa. Mutta jos ennen softan päivitystä max kierrokset oli 6900 ja nyt 6500, niin sitten se on voi voi.

org arvaaja kirjoitti:

Jos kysessä tosiaan oli C2 VTS niin katsoin citroenin sivuilta, että siellä olisi 122hv 6500 kierroksella. Onko nyt softan päivityksen jälkeen max kierrokset 6100? Jos näin, niin sitten voi vähän kysellä takaisin vanhaa softaa. Mutta jos ennen softan päivitystä max kierrokset oli 6900 ja nyt 6500, niin sitten se on voi voi.

VTS:n välitykset ovat lyhyet: Viitosvaihteella 29,2 km/h /1000 rpm eli laskin että 6500 kierroksessa nopeutta noin 190 km/h, valmistaja lupaa 202 km/h ja ulkomailla mitattu 201 km/h todellista. Eli siis välitysten vuoksi auto ottaa huiput pienillä yläkierroksilla, kuten monissa muissakin autoissa. Ja kun nyt kierrokset stoppaavat totaalisesti 6500 rpm:ssä niin ei ota sitä mitä pitäisi. Tämä nopeuslukema tietenkin maamme teillä on teoreettinen, mutta koska aikomukseni on ollut käydä vuosittain pari kertaa saksanmaalla sukuloimassa ja kokea siellä laillisesti myös vapaan nopeuden riemua, niin tuote ei enää vastaa sitä mitä luvataan. Ja tuo kolmosvaihde ei tosiaan vedä kuin mittarinopeuden 119 km/h kun ennen otti noin 134-135 km/h.

Ehkä joistakin pelkkää äärilukua ja teoriaa mutta itse suhtaudun autoon muutakin kuin välttämättömänä pakkopullana pisteestä a pisteeseen b.

org arvaaja kirjoitti:

Jos kysessä tosiaan oli C2 VTS niin katsoin citroenin sivuilta, että siellä olisi 122hv 6500 kierroksella. Onko nyt softan päivityksen jälkeen max kierrokset 6100? Jos näin, niin sitten voi vähän kysellä takaisin vanhaa softaa. Mutta jos ennen softan päivitystä max kierrokset oli 6900 ja nyt 6500, niin sitten se on voi voi.

C2 VTS:n max kierrokset ovat noin 7300, ennen kuin menee rajoittimelle. Olen useampaa ajanut ja kaikissa on ollut samalla tavalla, että menee rajoittimelle, kun kierroslukumittarista loppuu asteikko. Jo moottoritiellä tavallisessa matka-ajossa kierrokset ovat noin 4500 ja alle 2500 kierroksen ei käytännössä pysty ajamaan missään. Eli on aika helppo havaita, jos auto ei toimi niin kuin ennen.

Ja mitä tulee tuohon ketjun aloittajan nykimisongelmaan, niin se ei välttämättä johdu softasta. C2 VTS malleissa on ollut mm. bensapumppu, -suutin ja imusarja, ym. ongelmia/ominaisuuksia jotka saattavat aiheuttaa ajoittain nykimistä.